المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اتحدى من يستطيع حل هدا التمرين في القديفة


lotfi22
2013-03-31, 14:58
للعلم الى حد الان لا يوجد تمرين فيه القديفة مع منحنى بياني قالنا الشيخ احتمال كبير السنة هاهو التمرين حاولو فيه وكيما متعرفوش نعطيكم االحل
http://img05.arabsh.com/uploads/image/2013/03/31/0c37454a64f40d.jpg

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 15:15
السلام عليكم

أعلم أن حلي خاطئا لكن يكفي شرف المحاولة :D

لإيجاد الزاوية :

(1)...... Vy0 = V0.sinα
(2)....... Vx0 = V0.cosα

بقسمة 1 على 2 نجد:
Vy0/Vx0 = tanα
تطبيق عددي:
4.8/6.32 = 0.75 أي : α = 37.21ْ

ولإيجاد السرعة الابتدائية V0:

من إحدى العلاقتين 1 أو 2 :
من (1):
Vx0 = V0. cosα
V0 = Vx0/cosα→
= 6.32/cos37.21

8m/s =


أفدنا بالحل بارك الله فيــك

lotfi22
2013-03-31, 15:28
حلك خاطء الا ترين ان vy زوليست v0y وايضا وهي السرعة وفق محور y وايضا vx حاولي فقط

lotfi22
2013-03-31, 15:34
اختي دائما و ابدا في اي تمرين في الفيزياء في اي وحدة كيما تلقاي بيان عبارة عن مستقيم لازم المعادلة الرياضياة ثم الفيزيائية ونبعد ديري المطابقة بينهم اي طريقة اخرى راهي غالطة

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 15:35
تم التغيير من 0y و0x إلى y0 و x0 ... لكن هل يوجد فرق ؟؟

ولم أفهم في ماذا أحاول :confused::confused::confused:


سأحاول النظر إلى التمرين بتركيز أكبر ,,

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 15:37
اختي دائما و ابدا في اي تمرين في الفيزياء في اي وحدة كيما تلقاي بيان عبارة عن مستقيم لازم المعادلة الرياضياة ثم الفيزيائية ونبعد ديري المطابقة بينهم اي طريقة اخرى راهي غالطة

هذا الشيء ادركه جيدا ,, دائما المطابقة بين العلاقة النظرية والتجريبية إذا كان المنحنى عبارة عن دالة تآلفية ,, لكن خمنت في هذه الطريقة هنا ولم أجد ما أفعله ... ( أين قيمة t تقاطع المنحنى مع محور الفواصل ) ؟

ستستمر المحاااولة


بارك الله فيك

lotfi22
2013-03-31, 15:43
هذا الشيء ادركه جيدا ,, دائما المطابقة بين العلاقة النظرية والتجريبية إذا كان المنحنى عبارة عن دالة تآلفية ,, لكن خمنت في هذه الطريقة هنا ولم أجد ما أفعله ... ( أين قيمة t تقاطع المنحنى مع محور الفواصل ) ؟

ستستمر المحاااولة


بارك الله فيك

محبيتش نحط هاديك النقطة على خاطر متحتاجيهاش في الحل;)

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 15:47
محبيتش نحط هاديك النقطة على خاطر متحتاجيهاش في الحل;)

آآه الوضع خطيــر :sdf:

ولا للاستسلام :cool:

lotfi22
2013-03-31, 15:49
الحل اختي سهل للغاية لا يتطلب جهد كبير

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 15:51
الحل اختي سهل للغاية لا يتطلب جهد كبير

ربما :rolleyes:
ولماذا قلت: اتحدى من يستطيع حل هدا التمرين في القديفة......

كلمة سهــل لها دور في التحفيــز :rolleyes:

lotfi22
2013-03-31, 15:54
ربما :rolleyes:
ولماذا قلت: اتحدى من يستطيع حل هدا التمرين في القديفة......

كلمة سهــل لها دور في التحفيــز :rolleyes:

هاني قلت راهو ساهل حليه كيما ولى مشكل تحفيز :d

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 16:19
هاني قلت راهو ساهل حليه كيما ولى مشكل تحفيز :d

للوهلة الاولى يبان ساهل مي كي عاد لازم نخدمو بمعادلة المستقيم تبدا المشاكل :1::1:

لا مش مشكل تحفيز فقط بل ذكاء وتركيز ايضاااا


حسنا المنحنى عبارة عن مستقيم لا يمر من المبدا معادلته من الشكل : y=ax+b
العلاقة التجريبية: Vy= at + Vy0 حيث Vy0 هو تقاطع المنحنى مع محور التراتيب ويساوي : 4.8 وa هو الميل لهذا المستقيم ..

عندنا العلاقة النظرية: Vy = a t + Vy0 حيث a هو التسارع ( هنا لو كنا نبحث عن التسارع لأعطيت النقطة التي سألت عنها قبل قليل ) :D

بالمطابقة بينهما : Vy0 = 4.8m/s

ثم نكمل بنفس الطريقة السابقة التي تطرقت اليهااا :mad:

أريد أن أسألك فقط هل النتائج التي توصلتُ إليها صحيحة أم لا ؟؟
( V0= 8m/s و الزاوية 37.21ْ )

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 16:23
و Vx= Vx0 = 6.32 لان الحركة وفق xx' في القذيفة مستقيمة منتظمة وبالتالي منحناها عبارة عن مستقيم يوازي محور الفواصل , بينما وفق yy' مستقيمة متغيرة بانتظام وبالتالي منحناها عبارة عن دالة تآلفيــة ,,

salimabdi
2013-03-31, 17:29
السلام عليكم


Vx = V0cosALPHA
Vy= -gt + V0sinALPHA
بالتطبيق
6.32= V0cosALPHA
4.8 = V0sinALPHA
V0 = 7.93
ALPHA = 37

lotfi22
2013-03-31, 17:37
و Vx= Vx0 = 6.32 لان الحركة وفق xx' في القذيفة مستقيمة منتظمة وبالتالي منحناها عبارة عن مستقيم يوازي محور الفواصل , بينما وفق yy' مستقيمة متغيرة بانتظام وبالتالي منحناها عبارة عن دالة تآلفيــة ,,


ممتاز حليتيه بطريقة اخرى مع التركيز كل شيء سهل :19:.. هاهي طريقة اخرى لحل هدا التمرين نفس النتائج يخرجو :D

http://img01.arabsh.com/uploads/image/2013/03/31/0c37454a61f207.jpg

lotfi22
2013-03-31, 17:38
ممتاز خويا هاداك هو الحل

isma3ilmoh
2013-03-31, 17:50
سالام عليكم
انا حليتو وكان الحل كيما الاخت
--------------------------------
دوكا نجيو زعما نمثلو القوى كيما قلت نلقاو vy=-gt+v0sinà
vx=v+cosà
نستطيع التعويض بأي لحظة لنجد الزاوية ولتكن اللحطة 0
تصبح
v0y=v0sinà
v0x=vscosà ثابتة
نقسم الاولى على الثانية
v0y/v0x = tan à
لنبحث عن v0
v0=v0y/sinà
او
v0=v0x/cosà
--------------------------
وهذا هو الحل والله اعلم

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 18:22
ممتاز حليتيه بطريقة اخرى مع التركيز كل شيء سهل :19:.. هاهي طريقة اخرى لحل هدا التمرين نفس النتائج يخرجو :d

http://img01.arabsh.com/uploads/image/2013/03/31/0c37454a61f207.jpg

بارك الله فيـك على التمريـــن الراااائـع فعلا ...

حُقنةُ ( أملْ )
2013-03-31, 18:59
شكرآ ، أفدتونآ
بالتوفيق

Flora Gucci
2013-03-31, 22:32
شكراً ، على التّمرين ، ممتآآز !

حبّذآ لو تزودنا بتمارين مشــآبهة ، جزآكَ الله خيـْــراً ~

باركَ الله فيك أخي

Flora Gucci
2013-03-31, 22:46
السلام عليكم

أعلم أن حلي خاطئا لكن يكفي شرف المحاولة :D

لإيجاد الزاوية :

(1)...... Vy0 = V0.sinα
(2)....... Vx0 = V0.cosα

بقسمة 1 على 2 نجد:
Vy0/Vx0 = tanα
تطبيق عددي:
4.8/6.32 = 0.75 أي : α = 37.21ْ

ولإيجاد السرعة الابتدائية V0:

من إحدى العلاقتين 1 أو 2 :
من (1):
Vx0 = V0. cosα
V0 = Vx0/cosα→
= 6.32/cos37.21

8m/s =


أفدنا بالحل بارك الله فيــك



مفمتش علاه قالك الاخ لطفي بللي محاولتك خاطئة !!

نفس النتائج !!

ممكن توضيح :sdf:

Flora Gucci
2013-03-31, 23:34
تمرين مشابه نوعا ما للتمرين الذي قمت بطرحه الاخ لطفي ،

من بعد إذنك ، استسمحك فقط ، بودّي أن نتشارك التمرين معاً ، لذا سأطرحه في موضوعك ،

http://im41.gulfup.com/ZHAj5.png

للأمانة ، التمرين للأستاذ : فرقاني فارس

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 23:51
مفمتش علاه قالك الاخ لطفي بللي محاولتك خاطئة !!

نفس النتائج !!

ممكن توضيح :sdf:

حتى انا لم أفهم :confused::confused:

في الاول قال انها خاطئة ,, ثم قال انها صحيحة لكن حللتها بطريقة اخرى ....


خلاني ندور دورة حول العالم ثم ارجع لنفس النقطة وهو الحل البديهي :1::1::1:


التمرين بسيط ,,

~ فآيـزة ~
2013-03-31, 23:52
تمرين مشابه نوعا ما للتمرين الذي قمت بطرحه الاخ لطفي ،

من بعد إذنك ، استسمحك فقط ، بودّي أن نتشارك التمرين معاً ، لذا سأطرحه في موضوعك ،

http://im41.gulfup.com/zhaj5.png

للأمانة ، التمرين للأستاذ : فرقاني فارس

سأحاول حله غدا إن شاء الله :)

lotfi22
2013-04-01, 08:23
شكرا اختي على التمرين عندي تمرين خفيف في المستوي المائل نحطو فيه فكرة هايلة

لن أركع إلا لله
2013-04-01, 09:02
لم نصل في الدروسس الى هنــــــــآ . .
جاري حفظها الى ذلك اليووووم . . .
بارك الله فييكم.

isma3ilmoh
2013-04-01, 12:03
بارك الله فيك على التمرين
ساحاول فيه
-------------------------

بعد اسقاط القوى على محوري الحركة
وجدت
dvy/dt=ay= -g
dvx/dt=ax=0
بالتكامل وباستعمال الشروط الابتداية
dy/dt= vy= -gt+ vosinà
dx/dt= vx=v0cosà
ايضا بالتكامل
المعادلات الزمنية
y= -1/2gt2+v0sinàt+h0
x=v0cosàt
ايجاد معادلة المسار

y= -1/2gt2+v0sinàt+h0..........1 t=x/v0cosà.......................2
نعوض 2في 1
تصبح
y= -g x'2 /2v0'2+cosà'2 +tanàx+ h0
ايجاد السرعة الابتداية
اعتقد لازم نلقاو قبل زاوية الرمي باش نحسبو السرعة الابتداية
لدينا
v0y=v0sinà=10
v0x=v0cosà=10

بقسمة الطرفين على بعضهم ينتج

tanà=1 = 45°
نسحب السرعة الابتدائية

v0sin45°=10
v0=10/sin45°
v0=14.14 m/s
ايجاد لحظة بلوغ الذروة
هي اللحظة التي تنعدم فيها السرعة على محور y
يمكننا ايجادها بطريقتين الاولى ان نحل المعادلة
vy=0
وبما ان التمرين عطالنا البيانين
فيمكننا تحديدها من البيان B وهي النقطة التي يقطع فيها المنحنى محور الفواصل
ts=1s
الجاذبية الارضية
كذلك يمكن ايجادها بطريقتين الاولى
ان نعوض قيمة زمن بلوغ الذروة في معادلة السرعة

vy= -gt+ vosinà
عند الذروة تكون السرعة معدومة والزمن لها يوافق 1 ثانية من السؤال السابق
نعوض :

0= - gt+ vosinà-gt+ vosinà اي

gt g = vosinà
g= 10 m/s'2
الطريقة الثانية
هي بإستخراج العلاقة التجريبية من البيان b
vy=-at+b
vy=-gt+vosinà
بالمطابقة نلقاو
a(الميل)=g
نحسب الميل
ايضا يساوي 10 m/s'2
أقصى ارتفاع بلغته الكرة الذروة
نعوض قيمة زمن الذروة في معادلة y

y= -1/2gt2+v0sinàt+h0
y= -1/2gt2+v0sinàt+h0
g=10 m/s'2
t=1s
vsinà=10
h0=2.5m
نعوض في العلاقة تع y
نلقاو
y=7.5 m
سرعة الكرية عن بلوغها الذروة
نحسب طويلة السرعة
v= تحت الجذرvxs'2+vys'2
v= 10m/s
------------------------
ايجاد المدى
نحل المعادلة
y=0
- 5t'2+10t+2.5=0
delta =100
jidr delta = 12.24
y1= -10-12.24/-10
t1=2.22 s
t2= -0.22 s مرفوض
نعوض t1 في معادة اكس
x= v0cosàt
xx x=10*2.22
=
00
x=22.2 m
---------------------
سرعة الكرية عن دبلوغها المدى
يمكننا تعويض زمن المدى وهو 2.22 s
في العلاقتين vy و vx ونحسب الطويلة
او بطريقة اسهل من البيانين
نخرج قيمتي كل من سرعة vx و vy
نحسب الطويلة نلقاوها
14.14 م/ث
------
هذا هو والله اعلم

Flora Gucci
2013-04-01, 15:35
سأحاول حله غدا إن شاء الله :)

إن شاء الله ، انتظاركِ أخيّتي ~

شكرا اختي على التمرين عندي تمرين خفيف في المستوي المائل نحطو فيه فكرة هايلة

الشّكر لكَ أخي على طرح الفكرة ، و اي حاجة تجي في بالك حطّها باه تفيدنا الكل ، مهما كانت تبانلك ساهلة ممكن تكون في نظر الاخرين صعبة ، شخصيا استفدت من تمرينك و من محاولات الاخوة ، بارك الله فيكم جميعاً ، بانتظار تمرين "المستو المائل" :19:

بارك الله فيك على التمرين
ساحاول فيه
-------------------------

بعد اسقاط القوى على محوري الحركة
وجدت
dvy/dt=ay= -g
dvx/dt=ax=0
بالتكامل وباستعمال الشروط الابتداية
dy/dt= vy= -gt+ vosinà
dx/dt= vx=v0cosà
ايضا بالتكامل
المعادلات الزمنية
y= -1/2gt2+v0sinàt+h0
x=v0cosàt
ايجاد معادلة المسار

y= -1/2gt2+v0sinàt+h0..........1 t=x/v0cosà.......................2
نعوض 2في 1
تصبح
y= -g x'2 /2v0'2+cosà'2 +tanàx+ h0
ايجاد السرعة الابتداية
اعتقد لازم نلقاو قبل زاوية الرمي باش نحسبو السرعة الابتداية
لدينا
v0y=v0sinà=10
v0x=v0cosà=10

بقسمة الطرفين على بعضهم ينتج

tanà=1 = 45°
نسحب السرعة الابتدائية

v0sin45°=10
v0=10/sin45°
v0=14.14 m/s
ايجاد لحظة بلوغ الذروة
هي اللحظة التي تنعدم فيها السرعة على محور y
يمكننا ايجادها بطريقتين الاولى ان نحل المعادلة
vy=0
وبما ان التمرين عطالنا البيانين
فيمكننا تحديدها من البيان b وهي النقطة التي يقطع فيها المنحنى محور الفواصل
ts=1s
الجاذبية الارضية
كذلك يمكن ايجادها بطريقتين الاولى
ان نعوض قيمة زمن بلوغ الذروة في معادلة السرعة

vy= -gt+ vosinà
عند الذروة تكون السرعة معدومة والزمن لها يوافق 1 ثانية من السؤال السابق
نعوض :

0= - gt+ vosinà-gt+ vosinà اي

gt g = vosinà
g= 10 m/s'2
الطريقة الثانية
هي بإستخراج العلاقة التجريبية من البيان b
vy=-at+b
vy=-gt+vosinà
بالمطابقة نلقاو
a(الميل)=g
نحسب الميل
ايضا يساوي 10 m/s'2
أقصى ارتفاع بلغته الكرة الذروة
نعوض قيمة زمن الذروة في معادلة y

y= -1/2gt2+v0sinàt+h0
y= -1/2gt2+v0sinàt+h0
g=10 m/s'2
t=1s
vsinà=10
h0=2.5m
نعوض في العلاقة تع y
نلقاو
y=7.5 m
سرعة الكرية عن بلوغها الذروة
نحسب طويلة السرعة
v= تحت الجذرvxs'2+vys'2
v= 10m/s
------------------------
ايجاد المدى
نحل المعادلة
y=0
- 5t'2+10t+2.5=0
delta =100
jidr delta = 12.24
y1= -10-12.24/-10
t1=2.22 s
t2= -0.22 s مرفوض
نعوض t1 في معادة اكس
x= v0cosàt
xx x=10*2.22
=
00
x=22.2 m
---------------------
سرعة الكرية عن دبلوغها المدى
يمكننا تعويض زمن المدى وهو 2.22 s
في العلاقتين vy و vx ونحسب الطويلة
او بطريقة اسهل من البيانين
نخرج قيمتي كل من سرعة vx و vy
نحسب الطويلة نلقاوها
14.14 م/ث
------
هذا هو والله اعلم

أخي الكريم ، محاولتك ، على الأغلب صائبة ، لكن فقط أنوّه الى ضرورة الاجابة على الاسئلة مثلما هي مرتّبة :19:
بانتظار محاولات باقي الاعضاء الكِرام ، بالتّوفيق أخي ~

~ فآيـزة ~
2013-04-01, 22:51
تمرين مشابه نوعا ما للتمرين الذي قمت بطرحه الاخ لطفي ،

من بعد إذنك ، استسمحك فقط ، بودّي أن نتشارك التمرين معاً ، لذا سأطرحه في موضوعك ،

http://im41.gulfup.com/ZHAj5.png

للأمانة ، التمرين للأستاذ : فرقاني فارس
السلام1

هذه محاولتي :
http://www.gulfup.com/?tap26A
http://im42.gulfup.com/oqqM2.bmp

بانتظار انتقاداتكم

الخاتمة1

~ فآيـزة ~
2013-04-01, 22:53
بارك الله فيك أختي وسيلة على التمرين الشيق

isma3ilmoh
2013-04-02, 02:55
http://im42.gulfup.com/oqqM2.bmp


رائع أختي بارك الله فيك
فقط كاين اشكال صغيير برك
بالنسبة للشروط الابتداية موضع الرمي y0= 2.5 وليس 0
طبعا حسب الرسم اعتبرتي الموضع عند عند يد اللاعب
المفروض يكون عند الارض
لان الكرة ستسقط على الارض متبقاش
يعني لازم تزيدي +h0 لمعادلة y ومعادلة المسار
لانك راح تواجهي خطا في حساب المدى و الزمن الموافق له
http://www.shy22.com/upfilgif/pzz67619.gif

~ فآيـزة ~
2013-04-02, 10:39
http://im42.gulfup.com/oqqM2.bmp


رائع أختي بارك الله فيك
فقط كاين اشكال صغيير برك
بالنسبة للشروط الابتداية موضع الرمي y0= 2.5 وليس 0
طبعا حسب الرسم اعتبرتي الموضع عند عند يد اللاعب
المفروض يكون عند الارض
لان الكرة ستسقط على الارض متبقاش
يعني لازم تزيدي +h0 لمعادلة y ومعادلة المسار
لانك راح تواجهي خطا في حساب المدى و الزمن الموافق له
http://www.shy22.com/upfilgif/pzz67619.gif





وفيــك بارك الله ,,

لكن أنظر جيدا في نص التمرين:
http://im39.gulfup.com/k4Bvv.bmp

{ الدراسة تمت في معلم (o,x,y) مبدأه موضع رمي الكرة }

والارتفاع : h=2.5m في الاصل هو : y= -2.5

والله أعلم

Flora Gucci
2013-04-02, 10:54
السلام1

هذه محاولتي :
http://www.gulfup.com/?tap26A
http://im42.gulfup.com/oqqM2.bmp

بانتظار انتقاداتكم

الخاتمة1

محاولتك صائبة 100% مبروووووك 20/20 في الفيزياء ، - بإذن الله - (فايزة ختي متنسايش الباروووك :1: )

الف ألف شُكر لكِـ و للأخ isma3ilmoh على المحاولة و اثراء النّقــآش ، وفّقكم الله إلى بلوغ الإمتياز يَ ربْ ~

~ فآيـزة ~
2013-04-02, 10:59
محاولتك صائبة 100% مبروووووك 20/20 في الفيزياء ، - بإذن الله - (فايزة ختي متنسايش الباروووك :1: )

الف ألف شُكر لكِـ و للأخ isma3ilmoh على المحاولة و اثراء النّقــآش ، وفّقكم الله إلى بلوغ الإمتياز يَ ربْ ~

20/20 خلعتيني هههههههه لالا ماشكيتش :1::1:
بصح حتى لو 18.5 / 19 / 19.5 ماننساااش الباروك :d

ان شاء الله انتي تاني 20/20 تستاهليهاااا يا اختي

بل أنت من نشكرك على التمرين الذي أفادنا كثيــرا وحرك أقلامنا بعد خمول وسبات عميــق :1: ( طبعا بالنسبة لي فقط )

وفقــك الله لـ 19 يا رب :19:

isma3ilmoh
2013-04-02, 12:30
صدى القوافي
إيـــــه صح عندك الحق :19:
---------------------------
بصح هكدا الجلة تبقى في السماء والمدى يسمى يقصد بيه النقطة كي تولي الجلة على نفس المحور اللي انطلقت منو :confused: كيما يقول الشيخ تعنا تمرين بدون معنى
وبواش تفسري ان المنحنى ينتهي عند اللحظة 2.2 ثانية هذيك لي زادت طمنتني

عآشقة غزه
2013-04-02, 13:07
لطفي انا راني نسوفري ما نعرفش نمثل القوى

lotfi22
2013-04-02, 17:45
لطفي انا راني نسوفري ما نعرفش نمثل القوى


علاه حتى الثقل دائما نحو مركز الارض دافعة ارخميدس من الاسفل الى الاعلى الاحتكاك دائما عكس جهة الحركة وهدا ماكان

عآشقة غزه
2013-04-02, 17:55
we Rwinta ndirouha

~ فآيـزة ~
2013-04-02, 19:58
صدى القوافي
إيـــــه صح عندك الحق :19:
---------------------------
بصح هكدا الجلة تبقى في السماء والمدى يسمى يقصد بيه النقطة كي تولي الجلة على نفس المحور اللي انطلقت منو :confused: كيما يقول الشيخ تعنا تمرين بدون معنى
وبواش تفسري ان المنحنى ينتهي عند اللحظة 2.2 ثانية هذيك لي زادت طمنتني

أخي لم أفهم ماذا تقول :confused::sdf: