مشاهدة النسخة كاملة : تكفير الأشاعرة لأهل السنة..
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:06
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين
اما بعد
تكفير الأشاعرة لأهل السنة
كثر الحديث والكلام والاتهام بالكذب وبالباطل وزورا من عند أنفسهم عن تكفير السلفية للأشاعرة
بل الحقيقة أن الأمر خلاف ذلك وعكسه، فالقوم مشهورون بتكفيرهم للسلفية عموما و لابن تيمية
وابن القيم خصوصا ووصفهم بأقبح الأوصاف وما أوصاف الجهمي الكوثري عنا ببعيد..
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:08
قال السبكي في سيفه الصقيل"الخشبي" معقبا على الإمام العلامة ابن القيم"
فهو الملحد لعنه الله وما أوقحه وما أكثر تجرؤه أخزاه الله"
السيف الصقيل ص 37
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:11
لأبي الحسن السبكي بعض النصوص التي قد يؤخذ منها إطلاق الأشاعرة لعبارات التكفير
واللعن لمخالفيهم من أهل السنة والجماعة، ومن ذلك قول السبكي :
(( أجمع المسلمون على أن الله قادر على أن يعدم الخلق ثم يعيده وعلى أن إنكار ذلك كفر،
[وهذا كان كفر قريش، وكلام هذا الناظم(1) متضمن إنكار ذلك](2))) (3).
ويقول أيضاً عن شيخ الإسلام ابن تيمية في الدرة المضية في الرد على ابن تيمية:
(( لمّا أحدث ابن تيمية ما أحدث في أصول العقائد، ونقض دعائم الإسلام: الأركان والمعاقد، بعد أن كان مستتراً بتبعية الكتاب والسنة.
.. فلم يدخل في فرقة من الفرق الثلاث والسبعين التي افترقت عليها الأمة)) (4).
________________
(1) الناظم هو الإمام ابن القيم -رحمه الله-
(2) هذه العبارة ليست في نسخ السيف الصقيل المطبوعة بتحقيق الكوثري!, وهي في المخطوط (ل85).
(3) السيف الصقيل (طبعة مكتبة زهران) (ص 31), وفي مطبعة السعادة (ص29).
(4) الدرة المضية (ص151-152).
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:16
يقول الشيخ العلامة الألباني -رحمه الله -:
(( هو الشيخ عبد الفتاح ابوغدة الحنفي الحلبي
المعروف بشدة عدائه لأهل السنة والحديث ,
لاسيما في بلده ( حلب )
حين كان يخطب على منبر مسجده يوم الجمعة ويستغله
للطعن في أهل التوحيد المعروفين في بلده - بالسلفيين -خاصة , وفي اهل التوحيد السعوديين
وغيرهم الذين ينبزهم بلقب الوهابية عامة ؟؟؟ ويعلن عداءه الشديد لهم ويصرح بتضليلهم
بقوله ( إن الأستعانة بالموتى من دون الله تعالى وطلب الغوث منهم جائز وليست شركاً
ومن زعم أنها شرك أو كفر فهو كافر ؟؟؟!!!!
ويتهمهم جميعاً بشتى التهم التي كنا نظن ان أمرها قد انتهى ودفن
لان الناس قد عرفوا حقيقة امرهم وان دعوتهم تنحصر
في تحقيق العبادة لله تعالى وإخلاص الإتباع
لرسول الله صلى الله عليه وسلم.
وإذا بابي غدة هذا يتجاهل كل ذلك ويحي ماكان ميتاً من التهم حولهم ويلصقها
بهم بل ويزيد عليها مالم نسمعه من قبل فيقول من على المنبر :
(( إن هؤلاء الوهابيين تتقزز نفوسهم او تشمئز حينما يذكر اسم محمد صلى الله عليه وسلم
( سبحانك هذا بهتان عظيم )
الى غير ذلك من التهم الباطلة مما سمعه منه أهل بلده الذين حضروا خطبه بذلك .
وغيره مما جاء في التعليق على كتاب الأستاذ الفاضل ( فهر الشقفه ) :
(( التصوف بين الحق والخلق ) ص220ط الثانية .
وهذا موافق تماماً لما قاله متعصب آخر مثله من حملة الدكتوراه في كتاب له :
(( ضل قوم لم تشعر افئدتهم بمحبة الرسول صلى الله عليه
وسلم وراحوا يستنكرون التوسل بذاته بعد وفاته ))
فهل هذا توافق غير مقصود بذاته من هذين المتعصبين
وإنما التقيا عليه بجامع
الإشتراك في الحقد على أهل السنة ومعاداتهم دون اتفاق سابق على اتهامهم
بهذه التهمة الباطلة التي نخشى ان يكونا أحق بها وأهلها ام الأمر
كما قال تعالى (( اتواصوا به بل هم قوم طاغون ))
مقدمة الشيخ الألباني للطحاوية ص49ط التاسعة . المكتب الإسلامي .
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:24
.
_ أكثر آراء الحبشي الأشعري إثارة للانتقاد تكفيره للعديد من علماء أهل السنة والجماعة، فحكم على شيخ الإسلام ابن تيمية بأنه كافر وجعل من أول الواجبات على المكلف أن يعتقد كفره ومن اتبعه، ولذلك يحذر أشد التحذير من كتبه، وكذا الإمام الذهبي فهو عنده خبيث، كما يزعم أن الشيخ محمد بن عبدالوهاب كافر، ويرى أن الشيخ محمد ناصر الدين الألباني كافر، وكذلك الشيخ سيد سابق رحمه الله فيزعم أنه مجوسي كافر كما يقول، في مجلة منار الهدى الحبشية الأشعرية عدد (3ص234)،
أيضا في (كتاب المقالات السنية في كشف ضلالات ابن تيمية). ومن مقولات الحبشي عن الشيخ محمد بن عبدالوهاب قوله "ظهر في نجد رجل ضال مضل يدعى محمد بن عبدالوهاب, قرأ كتب أحمد بن تيمية الحراني فتأثر به وبعقائده الكفرية فاتبع الهوى وتبعه على ذلك شرذمة قليلة تدعو إلى الكفر والضلال فحكموا بكفر عبدالله بن عمر (منار الهدى 27: 35).
كما زعم الحبشي - كذبا وافتراء - أن الوهابية "ترى أن أبا جهل وأبا لهب أكثر توحيدا من المسلمين الذين يقولون لا إله إلا الله". (منار الهدى 23: 34
وأن الوهابية"تقتدي باليهود لاعتقادهم أن الله قاعد وأنه يقعد محمدا معه على العرش (منار الهدى 26/22).
وأنه خلق السماوات والأرض ثم تعب فاستراح (مجلة منار الهدى (29: 61).
بل وصرح الحبشي وأتباع مذهبه بأنه لا فرق بين كفر اليهود وبين كفر الوهابية فقالوا "إن هؤلاء الوهابية هم أتباع اليهود في اعتقادهم، فهم ينسبون إلى الله الجهة والمكان والشكل، تماما كما هي عقيدة اليهود الذين قالوا إن الله تعب فاستراح" (منار الهدى 31/21).
كما يعتبر الحبشي دعوة محمد بن عبدالوهاب دينا آخر غير دين المسلمين حيث يقول "أما دين الوهابية فإنهم يكفرون المسلمين المتبركين برسول الله وبأنبياء الله وأوليائه، فالوهابية مخادعون مجرمون فاحذروا الصهاينة... واحذروا الوهابية" (منار الهدى 29: 63).
وأيضا :
تحت عنوان "ابن تيمية شق العصا وشذ عن المسلمين" قال شيخهم الحبشي "هذا مجسم يظن أن الله جسم. كونوا منه على حذر ومن أتباعه كمحمد بن عبدالوهاب
(منار الهدى 2: 34).
فكل آراء الحبشي رأيناها هنا !!!
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:26
_ وقال نزار حلبي أحد تلامذة الحبشي: "إن الوهابية تعيث في الأرض فسادا ويقع على رأس إدارتها وتوجيهها رجل غليظ القلب، إنه المدعو ابن باز الذي شوه الحقائق بفتاويه الفاسدة.. فتاريخ ابن باز سترويه كتب الصهاينة وتعلمه لأجيالها على اعتبار أنه أحد أبرز العملاء الذين سعوا لتحقيق الأطماع الصهيونية.. نجد كيف أن ابن باز كان جاهزا دائما لإصدار الفتاوى التي يرضى عنها الشيطان ويرضى عنها الصهاينة، فهم أحبابه وأصحابه، وهو عميلهم المطيع (منار الهدى 30: 34).
وجاء في مجلتهم أيضا "وتجدر الإشارة إلى أن الشيخ عبدالله الغماري قد رد في بعض مؤلفاته على المدعين الفارغين أمثال الألباني وابن تيمية وضلله وكفر ابن تيمية" ووصفوا ابن تيمية بالضال المضل (منار الهدى 3: 36 و6: 49).
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:29
علاء الدين البخاري
(ان ابن تيمية كافر , و ان الامام السبكي معذور بتكفير ابن تيمية ) ، راجع كتاب
( فضل الذاكرين والردّ على المنكرين لعبد الغني حمادة ص 23 ).
_ قال عبد الله الغماري المغربي في هامش كتابه الرد على الألباني: (وقد ذكر أبو عبد الله علاء الدين البخاري العجمي الحنفي المتوفى سنة 841ه أن من أطلق على ابن تيمية شيخ الإسلام، فهو بهذا الإطلاق كافر، انظر الضوء اللامع 9 : 292 ) .
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:36
ا هو شيخ الأشاعرة الكوثري يجاهر بغاية الصراحة
و دون وازع و لا حياء و لا تقى بالطعن فى العقيدة السلفية التى انتقها ائمة السنة أصحاب الحديث أهل السنة و الجماعة أمثال أحمد بن حنبل و البخارى و الترمذى و أبى داود و أبن خزيمة و الدارمى و غيرهم
و يصفهم بأنهم أهل :
" الوثنية الخرقاء " و "المعتقد الصريح فى الوثنية و الوثنية الصرحية و الوثنية الملبسة بلباس السنة .
و هكذا يرمى ائمة ائمة الاسلام بالوثنية دون خجل او وازع و يقول :
اولأ - الامام حماد بن سلمة بن دينار (167 هـ) بأنه مشبة و أنه اداة صماء فى أيدى المشبهة . التأنيب 186 ، 189
و يقول الكوثرى الدفاع عن حماد بن سلمة لا يصدر إلا ممن لا يعى ما يقول فتبا لعقل يستسيغ الوثنية فى الاسلام و يحاول الدفاع عن ضعفاء الاحلام تعليقاته على الاسماء و الصفات 444
مع أن هذا الامام دافع عنه أمثال ابن المبارك و أبن معين و احمد بن حنبل و على بن المدينى و غيرهم من أئمة هذا الشأن .
فمن كلام عبد الله بن المبارك - و يعتبره الكوثرى من أئمة الحنفية - دخلت البصرة فما رأيت أحدا اشبة بمسالك الاول من حماد بن سلمة تهذيب الكمال 7/262 و تهذيب التهذيب 3/12
و قال ابن معين و الامام احمد و ابن المدينى و اللفظ للاول " إذا رأيت إنسننا يقع فى عكرمة و حماد بن سلمة فاتهمة على الاسلام " تهذيب الكمال 7/263 تهذيب التهذيب 3/15 تذكرة الحفاظ 1/203
ثانيا - الامام عثمان بن سعيد الدارمي (280 هـ)
الذى تخرج على أمثال أحمد بن حنبل و ابن المدينى و ابن راهوية ، و بن معين في الحديث و على البويطى في الفقه و على ابن الاعرابى في اللغة و كان أحد الاعلام الثقات واسع الرحلة جامع حديث السفيانين ، و مالك و حماد بن زيد .
و مع ذلك يرمية الكوثرى بأنه :
المجسم المسكين
المجسم الفاقد العقل
إمام المجمسة
مجسم مكشوف الامر يعادى أئمة التنزية
هذا الاخرق
هذا الخاسر
هذا الهرم
صاحب العقل الوثنى ( أنظر مقالات الكوثرى 285 ,287 ,290,308,573,283,303, و تأنيب الكوثرى 26 ز إمتاعة 63-64
و الحقيقة أن الهدف من رواء ذلك القدح و الطعن في عقيدة الامام أحمد بن حنبل مباشرة غير أن الكوثرى لم يستطع القدح في عقيدته هكذا و لكن همزه و لمزه و لعنة في الامام أحمد فواضح فاضح .
الامام أبن الامام
الذى تربى فى كنف إمام أهل السنة أحمد بن حنبل و أهتم بتربيته أبوه تربية خاصة اهتمما بالغلا .
و ألف فى عقيدة أهل السنة الجماعة و لا سيما الامام أحمد كتابة العظيم "كتاب السنة "
يقول فيه القبورى الضال الكوثرى لم يتمكن من المضى على سيرة أبية حتى ألف هذا الكتاب تحت ضغط تيار الحشوية و أدخل فيه بكل أسف ما يجافى دين الله و ينافى الايمان به فَضَلَّ به أصاحبة
و قال :
فهل ترك قائل هذه الكلمات شيئا من الوثنية و التجسيم
سجل فى كتابة الاراء الوثنية
فهل يشك مسملم فى خروج من يعتقد ذلك من الايمان الى الوثنية الصريحة
ثم الكوثرى يرمية بأنه من الرواة المغفلين الذين دس عليهم عبدة النار و اليهود عقائدهم ، ثم يرمية بمتابعة النصارى و بالمخادعة للمسلمين .كما يمرى كتاب السنة لهذا الامام بأنه كتاب الزغ و كتاب الوثنية و التجسيم و التشبية
أنظر مقالات الكوثرى 324,338,329,325,326,301,307,315
ثالثا - إمام الائمة أبو بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة صاحب الصحيح و كتاب التوحيد : -
قال فيه الكوثرى عريق فى التعصب جامع بين التعنت البالغ و التساهل المرذول رمي بقلة الدين و الزندقة و كتاب التوحيد له فى الحقيقة كتاب الشرك لما حواه من الاراء الوثنية ظهرت نحلتهم الوثنية بنشر نقض الدارمى و سنة عبد الله و توحيد ابن خزيمة . تأنيب الكوثرى 133،29 و تبديد الظلام 108 و مقالاته .
falcon2000
2013-03-18, 01:36
وأنت يا كريم الحنبلي لو رجعت لكت السلف الصالح رضوان الله عليهم أجمعين
وجدت وبلا أدنى شك أن الأشاعرة والماتريدية هم الجهمية قديما
والجهمية أجمع السلف الصالح رضوان الله عليهم على كفرهم وردتهم عن دين الإسلام
فالغريب في الأمر أن كثير من المشايخ لا يكفرون الأشاعرة والماتريدية !! ويدفعون عنهم تهمة الكفر بحجج واهية !!
فلماذا خالفوا السلف في تكفير هذه الطوائف المرتدة
هذا من العجب العجاب !!
فانظر كيف انقلب الوضع فأصبح الكافر هو المسلم والمسلم هو الكافر
إن الاشاعرة والماتريدية بتكفيرهم متبعي منهج السلف يكفرون السلف أحمد ومالك والشافعي
وبالتالي تطال يد الإتهام الصحابة الكرام رضوان الله عليهم
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 01:38
كتاب
((خلاصة الكلام في بيان أمراء البلد الحرام))
الجزء الثاني
لأحمد ين زيني دحلان المكي الصوفي.
http://www.hdrmut.net/vb/uploaded/29536_01248537348.jpg
نترككم قليلاً مع وصف ابن زيني دحلان للوهابية!!
بأنهم ملاحدة أنذال ونقله لفتاوى علمائه بتكفير الوهابية!!!.
http://www.hdrmut.net/vb/uploaded/29536_01248451701.jpg
الوثيقة المزلزلة وهي عبارة عن فتوى لأحد كبرائهم ويدعى
( أبو مسعود سيد خواجة محمود الحنفي الكاظمي المحبوب آبادي الباكستائي)
وسترون الغلوّ في التكفير والتطرف المقيت على أصوله.
وهذه الفتوى ملحقة بالكتاب المذكور أعلاه.
http://www.hdrmut.net/vb/uploaded/29536_01248451832.jpg
إذن الوهابية باختصار عند هذا الرجل وأتباعه كفار مرتدون..أهل خبث.
.لا يجوز الصلاة خلفهم ..ولا يجوز توليتهم المناصب الدينية.. فهم منافقون ولا يجوز إكرامهم.
.. وعبد الطاغوت ...وأهل كفر وكذب.
sayfelha9
2013-03-18, 06:50
وأنت يا كريم الحنبلي لو رجعت لكت السلف الصالح رضوان الله عليهم أجمعين
وجدت وبلا أدنى شك أن الأشاعرة والماتريدية هم الجهمية قديما
والجهمية أجمع السلف الصالح رضوان الله عليهم على كفرهم وردتهم عن دين الإسلام
فالغريب في الأمر أن كثير من المشايخ لا يكفرون الأشاعرة والماتريدية !! ويدفعون عنهم تهمة الكفر بحجج واهية !!
فلماذا خالفوا السلف في تكفير هذه الطوائف المرتدة
هذا من العجب العجاب !!
فانظر كيف انقلب الوضع فأصبح الكافر هو المسلم والمسلم هو الكافر
إن الاشاعرة والماتريدية بتكفيرهم متبعي منهج السلف يكفرون السلف أحمد ومالك والشافعي
وبالتالي تطال يد الإتهام الصحابة الكرام رضوان الله عليهم
بسم الله الرحمان الرحيم
و شهد شاهد من اهلها
يا كريم هذا منكم ياكد بان السلفية هم من يكفرون الاشاعرة
والسلف الصالح ليسوا سلفية معاذ الله هم فقط سلفنا الصالح
و لن يسالنا الله يوم قيامة عن اسمائنا او القابنا انما عما قدمت ايدينا
وما يكب الناس على مناخرهم في جهنم الا حصائد اللسنتهم
وما ابعد الناس عن ربهم الا سقم قلوبهم عوضا عن الاشتغال بتطهير بواطنهم
وتزكية نفوسهم والرقي بها اشتغلوا بنشر الفتنة بين ابناء الدين الواحد
وسعوا في افساد ذات البين ونشر الضغينة والغل والكره والبغضاء بين
المسلمين
حسبنا الله ونعم الوكيل ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
falcon2000
2013-03-18, 08:30
يا سيف
السلف الصالح هم أحمد بن حنبل ومالك بن أنس والشافعي وسفيان الثوري وسفيان بن عيينة وشعبة ووووو والقائمة تطول
هؤلاء السلف أنتم من يكفرهم بل وتكذبونهم
في الحقيقة أنت سلفك هم الجعد بن درهم الذي ضحى به خالد القسري رضي الله عنه يوم عيد الأضحى سلفك بشر بن غياث المريسي سلفك أحمد بن أبي دؤاد ... ومن هذه الزمرة التي حكم السلف بردتها عن الإسلام
قال القرطبي وكان أشعريا جهميا في كتابه التذكرة فيما معناه : "وقد كنت تكلت مع بعض أصحابنا - اي من الأشاعرة - من القضاة ممن له لاعلم وبصر!! .. من قوله (الرحمن على العرش استوى) فذكرت له الحديث - أي حديث الجارية عندما سألها النبي صلى الله عليه وسلم أين الله؟ فقالت: في السماء. - فما كان منه إلا أن بادر بعدم صحته ولعن رواته !! فقلت له: الحديث صحيح خرجه ابن ماجه في السنن ولا ترده الأخبار بمثل هذا القول بل تتأول .. الخ
هذا ومع علمك فإن القرطبي كان يقر ويعترف في جميع كتبه أن منهج السلف إثبات الصفات بمعانيها وإثبات جهة العلو وكان - اي القرطبي - يرى رأي المتكلمة
فانظر سبحان الله إلى جهله كيف أختار منهج المتكلمين على منهج السلف !! ويصف المتكلمين بأنهم ذوو علم وبصر مع أنهم يكفرون بأحاديث رسول الله ويلعنون رواتها الذين هم خيار القرون وخيار المسلمين
sayfelha9
2013-03-18, 09:00
يا سيف
السلف الصالح هم أحمد بن حنبل ومالك بن أنس والشافعي وسفيان الثوري وسفيان بن عيينة وشعبة ووووو والقائمة تطول
هؤلاء السلف أنتم من يكفرهم بل وتكذبونهم
في الحقيقة أنت سلفك هم الجعد بن درهم الذي ضحى به خالد القسري رضي الله عنه يوم عيد الأضحى سلفك بشر بن غياث المريسي سلفك أحمد بن أبي دؤاد ... ومن هذه الزمرة التي حكم السلف بردتها عن الإسلام
قال القرطبي وكان أشعريا جهميا في كتابه التذكرة فيما معناه : "وقد كنت تكلت مع بعض أصحابنا - اي من الأشاعرة - من القضاة ممن له لاعلم وبصر!! .. من قوله (الرحمن على العرش استوى) فذكرت له الحديث - أي حديث الجارية عندما سألها النبي صلى الله عليه وسلم أين الله؟ فقالت: في السماء. - فما كان منه إلا أن بادر بعدم صحته ولعن رواته !! فقلت له: الحديث صحيح خرجه ابن ماجه في السنن ولا ترده الأخبار بمثل هذا القول بل تتأول .. الخ
هذا ومع علمك فإن القرطبي كان يقر ويعترف في جميع كتبه أن منهج السلف إثبات الصفات بمعانيها وإثبات جهة العلو وكان - اي القرطبي - يرى رأي المتكلمة
فانظر سبحان الله إلى جهله كيف أختار منهج المتكلمين على منهج السلف !! ويصف المتكلمين بأنهم ذوو علم وبصر مع أنهم يكفرون بأحاديث رسول الله ويلعنون رواتها الذين هم خيار القرون وخيار المسلمين
راجع كلامي وكلامك واعتبر من هو السباب الشتام والمسلم من سلم الناس من لسانه ويده
فلذلك لن اشتمك اني اخاف الله رب العالمين بل ساسامحك اتدري لماذا
لاني على نهج سلفنا الصالح اصحاب الاخلاق الكريمة الذين وصفهم الله تعالى بقوله
"الذين يمشون على الارض هونا واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما"انهم عباد الرحمان
اتمنى لك ان تكون منهم ولكن لا استطيع ان اجبرك على هذا
saqrarab
2013-03-18, 10:11
يا سيف
السلف الصالح هم أحمد بن حنبل ومالك بن أنس والشافعي وسفيان الثوري وسفيان بن عيينة وشعبة ووووو والقائمة تطول
هؤلاء السلف أنتم من يكفرهم بل وتكذبونهم
في الحقيقة أنت سلفك هم الجعد بن درهم الذي ضحى به خالد القسري رضي الله عنه يوم عيد الأضحى سلفك بشر بن غياث المريسي سلفك أحمد بن أبي دؤاد ... ومن هذه الزمرة التي حكم السلف بردتها عن الإسلام
قال القرطبي وكان أشعريا جهميا في كتابه التذكرة فيما معناه : "وقد كنت تكلت مع بعض أصحابنا - اي من الأشاعرة - من القضاة ممن له لاعلم وبصر!! .. من قوله (الرحمن على العرش استوى) فذكرت له الحديث - أي حديث الجارية عندما سألها النبي صلى الله عليه وسلم أين الله؟ فقالت: في السماء. - فما كان منه إلا أن بادر بعدم صحته ولعن رواته !! فقلت له: الحديث صحيح خرجه ابن ماجه في السنن ولا ترده الأخبار بمثل هذا القول بل تتأول .. الخ
هذا ومع علمك فإن القرطبي كان يقر ويعترف في جميع كتبه أن منهج السلف إثبات الصفات بمعانيها وإثبات جهة العلو وكان - اي القرطبي - يرى رأي المتكلمة
فانظر سبحان الله إلى جهله كيف أختار منهج المتكلمين على منهج السلف !! ويصف المتكلمين بأنهم ذوو علم وبصر مع أنهم يكفرون بأحاديث رسول الله ويلعنون رواتها الذين هم خيار القرون وخيار المسلمين
سبحان الله تصف القرطبي بالجهل اين الاشراف منك
الست انت العضو الفيلق الذي نقل موضوعا لتكفير الامام ابو حنيفة
الست انت من يقول ان ابن حجر والنووي ضالين
المهم يا كريم الحنبلي
هل الاشاعرة على فهم الاعلام ابن الجوزي و ابن كثير و ابن حجر ومحمد الفاتح و صلاح الدين و العلماء الذين عاصروهم وووو ...
ليسوا من أهل السنة والجماعة برأيك أنت و علماء السلفية مع العلم ان كلمة سلفية مستحدثة مثل كلمة اشعرية و كلمة سلفية بفهمكم ضيقة جدا ؟
و انت قلت علمــــــــــــاء الاشعرية كفروا علماء السلفية و ركزت فقط على شيخ الاسلام ابن تيمية و ابن قيم الجوزية ...؟
مع العلم اني لا أكن اي عداء لا للشيخ الالباني و لا للشيخ العثيمين وابن باز و غيرهم من علماء السلفية وهم مرجع عندي انا .
بغض النظر عن المدخلية الذين و بصراحة افسدوا اكثر مما اصلحوا و خاصة الاتباع و من يسمون بطلاب العلم
السلام عليكم و رحمة الله
نقاشات تافهة و تخلفية
لا أحد يخفى عليه أن هاؤلاء الذين يسمون أنفسهم بالسلفية ينصبون أنفسهم اليوم وسطاء بين الله و خلقه
دوما يختارون ما يعجبهم لنصرة حججهم مثلا في النقاش أعلاه يأتيك بقول السبكي في حق ابن القيم أو غيره لأجل بيان حقيقة أن الأشاعرة هم من يكفر و هو يعلم تمام العلم أن هكذا أمور تحدث بين العلماء لأنهم اولا و أخيرا بشر و إلا ما رأيك في تكفير الإمام البخاري للإمام أبي حنيفة النعمان و غير هذا كثير...
و لا أدري إن كان صاحب الموضوع يسكن في كوكب أخر او مازال يعيش في القرن الثامن هجري إن كل من يتهم هاؤلاء الذين يسمون انفسهم بالسلفية بالتكفير أغلب الظن انهم يقصد علماء اليوم و ليس السابقين بل تجد أحد علماء التيار الذي يلقب نفسه بالسلفية يطعن في عالم اخر محسوب على نفس الجماعة بكلام أقل ما يقال عنه أنه قلة ادب
و أخيرا أقول إن الإسلام في جوهره رباط بين المخلوف و الخالق و إن كل شخص يتعامل مع الإسلام بطريقة الية ( أي يرى في الإسلام مجرد مجموعة من الأوامر و النواهي التي يلتزم بها وينتظر وفاته من أجل دخول الجنة او تفادي الجحيم) فلن ينفعه هذا شيء و سيظل يعاني من أجل ان يقوم لصلاة الصبح و لن يخشع أبدا في صلاته و سيظل يعاني مع رمضان و سيتحول لحيوان شهواني يرى في المرأة مجرد عورة ...الخ من النتائح التي دوما نشاهدها في وجه و تصرفات كثير من الأشخاص الذين يعيشون بيننا و نسميهم بالسلفية لمجرد أن في وجهه شعرا و يلبس شيئا يصل إلى نصف ساقه...
السلام عليكم
كانت الجزائر بعيدة عن الفتن حتى جاء هؤلاء الأدعياء و نصبوا أنفسهم على أبواب الجنة والنار يكفرون.. من شاءوا ويدخلون الجنة من شاءوا... يا أخي أنا لي مرجعيتي ولكم مرجعيتكم..
أما أن تفرض الحق مع الشيخ ابن تيمية أو ابن القيم فهذا لا يقبله عاقل . و نجد الواحد منهم همه التجريح في علماء الأمة وهو غر لا يعرف كيف يرقع صلاته... ويلقون بحيث الرسول صلى الله عليه وسلم عند قوله ( لا تجتمع أمتي على ضلالة )... انا أحترم علماء الأمة على مر العصور فهم ورثة الأنبياء... ولكن لي من اتبع منهجه و إجتهاده و آخرين لا أتبعهم و هذا لا يعني أن أبدا بسبهم و تكفيرهم وتضليلهم.
Minà Là Mignonne
2013-03-18, 12:47
موْضوع رآئع ..مزيد من التآلق
Cervantes
2013-03-18, 13:29
[quote=hope987;13347948
و أخيرا أقول إن الإسلام في جوهره رباط بين المخلوف و الخالق و إن كل شخص يتعامل مع الإسلام بطريقة الية ( أي يرى في الإسلام مجرد مجموعة من الأوامر و النواهي التي يلتزم بها وينتظر وفاته من أجل دخول الجنة او تفادي الجحيم) فلن ينفعه هذا شيء و سيظل يعاني من أجل ان يقوم لصلاة الصبح و لن يخشع أبدا في صلاته و سيظل يعاني مع رمضان و سيتحول لحيوان شهواني يرى في المرأة مجرد عورة ...الخ ...[/quote]
صدقت .. بارك الله فيك.
العنبلي الأصيل
2013-03-18, 14:35
المهم يا كريم الحنبلي
هل الاشاعرة على فهم الاعلام ابن الجوزي و ابن كثير و ابن حجر ومحمد الفاتح و صلاح الدين و العلماء الذين عاصروهم وووو ...
ليسوا من أهل السنة والجماعة برأيك أنت و علماء السلفية مع العلم ان كلمة سلفية مستحدثة مثل كلمة اشعرية و كلمة سلفية بفهمكم ضيقة جدا ؟
و انت قلت علمــــــــــــاء الاشعرية كفروا علماء السلفية و ركزت فقط على شيخ الاسلام ابن تيمية و ابن قيم الجوزية ...؟
مع العلم اني لا أكن اي عداء لا للشيخ الالباني و لا للشيخ العثيمين وابن باز و غيرهم من علماء السلفية وهم مرجع عندي انا .
بغض النظر عن المدخلية الذين و بصراحة افسدوا اكثر مما اصلحوا و خاصة الاتباع و من يسمون بطلاب العلم
مع إقرارهم أنّهم ليسوا على عقيدة السّلف -قبل ظهور الأشاعرة -!!!، ما عذرهم؟ أتراهم أعلم وأحكم منهم ؟
ما لك وللأشاعرة المعاصرين تصرّون على اتّباع منهج الخلف بدل السّلف أهل القرون الثّلاثة الأولى- وقد علمتم أنّ عقيدتهم محدَثَة ؟
أتريد إقناعي أنّ عقيدة السّلف عقيدة تجسيمية ؟ وعقيدة الخلف تنزيهية ؟
إمّا هذا وإمّا يلزمكم الرّجوع إلى ما وسع السّلف من إثبات الصّفات الواردة في الكتاب والسّنّة بلا تأويل أو تعطيل..
falcon2000
2013-03-18, 16:56
راجع كلامي وكلامك واعتبر من هو السباب الشتام والمسلم من سلم الناس من لسانه ويده
فلذلك لن اشتمك اني اخاف الله رب العالمين بل ساسامحك اتدري لماذا
لاني على نهج سلفنا الصالح اصحاب الاخلاق الكريمة الذين وصفهم الله تعالى بقوله
"الذين يمشون على الارض هونا واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما"انهم عباد الرحمان
اتمنى لك ان تكون منهم ولكن لا استطيع ان اجبرك على هذا
يذكر الأخباريون أن أحمد بن أبي دؤاد أحد رؤوس الجهمية في زمانه كان ذوو خلق
falcon2000
2013-03-18, 16:59
المهم يا كريم الحنبلي
هل الاشاعرة على فهم الاعلام ابن الجوزي و ابن كثير و ابن حجر ومحمد الفاتح و صلاح الدين و العلماء الذين عاصروهم وووو ...
لا يا زميلي ليس هذا هو المهم لأن من ذكرتهم ليسوا سلفا كما أن صلاح الدين والفاتح كلاهما عاميان !!
الأهم يا زميلي هل الأشاعرة على فهم السلف الصالح ابن حنبل والشافعي ومالك والثوري وابن عيينة وشعبة ... الخ أم لا
الحقيقة تقول : لا
بل كان الأشاعرة - واسمهم قديما الجهمية - أشد أعداء هؤلاء السلف
جويرية بنت أبي العاص الفاروق
2013-03-18, 17:19
بارك الله فيك الموضوع هام لمن يجهل هذا
نهج السلف إمتداده لزمن رسول الله صلى الله عليه وسلم وفترة فرقة الاشعرية بعدها ..
أنترك نهج الحق الاول ونتبع نهج مبتدع ومن من الفلاسفة والملاحدة اليونان
هذا ضلال وحمق وغباء حتى صاحبه تركه .....إن
شيخ الاسلام وبعدها تلميذه ابن القيم عرى وفضح المتكلمين لذا طبيعي ان يقابلوه بالشتم والسباب
بدل ان يقابلوه بالعلم الذي ألقمهم حجارا رحمةعلى الله شيخ الاسلام .وتلميذه العلامة ابن القيم..
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 17:27
قال ابن قدامة رحمه الله في كتاب المناظرة في القرآن ص35 : ولا نعرف في أهل البدع طائفة (يكتمون) مقالتهم ولا يتجاسرون على إظهارها إلا الزنادقة و(الأشعرية) ا.هـ الأمثلة المعاصرة كتب الكوثري (http://www.alhawali.com/index.cfm?method=home.showfahras&ftp=alam&id=1000209) ومقالاته، .ومنه:
رميه ابن القيم - رحمه الله تعالى - بأَلفاظ متعفنةٍ يأْبى الطبع سماعها, حشرها في رسالة واحدة هي ((تبديد الظلام المخيم من نونية ابن القيم)) الذي علقه على كتاب السبكي ((السيف الصقيل في الرد على ابن زَفيل)) في الرد على نونية ابن القيم المسماة: ((الكافية الشافية في الانتصار للفرقة الناجية)) . أَسوق هنا بعضها مع ذكر صفحاتها. فقد رمى ابن القيم بـ: (الكفر): (ص / 22-, 24, 28, 30, 36, 66, 170, 182) . و(الزندقة): (ص / 182) . و(أَنه: ضال مضل): (ص / 9, 10, 22, 23, 37) . (زائغ): (ص / 9, 16, 17, 22, 28, 35, 37) . (مبتدع): (ص / 8) . (وقح): (ص / 47, 168) . (كذاب): (ص / 41, 57, 168) . (حشوي): (ص / 13, 14, 39) . (بليد): (ص / 66) . (غبي): (ص / 10) . (جاهل): (ص / 25, 60) . (مهاتر): (ص / 27) . (خارجي): (ص / 28) . (تيس حمار): (ص / 28, 59) . (ملعون): (ص / 37) . (لا يزيد عنه في الخروج على الإِسلام والمسلمين لا الزنادقة ولا الملاحدة ولا الطاعنون في الشريعة: (ص / 57). (من إِخوانه اليهود والنصارى): (ص / 39). (منحل من الدين والعقل): (ص / 63)
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 17:35
كل المسلمين مجسمون ! ! !
عدا من درس الكلام مثل مشايخ وطلبة علم الاشاعرة!!!
قال العز بن عبد السلام في قواعد الأحكام ( 1/202 ) (( وكل ذلك مما لا يمكن تصويب للمجتهدين فيه بل الحق مع واحد منهم , والباقون مخطئون خطأ معفوا عنه لمشقة الخروج منه والانفكاك عنه , ولا سيما قول معتقد الجهة فإن اعتقاد موجود ليس بمتحرك ولا ساكن ولا منفصل عن العالم ولا متصل به , ولا داخل فيه ولا خارج عنه لا يهتدي إليه أحد بأصل الخلقة في العادة , ولا يهتدي إليه أحد إلا بعد الوقوف على أدلة صعبة المدرك عسرة الفهم فلأجل هذه المشقة عفا الله عنها في حق العامي ولذلك كان صلى الله عليه وسلم لا يلزم أحدا ممن أسلم على البحث عن ذلك بل كان يقرهم على ما يعلم أنه لا انفكاك لهم عنه , وما زال الخلفاء الراشدون والعلماء المهتدون يقرون على ذلك مع علمهم بأن العامة لم يقفوا على الحق فيه ولم يهتدوا إليه , وأجروا عليهم أحكام الإسلام من جواز المناكحات والتوارث والصلاة عليهم إذا ماتوا وتغسيلهم وتكفينهم وحملهم ودفنهم في مقابر المسلمين , ولولا أن الله قد سامحهم بذلك وعفا عنه لعسر الانفصال منه ولما أجريت عليهم أحكام المسلمين بإجماع المسلمين , ومن زعم أن الإله يحل في شيء من أجساد الناس أو غيرهم فهو كافر لأن الشرع إنما عفا عن المجسمة لغلبة التجسم على الناس فإنهم لا يفهمون موجودا في غير جهة بخلاف الحلول فإنه لا يعم الابتلاء به ولا يخطر على قلب عاقل ولا يعفى عنه ))
قلت في هذا النص ردٌ بليغ على من زعم أن معظم الأمة من الأشاعرة لأن هذا عالمهم العز ينص على أن عامة الناس من المجسمة أي أنهم ليسوا أشاعرة
وتأمل ما تحته خط لخطورته فقد زعم هذا العالم الجليل أن عامة الناس في القرون الفاضلة لم يقفوا على الحق وأن العلماء في تلك العصور كانوا يقرونهم على الباطل
فيا ليت شعري تكون قروناً فاضلة وأهلها لم يقفوا على الحق فتعوذ بالله من البدع الذي أسقطت العلماء في هذه المزالق
المصدر : العز بن عبدالسلام : التجسيم مما تعم به البلوى (http://majles.alukah.net/showthread.php?t=5335) / للشيخ : عبدالله الخليفي
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 17:39
قال الشيخ أبو إسحق الشيرازي امام الأشاعرة في وقته وصاحب كتاب المهذب الذي عليه وعلى شرحه للإمام النووي رحمه الله ما نصه :
(فمن اعتقد غير ما أشرنا إليه من اعتقاد أهل الحق المنتسبين إلى الإمام أبي الحسن الاشعري رضي الله عنه فهو كافر .
ومن نسب إليهم غير ذلك فقد كفرهم فيكون كافرا بتكفيره لهم لما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :
(ما كفر رجل رجلا إلا باء به أحدهما . .) شرح اللمع له (1 / 111) . ذكرها الشيخ عايض الدوسري في فيديو في رده على السقاف
sayfelha9
2013-03-18, 17:40
يذكر الأخباريون أن أحمد بن أبي دؤاد أحد رؤوس الجهمية في زمانه كان ذوو خلق
الله اكبر الله اكبر الله اكبر
اذكرك باخلاق سول الله صلى الله عليه وسلم
واصحابه سلفنا الصالح رضي الله عنهم فيكون جوابك
اقذر ما يكون الا تستحي
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 17:41
الأخذ بظواهر الكتاب و السنة من أصول الكفر !
قال الصاوي القبوري الاشعري في حاشيته على تفسير الجلالين : ( الأخذ بظواهر الكتاب والسنة من أصول الكفر ) !!!!!!!
فماذا تتوقع أخي المسلم ممن يعتبر ان الله تعالى يكلمنا بكلام ظاهره الكفر؟ وماذا تتوقع من تكفير جراء هذا الطعن؟ والعوام يقرأون كلام الله على ظاهره !!!
فمن هم الخوارج !!!
العنبلي الأصيل
2013-03-18, 17:48
فقط للتذكير :
الجهميّة ينفون جميع الأسماء والصفات ويقولون أنّها مجرّد مجاز.
المعتزلة ينفون الصّفات جميعها.
الأشاعرة يثبتون صفات الذّات وينفون الصفات "الخبرية"
أهل السّنة يثبتون كلّ ما أثبته الكتاب والسّنّة من الأسماء والصفات دون تكييف أو تشبيه أو تمثيل ودون تأويل أو تعطيل.
فالأشاعرة ورثة المعتزلة ، وهذه الأخيرة وريثة الجهمية .
فيمكن أن نقول أنّ كل جهمي معتزلي أو أشعري. وليس العكس
وكل معتزلي أشعري . دون العكس.
والحكم على الجهمية لا يسقط لا على المعتزلة ولا على الأشاعرة إطلاقا .
والله تعالى أعلم.
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 17:49
" استبدت الأشعرية باسم" أهل السنة والجماعة"-لأسباب سنورد بعضها بعد حين-ثم سعت إلى فرض إرهاب فكري ممنهج ومحكم تحت ذريعة الاسم :
هل يجرؤ مؤمن على مخالفة "أهل السنة والجماعة"؟
هذه هي التعويذة المعتمدة لتثبيت سلطان الأشعرية في الإسلام إلى يوم القيامة!
فإن أي اعتراض على الأشعرية أو خروج عن أصولهم لن يحسب – بعد تسميتهم تلك - على حرية التفكير وممارسة الاجتهاد بل هو مشاقة للسنة ومروق من الجماعة....
فللمؤمن أن يقرأ القرآن كما يشاء وأن يتأمل في السنة كيف يريد وله أن يفهم الأحكام الفقهية موافقا أو معارضا لغيره من الفقهاء ،كل ذلك لا بأس فيه..ولكنه لا يحق له أن يفهم العقائد القرآنية والسنية استقلالا واجتهادا بل لا بد من الرجوع إلى الأشعرية ،واعتبار ما يجوزونه هو الجائز في العقيدة، وما يمنعونه هو الممنوع فيها...
الصاوي -من متأخري الأشاعرة- بقوله في حاشيته على تفسير الجلالين:(الأخذ بظاهر الكتاب والسنة من أصول الكفر)
ولا عجب إذا وجدت هذا الصاوي الأشعري ، بعينه، يتهم الوهابيين بأنهم خوارج...فالرجل منسجم في فكره بدون شك لأن حكمه بالخروج هو الامتداد الطبيعي والمنطقي لرأيه السابق في منهج تلقي القرآن والسنة...
هذا الإرهاب-ونحن نستعمل هذه الكلمة بدون أدنى تحفظ منا-اتخذ أشكالا متفاوتة..ففي الغرب الإسلامي –مثلا-وصل الإرهاب إلى حجم "إرهاب الدولة" عندما استولى ابن تومرت صاحب المرشدة وأتباعه على الحكم ...
فقد أزاحوا بالأظافر والحديد والنار الدولة المرابطية السنية الشرعية، وعملوا بعد ذلك على طمس كل ما له صلة بآثار "المجسمين" حتى ما بنوه من عمران الدنيا..لكن أعجب ما في هذا الحقد" الموحدي" أنهم حاربوا المذهب المالكي نفسه نكاية بالمرابطين، الذين تمذهبوا بالمالكية، أرادوا صرف المغاربة إلى المذهب الظاهري ليس اقتناعا بابن حزم ،أو مجاملة له على الأقل ،بل لإخماد الذكرى المرابطية في وجدان الأمة..!!
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 17:59
العنف الرمزي ولعله أقسى من العنف الجسدي نفسه..
.وقد تلمس بعض التجليات لو تتبعت شرح الحافظ -رحمه الله-لأحاديث الأسماء والصفات فتجده في مواضع يستجيب لداعي الفطرة يحركها حس أهل الحديث فتستشعر عنده الحنين لتقرير عقيدتهم والدفاع عنها لكن العنف الرمزي يمنعه ..تأمل هذا النص في شرح ( بَاب قَوْل اللَّه تَعَالَى : وَلَا تَنْفَع الشَّفَاعَة عِنْده إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ ):
وَهَذَا حَاصِل كَلَام مَنْ يَنْفِي الصَّوْت مِنْ الْأَئِمَّة وَيَلْزَم مِنْهُ أَنَّ اللَّه لَمْ يُسْمِع أَحَدًا مِنْ مَلَائِكَته وَرُسُله كَلَامه بَلْ أَلْهَمَهُمْ إِيَّاهُ ، وَحَاصِل الِاحْتِجَاج لِلنَّفْيِ الرُّجُوع إِلَى الْقِيَاس عَلَى أَصْوَات الْمَخْلُوقِينَ ؛ لِأَنَّهَا الَّتِي عُهِدَ أَنَّهَا ذَات مَخَارِج ، وَلَا يَخْفَى مَا فِيهِ إِذْ الصَّوْت قَدْ يَكُون مِنْ غَيْر مَخَارِج كَمَا أَنَّ الرُّؤْيَة قَدْ تَكُون مِنْ غَيْر اِتِّصَال أَشِعَّة كَمَا سَبَقَ سَلَّمْنَا ، لَكِنْ تَمْنَع الْقِيَاس الْمَذْكُور ، وَصِفَات الْخَالِق لَا تُقَاس عَلَى صِفَة الْمَخْلُوق ، وَإِذَا ثَبَتَ ذِكْر الصَّوْت بِهَذِهِ الْأَحَادِيث الصَّحِيحَة وَجَبَ الْإِيمَان بِهِ ثَمَّ ، إِمَّا التَّفْوِيض وَإِمَّا التَّأْوِيل وَبِاَللَّهِ التَّوْفِيق .
فانظر إلى آخر كلامه حيث تجد التجسيد لذلك الصراع الداخلي .
.كان من المفروض أن ينتهي كلامه عند قوله: "وَإِذَا ثَبَتَ ذِكْر الصَّوْت بِهَذِهِ الْأَحَادِيث الصَّحِيحَة وَجَبَ الْإِيمَان بِهِ..."فهذه النتيجة الطبيعية لما استعرضه من آراء
لكنه لا شعوريا يأتي بضميمة لا معنى لها :” ثَمَّ ، إِمَّا التَّفْوِيض وَإِمَّا التَّأْوِيل وَبِاَللَّهِ التَّوْفِيق ."
هذه الضميمة أملاها العنف الرمزي فوقع العلامة في ما يشبه التهافت..
وهو معذور بلا شك..ألم يحك هو نفسه تراجع ابن رجب تحت وطأة العنف!!
وفي شرحه لباب"كَلَامِ الرَّبِّ مَعَ جِبْرِيلَ وَنِدَاءِ اللَّهِ الْمَلَائِكَةَ" نورد كلامه بطوله :
وَاخْتَلَفَ أَهْل الْكَلَام فِي أَنَّ كَلَام اللَّه هَلْ هُوَ بِحَرْفٍ وَصَوْت أَوْ لَا ، فَقَالَتْ الْمُعْتَزِلَة : لَا يَكُون الْكَلَام إِلَّا بِحَرْفٍ وَصَوْت وَالْكَلَام الْمَنْسُوب إِلَى اللَّه قَائِم بِالشَّجَرَةِ ، وَقَالَتْ الْأَشَاعِرَة كَلَام اللَّه لَيْسَ بِحَرْفٍ وَلَا صَوْت وَأَثْبَتَتْ الْكَلَام النَّفْسِيّ ، وَحَقِيقَته مَعْنًى قَائِم بِالنَّفْسِ وَإِنْ اِخْتَلَفَتْ عَنْهُ الْعِبَارَة كَالْعَرَبِيَّةِ وَالْعَجَمِيَّة ، وَاخْتِلَافهَا لَا يَدُلّ عَلَى اِخْتِلَاف الْمُعَبَّر عَنْهُ ، وَالْكَلَام النَّفْسِيّ هُوَ ذَلِكَ الْمُعَبَّر عَنْهُ ، وَأَثْبَتَتْ الْحَنَابِلَة أَنَّ اللَّه مُتَكَلِّم بِحَرْفٍ وَصَوْت ، أَمَّا الْحُرُوف فَلِلتَّصْرِيحِ بِهَا فِي ظَاهِر الْقُرْآن ، وَأَمَّا الصَّوْت فَمَنْ مَنَعَ قَالَ : إِنَّ الصَّوْت هُوَ الْهَوَاء الْمُنْقَطِع الْمَسْمُوع مِنْ الْحَنْجَرَة ، وَأَجَابَ مَنْ أَثْبَتَهُ بِأَنَّ الصَّوْت الْمَوْصُوف بِذَلِكَ هُوَ الْمَعْهُود مِنْ الْآدَمِيِّينَ كَالسَّمْعِ وَالْبَصَر ، وَصِفَات الرَّبّ بِخِلَافِ ذَلِكَ فَلَا يَلْزَم الْمَحْذُور الْمَذْكُور مَعَ اِعْتِقَاد التَّنْزِيه وَعَدَم التَّشْبِيه ، وَأَنَّهُ يَجُوز أَنْ يَكُون مِنْ غَيْر الْحَنْجَرَة فَلَا يَلْزَم التَّشْبِيه ، وَقَدْ قَالَ عَبْد اللَّه بْن أَحْمَد بْن حَنْبَل فِي كِتَاب السُّنَّة : سَأَلْت أَبِي عَنْ قَوْم يَقُولُونَ لَمَّا كَلَّمَ اللَّه مُوسَى لَمْ يَتَكَلَّم بِصَوْتٍ ، فَقَالَ لِي أَبِي : بَلْ تَكَلَّمَ بِصَوْتٍ ، هَذِهِ الْأَحَادِيث تُرْوَى كَمَا جَاءَتْ وَذَكَرَ حَدِيث اِبْن مَسْعُود وَغَيْره .
لاحظ أيها القاريء كيف قدم أقوال المتكلمين مع مناقشتها، وكيف ختم بقول الحنابلة مبينا حجتهم من النقل والعقل...ذاكرا قول أحمد الصريح الواضح" بَلْ تَكَلَّمَ بِصَوْتٍ"...
أليس هذا من حنين أهل الحديث إلى أهل الحديث!!!
وهذا السلوك تجده أيضا عند مفسر كالقرطبي ...في مسألة علو الله واستوائه..فاقرأ تفسيره لآية الاعراف:
إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (54)
[قوله تعالى : { ثُمَّ استوى عَلَى العرش } هذه مسألة الاستواء؛ وللعلماء فيها كلام وإجراء . وقد بينا أقوال العلماء فيها في ( الكتاب الأسنى في شرح أسماء الله الحسنى وصفاته العلى ) وذكرنا فيها هناك أربعة عشر قولاً . والأكثر من المتقدّمين والمتأخرين أنه إذا وجب تنزيه الباري سبحانه عن الجهة والتحيّز فمن ضرورة ذلك ولواحقه اللازمة عليه عند عامة العلماء المتقدّمين وقادتهم من المتأخرين تنزيهه تبارك وتعالى عن الجهة ، فليس بجهة فوق عندهم؛ لأنه يلزم من ذلك عندهم متى اختص بجهة أن يكون في مكان أو حيز ، ويلزم على المكان والحيز الحركة والسكون للمتحيز ، والتغير والحدوث . هذا قول المتكلمين . وقد كان السلف الأوّل رضي الله عنهم لا يقولون بنفي الجهة ولا ينطقون بذلك ، بل نطقوا هم والكافّة بإثباتها لله تعالى كما نطق كتابه وأخبرت رسله . ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى على عرشه حقيقة . وخص العرش بذلك لأنه أعظم مخلوقاته ، وإنما جهلوا كيفية الاستواء فإنه لا تعلم حقيقته . قال مالك رحمه الله : الاستواء معلوم يعني في اللغة والكَيْف مجهول ، والسؤال عن هذا بدعة .
وكذا قالت أم سلمة رضي الله عنها ].
فانظر –رحمك الله-كيف قابل بين آراء المتكلمين وقول من سماهم "السلف الصالح" وكيف قرر عقيدة السلف في الاستواء بوضوح..فهل يجرؤ القرطبي-رحمه الله- على مخالفة السلف الصالح فيشهد على نفسه بعدم الصلاح؟
ومع ذلك جاء في مواضع من كلامه ما يخالف كلامه هنا..
هل هو تناقض!
أم هو الصراع الداخلي والوقوع لا شعوريا تحت وطأة العنف الرمزي!!
sayfelha9
2013-03-18, 18:02
الأخذ بظواهر الكتاب و السنة من أصول الكفر !
قال الصاوي القبوري الاشعري في حاشيته على تفسير الجلالين : ( الأخذ بظواهر الكتاب والسنة من أصول الكفر ) !!!!!!!
فماذا تتوقع أخي المسلم ممن يعتبر ان الله تعالى يكلمنا بكلام ظاهره الكفر؟ وماذا تتوقع من تكفير جراء هذا الطعن؟ والعوام يقرأون كلام الله على ظاهره !!!
فمن هم الخوارج !!!
اخي الكريم
فهمني دون شتم
سندع راي هذا القبوري ونعمل برايك
وانا من العوام اقرا القرآن على ظاهره ولا اعمل
بكلام الخواج القبوريون وساقول لله تعالى ان المكنى
كريم الحنبلي نصحني بهذا
"وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ "
فالله اقرب الينا من الوريد وانت تدري بلا شك عدد الناس والاوردة
وانت تعلم كم هناك من آية على مثل هذا النحو
اشكرك يا كريم على النصيحة
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 18:02
ان حصار الأفكار ومطاردة الرجال أشهر من أن يذكر...تجد نموذجا صارخا في محنة ابن أبي العز الحنفي ،شارح الطحاوية، وقد ذكر الشيخ زهير الشاويش في مقدمة الشرح نقلا عن ابن حجر أحداثا قد لا تقل فظاعة عن محاكم التفتيش في إسبانيا في عصورهم المظلمة... كما روى ابن حجر في الدرر الكامنة محنة أخرى لابن رجب الحنبلي قال:"..وكان يفتي بمقالات شيخ الاسلام ابن تيمية وأن الناس نقموا عليه ذلك،فأظهر الرجوع عن خطئه......"
وبمناسبة ذكر ابن حجر، نشير إلى نوع من الإرهاب مرتبط بما يسمى "العنف الرمزي" كان صاحب" فتح الباري" واحدا من الواقعين في جملة ضحاياه:
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 18:07
الارهاب الاشعري
محنة الحافظ المزي رحمه الله مع الاشاعرة :
"وأوذي مرة في سنة 705 بسبب ابن تيمية لأنه لما وقعت المناظرة له مع الشافعية وبحث مع الصفي الهندي ثم ابن الزملكاني بالقصر الأبلق شرع المزي يقرأ كتاب خلق أفعال العباد للبخاري وفيه فصل في الرد على الجهمية فغضب بعض وقالوا نحن المقصودون بهذا فبلغ ذلك القاضي الشافعي يومئذ فأمر بسجنه فتوجه ابن تيمية وأخرجه من السجن فغضب النائب فأعيد ثم أفرج عنه وأمر النائب - وهو الأفرم - بأن ينادى بأن من يتكلم في العقائد يقتل "
وقال أيضا : " وكان أوذي مرة واختفى بسبب إسماعه لتاريخ الخطيب وأوذي أخرة بسبب قراءته كتاب خلق أفعال العباد كما تقدم "
المصدر: الدرر الكامنة في أعيان المئة الثامنة . جـ 2 / ابن حجر العسقلاني
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 18:14
التكفير بالتسلسل عند الاشاعرة :
كتاب «الفتاوى الحديثية» لابن حجر الهيتمي (ص151 – 154) لوجده يذكر اختلاف الأشاعرة في تكفير مثبت صفة (العلو )، ونقل عن بعضهم قوله: «من اعتقد الجهة في حق الله جل وعلا فهو كافر بالإجماع، ومن توقف في كفره فهو كافر... الخ» وقال في: «الفتاوى الكبرى الفقهية» (ص10): «وقال جماعة من الأئمة بكفرهم »!
المصدر : تعليقات مختصرة على رد الأدلبي على كتاب (منهج الأشاعرة) للشيخ سفر الحوالي - سليمان الخراشي
العنبلي الأصيل
2013-03-18, 18:20
السلام عليكم و رحمة الله
نقاشات تافهة و تخلفية
و أخيرا أقول إن الإسلام في جوهره رباط بين المخلوف و الخالق و إن كل شخص يتعامل مع الإسلام بطريقة الية ( أي يرى في الإسلام مجرد مجموعة من الأوامر و النواهي التي يلتزم بها وينتظر وفاته من أجل دخول الجنة او تفادي الجحيم) فلن ينفعه هذا شيء و سيظل يعاني من أجل ان يقوم لصلاة الصبح و لن يخشع أبدا في صلاته و سيظل يعاني مع رمضان و سيتحول لحيوان شهواني يرى في المرأة مجرد عورة ...الخ من النتائح التي دوما نشاهدها في وجه و تصرفات كثير من الأشخاص الذين يعيشون بيننا و نسميهم بالسلفية لمجرد أن في وجهه شعرا و يلبس شيئا يصل إلى نصف ساقه...
وكلّ إناء بما فيه ينضح ، وكل لسان بما في القلب ينطق .
وإنّي لأحمد الله أنّ "في وجهي شعرا " و أنّي ألبس "شيئا يصل إلى نصف ساقي" وأنّي أعتقد أن لله أسماءً وصفاتٍ وردت في الكتاب والسّنّة ولا أأوّلها أو أعطّلها ...على الأقلّ أنا خير ممّن "تمرّأ" فلا فرق بينه وبين زوجته -شكلا- قد أسبل ثيابه و عبد إلها "معطّل" الصّفات !!!
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 18:20
عالم شافعي يُضرب ويُسجن لقراءته كتاب "الرد على الجهمية" وآخر يُسجن لسماعه الكتاب :
إيذاء لأهل السنة لأجل قراءة كتاب الحافظ إمام السنة عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله
قال ابن حجر رحمه الله في "إنباء الغمر" :
((وفي خامس عشر المحرم قرئ على المحدث جمال الدين عبد الله ابن الشرائحي بالجامع كتاب "الرد على الجهمية" لعثمان الدارمي، فحضر عندهم زين الدين عمر الكفيري، فأنكر عليهم وشنع، وأخذ نسخة من الكتاب وذهب بها إلى القاضي المالكي؛ فطلب القارئ -وهو إبراهيم الملكاوي- فأغلظ له، ثم طلب ابن الشرائحي فآذاه بالقول وأمر به إلى السجن، وقطع نسخه ابن الشرائحي، ثم طلب القاري ثانيا، فتغيب، ثم أحضره فسأله عن عقيدته، فقال: "الإيمان بما جاء عن رسول الله صلى الله عليه وسلم"، فانزعج القاضي لذلك وأمر بتعزيره، فعزر وضرب وطيف به، ثم طلبه بعد جمعة وكان بلغه عنه كلام أغضبه فضربه ثانيا ونادى عليه وحكم بسجنه شهرا.))
ترجمة العالمين:
1. إبراهيم بن محمد بن راشد برهان الدين الملكاوي الدمشقي الشافعي.
قال شيخنا (ابن حجر) في أنبائه أحد الفضلاء بدمشق اشتغل وهو صغير وحصل ومهر في القراءات وكان يشتغل في الفرائض بين المغرب والعشاء بالجامع. مات في جمادى الآخرة سنة 804 هـ
(الضوء اللامع للسخاوي)
2. عبد الله بن إبراهيم خليل ، البعلبكي الدمشقي جمال الدين ابن الشرايحي ولد سنة ثمان وأربعين وسبعمائة ، وأخذ عن الشيخ جمال الدين بن بردش وغيره ، ثم دخل دمشق فأدرك جماعة من أصحاب الفخر وأحمد بن شيبان ، ونحوهم فسمع منهم ، ثم من أصحاب ابن القواس وابن عساكر ، ثم من أصحاب القاضي والمطعم ومن أصحاب الحجار ونحوه ومن أصحاب الجزرى وبنت الكمال والمزي ، فأكثر جدا وهو مع ذلك أمي ، وصار أعجوبة دهره في معرفة الأجزاء والمرويات ورواتها والعالي والنازل . ولي مع ذلك فضائل ومحفوظات ومذاكرة حسنة ، وكان لا ينظر إلا نظرا ضعيفا ، وقد حدث بمصر والشام ، سمعت منه وسمع معي الكثير في رحلتي وأفادني أشياء ، وكان شهما شجاعا مهابا جدا كله ، لا يعرف الهزل ، وكان يتدين مع خير وشرف ، قدم القاهرة بعد الكائنة العظمى فقطنها مدة طويلة ، ثم رجع إلى دمشق وولي تدريس الحديث بالأشرفية إلى أن مات في هذه السنة .
(إنباء الغمر لابن حجر)
رحمهما الله رحمة واسعة
المصدر: مقال للكاتب : أم عبد الله الميساوي
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 18:21
ابن السبكي الاشعري القبوري يصرح بإلارهاب الاشعري والضحية الامام الذهبي رحمه الله :
يوجد تصريح من السبكي الابن بأن الامام الذهبي كان يخشى سطوة (إرهاب) الاشاعرة عندما تكلم عنه في أحد كتبه. فقد قال في طبقاته : "ثم رأيت شيخنا الذهبيَّ حكى كلام ابن السَّمعانيّ الذي حكيتُه ثم قال : قلت : أولها :
محاسنُ جسمي بُدِّلَت بالمعايبِ === وشَيَّب فودي شوبُ وصل الحبائبِ
ومنها :
عقـائدهـم أنَّ الإلهَ بذاتِـه === على عرشه مع عِلمِهِ بـالغـوائبِ
ومنه :
ففي كَرَجٍ واللهِ من خَوف أهلها === يذوبُ بها البِدعيُّ بأشرِّ ذائبِ
يمـوت ولا يقوى لإظهار بدعةٍ === مخافةَ حزِّ الرأسِ من كل جانبِ
انتهى ما حكاه الذهبيّ .
وكان يتمنى فيما أعرفه منه أن يحكي الأبيات الأخر ، ذات الطَّامَّات الكُبَر ، التي سأذكرها لك ، ولكن يخشى صولةَ الشافعيّة ، وسيف السنة المحمديَّة . " ا. هـ وقصده بالشافعية أشاعرة عصره لا من كان على عقيدة الامام الشافعي السلفي رحمه الله.
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 18:24
محنة الامام عبد الغني المقدسي مع الاشاعرة (http://www.asha3ira.co.cc/2010/12/blog-post_28.html#mihnah) قال الامام الذهبي رحمه الله في السير:
"سمعت الإمام عبد الله بن أبي الحسن الجبائي بأصبهان يقول : أبو نعيم قد أخذ على ابن منده أشياء في كتاب " الصحابة " فكان الحافظ أبو موسى يشتهي أن يأخذ على أبي نعيم في كتابه الذي في الصحابة فما كان يجسر ، فلما قدم الحافظ عبد الغني أشار إليه بذلك ، قال : فأخذ على أبي نعيم نحوا من مائتين وتسعين موضعا ، فلما سمع بذلك الصدر الخجندي [ ص: 459 ] طلب عبد الغني وأراد هلاكه ، فاختفى .
وسمعت محمود بن سلامة يقول : ما أخرجنا الحافظ من أصبهان إلا في إزار ، وذلك أن بيت الخجندي أشاعرة ، كانوا يتعصبون لأبي نعيم ، وكانوا رؤساء البلد ." ا.هــ
وقال أيضا: "وسمعت الحافظ يقول : كنا بالموصل نسمع " الضعفاء " للعقيلي ، فأخذني أهل الموصل وحبسوني ، وأرادوا قتلي من أجل ذكر شيء فيه فجاءني رجل طويل ومعه سيف ، فقلت يقتلني وأستريح ، قال : فلم يصنع شيئا ، ثم أطلقوني ، وكان يسمع معه ابن البرني الواعظ فقلع الكراس الذي فيه ذلك الشيء فأرسلوا ، وفتشوا الكتاب ، فلم يجدوا شيئا ، فهذا سبب خلاصه ." ا.هــ
وقال أيضا:
" قال : وخرج الحافظ إلى بعلبك ، ثم سافر إلى مصر إلى أن قال : فأفتى فقهاء مصر [أي الاشاعرة (http://www.asha3ira.co.cc/)] بإباحة دمه ، وقالوا : يفسد عقائد الناس ، ويذكر التجسيم (http://www.asha3ira.co.cc/2010/07/blog-post_5917.html)، فكتب الوزير بنفيه إلى المغرب ، فمات الحافظ قبل وصول الكتاب ." ا.هــ
وكان ممن قام على الحفاظ عبد الغني المقدسي رحمه الله ابن الزكي والخطيب الدولعي. فقد ذكر الحافظ ابن كثير رحمه الله في البداية والنهاية الجزء الثالث عشر (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=211)، عن ابن الزكي : "خولط في عقله، فكان يعتريه شبه الصرع، إلى أن توفي هذه السنة [598 هـ]، ويقال: إن الحافظ عبد الغني دعا عليه، فحصل له هذا الداء العضال، ومات، وكذلك الخطيب الدّولعي، توفي فيها. وهما اللذان قاما على الحافظ عبد الغني فماتا في هذه السنة، فكانا عبرةً لغيرهما." ا.هــ
الأشاعرة أرباب الدولة (علاقة الاشاعرة بالحكام قديمة حتى يستطيعون ممارسة الإرهاب بسهولة)
((فائدة من كتاب المناظرة في القرآن لابن قدامة المقدسي - (1 / 34)
"ولقد حكيت عن الذي جرت المناظرة بيني وبينه بعض ما قاله فنقل إليه ذلك فغضب وشق عليه وهو من أكبر ولاة البلد وما أفصح لي بمقالته حتى خلوت معه وقال أريد ان أقول لك أقصى ما في نفسي وتقول لي اقصى ما في نفسك وصرح لي بمقالتهم على ما حكيناه عنهم ولما الزمته بعض الآيات الدالة على ان القرآن هو هذه السور قال وأنا أقول إن هذا قرآن ولكن ليس هو القرآن القديم قلت ولنا قرآنان قال نعم وأي شيء يكون إذا كان لنا قرآنان ثم غضب لما حكيت عنه هذا القول وقال له بعض أصحابنا أنتم ولاة الأمر وأرباب الدولة فما الذي يمنعكم من إظهار مقالتكم لعامة الناس ودعاء الناس إلى القول بها بينهم فبهت ولم يجب إلي " ا
سامح عسكر
2013-03-18, 19:41
الأشاعرة هم أهل السنة فكيف يكفر الأشاعرة أنفسهم؟!!
sayfelha9
2013-03-18, 20:00
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي
الأخذ بظواهر الكتاب و السنة من أصول الكفر !
قال الصاوي القبوري الاشعري في حاشيته على تفسير الجلالين : ( الأخذ بظواهر الكتاب والسنة من أصول الكفر) !!!!!!!
فماذا تتوقع أخي المسلم ممن يعتبر ان الله تعالى يكلمنا بكلام ظاهره الكفر؟ وماذا تتوقع من تكفير جراء هذا الطعن؟ والعوام يقرأون كلام الله على ظاهره !!!
فمن هم الخوارج !!!
اخي الكريم
فهمني دون شتم
سندع راي هذا القبوري ونعمل برايك
وانا من العوام اقرا القرآن على ظاهره ولا اعمل
بكلام الخواج القبوريون وساقول لله تعالى ان المكنى
كريم الحنبلي نصحني بهذا
"وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ "
فالله اقرب الينا من الوريد وانت تدري بلا شك عدد الناس والاوردة
وانت تعلم كم هناك من آية على مثل هذا النحو
اشكرك يا كريم على النصيحة
falcon2000
2013-03-18, 20:17
QUOTE=sayfelha9;13353555]
اخي الكريم
فهمني دون شتم
سندع راي هذا القبوري ونعمل برايك
وانا من العوام اقرا القرآن على ظاهره ولا اعمل
بكلام الخواج القبوريون وساقول لله تعالى ان المكنى
كريم الحنبلي نصحني بهذا
"وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ "
فالله اقرب الينا من الوريد وانت تدري بلا شك عدد الناس والاوردة
وانت تعلم كم هناك من آية على مثل هذا النحو
اشكرك يا كريم على النصيحة
[/QUOTE]
أنا من سوف يجيبك يا سيف إن كنت تريد الحق ودين الإسلام
الله يقول : (ونحن اقرب إليه من حبل الوريد) أي أقرب إليه بالعلم
عليك بتفاسير السلف:
انظر تفسير الطبري والبغوي
ثم للمعلومية أنا لم اشتمك ولا أدري كيف تقول عني أني أشتمك
وأما قولي بأن أحمد بن أبي دؤاد كان كريم الخلق وهو رأس الجهمية لأنك تعتنق مذهبهم الآن فقدوتك في حسن خلقك سلفك الذي هو ابن أبي دؤاد
فدع مذهب الجهمية الأشاعرة يكن سلفك محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم
sayfelha9
2013-03-18, 20:24
انا لم اطلب اجابة
انا طلبت توضيح موقف
اما انت فاني اعوذ بالله منك
فانت خصم لرسول الله ولصحابته
وانت تعرف هذا جيدا
falcon2000
2013-03-18, 20:27
فيمكن أن نقول أنّ كل جهمي معتزلي أو أشعري. وليس العكس
وكل معتزلي أشعري . دون العكس.
والحكم على الجهمية لا يسقط لا على المعتزلة ولا على الأشاعرة إطلاقا .
والله تعالى أعلم.
لا والله ما أصبت كبد الحقيقة يا عنبلي لأن الاشاعرة لم يختلفوا مع الجهمية إلا في إثبات سبع صفات فقط بينما هم متفقون مع الجهمية في أهم معتقداتهم
فأي حكم يقع على الجهمية ينسحب تماما على الأشاعرة
falcon2000
2013-03-18, 20:30
والله لقد اتهمتني تهمة عظيمة كيف يكون خصما لرسول الله من يتبع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
خصم رسول الله صلى الله عليه وسلم من بدل سنته وابتدع في الدين بدعة شنعاء وقال على الله بغير علم هذا هو خصم رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم ماذا تعني بتوضيح موقف ؟!
falcon2000
2013-03-18, 20:33
عفوا عرفت ماذا تقصد بالموقف من الآية الكريمة
موقفي منها هو أن أفهمها كما فهمها السلف الصالح رضوان الله عليهم وأن لا أبتدع تفسيرا من أم راسي وأقول الدليل العقلي يقول كذا ويقول كذا
دفأكون ممن قال على الله بغير علم وابتدعت في الدين بدعة شنعاء
sayfelha9
2013-03-18, 20:40
ليست من شيمتي ان اتهم احد
فانت من حكم على نفسه راجع مواضيعك وردودك
ثم كيف تعرف مذهبي اانت ممن يسترقون السمع
ام ممن يوحى اليهم نسبتني زورا للجهمية وتفتخر بفعلتك
معاذ الله ان تكون من اتباع السلف
واسال جيرانك فهم اعلم الناس بك
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-18, 21:15
والله لقد اتهمتني تهمة عظيمة كيف يكون خصما لرسول الله من يتبع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم
خصم رسول الله صلى الله عليه وسلم من بدل سنته وابتدع في الدين بدعة شنعاء وقال على الله بغير علم هذا هو خصم رسول الله صلى الله عليه وسلم
ثم ماذا تعني بتوضيح موقف ؟!
أخي في الله لن تصل إلى نتيجة معه او غيره الاحسن تتجنبه
أنا قررت أن لا أخوض معه لم أرى مكرا من هذا ؟لانه بعدة عضويات والامر واضح ...
دخل لموضوع لي ..
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13337909#poststop
رغم انشغالي إلا انني دخلت لروابط3 وقرأتهم لكن واحد منه وجدته مكرر وكأن صاحبه نفسه يعيد نفس الموضوع
فغضبت لانني انا واخواني كان لدينا ردود قيمة ولكن يعني هذا فقط يريد العبث ان لم يقتنع بالادلة
فكتبت ردا وعاتبته وزودته بهذا الرابط اي الموضوع لكنه ثار ودخل عليا بعدة عضويات هجوم
شنيع عليا وعلى اهل السلف ونعتها بعدة امور رغم اننا نفس العضو ألجمناه في كل مسائل التي طرحها
هنا ايقنت ان لهذا الشخص عدة عضويات وهو يلعب بنا اهل السلف ويتلاعب بنا
ويدخل لهذا وجعل كل اخ يكرر نفس الكلام والحجج لذا قررت ان اكتب المواضيع دون ان اتعب نفسي مع هؤلاء
..http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13346224#post13346224
falcon2000
2013-03-18, 21:16
دفاعك عن الجهمية خير دليل على أنك منهم تبرئ منهم ومن كل بتدع وأعلن أنك على منهج المثبتين للصفات منهج السلف وطلعني مبتهت ولك علي أن اعتذر واستغفر الله تعالى
جزاك الله خيرا يا كريم الحنبلي ورحم الله والديك موضوعك غاية في الروعة ونقول تفلق هام الحجر
لولا أنني أراك يا أخي تترحم على علماء الأشاعرة وتثني على بعضهم
وإني لأرجوا أن توضح لك الأيام ماكان خافيا عليك
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه
آمين
alkachif
2013-03-18, 21:48
لولا غلق المواضيع وحذفها مع الردود والمشاركات وحضر الاعضاء
لهربتم وتركتم مواضيعكم هذه مهجورة
فمادام حراسكم الجامية والمدخلية يوفرون لكم الحماية
فتمتعوا الى حين ان شاء الله
وان غداء لنظيره لقريب
falcon2000
2013-03-18, 22:21
أين غلق الموضوع الموضوع لم يغلق نحن نزوركم في منتدياتكم فتطردوننا !!
فلا تحاول أن تكذب على القراء وتريهم أنك مظلوم وأنك ما عجزت عن الرد إلا لأن المشرفين يحذفون مواضيع ذات القيمة
هذا الموضوع بان به عجزك وقلة علمك وفوق ذلك تعجرفك على الحق وعدم الإنصياع له
فيا هذا الأمر أسهل عليك مما تعتقد تب إلى الله لتكن مغلوبا للحق قبل خير لك من أن تكون غالبا بالباطل والموت واحد ولا فرصة أخرى
saqrarab
2013-03-19, 00:18
أخي في الله لن تصل إلى نتيجة معه او غيره الاحسن تتجنبه
أنا قررت أن لا أخوض معه لم أرى مكرا من هذا ؟لانه بعدة عضويات والامر واضح ...
دخل لموضوع لي ..
..http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13346224#post13346224
انظر الى اخوك في الله الذي تمدحه وتثني عليه يا اخ كريم وهو يصنف السلفيين حسب نظرتهم الى صلاح الدين ومحمد الفاتح الى ثلاثة اصناف ويرى ان السلفي الحق الصلب هو من يكفر صلاح الدين ومحمد الفاتح ثم تاتي يا اخ كريم لتفتح موضوعا محاولا الصاق تهمة التكفير في غيركم عجبا لكم
ماذا بقي من اعلام وعلماء وقادة لم تكفروهم وتتهموهم بالزندقة
ikhbb81
عزيزي الذين يفتخرون بصلاح الدين ومحمد الفاتح من السلفيين هم من القسم الذي لا يكفرهما وهؤلاء الطائفة من السلفيين في عدم تكفيرهم لصلاح الدين ومحمد الفاتح على قسمين:
1- قسم يعذرهما بما يسمى الجهل بحقيقة معتقد الأشعرية انظر بحقيقة معتقد الاشعرية فهو يكفر الأشعرية لكن يعذر صلاح الدين ومحمد الفاتح بكونهما رجلان عاميان لا يعرفان حقيقة وفساد هذا المعتقد.
2- وقسم يعذرهما لكونه أصلا يدخل المذهب الأشعري في الإسلام ويعده فرقة من فرقه الميتدعة لا الكافرة وبهذا من الطبيعي أن ينظر إلى صلاح الدين ومحمد الفاتح على أنهما مسلمين .
قسم ثالث من السلفيين أشد حكما وأقوى صلابة في مذهبه يرى أن الأشعرية ومن أعان على قيام مذهبهم كافر وهو بهذا يرى أن صلاح الدين ومحمد الفاتح كافران وعنده أن فتح القسطنطينية ليس فتحا إسلاميا وإنما هو استيلاء كافر على دولة كافرة أخرى وأن حديث لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش ليس المعني به جيش محمد الفاتح ولا محمد الفاتح ذلك الأمير
والدليل عندهم أن فتح القسطنطينية اصلا لا يقع إلا في آخر الزمان والأحاديث الواردة في أن فتح القسطنطينية لا يقع إلا في آخر الزمان كثيرة انظرها في كتب الملاحم
والله أعلم
أما صلاح الدين فليس من الحسنات سوى فتح القدس وطرد النصارى منها وكما أن له صفحات بيضاء في تاريخه فله صفحات سوداء لن تنمحي وسوف يحاسبه الله عليها إن شاء الله
sayfelha9
2013-03-19, 06:14
[center][size="7"][size=5]أخي في الله لن تصل إلى نتيجة معه او غيره الاحسن تتجنبه
أنا قررت أن لا أخوض معه لم أرى مكرا من هذا ؟لانه بعدة عضويات والامر واضح ...
دخل لموضوع لي ..
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13337909#poststop
رغم انشغالي إلا انني دخلت لروابط3 وقرأتهم لكن واحد منه وجدته مكرر وكأن صاحبه نفسه يعيد نفس الموضوع
فغضبت لانني انا واخواني كان لدينا ردود قيمة ولكن يعني هذا فقط يريد العبث ان لم يقتنع بالادلة
فكتبت ردا وعاتبته وزودته بهذا الرابط اي الموضوع لكنه ثار ودخل عليا بعدة عضويات هجوم
شنيع عليا وعلى اهل السلف ونعتها بعدة امور رغم اننا نفس العضو ألجمناه في كل مسائل التي طرحها
هنا ايقنت ان لهذا الشخص عدة عضويات وهو يلعب بنا اهل السلف ويتلاعب بنا
ويدخل لهذا وجعل كل اخ يكرر نفس الكلام والحجج لذا قررت ان اكتب المواضيع دون ان اتعب نفسي مع هؤلاء
..http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13346224#post13346224
ارايت يا كريم هذا الرد هو مثال حي عنك وعن امثالك لا تتبعون الا نتاج آرائكم وظنونكم وقد نهانا الله
عن ذلك ثم انظر كيف زين لك ذلك فاصبح يقينا
وابحث في كل مواضيعي ان وجدت ما يدل على اني اشعري او غيره فتفضل الا ان الملاحظ يجد اكثر مواضيعكم شتما
وتفريق بين الامة ونشر الفتنة والبغضاء وافساد ذات البين "وكنت دائما اقول الحكمة والموعضة الحسنة والمجادلة باللتي هي
احسن" وعوضا من هذا الاتهام كله لماذا لم تجبني عن الآية "ونحن اقرب اليه من حبل الوريد"انت كفرت من ياول ومن لا ياخذ بظاهر القرآن وكان قصدي ان انبهك لهذا وصديقك بالامس فقط كان يكفر الالباني ابحث وستجد
اما عن حبيبك الضال المسمى falcon 2000 اليك علمه
عزيزي الذين يفتخرون بصلاح الدين ومحمد الفاتح من السلفيين هم من القسم الذي لا يكفرهما وهؤلاء الطائفة من السلفيين في عدم تكفيرهم لصلاح الدين ومحمد الفاتح على قسمين:
1- قسم يعذرهما بما يسمى الجهل بحقيقة معتقد الأشعرية انظر بحقيقة معتقد الاشعرية فهو يكفر الأشعرية لكن يعذر صلاح الدين ومحمد الفاتح بكونهما رجلان عاميان لا يعرفان حقيقة وفساد هذا المعتقد.
2- وقسم يعذرهما لكونه أصلا يدخل المذهب الأشعري في الإسلام ويعده فرقة من فرقه الميتدعة لا الكافرة وبهذا من الطبيعي أن ينظر إلى صلاح الدين ومحمد الفاتح على أنهما مسلمين .
قسم ثالث من السلفيين أشد حكما وأقوى صلابة في مذهبه يرى أن الأشعرية ومن أعان على قيام مذهبهم كافر وهو بهذا يرى أن صلاح الدين ومحمد الفاتح كافران وعنده أن فتح القسطنطينية ليس فتحا إسلاميا وإنما هو استيلاء كافر على دولة كافرة أخرى وأن حديث لتفتحن القسطنطينية ولنعم الأمير أميرها ، ولنعم الجيش ذلك الجيش ليس المعني به جيش محمد الفاتح ولا محمد الفاتح ذلك الأمير
والدليل عندهم أن فتح القسطنطينية اصلا لا يقع إلا في آخر الزمان والأحاديث الواردة في أن فتح القسطنطينية لا يقع إلا في آخر الزمان كثيرة انظرها في كتب الملاحم
والله أعلم
أما صلاح الدين فليس من الحسنات سوى فتح القدس وطرد النصارى منها وكما أن له صفحات بيضاء في تاريخه فله صفحات سوداء لن تنمحي وسوف يحاسبه الله عليها إن شاء الله
هذه هي عقيدتكم ومنهاجكم اهذا هو دينكم لعن الله من يقول مثل هذا ولم يتب ولعن الله من يدافع عنه ومن يايده وينتصر له او يحذف مواضيع من اجله
والله الذي لا اله الاهو ان مثل هذه مواصيع لهي اخطر على الاسلام من اليهود والنصارى واصحابها اخطر من الشيطان نفسه اللهم اني اعوذ بك من الخبث والخبائث
ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم[
falcon2000
2013-03-19, 07:55
ولقد رددت عليك بقولي:
رويدك يا رجل
والله لكأنما قلت بشيء من قول الاشاعرة الجهمية الذين يسبون الله تعالى ويزعمون أنه لا صفات له وبأنه ليس مستو على عرشه ويكفرون بالقرآنوالسنة عيانا بيان ويلعنون نقلت السنة ورواة الحديث لأن هذه الأحاديث عندهم كفر وردة عن الإسلام ؟!
والله لكأنما قلت بشيء من قول الأشاعرة الذين يكفرون السلف الصالح ويكفرون الصحابة بدعوى أن عقيدة الصحابة كفر محظ وأنهم على العقيدة السليمة الحصيفة ؟!
أربع على نفسك أربع
أنا نقلت لك أقسام السلفيين من حيث موقفهم من المعتقد الأشعري ولم أفصح على أي معتقد منها أعتقد
لكن الآن سوف أفصح وهو أنني اقول بقول من يقول بأن من كفر في شيء من العقيدة الإسلامية فلا يعذر بالجهل يدخل في هذا من يدخل حتى صلاح الدين ومحمد الفاتح
وعند الله حسابهم فقد يجرهم الله تعالى إلى النار جرا وقد يغفر لهم لعلة لا يعرفها سواه سبحانه لكن ما ماتا عليه من المعتقدات (كفر محظ)
إضافة لما سبق أعلاه: إن كان صلاح الدين ومحمد الفاتح يعلمان حقيقة عقيدة المشايخ الأشاعرة ويؤمنان بانها الحق وأنه معتقد المسلمين فقد كفرا
وإن كانا إنما أمدوهم بالأموال وعملوا لهم المساجد والمدارس ظنا منهم أن هؤلاء هم علماء المسلمين مع عدم معرفة بحقيقة مذهبهم فأرجوا أن لا يكونوا من الكفار ويعدون من المغشوشين المخدوعين
لذلك فقولي لكن ما ماتا عليه من المعتقدات (كفر محظ) إنما ينطبق عليهما إذا كانا على الحاة الأولى والله أعلم
falcon2000
2013-03-19, 07:56
لعن الله من غير سنة رسول الله صلى الله ليه وسلم وابتدع في دين الله ما لم يأذن به الله
سب الله وعطل صفاته
هذا هو من يستحق اللعن
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-19, 09:10
ال شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-في مجموع الفتاوى - (3 / 279):
((وَالْخَوَارِجُ هُمْ أَوَّلُ مَنْ كَفَّرَ الْمُسْلِمِينَ يُكَفِّرُونَ بِالذُّنُوبِ ، وَيُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ فِي بِدْعَتِهِمْ وَيَسْتَحِلُّونَ دَمَهُ وَمَالَهُ . وَهَذِهِ حَالُ أَهْلِ الْبِدَعِ يَبْتَدِعُونَ بِدْعَةً وَيُكَفِّرُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ فِيهَا . وَأَهْلُ السُّنَّةِ وَالْجَمَاعَةِ يَتَّبِعُونَ الْكِتَابَ وَالسُّنَّةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَيَتَّبِعُونَ الْحَقَّ وَيَرْحَمُونَ الْخَلْقَ ))
sayfelha9
2013-03-19, 09:17
يا كريم ما كتبه هذا الزنديق المارق فهو على صفحتك
فلتتبرا منه او تكون معه وقداعذر من انذر
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-19, 09:18
نصيحة شخصية:
دعاة الاشاعرة خاصة الصوفية والاغلبية الساحقة اليوم هم كذلك, أهل كذب وتدليس وتقية ويستخدمون أي وسيلة للدفاع عن معتقدهم إلى درجة الكذب على العلماء بتصنيفهم أشاعرة وهم ليسو كذلك أحد جهالهم قال أن ابن حزم أشعري! ولا يعلم المسكين أن ابن حزم رحمه الله العدو الاعظم للاشاعرة !!! ويكذبون عن ابن الجوزي رحمه الله أنه أشعري بينما هو يذم الاشعري نفسه) وبتر كلامهم وتفسير كلامهم على هواهم وأشياء أخرى لا أستحضرها الآن. لذلك مهما أتوا بنقول أو صححوا أحاديث أو ضعفوا لا تسّلم لهم بالصحة أو الضعف إلا بعد الرجوع الى كتب أهل السنة و أقوال العلماء حتى تكشف تلبيسهم وتزويرهم. قاعدة: من يحرف كلام الله ويقول عن الله تعالى من رأسه بدون علم يهون عليه كلام الخلق والكذب عليهم وتحريف كلامهم.أليس هذا أعظم جرم في حق الله عزوجل واكبر ذنب ..؟
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-19, 09:25
" إن تحكيم الرجال، من غير التفاتٍ إلى كونِهم وسائل للحكم الشرعي المطلوب شرعا، ضلال. وإن الحجة القاطعة والحَكَم الأعلى، هو الشرع لا غير ". الشاطبي
"و اسمع مني بلا محاباة : لا تحتجن علي بأسماء الرجال ، فتقول : قال بشر ، و قال إبراهيم بن أدهم. فإن من احتج بالرسول و أصحابه ـ رضوان الله عليهم ـ أقوى حجة" ابن الجوزي في "صيد الخاطر" ص 32 رادا على الصوفية
ان ابن حجر والنووي رحمهم الله كانوا في محيط يغلب عليهم هذا الفكر وهذه العقيدة الباطلة وقد تتلمذوا على هذا النحو وتشربوا هذا المعتقد ومجتمعه ينضح بهذه الفكرة, فمن الصعب على الرجل مهما بلغ في العلم والإجتهاد من مخالفة من حوله إلا من أعانه الله وتوكل عليه سبحانه وتحمل الأذى في سبيل الحق.
ولا أتهم الائمة بذلك حاشاهم فربما لهم من العذر ما لم نحط به علماً و ربما مات النووي رحمه الله وقبل أن يتبين له الحق , علماً بأنه توفى رحمه الله تقريبا وهو في العقد الرابع من عمره.
فهذا الإمام عبرة لكل طالب علم , بأن يتحرى المعلم التقي النقي في العقيدة والمنهج أولا قبل سعة العلم والإطلاع , وكذلك أن لا يغتر بكل من كثر علمه وخبث معتقده ومنهجه , ثم لا يخجل من مراجعة شيخه فيما ظهر له من الخطأ البين بالأدب والعلم وكذلك أن يتقي الله في طلب الحق من مصادره وهما الكتاب والسنة ولا يتجمد على أقوال الرجال خصوصا من يثق بهم ولا يتعدهم إلى غيرهم.
وقد أورد الحافظ ابن حجر في الإصابة هذه القصة:
ان رجلا قال لعمرو بن العاص رضي الله عنه ما أبطأ بك عن الإسلام وأنت أنت في عقلك
قال رضي الله عنه: إنا كنا مع قوم لهم علينا تقدم وكانوا ممن يواري حلومهم الجبال فلما بعث النبي صلى الله عليه وسلم فأنكروا عليه فلذنا بهم فلما ذهبوا وصار الأمر إلينا نظرنا وتدبرنا فإذا حق بين فوقع في قلبي الإسلام .
فتبصروا يا أولي الألباب
نقاش تافه و تخلفي
هذه قائمة صغير لبعض من علماء الأشاعرة, و الغريب هاؤلاء أفنوا حياتهم خدمة للإسلام و إعلاءا لكلمة الله, لكن حسب بني سلفون الله يكافؤهم بالضلالة ثم ينالون أشد العقاب و يدا بيد مع إبليس و فرعون إلى جهنم و في المقابل السلفون الجزائري لا يعرف الإستنجاء دينه المراة و العورة هو وبكل بساطة إكتشف الإسلام الأصيل و فهمه و الأروع من هذا أنهم فصلوا في امر الفرقة الناجية !!!!!!!!!!! و بالطبع زمرتهم الوحيدة التي ستنعم بالجنان مع رسول الله
ملاحظة: أغلب سلفية الجزائر هم من المثقفين و العلماء من أصحاب شهادة السادسة إبتدائي و بحول الله سيقودون سفينة الجزائر إلى برالنجاة من خلا إقتصاد قوي و نظرة ثاقبة عموده تجارة العصافير و الزرابي الفاخرة الشيعية المصنوعة في إيران
قال الشاعر في بيت يصدق على ما يحصل اليوم في بلاد الإسلام أغايَةُ الدِّينِ أن تُحْفُوا شَوَارِبَكُمْ * يا أُمَّةً ضَحِكَتْ مِن جَهْلِهَا الأُمَمُ .
أبو إسحاق الإسفرايينيّ
أبو نُعَيم الأصبهانيّ
الشيخ أبو محمد الجوينيّ
عبد الملِك أبو المعالي الجوينيّ
أبو منصور التماميّ
الإسماعيليّ
البيهقيّ
الدارقطنيّ
الخطيب البغداديّ
أبو القاسم القشيريّ وابنه أبو النصر
أبو إسحاق الشيرازيّ
نصر المقدسيّ
الإمام الغزاليّ
الفراوي
أبو الوفاء ابن عقيل الحنبليّ
الدمغانيّ
الإمام أبو الوليد الباجيّ
أحمد الرفاعيّ
أبو القاسم ابن عساكر
السِّلافيّ
القاضي عياض المالكيّ
الإمام النوويّ
الإمام فخر الدين الرازيّ
القرطبيّ
عزُّ الدين ابن عبد السّلام
أبو عمروِ ابن الحاجب
القاضي ابن دقيق العيد
الإمام علاء الدين الباجيّ
تقي الدين السّبكيّ
العلائيّ
زين الدين العراقيّ
ابن حجر العسقلانيّ
الإمام مرتضى الزبديّ
زكريا الأنصاريّ
بهاء الدين الرواس
وليّ الله الدهلويّ
محمّد عليش المالكيّ
الشيخ عبد الله الشرقاويّ
أبو المحاسن القاوقجيّ
الإمام حسين الجسر الطرابلسيّ
العنبلي الأصيل
2013-03-19, 22:02
نقاش تافه و تخلفي
هذه قائمة صغير لبعض من علماء الأشاعرة, و الغريب هاؤلاء أفنوا حياتهم خدمة للإسلام و إعلاءا لكلمة الله, لكن حسب بني سلفون الله يكافؤهم بالضلالة ثم ينالون أشد العقاب و يدا بيد مع إبليس و فرعون إلى جهنم و في المقابل السلفون الجزائري لا يعرف الإستنجاء دينه المراة و العورة هو وبكل بساطة إكتشف الإسلام الأصيل و فهمه و الأروع من هذا أنهم فصلوا في امر الفرقة الناجية !!!!!!!!!!! و بالطبع زمرتهم الوحيدة التي ستنعم بالجنان مع رسول الله
ملاحظة: أغلب سلفية الجزائر هم من المثقفين و العلماء من أصحاب شهادة السادسة إبتدائي و بحول الله سيقودون سفينة الجزائر إلى برالنجاة من خلا إقتصاد قوي و نظرة ثاقبة عموده تجارة العصافير و الزرابي الفاخرة الشيعية المصنوعة في إيران
قال الشاعر في بيت يصدق على ما يحصل اليوم في بلاد الإسلام أغايَةُ الدِّينِ أن تُحْفُوا شَوَارِبَكُمْ * يا أُمَّةً ضَحِكَتْ مِن جَهْلِهَا الأُمَمُ .
أبو إسحاق الإسفرايينيّ
أبو نُعَيم الأصبهانيّ
الشيخ أبو محمد الجوينيّ
عبد الملِك أبو المعالي الجوينيّ
أبو منصور التماميّ
الإسماعيليّ
البيهقيّ
الدارقطنيّ
الخطيب البغداديّ
أبو القاسم القشيريّ وابنه أبو النصر
أبو إسحاق الشيرازيّ
نصر المقدسيّ
الإمام الغزاليّ
الفراوي
أبو الوفاء ابن عقيل الحنبليّ
الدمغانيّ
الإمام أبو الوليد الباجيّ
أحمد الرفاعيّ
أبو القاسم ابن عساكر
السِّلافيّ
القاضي عياض المالكيّ
الإمام النوويّ
الإمام فخر الدين الرازيّ
القرطبيّ
عزُّ الدين ابن عبد السّلام
أبو عمروِ ابن الحاجب
القاضي ابن دقيق العيد
الإمام علاء الدين الباجيّ
تقي الدين السّبكيّ
العلائيّ
زين الدين العراقيّ
ابن حجر العسقلانيّ
الإمام مرتضى الزبديّ
زكريا الأنصاريّ
بهاء الدين الرواس
وليّ الله الدهلويّ
محمّد عليش المالكيّ
الشيخ عبد الله الشرقاويّ
أبو المحاسن القاوقجيّ
الإمام حسين الجسر الطرابلسيّ
سأكلّمك بمستوى الرّابعة ابتدائي :
الأولى :
" قائمة صغير" خطأ فالصّفة تتبع الموصوف وعليه تقول " صغيرة"
الثّانية :
"هاؤلاء" تكتب "هؤلاء" وتسمى بالألف اللّيّنة.
وإن استزدتني زدتك !
ولست أدري بأي مستوى تناقشنا إن كنت لا تحسن اللغة العربية أصلا وهي لغة القرآن. وإني لأعجب ممّن يتكلّم عن المجاز في القرآن ومعاني الصّفات لغةً وأيّها أكثر "تنزيها" !! وهو لا يعلم أبسطَ أبسطِ قواعد اللّغة .
وأما العقيدة فلله الحمد قد علمتُ من سلفي أهل السّنة ومن سلفك الأشاعرة -إقرارا منهم -أن عقيدة السلف من القرون الأولى المفضلة هي الإيمان بأسماء الله وصفاته التي وردت في الكتاب والسنة كلّها دون تأويل . على عكس الأشاعرة وسلفهم من المعتزلة والجهميّة المعطّلة !
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13349992#post13349992 أفيسعني أن أترك عقيدة السّلف واتّبع الخلف ؟
هل تلومني أنْ شربت من المنبع لا من السّاقية؟
falcon2000
2013-03-19, 23:03
سأكلّمك بمستوى الرّابعة ابتدائي :
الأولى :
" قائمة صغير" خطأ فالصّفة تتبع الموصوف وعليه تقول " صغيرة"
الثّانية :
"هاؤلاء" تكتب "هؤلاء" وتسمى بالألف اللّيّنة.
وإن استزدتني زدتك !
ولست أدري بأي مستوى تناقشنا إن كنت لا تحسن اللغة العربية أصلا وهي لغة القرآن. وإني لأعجب ممّن يتكلّم عن المجاز في القرآن ومعاني الصّفات لغةً وأيّها أكثر "تنزيها" !! وهو لا يعلم أبسطَ أبسطِ قواعد اللّغة .
وأما العقيدة فلله الحمد قد علمتُ من سلفي أهل السّنة ومن سلفك الأشاعرة -إقرارا منهم -أن عقيدة السلف من القرون الأولى المفضلة هي الإيمان بأسماء الله وصفاته التي وردت في الكتاب والسنة كلّها دون تأويل . على عكس الأشاعرة وسلفهم من المعتزلة والجهميّة المعطّلة !
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13349992#post13349992 أفيسعني أن أترك عقيدة السّلف واتّبع الخلف ؟
هل تلومني أنْ شربت من المنبع لا من السّاقية؟
رحم الله والديك يا عنبلي :)
هذا لا يعلم أن الإسلام في غربة فهو يظن كثرة العلماء المخالفين لمنهج الحق يجعل الباطل حقا والحق باطل ؟! أين أنت من غربة الإسلام يا حبي :)
يا عنبلي والله أعجبني قولك :
أفيسعني أن أترك عقيدة السّلف واتّبع الخلف ؟
هل تلومني أنْ شربت من المنبع لا من السّاقية؟
يالها من عبارة ما أصدقها وابرها وأجودها ألزمها وخذ من المنبع وثق ثقة عمياء أن هؤلاء الذين ذكرهم حبي ليسوا حتى من الساقية هذه طفيليات حدثت في الساقية نسأل الله أن يقتل دائها
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-19, 23:16
نقاش تافه و تخلفي
هذه قائمة صغير لبعض من علماء الأشاعرة, و الغريب هاؤلاء أفنوا حياتهم خدمة للإسلام و إعلاءا لكلمة الله, لكن حسب بني سلفون الله يكافؤهم بالضلالة ثم ينالون أشد العقاب و يدا بيد مع إبليس و فرعون إلى جهنم و في المقابل السلفون الجزائري لا يعرف الإستنجاء دينه المراة و العورة هو وبكل بساطة إكتشف الإسلام الأصيل و فهمه و الأروع من هذا أنهم فصلوا في امر الفرقة الناجية !!!!!!!!!!! و بالطبع زمرتهم الوحيدة التي ستنعم بالجنان مع رسول الله
ملاحظة: أغلب سلفية الجزائر هم من المثقفين و العلماء من أصحاب شهادة السادسة إبتدائي و بحول الله سيقودون سفينة الجزائر إلى برالنجاة من خلا إقتصاد قوي و نظرة ثاقبة عموده تجارة العصافير و الزرابي الفاخرة الشيعية المصنوعة في إيران
قال الشاعر في بيت يصدق على ما يحصل اليوم في بلاد الإسلام أغايَةُ الدِّينِ أن تُحْفُوا شَوَارِبَكُمْ * يا أُمَّةً ضَحِكَتْ مِن جَهْلِهَا الأُمَمُ .
أبو إسحاق الإسفرايينيّ
أبو نُعَيم الأصبهانيّ
الشيخ أبو محمد الجوينيّ
عبد الملِك أبو المعالي الجوينيّ
أبو منصور التماميّ
الإسماعيليّ
البيهقيّ
الدارقطنيّ
الخطيب البغداديّ
أبو القاسم القشيريّ وابنه أبو النصر
أبو إسحاق الشيرازيّ
نصر المقدسيّ
الإمام الغزاليّ
الفراوي
أبو الوفاء ابن عقيل الحنبليّ
الدمغانيّ
الإمام أبو الوليد الباجيّ
أحمد الرفاعيّ
أبو القاسم ابن عساكر
السِّلافيّ
القاضي عياض المالكيّ
الإمام النوويّ
الإمام فخر الدين الرازيّ
القرطبيّ
عزُّ الدين ابن عبد السّلام
أبو عمروِ ابن الحاجب
القاضي ابن دقيق العيد
الإمام علاء الدين الباجيّ
تقي الدين السّبكيّ
العلائيّ
زين الدين العراقيّ
ابن حجر العسقلانيّ
الإمام مرتضى الزبديّ
زكريا الأنصاريّ
بهاء الدين الرواس
وليّ الله الدهلويّ
محمّد عليش المالكيّ
الشيخ عبد الله الشرقاويّ
أبو المحاسن القاوقجيّ
الإمام حسين الجسر الطرابلسيّ
لقد اجابك اخي العنبلي بارك الله فيه
لكن اضيف يا رجل لن أرد بمثل وقاحتك ان كان هذا مستواك في الشهادة فلا حول ولاقوة الا بالله
اكتفي بهذا ان كان عندك تافه ............
قالَ تعالى: (والسابقونَ الأولونَ من المهاجرينَ والأنصار والَّذينَ اتبعوهم بإحسانٍ رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعدَّ لهم جنّاتٍ تجري مِن تحتَها الأنهارُ خالدينَ فيها أبداً ذلكَ الفوزُ العظيمُ) ]التوبةُ: 100أنَّ ربّ البريةِ أثنى على من اتبعَ خيرَ البريّة، فعُلِمَ أنَّهم إذا قالوا قولاً فاتبعَهم متبعٌ، فيجبُ أن يَكونَ محموداً، وأن يستحقَّ الرضوانَ، ولو كانَ اتباعهم لا يتميزُ عن غيِرهم لا يستحقُّ الثناءَ والرضوان .قالَ جلَّ ثناؤه: (كنتم خيرَ أُمّةٍ أُخرجت للنّاسِ تأمرونَ بالمعروفِ وتنهونَ عن المنكرِ وتُؤمنونَ باللهِ ]آل عمران: 110[.
لقد أثبَت اللهُ لهم الأفضليّةَ على سائرِ الأممِ، وذلكَ يَقتضي استقامتُهم على كلَّ حالٍ؛ لأنَّهم لن يَزيغوا عن البيضاءِ، فقد شهدَ اللهُ لهم أنَّهم يأمرونَ بكلَّ معروفٍ، وينهونَ عن كلَّ منكرٍ، وذلكَ يستلزمُ أنَّ فهمَهم حجةٌ على من بعدِهم حتّى يرثَ اللهُ الأرضَ ومن عليها.
فإن قيلَ: هذا عامٌّ في الأمةِ لا يَختصُّ بجيل الصحابةِ دونَ من بعدَهم.
قلتُ: هم المخاطبونَ ابتداءً، ولا يدخلُ من تبعهم بإحسانٍ إلاّ بقياسٍ، أو بدليلٍ قال رسولُ الله صلى الله عليه وسلم خيرُ النّاسِ قرني، ثمّ الّذينَ يَلونَهم، ثمَّ الّذينَ يَلونَهم، ثمَّ يجيءُ قومٌ تسبقُ شاهدةُ أحدِهم يمينه، ويمنينُه شهادتَه .
هل الخيريّةُ المُثبتةُ لجيلِ الصحابةِ في ألوانِهم أو أجسامِهم أو أموالهِم أو ...إلخ ؟
لا يشكُّ عاقلٌ فَقِه الكتابَ والسنّة أنَّ شيئاً من ذلكَ غيرُ مقصودٍ؛ ألبتَّة، لأنَّ الخيريّةَ في الإسلام مقياسُها تقوى القُلوبِ، والعملُ الصالحُ ، قالَ تعالى: (إنَّ أكرمَكم عندَ اللهِ أتقاكم)
]الحجرات: 13
وقالَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم إنَّ اللهَ لا يَنظرُ إلى صورِكم وأموالِكم ولكن يَنظرُ إلى قلوبِكم
وأعمالِكم (
ولقد نَظرَ اللهُ إلى قُلوبِ صحابةِ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم، فوجدها خيرَ قلوبِ العبادِ بعدَ قلب محمدٍ صلى الله عليه وسلم، فآتاهم فهماً لا يُدركه اللاحقون، ولذلكَ فما رآه الصحابةُ حسناً فهو عند الله حسنٌ، وما رآه الصحابةُ سيّئاً فهو عندَ اللهِ سيّىءٌ.
قالَ عبدُ اللهِ بنُ مسعودٍ رضي اللهُ عنه: ( إنَّ اللهَ نَظَرَ إلى قلوبِ العبادِ؛ فوجدَ قلبَ محمدٍ صلى الله عليه وسلم خيرَ قُلوبِ العبادِ فاصطفاه لنفسِه، فابتعثَه برسالتِه، ثمَّ نَظرَ في قُلوبِ العبادِ بعدَ قلبِ محمدٍ، فوجدَ قلوبَ أصحابِه خيرَ قُلوبِ العبادِ فجعلَهم وزراءَ نبيِّه، يُقاتلونَ على دينِه، فما رآه المسلمونَ حسناً فهو عندَ اللهِ حسنٌ، وما رأوه سيّئاً فهو عندَ اللهِ سيىءٌ )
وعن أبي جُحيفة قالَ: قلتُ لعليّ: هل عندكم كتابٌ؟
قالَ: ( لا إلا كتاب الله، أو فهم أعطيه رجلٌ مسلمٌ، أو ما في هذه الصحيفةِ ) (.قولُه عليه الصلاة والسلام (عليكم بسنتي وسنةِ الخلفاءِ الرّاشدينَ عضّوا عليها بالنواجذِ ) .
سأكلّمك بمستوى الرّابعة ابتدائي :
الأولى :
" قائمة صغير" خطأ فالصّفة تتبع الموصوف وعليه تقول " صغيرة"
الثّانية :
"هاؤلاء" تكتب "هؤلاء" وتسمى بالألف اللّيّنة.
وإن استزدتني زدتك !
ولست أدري بأي مستوى تناقشنا إن كنت لا تحسن اللغة العربية أصلا وهي لغة القرآن. وإني لأعجب ممّن يتكلّم عن المجاز في القرآن ومعاني الصّفات لغةً وأيّها أكثر "تنزيها" !! وهو لا يعلم أبسطَ أبسطِ قواعد اللّغة .
وأما العقيدة فلله الحمد قد علمتُ من سلفي أهل السّنة ومن سلفك الأشاعرة -إقرارا منهم -أن عقيدة السلف من القرون الأولى المفضلة هي الإيمان بأسماء الله وصفاته التي وردت في الكتاب والسنة كلّها دون تأويل . على عكس الأشاعرة وسلفهم من المعتزلة والجهميّة المعطّلة !
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=13349992#post13349992 أفيسعني أن أترك عقيدة السّلف واتّبع الخلف ؟
هل تلومني أنْ شربت من المنبع لا من السّاقية؟
يا حكيم الزمان هذه نسميها سقطات لوحة المفاتيح, معروف على المستوى العالمي هذا النوع من الأخطاء بسبب الإستعمال السريع للوحة المفاتيح لكنكم قوم لا تفقهون ...
ولكن لا بأس سنستخدم أسلوبك أسلوب الأغبياء و سنناقشك بمستوى التحضيري
بالنسبة لهاؤلاء بالفعل تكتب هؤلاء قال أهل اللغة تحذف ألف هاء التنبيه من ها وهي من الكلمات التي تحذف ألفها في الخط دون اللفظ لكثرة الاستعمال ...
أما أنت يا صدر العلماء :
وأما العقيدة فلله الحمد قد علمتُ من سلفي أهل السّنة...
يبدو واضحا أنك أهملت تشديد اللام في لفظ الجلالة, يقول سبحانه و تعالى: فَلِلَّهِ الْحَمْدُ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَرَبِّ الْأَرْضِ رَبِّ الْعَالَمِينَ ﴿٣٦﴾ سورة الجاثية الآية 36 ... و هذا كاف لوصفك ب.... لكنني لست أحمقا مثلك ...
و بالمناسبة أنا لست أشعري بل أنا هنا أعترض على التكفير و فقط
و السلام عليكم و رحمة الله
محنة إمام المفسرين ابن جرير الطبري مع حمير المذهب الحنبلي :
تعرض ابن جرير الطبري لمحنة شديدة في أواخر حياته بسبب التعصب المذموم والتقليد المذهبي الأعمى، فلقد وقعت ضغائن ومشاحنات بين ابن جرير الطبري ورأس الحنابلة في بغداد «أبي بكر بن داود» أفضت إلى اضطهاد الحنابلة لابن جرير، وكان المذهب الحنبلي في هذه الفترة هو المسيطر على العراق عامة وبغداد خاصة، وتعصب العوام على ابن جرير ورموه بالتشيع وغالوا في ذلك، وهو منه براء، حتى منعوا الناس من الاجتماع به، وخلطوا بينه وبين أحد علماء الشيعة واسمه متشابه مع ابن جرير، وهو «محمد بن جرير بن رستم» وكنيته أيضًا أبو جعفر، ولقد نبه العلاَّمة الذهبي على هذا الخلط في تاريخه وفي كتابه القيم سير أعلام النبلاء، فذكر ترجمة ابن جرير بن رستم مباشرة بعد ترجمة ابن جرير الطبري، للتمييز بين الرجلين، وهذه المحنة واحدة من سلسلة طويلة من المحن التي وقعت للعلماء بسبب التعصب والجهل.
...
sayfelha9
2013-03-20, 12:11
هو شيء معروف على المستوى العالمي صدقت لكن اخوتنا هنالا يعرفون هذا الشيء
لان اغلب ردودهم ومواضيعهم اغلبها ان لم يكن كلها نسخ ولصق
لن تحاور احدا منهم الا وجدت كل ردوده نسخ ولصق
لقد صدقت حتى الايمان عندهم مستورد
اتدري لماذا لانهم عموا عن الاشتغال بعيوبهم
وتطهير نفوسهم والرقي بها الى فضاء القرب
من الله هم اصلا ينكرون مسلك التقرب والتحبب الى الله
ارايت سلفيا يكتب عن الشوق عن القرب والتقرب عن التبسم
في وجه الاخوان عن الايثار عن الاخلاص عن الصدق عن مجاهدة النفس
عن اولياء الله وكراماتهم عن البكاء عن المرائي الحسنة كلما نظرت في كتبهم
لا اكاد اجد الا الشرك الكفر البدعة
انظر لحديث الاعمى قال رسول الله توضا صلي ركعتان ثم ادع الله وقل ..........
................حتى قال قل يا محمد
وقارن بين اقوال علمائهم كيف اولوه وهم من ينكرون التاويل
على كل حال حسبنا الله
alkachif
2013-03-20, 20:31
بارك الله في الاخوين
hope987 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=462801)
sayfelha9 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=476124)
وجازاهما الله خيرا
لكن حبيت اقول للاخ hope987
حتى ولو لم تكن اشعريا من الغالبية العظمى والحمد لله لمسلمي امة محمد صلى الله عليه وسلم في هذا العصر
فمادمت تتخذ سلفنا االصالح مثالا يقتدى به فأنت ان شاء الله على السنة الصحيحة
والله يثبتنا ان شاء الله على ذلك
alkachif
2013-03-20, 20:40
حتى نكشف من هو المدلس والمتاجر بعقيدة المسلمين
والاكثر ضررا في اخطائه
والذي كان ولائه دائما للاعداء الامة
وسيفا قاطعا على رقاب ابناء الامة
نستعرض هذه المشاركة المنقولة للاخ
جازاه الله خيرا في اجتهاده
وبعدها نحكم بالحق ان شاء الله
alkachif
2013-03-20, 20:44
الإنصاف بين بعض غلاة الحنابلة وبعض غلاة الأشاعرة
http://upload.traidnt.net/upfiles/5xU74186.gif
*مقال مستقل غير منقول*
بين البعض من غلاة الحنابلة والبعض من غلاة الأشعرية
إن حمل فكرة قصر الحق على جهة بعينها أو عالم بعينه بعيدة عن الواقع، لأن العصمة كما قد علم العصمة للأمة كلها، فهي لا تجتمع على ضلالة. فأما الأفراد والجماعات فيختلط فيهم الحق بالباطل، وما من فرد ولا جماعة إلا والأخطاء جائزة عليهم. وإن الجماعات لا تخلو من أن يظهر فيها من يغلو في معتقداتها أو يزيد فيها زيادة فاحشة لا تقرها الجماعة. واعلم أن الانتساب لأهل السنة والجماعة يدعيه كل أحد.[/font] [/b]
وكل يدعي وصلاً بليلىوليلى لا تقر لهم بذاك
وردة الفعل في الردود تزيد في احتمالات الغلو في احتمالات إثبات المذاهب ونفيها على السواء.
وقد عظمت المحنة بين متأخري الأشاعرة والحنابلة في مسألة الصفات ومسائل أخر، ولم تكن ردة الفعل في الأقاويل والفتاوى بمعزل عن ذلك كله على تفاوت، على أنه لا ينكر أن يكون كثير من أهل الحق قد قال الحق متجردًا.
***الغلو عند بعض الأشاعرة***
*الغلو في الرد على المخالفين:
فمما ظهر من الغلو الشديد في الرد على المخالف ردود السبكي الأب – رحمه الله - على ما قال ابن القيم - رحمه الله – في نونيته:
إِن المعطل بالعداوة معلن............................ والمشركون أَخف في الكفران
قال السبكي: في رده عليه: (ما لمن يعتقد في المسلمين هذا إِلا السيف). قال الكوثري في ((تبديد الظلام المخَيِّم)) مؤيداً كلام السبكي: (لأَن ذلك - أَي كلام ابن القيم - زندقة مكشوفة, ومروق ظاهر, وإِصرار على اعتقاد الإِيمان كفراً, قبحه الله كيف يعتقد في المشركين أَنهم أَخف في الكفر من المؤمنين المنزهين -يعني بذلك المعطلة- والشيخ الإِمام المنصف -رضي الله عنه- يعني بذلك السبكي- رجل معروف بالورع البالغ, واللسان العفيف, والقول النزيه, لا تكاد تسمع منه في مصنفاته كلمة تشم منها رائحة الشدة, ولينظر القارئ حاله هذا مع قوله في ابن القيم ((ما له إِلا السيف)). إِنه إِن فكر في هذا قليلاً, علم العلم القاطع أَن هذا الناظم بلغ في كفره مبلغاً لا يجوز السكوت عليه, ولا يحسن لمؤمن أَن يغض عنه, ولا أَن يتساهل فيه) اهـ
قلت: وهذا على أدنى تقدير تصريح بجواز قتل القائل إن لم يكن بالوجوب. وهو من السبكي والكوثري غلو هائل في إمام حاز الفنون وخاض العلوم وكان من القانتين، وحبر لنا كتبه تحبيرًا وحققها تحقيقًا وسارت بكتبه الركبان، ولو لم يكن من كتبه إلا إعلام الموقعين وزاد المعاد لكان ذلك آية بينة على سعة علمه وفضله.
ولو ذهبنا نفتش عن حال السبكيين لألفيناهم قد تعصبوا لبعض الأعيان، وانظر إن شئت في شرح السبكي الابن على البردة تجده قد أغضى على مناكير في القصيدة لم ينكرها. فعلم مما ذكرنا أن الحق ليس تبعًا للرجال ولكن الرجال تبع للحق يوقفون على عتبة قضائه ويُنزلون عند حكمه. وقابلهم ناس قد تعصبوا لابن تيمية أشد التعصب ونسبوا مذهب الحق إليه بدلا من أن ينسبوه إلى مذهب الحق، واستعجلوا في دفع نكارات وقعت له بالغالي والثمين، والحق أنه يغلط كغيره وإن كان إمامًا وعلمًا وإخاذًا يصدر عنه الناس.
*الغلو في النقل:
وبلغ بكثير من الأشعرية أن أوردوا أقوال الفلاسفة ومن لا اعتماد عليه في الفروع. فكيف بأصول الدين؟
قال الرازي – رحمه الله - في أساس التقديس: " ونختم هذا الباب : بما روي عن أرسطاطاليس أنه كتب في أول كتابه في الإلهيات : "من أراد أن يشرع في المعارف الإلهية ، فليستحدث لنفسه فطرة أخرى" .قال الشيخ - رضي الله عنه - : "وهذا الكلام موافق للوحي والنبوة . فإنه ذكر مراتب تكون الجسد في قوله تعالى : " ولقد خلفنا الإنسان من سلالة من طين " فلما آل الأمر إلى تعلق الروح بالبدن .
قلت: يريد بالشيخ ابن سينا الفيلسوف، وبقطع النظر عن مسألة زندقة ابن سينا أو عدمها فإن الاحتجاج بأقوال الفلاسفة في مقام التوحيد من أعظم ما جاء من غلو النقول في إثبات المذهب في كتب الأشعرية.
*الغلو في تضعيف الأحاديث الصحاح:
[FONT=Arial]وذكر الرازي حديث القدم : قال رسول الله http://www.attaweel.com/vb/attachment.php?attachmentid=550&stc=1&d=1337446059 : لا تزال جهنم تقول : "هل من مزيد " ؟ حتى يضع رب العزة قدمه فيها ، فتقول . قط قط وعزتك . ويزوي بعضها إلى بعض . ولا يزال في الجنة فضل ، حتى ينشي الله تعالى خلقا ، فيسكنهم فضول الجنة".
قال صاحب شرح السنة: هذا حديث متفق على صحته ، أخرجه الشيخان.
ثم أبطل شبهة الجسمية من ستة وجوه. قال في في الوجه السادس:
"السادس : إن نص القرآن يدل على أن جهنم تمتلئ من المكلفين . قال الله تعالى: ((لأملأن جهنم منك ، وممن تبعك منهم أجمعين)) وقال : ((لأملأن جهنم من الجنة الناس أجمعين))، وهذا على خلاف قولهم (إن حهنم تمتلئ من رجل الله تعالى الله عنه علواً كبيراً. فثبت بهذه الوجوه : أن هذه الأخبار ضعيفة جداً . قال: ثم نقول : إن قلنا بتقدير صحة هذه الألفاظ فهي محتملة للتأويل..
قلت: فهذا من الأمثلة على غلو كثير من الأشعرية في تضعيف أحاديث ثابتة رجمًا بالظن، انظر كيف ساق كلام البغوي في إثبات الاتفاق على صحة الحديث ثم لم يلتفت إلى ذلك كاسرًا علم الدراية والإسناد حين قال: " فثبت بهذه الوجوه : أن هذه الأخبار ضعيفة جداً...وعلى تقدير صحة هذه الألفاظ...
[B]أقول: فإن قال قائل: هذا رجل يرد السنة قلنا: فرق بين من ينكر ثبوت حديث وبين مكذب لصاحب الحديث، فإن الأول متأول والثاني كافر، والمتأول إنما يطلب الحق والكافر معاند له، فلا يستويان مثلاً.
alkachif
2013-03-20, 20:52
http://upload.traidnt.net/upfiles/5xU74186.gif
***الغلو عند بعض غلات الحنابلة***
من ذلك أن عثمان بن سعيد الدارمي لما رد على المريسي في كتابه المشهور (نقض الدارمي على المريسي) ركب في الإثبات صهوة الغلو حتى ذم طريقته جمع من أهل العلم. على أنه قد امتدحه قوم آخرون. قال فيه ابن القيم: "إنه من أجل الكتب المصنفة في السنة وأنفعها" عزاه إليه الشيخ سفر الحوالي في موقعه.
*الغلو في الإثبات والقياسات والتوفيقات:
ومما قاله في كتابه في معرض الاحتجاج للإثبات:
حدثنا موسى بن إسماعيل ثنا أبو عوانة عن عطاء بن السائب عن ميسرة قال: إن الله لم يمس شيئا من خلقه غير ثلاث خلق آدم بيده وكتب التوراة بيده وغرس جنة عدن بيده .
حدثنا عبد الله بن أبي شيبة ويحيى الحماني عن وكيع عن سفيان عن عمار الدهني عن مسلم البطين عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال: الكرسي موضع القدمين والعرش لا يقدره إلا الله.
عبد الله بن عمر رضي الله عنهما: قام رسول الله في الناس فأثنى على الله بما هو أهله ثم ذكر الدجال فقال: إني سأقول لكم قولا لم يقله نبي لقومه تعلمن أنه أعور وأن الله ليس بأعور. فأخبرني أبو اليمان أن شعيبا أخبره به
ففي تأويل قول رسول الله أن الله ليس بأعور بيان أنه بصير ذو عينين خلاف الأعور
قلت:جمعه بين العينين والبصر تشبيه عظيم.
وهل يقول الدارمي صراحة بإثبات الأعضاء والجوارح لله تعالى ؟!
قال في كتابه المذكور يخاطب المريسي "وأما تشنيعك على هؤلاء المقرين بصفات الله تعالى المؤمنين بما قال الله أنهم يتوهمون فيها جوارح وأعضاء فقد ادعيت عليهم في ذلك زورا باطلا وأنت من أعلم الناس بما يريدون بها إنما يثبتون منها ما أنت له معطل وبه مكذب ولا يتوهمون فيها إلا ما عنى الله تعالى ورسوله ولا يدعون جوارح ولا أعضاء كما تقولت عليهم غير أنك لا تألو في التشنيع عليهم بالكذب ليكون أروج لضلالتك عند الجهال..
قلت: فمن نسب الدارمي إلى التجسيم قلنا له إنما فر من التجسيم بصريح قوله كما رأيت وإن كان هذا منه نقضًا شديدًا لما يسوقه من التشبيه والتجسيم، أو أن ما يسوقه منهما نقض شديد لقوله إنه لا يقول بالتجسيم ولا التشبيه.
وقال القحطاني في نونيته في حق الأشعرية:
عطلتم السبع السموات العلا = والعرش اخليتم من الرحمن
لله وجه لا يحد بصورة = ولربنا عينان ناظرتان
قلت: قوله (أخليتم) عكس (ملأتم)، وهذا يوحي بالتشبيه.
يقول: (لربنا عينان ناظرتان)، وإنما أوقعه في ذلك التوفيق بين صفة البصر ولفظ (العين) و (الأعين) المضافين إلى الله تعالى في نصوص القرآن، فجمع بينها بأن الإبصار يكون بالعينين. وهو تشبيه صريح، ولم يأت الجمع بين الأعين وصفة البصر في قرآن أو سنة. وكذا يقال في الجزم بتثنية العينين.
لكن يقال لمن يكفر من وقع في كلامه مثل ذا: إن هؤلاء لا يقرون بإلزاماتكم التي تلزمونهموها، ألا ترى أن القحطاني نفسه هو القائل:
لسنا نشبه ربنا بعباده = رب وعبد كيف يشتبهان
*الغلو في إثبات ما ورد في الضعاف والمناكير:
قال الدارمي:عبد الله بن خليفة قال أتت امرأة إلى النبي فقالت ادع الله أن يدخلني الجنة فعظم الرب فقال: "إن كرسيه وسع السماوات والأرض وإنه ليقعد عليه فما يفضل منه إلا قدر أربع أصابع ومد أصابعه الأربع وإن له أطيطا كأطيط الرحل الجديد إذا ركبه من يثقله." فهاك أيها المريسي خذها مشهورة مأثورة فصرها وضعها بجنب تأويلك الذي خالفت فيه أمة محمد ثم أنشأت أيها المريسي واعظا لمن اتعظ قبلك بمواعظ الله وقبلها عن الله وصدق فيها رسول الله وانتهى فيها إلى ما أمر الله فانزجر عما نهى الله
قلت: انظر غضبه على المريسي ماذا صنع به ؟ أتاه بحديث يقف منه شعر الرأس ثم أعقبه باستشعار الغلبة والفلج، كأن الحديث قد كان سلاحًا ماضيًا كفاه في صرع خصمه. فهذا هو الذي أحققته لك في بداية مقالتي من أن ردة الفعل لها ما لها في الاشتطاط بالرجال.
قال الدارمي: وروى المعارض عن شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي قال دخلت على ربي في جنة عدن شاب جعد في ثوبين أخضرين
وليس هذا من الأحاديث التي يجب على العلماء نشره وإذاعته في أيدي الصبيان فإن كان منكرا عند المعارض فكيف يستنكره مرة ثم يثبته أخرى فيفسره تفسيرا أنكر من الحديث والله أعلم بهذا الحديث وبعلته غير أني استنكرته جدا لأنه يعارضه حديث أبي ذر أنه قال لرسول الله رأيت ربك فقال نور أنى أراه ويعارضه قول عائشة رضي الله عنها من زعم أن محمدا رأى ربه فقد أعظم على الله الفرية وتلت لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار
فهذا هو الوجه عندنا فيه والتأويل والله أعلم..
قلت: فأنت ترى أن رده للحديث ليس من باب التشبيه بل من باب ورود أحاديث صحاح منعت الرؤية. والحديث لا يصح مطلقًا كما هو معلوم للمشتغلين بالحديث والعقائد.
* التساهل في قبول الآثار:
وقال القحطاني – رحمه الله - في نونيته التي رد فيها على الأشاعرة في حق الله تعالى، ونونيته أثنى عليها كثير من السلفية واستشرحوها ولحنوها بألحان كثيرة.
قال:
لله وجه لا يحد بصورة = ولربنا عينان ناظرتان
كرسيه وسع السموات العلا = والأرض وهو يعمه القدمان
قلت: لعله يشير إلى حديث ابن عباس: ((الكرسي موضع القدمين))، والحديث ورد في السنة لابن أبي عاصم وذكره الذهبي في (العلو) وصححه، لكنه ليس بمرفوع ولا بثابت قطعي الثبوت فضلاً عن إيهامه التشبيه الصريح. فلو أعرضوا عنه لما نقص الدين ولا اختلت العقيدة.
* الغلو في الرد على المخالفين:
ووصف القحطاني الأشعرية فأفحش فيهم القول إذ قال:
والآن أهجو الاشعري وحزبه = وأذيع ما كتموا من البهتان
قراؤكم قد أشبهوا فقهاءكم = فئتان للرحمن عاصيتان
يتكالبان على الحرام وأهله = فعل الكلاب بجيفة اللحمان
أنا في كبود الأشعرية قرحة = اربو فأقتل كل من يشناني
عمري لقد فتشتكم فوجدتكم = حمرا بلا عن ولا أرسان
عطلتم السبع السموات العلا = والعرش اخليتم من الرحمن
alkachif
2013-03-20, 21:00
دائما لصاحب الموضوع الاصلي
-------------------------------------------
قلت: إنما جعلت الأخوة في الدين من أجل أن يعذر المسلمون بعضهم بعضًا، وإن اختلاف العقول في الفهم مما لا خلاف فيه، وكثير من نصوص الشريعة قد أتت مفرقة وكثير منها مجملة وبعضها ظاهره التعارض، وكل تلك أسباب لاختلاف الأذهان في الجمع بين المتفرقات والتوفيق ببيها.
والأصل في العقائد الاكتفاء بالإجمال وبناء العمل عليه، لا العدول إلى التفصيل وبناء الجدل عليه.
وهو أصل يعلمه ويعمل به العلماء، يدخل في ذلك دخولاً أوليًّا الصحابة، فإنهم ما تكلموا في مثل هذه المباحث ولا اشتغلوا بها عن العمل والدعوة والتعليم ونشر الخير ونبذ الفرقة.
والاختلاف متفاوت، فمنه ما يخرج بالمخالف إلى الكفر ككره ثابت معلوم كما ورد عن جهم أنه قال في آية (الرحمن على العرش استوى): وددت لو حككتها من المصحف. فهذا إن ثبت كفر صراح، فمثل ذا ونحوه من كراهية الثابت القطعي أو الشك فيه أو تأويل ما علم معناه بالضرورة كله خلاف شديد تجب منابذته والبراء منه والتحذير.
والله أعلم، وما كان مني من صواب فبفضل الله، وما كان غير ذلك مما لا يرضاه الله فأستغفر الله منه.
alkachif
2013-03-20, 21:01
منقول من احد اكبر منتديات اهل السنة والجماعة
منتدى
أهل التأويل (http://attaweel.com/vb/index.php?)
انصح الاعضاء بزيارته
http://attaweel.com/vb/
alkachif
2013-03-20, 21:06
ركزوا جيدا اخواني المقارنات التي كتبناها تخص بعض غلات الحنابلة والاشاعرة
ولا تخص ابدا ابدا باي حال من الاحوال
مذهب امام السنة احمد ابن حنبل رضي الله عنه
وشيخ العقيدة الغالبة قديما وحاضرا ومستقبلا ان شاء الله
ابو الحسن الاشعري رضي الله عنه
فهم بريئون براءة الذئب من دم يوسف عليه السلام
من الغلات في كلى الطرفين
فوجب التنبيه
راح نطرح سؤال مهم جدا وجوهري
وانتبهوا جيدا اخواني الاعضاء
alkachif
2013-03-20, 21:14
راح نطرح سؤال مهم جدا وجوهري
وانتبهوا جيدا اخواني الاعضاء
الخلاف الذي كان قائما قديما كان مابين هؤلاء الغلات كان محصورا دائما في معارك الكتب والمؤلفات والمساجلات الكلامية
لكن الخلاف الحاصل الان في قتنا الحاضر تعداه
لتدخل اعداء الامة
اكرر تدخل اعداء الامة
واستغلال الظرف
وهنا الغرض من طرحنا لسؤالنا
من هو الطرف الذي استغله اعداء الامة احسن استغلال في ختراق العالم الاسلامي بغية السيطرة عليه
أي الطرفين
اذا عرفنا الاحداث الاخيرة التي مرت بها امتنا في القرنين الاخيرين
وخاصة بعد انهيار الخلافة الاسلامية العثمانية
وتطويع المقدسات الاسلامية في الجزيرة العربية الحجاز و فلسطين في الشام
راح نعرف الاجابة على سؤال
اي الطرفين استغله العدو الصهيويهودي الصليبي
ضد امة الاسلامية والعربية
alkachif
2013-03-20, 21:16
لي عودة ان شاء الله
ناصرالدين الجزائري
2013-03-20, 22:24
لقد صدقت حتى الايمان عندهم مستورد
اتدري لماذا لانهم عموا عن الاشتغال بعيوبهم
وتطهير نفوسهم والرقي بها الى فضاء القرب
من الله هم اصلا ينكرون مسلك التقرب والتحبب الى الله
ارايت سلفيا يكتب عن الشوق عن القرب والتقرب عن التبسم
في وجه الاخوان عن الايثار عن الاخلاص عن الصدق عن مجاهدة النفس
عن اولياء الله وكراماتهم عن البكاء عن المرائي الحسنة كلما نظرت في كتبهم
لا اكاد اجد الا الشرك الكفر البدعة
انظر لحديث الاعمى قال رسول الله توضا صلي ركعتان ثم ادع الله وقل ..........
................حتى قال قل يا محمد
وقارن بين اقوال علمائهم كيف اولوه وهم من ينكرون التاويل
على كل حال حسبنا الله
لماذا لم تذكر الحديث كاملا ؟
إذا كان الحديث الذي ذكرته هو دليل قاطع أن التوسل بالني صلىالله عليه و سلم - و معنى التوسل هنا هو التوسل بالموتى - فاشرح لي من فضلك لماذا قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما قحط المطر " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا فيسقون "
وطلب من العباس رضي الله عنه أن يدعو الله عز وجل بالسقيا فدعا فسقوا .. فهل كان يقصد أنهم توسلوا بالنبي صلى الله عليه و سلم بعد وفاته و لم يستجب الله تعالى فلجؤوا الى عمه ؟
و لماذا أصلا يتوسلون بعمه و النبي هو خير خلق الله ؟
أم أنهم كانوا لا يتوسلون بالموتى ؟
يا أخي هذه الشريعة علم .. و مقاصد الشريعة لا نستنبطها من حديث واحد أو آية .. بل نستنبطها من جميع الآحاديث و الآيات المتعلقة بالمسألة و من فهم السلف الصالح من الصحابة و التابعين .. فما خالف فهم الصحابة هو باطل لأنهم فهموا الدين على وجهه الصحيح أما فهمنا فهو تابع لفهمهم و قد يكون مكمل في حالات لكنه ليس مصحح باي شكل من الأشكال ...
الآن نعود إلى الحديث ..
أن رجلا ضريرا أتى النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم فقال : يا نبي الله ادع الله أن يعافيني . فقال : إن
شئت أخرت ذلك فهو أفضل لآخرتك ، وإن شئت دعوت لك قال : لا بل ادع الله لي . فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى , وتشفعني فيه وتشفعه في . قال : فكان يقول هذا مرارا , ثم قال بعد – أحسب أن فيها : أن تشفعني فيه – قال : ففعل الرجل فبرأ .
ما معنى قوله .. وإن شئت دعوت لك
و ما معنى قوله .. وتشفعني فيه وتشفعه في ... فإذا علمنا شفاعة النبي صلى الله عليه و سلم في الرجل فما هي شفاعة الرجل في النبي صلى الله عليه و سلم ؟
الحديث لا يحتاج إلى تأويل الاشاعرة .. لأن تأويلكم هو إحداث معنى من فهمكم الخاص فقط و من غير دليل لا من اللغة و لا من الدين .. بل التأويل الصحيح يكون بدليل أما غيره فهو تحريف للمعنى ...
فبتأويلكم المحرف للمعنىوصلتم الى القول أن الحديث يدل على جواز التوسل بالموتى ..
أما التأويل الصحيح هو أن التوسل هنا هو طلب الدعاء و الدليل هو قول النبي صلى الله عليه و سلم " وإن شئت دعوت لك " و قول الرجل " و تشفعني فيه و تشفعه في " أي تقبل دعائي فيه و تقبل دعائه في "
و الوضوء و الركعتين و الدعاء ليكون صادقا في طلب شفاعة النبي صلى الله عليه و سلم ...
قبل أن تتهمنا بالجهل و الكذب كان عليك أن تعرض ما في جعبتك لتسمع رأينا فيه ثم تنتقد و ليس العكس ...
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-20, 23:12
بارك الله في الاخوين
hope987 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=462801)
sayfelha9 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=476124)
وجازاهما الله خيرا
لكن حبيت اقول للاخ hope987
حتى ولو لم تكن اشعريا من الغالبية العظمى والحمد لله لمسلمي امة محمد صلى الله عليه وسلم في هذا العصر
فمادمت تتخذ سلفنا االصالح مثالا يقتدى به فأنت ان شاء الله على السنة الصحيحة
والله يثبتنا ان شاء الله على ذلك
يا رجل أصبحت تتأول حتى على نفسك وتباركها وتزكيها في ثلاث عضويات ...إتقي الله
هو شيء معروف على المستوى العالمي صدقت لكن اخوتنا هنالا يعرفون هذا الشيء
لان اغلب ردودهم ومواضيعهم اغلبها ان لم يكن كلها نسخ ولصق
لن تحاور احدا منهم الا وجدت كل ردوده نسخ ولصق
ألم تتشدق وتتهمنا بالنسخ واللصق وماذا عنك جأتني بمقالات من من ؟؟؟
كيف اصبحت متؤولا و اصبح متكلما الآن ظهر جليا ؟ فلا عجباان تسمع اهل التأويل بأن تنسلخ من فطرة الله وتعتنق فطرة أرسطو ..نسخنا لكم أدلة وحجج القول الفاصل قوبلنا بالكلام الزائد والتأويل الجاهل ..تنسخون تأويل الخلف الذي كله خلل ..وتتركون كلام الله ورسول كما هو دون تأويل يا اهل التأويل ..
لما البعض يقول انا لست اشعري ويستميت في الدفاع عنها ..انها التقية
هناك من قال ..
اشاعرة يدرسون في جامعات أهل السنة كاتمين عقيدتهم الاشعرية ! ويقدمون رسائل ينقدون فيها مذهبهم !
((الشيخ الدكتور محمد محمدي النورستاني أعرفه من قرابة الثمانية عشرة عاما وأحسبه والله حسيبه من خيرة طلاب العلم سلوكا وأدبا ومعتقدا ورسالته رسالة رجل سلفيأما رسالة الملا* فرسالته كتبت بنفس المتكلمين وهو يهون كل خلاف مع الاشاعرة وقد سألت أحد المناقشين عنها فقال كان يخبأ عقيدته ولم أكن أعرفه ولو قرر العقيدة صراحة لما تهاون معه اهل العلم بجامعة ام القرى)) *" التفتازاني و موقفه من الإلهيات : عرض و نقد " ، إعداد الأستاذ : عبدالله بن علي الملا ؛ بإشراف الدكتور : بركات عبدالفتاح دويدار . ( 4 مجلدات ) ، رسالة دكتوراة ، بجامعة أم القرى .
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل .
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-20, 23:25
يا حكيم الزمان هذه نسميها سقطات لوحة المفاتيح, معروف على المستوى العالمي هذا النوع من الأخطاء بسبب الإستعمال السريع للوحة المفاتيح لكنكم قوم لا تفقهون ...
ولكن لا بأس سنستخدم أسلوبك أسلوب الأغبياء و سنناقشك بمستوى التحضيري
بالنسبة لهاؤلاء بالفعل تكتب هؤلاء قال أهل اللغة تحذف ألف هاء التنبيه من ها وهي من الكلمات التي تحذف ألفها في الخط دون اللفظ لكثرة الاستعمال ...
أما أنت يا صدر العلماء :
وأما العقيدة فلله الحمد قد علمتُ من سلفي أهل السّنة...
يبدو واضحا أنك أهملت تشديد اللام في لفظ الجلالة, يقول سبحانه و تعالى: فَلِلَّهِ الْحَمْدُ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَرَبِّ الْأَرْضِ رَبِّ الْعَالَمِينَ ﴿٣٦﴾ سورة الجاثية الآية 36 ... و هذا كاف لوصفك ب.... لكنني لست أحمقا مثلك ...
و بالمناسبة أنا لست أشعري بل أنا هنا أعترض على التكفير و فقط
اال الشاعر في بيت يصدق على ما يحصل اليوم في بلاد الإسلام أغايَةُ الدِّينِ أن تُحْفُوا شَوَارِبَكُمْ * يا أُمَّةً ضَحِكَتْ مِن جَهْلِهَا الأُمَمُ .
أبو إسحاق الإسفرايينيّ
أبو نُعَيم الأصبهانيّ
الشيخ أبو محمد الجوينيّ
عبد الملِك أبو المعالي الجوينيّ
أبو منصور التماميّ
الإسماعيليّ
البيهقيّ
الدارقطنيّ
الخطيب البغداديّ
أبو القاسم القشيريّ وابنه أبو النصر
أبو إسحاق الشيرازيّ
نصر المقدسيّ
الإمام الغزاليّ
الفراوي
أبو الوفاء ابن عقيل الحنبليّ
الدمغانيّ
الإمام أبو الوليد الباجيّ
أحمد الرفاعيّ
أبو القاسم ابن عساكر
السِّلافيّ
القاضي عياض المالكيّ
الإمام النوويّ
الإمام فخر الدين الرازيّ
القرطبيّ
عزُّ الدين ابن عبد السّلام
أبو عمروِ ابن الحاجب
القاضي ابن دقيق العيد
الإمام علاء الدين الباجيّ
تقي الدين السّبكيّ
العلائيّ
زين الدين العراقيّ
ابن حجر العسقلانيّ
الإمام مرتضى الزبديّ
زكريا الأنصاريّ
بهاء الدين الرواس
وليّ الله الدهلويّ
محمّد عليش المالكيّ
الشيخ عبد الله الشرقاويّ
أبو المحاسن القاوقجيّ
الإمام حسين الجسر الطرابلسيّ
لست ا شعري"
وطالما أنك لست أشعريا فالمذهب الأشعري باطل عندك !
ومن "عددتهم" من الاشاعرة كانوا على باطل !
فلو كان حقا لاعتنقته !
فلله الحمد الذي أظهر الحق على لسانك من حيث لا تدري (ايها الاشعري )
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-20, 23:30
لست انت من تسأل بل نحن فأنتبه وهو مهم ..نريد الدليل القطعي أن الاشعري رحمه الله ينقل عين عقيدة الصحابة رضي الله عنهم بدون زيادة منه ولا نقصان.
كيف تثبتون ذلك ؟
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-20, 23:33
http://i226.photobucket.com/albums/dd73/almjhool/10-02-201006-36-19.pnghttp://i226.photobucket.com/albums/dd73/almjhool/10-02-201006-40-08.png
دائماً ما يفاخر علينا الصوفية بأنهم أشاعرة ما تريدية صوفية ..!!
ونجدهم يدافعون عن أبن عربي وابن سبعين وغيرهم .. فاليوم سننقل لكم أقوال علماء التصوف بالأشاعرة :
(1) رأي ابن سبعين (إمام الصوفية) في الأشاعرة ..!!
يقول في كتابه بُـد العارف (الأشعري كثير الكلام قليل المعاني لا يصلح أن يُنظّر لمذهبه ،
ولا يُلتفت إليه بوجه ،
إذ هو مكتسب من مذهب المخالف له على غير وجهه ، فلا تعول عليه يا أخي ولا تنظر إليه إلا بالازدراء فإنه بدعة.
والفقيه ليس بعالم ولا بصاحب حقيقة ولا تعرض لها، وهو في مذهبه على الحق أكثر من الأشعري فإنه لم يتعد غير مذهبه
ولا تعداه واشتغل يتصرف به، وترك أصله صحيحاً ولم يغيره ولا زاد فيه وما حُرم الفائدة إلا من عدم فهمه الذي بين يديه.
والأشعري بخلافه ، إذ ومذهبه من عند نفسه واختراعه وأصوله أكثرها من غير دينه ومذهبه ، فضلالته ظاهرة ،
فلا أصله اقتدى به ولا مذهبه الذي استنبطه يصلح لصالحه فافهم. والذي أقوله لك أن سادة
أهل ملة الإسلام هم الصوفية فإنهم فهموا الشريعة ، والتصوف نتيجتها ، ولا حقيقة إلا عند الصوفية ولا تقبل لغيرهم ...... )
وبعد كلام طويل يثني فيه على الصوفية يقول :
(غيرهم قد يحصل له العلم الذي هو بسبيله ، وهو غير فاضل ولا زاهد ولا ورع ولا متخلف مثل الأشعري ،
قد يدري يتكلم ويجادل ويحصل مذهبه وهو غير متصف بشيء من ذلك ولا هي الفضيلة في مذهبه بالذات ،
فإنها لو كانت بالذات لكان كل أشعري صوفي وهذا لا يكون عقلاً فإنا نجد ذلك يكذب في الأكثر، فإذا رأينا الأشعري
يتصف بشيء من الفضائل علمنا أنه خرج من مذهبه ودخل التصوف)..[ كتاب بُـدُ العارف لابن سبعين ص 122 – 124 ] ..!!
****
رأي أبن عربي الصوفي الملقب بالشيخ الأكبر عند الصوفية :
أ- قال في الفتوحات المكية (ج1 صـ 44،43) :
(دلت الاشاعرة على حدوث كل ما سوى الله بحدوث المتحيزات وحدوث اعراضها وهذا لا يصح حتى يقيموا الدليل
على حصر كل ما سوى الله تعالى فيما ذكروه
ونحن نسلم حدوث ما ذكروا حدوثه مسئلة كل موجود قائم بنفسه غير متحيز وهو ممكن
لا تجرى مع وجوده الازمنة ولا تطلبه الامكنة مسئلة دلالة الاشعرى
في الممكن الأول انه يجوز تقدمه على زمان وجوده وتأخره عنه والزمان عنده في
هذه المسئلة مقدر لا موجود فالاختصاص دليل على المخصص
فهذه دلالة فاسدة لعدم الزمان فبطل أن يكون هذا دليلا )..!!
ونجد أيضاً ابن عربي يخطي قول الأشاعرة في الاستواء ، إذ يقول :
( مسئلة عجبت من طائفتين كبيرتين الاشاعرة والمجسمة في غلطهم في اللفظ المشترك كيف جعلوه
للتشبيه ولا يكون التشبيه إلا بلفظة المثل أو كاف الصفة بين الامرين في اللسان وهذا عزيز الوجود
في كل ما جعلاه تشبيها من آية أو خبر ثم ان الاشاعرة تخيلت انها لما تأوّلت قد خرجت من التشبيه وهى ما فارقته
إلا انها انتقلت من التشبيه بالاجسام إلى التشبيه بالمعاني المحدثة المفارقة للنعوت القديمة في الحقيقة
والحد فما انتقلوا من التشبيه بالمحدثات أصلا ولو قلنا بقولهم لم نعدل مثلا من الاستواء الذي هو الاستقرار
إلى الاستواء الذي هو الاستيلاء كما عدلوا ولا سيما والعرش مذكور في نسبة هذا الاستواء ويبطل معني
الاستيلاء مع ذكر السرير ويستحيل صرفه إلى معني آخر ينافى الاستقرار
فكنت أقول ان التشبيه مثلا انما وقع بالاستواء والاستواء معني لا بالمستوى الذي هو الجسم
والاستواء حقيقة معقولة معنوية تنسب إلى كل ذات بحسب ما تعطيه حقيقة تلك الذات
ولا حاجة لنا إلى التكلف في صرف الاستواء عن ظاهره فهذا غلط بين لا خفاء به
وأما المجسمة فلم يكن ينبغى لهم أن يتجاوزوا باللفظ الوارد إلى أحد محتملاته
مع ايمانهم ووقوفهم مع قوله تعالى ليس كمثله شيء ).
.[ عنقاء مغرب في ختم الأولياء وشمس المغرب صفحة 28 ]..!!
================
(3) - قال المحدّث الصوفي أحمد بن صديق الغماري، في كتابه : جؤنة العطار في طرف الفوائد ونوادر الأخبار، مانصّه :
(( ولكنهم سكتوا كما ذكرت لك ، ولا [ يستدل ][1] من هذا أني موافق للأشعرية على بدعتهم ,
كلا وبلا ومعاذ الله من ذلك وأن أكذب على الله كذب الأشاعرة أفرخ المعتزلة لا مسهم الله بخير
وان سموا أنفسهم زوراً وبهتاناً أنهم من أهل السنة والجماعة !!.)) ..[ ص 37 ]..!!
ولست أذكر شهادة ابن عربي لأني اعتبره أحد علماء المسلمين ، ولكن لنحج المخالفين الذين يرموننا بالتجسيم لأننا نعتقد بعلو الباري عز وجل على خلقه واستوائه على عرشه ، فهذه شهادة من احد ائمتهم بان من ينفي الأينية عن الله عز وجل أي : أين الله يكون ناقص الايمان .
إذن من يرمينا بالتجسيم يلزمه يرمي ابن عربي بالتجسيم بعد قوله هذا وإن كانت عقيدة ابن عربي وهي : (( وحدة الوجود )) أعظم من عقيدة التجسيم !!
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-20, 23:42
الشيخ عبدالقادر الجيلاني:
انتقد الشيخ عبدالقادر الجيلاني قول الأشاعرة إن كلام الله معنى قائم قديم بالنفس. وقال: "ينبغي إطلاق صفة الاستواء من غير تأويل، وأنه استواء الذات على العرش، لا على معنى العلو ( أي علو المنزلة) والرفعة كما قالت الأشعرية، ولا على معنى الاستيلاء كما قالت المعتزلة. وأنه تعالى ينزل في كل ليلة إلى السماء الدنيا كيف شاء لا بمعنى نزول الرحمة وثوابه على ما ادعت المعتزلة والأشعرية" ..[ الغنية لطالبي الحق ص 56-57-60 ]
فهذا الجيلاني يقرن الأشاعرة بالمعتزلة. .!!
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-20, 23:44
انتقاد السرهندي الفاروقي للأشعرية:
وانتقد السرهندي الفاروقي النقشبندي مذهب الأشعري في القدر واعتبر مذهبه داخلا في دائرة الجبر الحقيقي، وأن كثيرين من ضعيفي الهمة يحتجون بقدر الأشعري ويميلون إلى مذهبه لهذا السبب ( مكتبوات الإمام الرباني ص 331)
sayfelha9
2013-03-21, 00:04
بسم الله الرحمان الرحيم
معنى الحديث ظاهر جلي لا يحتاج الى تقول او تاويل
فرسول الله صلى الله عليه وسلم علمه ومن خلاله علمنا كيف
ندع الله وانا ندعوا ويستجاب لنا والحمد لله
كان عليك أن تعرض ما في جعبتك لتسمع رأينا فيه
ما كنت لاترك الشرع الكريم وحكم الله لاستمع لرايك
أنهم كانوا لا يتوسلون بالموتى ؟
اتقول بجواز التوسل بالاحياء؟؟؟
قال : لا بل ادع الله لي . فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء
هل الضرير هو من دعا ام رسول الله صلى الله عليه وسلم هو من دعا؟؟؟
الحديث لا يحتاج إلى تأويل الاشاعرة .. لأن تأويلكم هو إحداث معنى من فهمكم الخاص
لما تحريف مسار النقاش الى صراع مع الاشاعرة من ذكر سيرتهم؟؟؟
أما التأويل الصحيح هو أن التوسل هنا هو طلب الدعاء
لو كان ما تقوله صحيحا لاكتفى رسول الله بالدعاء له من اين استنبط علمائك هذا
هات برهانك فان لم تفعل ولن تفعل اتدري لماذا؟؟؟لان رسول الله لم يدع له الله انما
علمه الدعاء
فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم
فكيف تغافل علماؤك عن هذا البين من قول رسول الله واصطنعوا تاويلا من انفسهم وقالوا:
التأويل الصحيح هو أن التوسل هنا هو طلب الدعاء
ان كان التوسل هو طلب الدعاء كما يدعي السلفية فبما تفسر هذا الشطر من الحديث؟؟؟
اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد
فاصبح عندكم اتباع الراي اولى من تعاليم رسول الله
استحي قليلا واعرف قدر نفسك ما تطاول احد على هذا الدين الا قسمه الله[
ملاحظة
ما كتب باللون الاسود انا من كتبه
ما كتب باللون الاحمر للمكنى ناصر الدين الجزائري
وبالازرق هو حديث رسول الله صلى الله عليه سلم
وهذا نص الحديث
(أن أعمى أتى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، ادع الله أن يكشف عن بصري ، فقال : فانطلق فتوضأ ثم صل ركعتين ثم قل: (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي حاجتي)
الحضني28
2013-03-21, 11:41
بارك الله فيك الموضوع هام لمن يجهل هذا
نهج السلف إمتداده لزمن رسول الله صلى الله عليه وسلم وفترة فرقة الاشعرية بعدها ..
أنترك نهج الحق الاول ونتبع نهج مبتدع ومن من الفلاسفة والملاحدة اليونان
هذا ضلال وحمق وغباء حتى صاحبه تركه .....إن
شيخ الاسلام وبعدها تلميذه ابن القيم عرى وفضح المتكلمين لذا طبيعي ان يقابلوه بالشتم والسباب
بدل ان يقابلوه بالعلم الذي ألقمهم حجارا رحمةعلى الله شيخ الاسلام .وتلميذه العلامة ابن القيم..
ومن نقل عن القرون الثلاثة الأولى؟
الحضني28
2013-03-21, 11:54
بسم الله الرحمان الرحيم
معنى الحديث ظاهر جلي لا يحتاج الى تقول او تاويل
فرسول الله صلى الله عليه وسلم علمه ومن خلاله علمنا كيف
ندع الله وانا ندعوا ويستجاب لنا والحمد لله
كان عليك أن تعرض ما في جعبتك لتسمع رأينا فيه
ما كنت لاترك الشرع الكريم وحكم الله لاستمع لرايك
أنهم كانوا لا يتوسلون بالموتى ؟
اتقول بجواز التوسل بالاحياء؟؟؟
قال : لا بل ادع الله لي . فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء
هل الضرير هو من دعا ام رسول الله صلى الله عليه وسلم هو من دعا؟؟؟
الحديث لا يحتاج إلى تأويل الاشاعرة .. لأن تأويلكم هو إحداث معنى من فهمكم الخاص
لما تحريف مسار النقاش الى صراع مع الاشاعرة من ذكر سيرتهم؟؟؟
أما التأويل الصحيح هو أن التوسل هنا هو طلب الدعاء
لو كان ما تقوله صحيحا لاكتفى رسول الله بالدعاء له من اين استنبط علمائك هذا
هات برهانك فان لم تفعل ولن تفعل اتدري لماذا؟؟؟لان رسول الله لم يدع له الله انما
علمه الدعاء
فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم
فكيف تغافل علماؤك عن هذا البين من قول رسول الله واصطنعوا تاويلا من انفسهم وقالوا:
التأويل الصحيح هو أن التوسل هنا هو طلب الدعاء
ان كان التوسل هو طلب الدعاء كما يدعي السلفية فبما تفسر هذا الشطر من الحديث؟؟؟
اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد
فاصبح عندكم اتباع الراي اولى من تعاليم رسول الله
استحي قليلا واعرف قدر نفسك ما تطاول احد على هذا الدين الا قسمه الله[
ملاحظة
ما كتب باللون الاسود انا من كتبه
ما كتب باللون الاحمر للمكنى ناصر الدين الجزائري
وبالازرق هو حديث رسول الله صلى الله عليه سلم
وهذا نص الحديث
(أن أعمى أتى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، ادع الله أن يكشف عن بصري ، فقال : فانطلق فتوضأ ثم صل ركعتين ثم قل: (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي حاجتي)
بارك الله فيك أخي
لكن أنصح نفسي وإياك بعدم مجادلة هؤلاء مستقبلا
أنا مستغرب من أن المنتدى الاسلامي أصبح لغلاة الحنابلة
alkachif
2013-03-21, 13:04
بارك الله فيك أخي
لكن أنصح نفسي وإياك بعدم مجادلة هؤلاء مستقبلا
أنا مستغرب من أن المنتدى الاسلامي أصبح لغلاة الحنابلة
المتاجرة بالدين والعقيدة خلاص اخي ولى زمانها
راح يرجع المذهب الحنبلي ملكا لكل الامة الاسلامية
واجتثاث بقيا المخابرات السلولية
بذراعيها الجامي والمدخلي اصبحت مسالة وقت فقط اخي
افطمئن
انهم يرونه بعيدا ونحن نراه قريبا
في معنى الاية
alkachif
2013-03-21, 13:09
كما قلنا سالفا
اي الطرفين في الغلات كان تتسل العدو الصهيو صليبي اليهودي اشدا خطرا على الدين والامة
غلات الحنابلة ام غلات الاشاعرة
راح نبين هدا في عدة نقاط
1 نوعية العدوة
2 مكان الاختراق
3 النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
4 الاثر الذي بقي من الاختراق ومدى فداحته في الدين والامة الاسلامية
راح نتناولها بالتفصيل في المساء ان شاء الله
وصلي اللهم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبة اجميعن
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-21, 14:04
المتاجرة بالدين والعقيدة خلاص اخي ولى زمانها
راح يرجع المذهب الحنبلي ملكا لكل الامة الاسلامية
واجتثاث بقيا المخابرات السلولية
بذراعيها الجامي والمدخلي اصبحت مسالة وقت فقط اخي
افطمئن
انهم يرونه بعيدا ونحن نراه قريبا
في معنى الاية
كما قلنا سالفا
اي الطرفين في الغلات كان تتسل العدو الصهيو صليبي اليهودي اشدا خطرا على الدين والامة
غلات الحنابلة ام غلات الاشاعرة
راح نبين هدا في عدة نقاط
1 نوعية العدوة
2 مكان الاختراق
3 النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
4 الاثر الذي بقي من الاختراق ومدى فداحته في الدين والامة الاسلامية
راح نتناولها بالتفصيل في المساء ان شاء الله
وصلي اللهم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبة اجميعن
فزاعات مللنا سماعها هكذا هي حجتكم دائما تتلونون بألف لون نحن نتكلم عن العقيدة الاصلية عقيدة
السلف ااهل السنة والجماعة اهل الاثر وصدق الشيخ الالباني رحمه الله حين قال . لا بد أن نبدأ نحن بتعليم الناس
الإسلام الحق، كما بدأ الرسول عليه الصلاة والسلام، لكن؛ لا يجوز لنا الآن أن نقتصر على مجرد التعليم فقط،
فلقد دخل في الإسلام ما ليس منه، وما لا يمت إليه بصلة، من البدع والمحدثات مما كان سبباً في تهدم الصرح الإسلامي الشامخ.
فلذلك كان الواجب على الدعاة أن يبدءوا بتصفية هذا الإسلام مما دخل فيه.
هذا هو الأصل الأول: (التصفية) وانتم تخلطون سياسة وآل سعود وبترول واليهود الله يهديكم حللتم كل شئ
واخلطتم كل شئ مع بعضها لهذا سميتم اهل البدع تراكمت البدع والمحدثات من جراء هذا تركتم العمق الاصل
وتعمقكم في الضلال .....
فلهذا آثرتم الكلام وعلمه والفلسفة اليونان ...
وصدق شيخ الاسلام ابن تيمية فيكم اذ قال
كل من لم يناظر أهل الإلحاد والبدع مناظرة تقطع دابرهم لم يكن أعطى الإسلام حقه
ولا وفّى بموجب العلم والإيمان ولا حصل بكلامه شفاء الصدور وطمأنينة النفوس ولا أفاد كلامه العلم واليقين
" درء تعارض العقل والنقل 1 / 357
وقال رحمه الله : "" فإن المبتدع الذي بنى مذهبه على أصل فاسد، متى ذكرت له الحق الذي
عندك ابتداء أخذ يعارضك فيه، لما قام في نفسه من الشبهة، فينبغي إذا كان المناظر مدعياً أن الحق
معه أن يبدأ بهدم ما عنده، فإذا انكسر وطلب الحق فأعطه إياه" ا مجموع الفتاوى 17/159
قال العلامة محمود شكري الآلوسي رحمه الله في كتابه غاية الأماني في الرد على النبهاني القبوري : "
…لا تجد في عصر من الأعصار من يذب عنه-أي: ابن تيمية -رحمه الله تعالى- ويختار قوله، ويسلك مسلكه،
إلا وهو الفائق على غيره: ذكاء وفطنة وإنصافاً، ولا تجد من يخالفه ويعاديه، إلا وهو من أهل الغلو، والغباوة ،
وحب الدنيا والمخالف للسنة، والمعادي للحق…"
ناصرالدين الجزائري
2013-03-21, 19:45
بسم الله الرحمان الرحيم
معنى الحديث ظاهر جلي لا يحتاج الى تقول او تاويل
فرسول الله صلى الله عليه وسلم علمه ومن خلاله علمنا كيف
ندع الله وانا ندعوا ويستجاب لنا والحمد لله
كان عليك أن تعرض ما في جعبتك لتسمع رأينا فيه
ما كنت لاترك الشرع الكريم وحكم الله لاستمع لرايك
قلت : قبل أن تتهمنا بالجهل و الكذب كان عليك أن تعرض ما في جعبتك لتسمع رأينا فيه ثم تنتقد و ليس العكس ..
اقتباسك لنصف الجملة غيّر المعنى تماما ... خيبت ظني فيك
هل أنت كذلك من الذين يقتبسون نصوص محددة ليخرجوها عن سياق الكلام ؟
أما الحديث فنعناه ظاهر جلي لمن قرأه كاملا و اتبع كل الروايات ليفهم معناه ... أما من قرأه كما يقرأ الآية " و لا تقربوا الصلاة .. " ثم توقف فحتما سيفهم أن الله تعالى نهانا عن الصلاة ...
أنهم كانوا لا يتوسلون بالموتى ؟
اتقول بجواز التوسل بالاحياء؟؟؟
لقد بينت لك معنى التوسل في الحديث .. و قد وضعت روايات الحديث في الأسفل لتتبين المعنى .. فالتوسل هنا هو طلب الدعاء .. و الأعمى طلبمن الرسول صلى الله عليه و سلم أن يدعوا له بأن يرد الله تعالى عليه بصره .. فخيره النبي صلى الله عليه و سلم بين الصبر أو أن يدعوا له فقال الرجل : بل ادعوا لي .. لكني أعلم أن هذه الروايات لا تستعملونها في كتبكم لأنها واضحة و جلية و تنفي كل التخريفات التي ستستنبطونها ...
أقول : نعم يجوز شرعا التوسل بالأحياء قصد طلب الدعاء .. و الدليل هو هذا الحديث ...
و لا يجوز التوسل بالموتى لأن الموتى لا يدعون للأحياء .. و الدليل ما فهله عمر ابن الخطاب عام القحط حين قال : " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا فيسقون " وطلب من العباس رضي الله عنه أن يدعو الله عز وجل بالسقيا فدعا فسقوا ..
فإن كنت مخطئ فشرح لي سبب توسل عمر ابن الخطاب بعم الرسول صلى الله عليه و سلم و تركه التوسل بالذي هو خير منه ...
قال : لا بل ادع الله لي . فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء
هل الضرير هو من دعا ام رسول الله صلى الله عليه وسلم هو من دعا؟؟؟
الرسول صلى الله عليه و سلم دعا الله للرجل .. و الرجل دعا الله أن يقضي الله حاجته .. و كذا في صلاة الاستسقاء من حديث عمر ابن الخطاب رضي الله عنه .. فقد كان الصحابة يتوسلون بالنبي صلى الله عليه و سلم و النبي صلى الله عليه و سلم يدعوا لهم بالمطر و الثابت أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يصلي بالصحابة صلاة الاستسقاء و يعلمهم الدعاء .. راجع كلام الفقهاء حول الاستسقاء و كلامهم عن صفتها و كيف كان الصحابة يصلونها ...
الحديث لا يحتاج إلى تأويل الاشاعرة .. لأن تأويلكم هو إحداث معنى من فهمكم الخاص
لما تحريف مسار النقاش الى صراع مع الاشاعرة من ذكر سيرتهم؟؟؟
مسار النقاش واضح .. و الأشعرية هم الطائفة الوحيدة من أهل الكلام الموجودين على الساحة .. فلو كانت الجهمية لقلت تأويل الجهمية .. و مهما يكن فهم في بدعتهم سواء ...
أما التأويل الصحيح هو أن التوسل هنا هو طلب الدعاء
لو كان ما تقوله صحيحا لاكتفى رسول الله بالدعاء له من اين استنبط علمائك هذا
هات برهانك فان لم تفعل ولن تفعل اتدري لماذا؟؟؟لان رسول الله لم يدع له الله انما
علمه الدعاء
لو كان كلامك صحيح لكان كل من يدعوا بهذا الدعاء يقضي الله حاجته ...
و أتحداك أن تثبت أن كل من دعا بهذا الدعاء قضى الله حاجته ...
أعلم أن هذا التحدي تعجيزي .. لأن دعاء النبي صلى الله عليه و سلم لهذا الرجل هو الذي رد عليه بصره .. أما دعاء الرجل فهو ليكون مخلص لله في دعائه ... و نعود مرة أخرى لفهم الصحابة من حديث عمر ابن الخطاب رضي الله عنه .. فالثابت أنهم كانوا يتوسلون بالنبي في الاستسقاء .. و الثابت أيضا أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يؤمهم في صلاة الاستسقاء و يدعوا لهم ..
فلو كان التوسل بالنبي صلى الله عليه و سلم دون دعائه لفعله عمر ابن الخطاب رضي الله عنه .. لكنه توسل بالعباس رضي الله عنه و قال " اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا فيسقون " وطلب من العباس رضي الله عنه أن يدعو الله عز وجل بالسقيا فدعا فسقوا ..
فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم
فكيف تغافل علماؤك عن هذا البين من قول رسول الله واصطنعوا تاويلا من انفسهم وقالوا:
التأويل الصحيح هو أن التوسل هنا هو طلب الدعاء
يا أخي .. علماؤنا لم يتغافلوا عن هذه الرواية .. بل علماؤك هم من تغافلوا عن بقية الروايات لأن فيها الفاظ تهدم نظرية التوسل التي قالوا بها ... و هذا ديندنكم .. تأخذون ببعض الكتاب و تنكرون البعض الآخر ..
سنن الترمذي الدعوات (3578) سنن ابن ماجة و إقامة الصلاة و السنة فيها (1385)
روى الترمذي حديثًا صحيحًا عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه علم رجلاً يدعو فيقول: http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد يا رسول الله، إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها لي، اللهم شفعه في http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF وروى النسائي نحو هذا الدعاء. " سنن الترمذي الدعوات (3578) سنن ابن ماجة و إقامة الصلاة و السنة فيها (1385)
وفي الترمذي وابن ماجه عن عثمان بن حنيف : http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF أن رجلاً ضريرًا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: ادع الله أن يعافيني، فقال: إن شئت دعوت، وإن شئت صبرت فهو خير لك، فقال: فادعه، فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا رسول الله يا محمد، إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى، اللهم فشفعه في http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF
قال الترمذي : هذا حديث حسن صحيح. ورواه النسائي عن عثمان بن حنيف ولفظه: http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF أن رجلاً أعمى قال: يا رسول الله، ادع الله أن يكشف لي عن بصري قال: فانطلق فتوضأ، ثم صل ركعتين، ثم قل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد، إني أتوجه بك إلى ربي أن يكشف عن بصري، اللهم فشفعه في، قال: فرجع وقد كشف الله عن بصره http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF .
وقال الإِمام أحمد في مسنده: حدثنا روح ، حدثنا شعبة عن عمير بن يزيد الخطمي المديني قال: سمعت عمارة بن خزيمة بن ثابت يحدث عن عثمان بن حنيف http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF أن رجلاً ضريرًا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله، ادع الله أن يعافيني، فقال: إن شئت أخرت ذلك فهو خير لآخرتك، وإن شئت دعوت لك، قال: لا، بل ادع الله لي، فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد، إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى، اللهم فشفعني فيه وشفعه في http://www.alifta.net/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF ، قال: ففعل الرجل فبرأ. فهذا الحديث فيه التوسل به إلى الله في الدعاء.
ان كان التوسل هو طلب الدعاء كما يدعي السلفية فبما تفسر هذا الشطر من الحديث؟؟؟
اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد
فاصبح عندكم اتباع الراي اولى من تعاليم رسول الله
استحي قليلا واعرف قدر نفسك ما تطاول احد على هذا الدين الا قسمه الله[
لتعلم معنى هذا الشطر عليك بقراءة كل الاشطر .. بل كل الروايات الصحيحة ..
و إذا كانت سنة الصحابة و التابعين تسميها تطاول على هذا الدين بتجنبهم سنة الاشاعرة و أهل البدع بالتوسل بالموتى فأعتز أن أكون منهم ... و أنا بريئ مما تفعلون ...
و لا أعتقد أن الله تعالى سيقسم من اتبع سنة الخلفاء الراشدين المهديين و الصحابة أجمعين و من تبعهم بإحسان غلى يوم الدين .. بل أظن أنه من عليه أن يخشى على نفسه هو الذي يقول في الدين برايه و ينكر النص أو يأخذ ببعضه و يكفر ببعض ...
ملاحظة
ما كتب باللون الاسود انا من كتبه
ما كتب باللون الاحمر للمكنى ناصر الدين الجزائري
وبالازرق هو حديث رسول الله صلى الله عليه سلم
وهذا نص الحديث
(أن أعمى أتى إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، ادع الله أن يكشف عن بصري ، فقال : فانطلق فتوضأ ثم صل ركعتين ثم قل: (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد صلى الله عليه وسلم نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيقضي حاجتي)
خيبت ظني فيك ...
أنصحك لوجه الله أن تبقى معنا وإن شاء الله ستتعلم بعض ما أُخفي عنك ..
و الله تعالى أعلم ...
sayfelha9
2013-03-21, 21:02
بسم الله الرحمان الرحيم
سنن الترمذي الدعوات (3578) سنن ابن ماجة و إقامة الصلاة و السنة فيها (1385)
روى الترمذي حديثًا صحيحًا عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه علم رجلاً يدعو فيقول: اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد يا رسول الله، إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها لي، اللهم شفعه في وروى النسائي نحو هذا الدعاء. " سنن الترمذي الدعوات (3578) سنن ابن ماجة و إقامة الصلاة و السنة فيها (1385)
وفي الترمذي وابن ماجه عن عثمان بن حنيف : أن رجلاً ضريرًا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: ادع الله أن يعافيني، فقال: إن شئت دعوت، وإن شئت صبرت فهو خير لك، فقال: فادعه، فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا رسول الله يا محمد، إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى، اللهم فشفعه في
قال الترمذي : هذا حديث حسن صحيح. ورواه النسائي عن عثمان بن حنيف ولفظه: أن رجلاً أعمى قال: يا رسول الله، ادع الله أن يكشف لي عن بصري قال: فانطلق فتوضأ، ثم صل ركعتين، ثم قل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد، إني أتوجه بك إلى ربي أن يكشف عن بصري، اللهم فشفعه في، قال: فرجع وقد كشف الله عن بصره .
وقال الإِمام أحمد في مسنده: حدثنا روح ، حدثنا شعبة عن عمير بن يزيد الخطمي المديني قال: سمعت عمارة بن خزيمة بن ثابت يحدث عن عثمان بن حنيف أن رجلاً ضريرًا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله، ادع الله أن يعافيني، فقال: إن شئت أخرت ذلك فهو خير لآخرتك، وإن شئت دعوت لك، قال: لا، بل ادع الله لي، فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد، إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى، اللهم فشفعني فيه وشفعه في ، قال: ففعل الرجل فبرأ. فهذا الحديث فيه التوسل به إلى الله في الدعاء.
قال: فرجع وقد كشف الله عن بصره
كل عاقل يدرك بداهة ان الرجل توضأ وصلى ركعتان ثم سلم ودعا وهو ملازما لمكانه مستقبلا القبلة و قال
اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا رسول الله يا محمد، إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى، اللهم فشفعه في
ولما انتهى من الدعاء عاد وقد كشف الله عنه بصره
ان كنت مصرا على انه لم يدع الله ولم يقل اتوجه اليك بنبيك ثم قال في دعائه لربه (يا محمد اني اتوجه بك الى ربي)
و التوسل الى الله بشخص هو التوجه الى الله بذلك الشخص
وليس لي ما اضيف
نعم سابقى واتعم كل ما اخفي عني و سيتعلمه غيري كثير
ناصرالدين الجزائري
2013-03-21, 21:21
بسم الله الرحمان الرحيم
سنن الترمذي الدعوات (3578) سنن ابن ماجة و إقامة الصلاة و السنة فيها (1385)
روى الترمذي حديثًا صحيحًا عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه علم رجلاً يدعو فيقول: اللهم إني أسألك وأتوسل إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد يا رسول الله، إني أتوسل بك إلى ربي في حاجتي ليقضيها لي، اللهم شفعه في وروى النسائي نحو هذا الدعاء. " سنن الترمذي الدعوات (3578) سنن ابن ماجة و إقامة الصلاة و السنة فيها (1385)
وفي الترمذي وابن ماجه عن عثمان بن حنيف : أن رجلاً ضريرًا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: ادع الله أن يعافيني، فقال: إن شئت دعوت، وإن شئت صبرت فهو خير لك، فقال: فادعه، فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا رسول الله يا محمد، إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى، اللهم فشفعه في
قال الترمذي : هذا حديث حسن صحيح. ورواه النسائي عن عثمان بن حنيف ولفظه: أن رجلاً أعمى قال: يا رسول الله، ادع الله أن يكشف لي عن بصري قال: فانطلق فتوضأ، ثم صل ركعتين، ثم قل: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد، إني أتوجه بك إلى ربي أن يكشف عن بصري، اللهم فشفعه في، قال: فرجع وقد كشف الله عن بصره .
وقال الإِمام أحمد في مسنده: حدثنا روح ، حدثنا شعبة عن عمير بن يزيد الخطمي المديني قال: سمعت عمارة بن خزيمة بن ثابت يحدث عن عثمان بن حنيف أن رجلاً ضريرًا أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله، ادع الله أن يعافيني، فقال: إن شئت أخرت ذلك فهو خير لآخرتك، وإن شئت دعوت لك، قال: لا، بل ادع الله لي، فأمره أن يتوضأ وأن يصلي ركعتين وأن يدعو بهذا الدعاء: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد، إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى، اللهم فشفعني فيه وشفعه في ، قال: ففعل الرجل فبرأ. فهذا الحديث فيه التوسل به إلى الله في الدعاء.
قال: فرجع وقد كشف الله عن بصره
كل عاقل يدرك بداهة ان الرجل توضأ وصلى ركعتان ثم سلم ودعا وهو ملازما لمكانه مستقبلا القبلة و قال
اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا رسول الله يا محمد، إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى، اللهم فشفعه في
ولما انتهى من الدعاء عاد وقد كشف الله عنه بصره
ان كنت مصرا على انه لم يدع الله ولم يقل اتوجه اليك بنبيك ثم قال في دعائه لربه (يا محمد اني اتوجه بك الى ربي)
و التوسل الى الله بشخص هو التوجه الى الله بذلك الشخص
وليس لي ما اضيف
واشتم كما تشاء
كل إنسان عامي عاقل عندما يقرأ كل الروايات يدرك بداهة أن الرجل طلب من النبي صلى الله عليه و سلم أن يدعو له و النبي خيره بين الصبر و بين أن يدو له فاختار الرجل أن يدع له فأمره النبي صلى الله عليه و سلم أن يتوضأ و يصلي ركعتين و يدعوا بالدعاء الذي علمه ...
و لما يتقرب الانسان العامي العاقل من عالم عاقل يخبره بمعنى التوسل بناء على فهم الصحابة رضوان الله عليهم و كيف توسل عمر بن الخطاب بعم الرسول صلى الله عليه و سلم ..
أما الانسان العامي العاقل إذا قرأ رواية واحدة أختارها له من في قلبه زيغ فحتما و دون شك سيضن أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يدعو للرجل و أن التوسل بالنبي جائز لذاته و لا حاجة لأن يدعو الرسول صلى الله عليه و سلم له ...
و ل انتحدث عن مصير الانسان العامي العاقل الذي قرأ رواية واحدة عندما يسأل عالم غير عاقل يؤمن ببعض الكتاب و يكفر ببعض و دينه هواه ... نسأل الله العافية
يكفينا دليل واحد و هو كون الصحابة و التابعين رضوان الله عليهم لم يتوسلوا بالنبي صلى الله عليه و سلم بعد وفاته ...
فافعلوا ما شئت فإنكم مسؤولون
sayfelha9
2013-03-21, 21:52
هكدا انتم دائما تكذبون
ارجع الى كل كتاباتي لم اقل بالتوسل بالاموات
تختلقون الاشياء فقط لتكفرون نحن نتناقش حول التوسل
بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته والموضوع
"حديث الاعمى"فكن على الاقل بقليل ادب
sayfelha9
2013-03-21, 22:17
كل إنسان عامي عاقل عندما يقرأ كل الروايات يدرك بداهة أن الرجل طلب من النبي صلى الله عليه و سلم أن يدعو له و النبي خيره بين الصبر و بين أن يدو له فاختار الرجل أن يدع له فأمره النبي صلى الله عليه و سلم أن يتوضأ و يصلي ركعتين و يدعوا بالدعاء الذي علمه ...
و لما يتقرب الانسان العامي العاقل من عالم عاقل يخبره بمعنى التوسل بناء على فهم الصحابة رضوان الله عليهم و كيف توسل عمر بن الخطاب بعم الرسول صلى الله عليه و سلم ..
أما الانسان العامي العاقل إذا قرأ رواية واحدة أختارها له من في قلبه زيغ فحتما و دون شك سيضن أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يدعو للرجل و أن التوسل بالنبي جائز لذاته و لا حاجة لأن يدعو الرسول صلى الله عليه و سلم له ...
و ل انتحدث عن مصير الانسان العامي العاقل الذي قرأ رواية واحدة عندما يسأل عالم غير عاقل يؤمن ببعض الكتاب و يكفر ببعض و دينه هواه ... نسأل الله العافية
يكفينا دليل واحد و هو كون الصحابة و التابعين رضوان الله عليهم لم يتوسلوا بالنبي صلى الله عليه و سلم بعد وفاته ...
فافعلوا ما شئت فإنكم مسؤولون
كل إنسان عامي عاقل عندما يقرأ كل الروايات يدرك بداهةأن الرجل طلب من النبي صلى الله عليه و سلم أن يدعو له
نعم والعبرة في فعل الرسول الصلى الله عليه وسلم وليس في ما طلب الرجل "إلا ان كان قدوتك هذا الرجل الضرير"
أما الانسان العامي العاقل إذا قرأ رواية واحدة أختارها له من في قلبه زيغ فحتما و دون شك سيضن أن الرسول صلى الله عليه و سلم لم يدعو للرجل
الذي في قلبه زيغ الذي قرا الحديث ثم ينكر ان الرجل دعا الله
والمسالة عقيدة يا متعلم وفي كل الاحاديث الواردة في مسالة حديث الاعمى ولا واحد ذكر ان رسول الله دعا له
اكان الصحابة ليتركوا امرا كهذا ""من اول من فسر بان التوسل هو طلب الدعاء""؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ممكن تذكر لنا
ناصرالدين الجزائري
2013-03-22, 15:16
هكدا انتم دائما تكذبون
ارجع الى كل كتاباتي لم اقل بالتوسل بالاموات
تختلقون الاشياء فقط لتكفرون نحن نتناقش حول التوسل
بالنبي صلى الله عليه وسلم في حياته والموضوع
"حديث الاعمى"فكن على الاقل بقليل ادب
هل تتحدث عن حكم التوسل بالنبي صلى الله عليه و سلم عندما كان حيا ؟
أخبرني فقط عن الفائدة ...
فلو فرضنا جدلا أنه جاز التوسل بذات النبي صلى الله ليه و سلم دون أن يدعو للمتوسل فكأنك هنا تريد اتنباط حكم شرعي من آية منسوخة ...
تذكرة فقط بكلامك ...
لقد صدقت حتى الايمان عندهم مستورد
اتدري لماذا لانهم عموا عن الاشتغال بعيوبهم
وتطهير نفوسهم والرقي بها الى فضاء القرب
من الله هم اصلا ينكرون مسلك التقرب والتحبب الى الله
ارايت سلفيا يكتب عن الشوق عن القرب والتقرب عن التبسم
في وجه الاخوان عن الايثار عن الاخلاص عن الصدق عن مجاهدة النفس
عن اولياء الله وكراماتهم عن البكاء عن المرائي الحسنة كلما نظرت في كتبهم
لا اكاد اجد الا الشرك الكفر البدعة
انظر لحديث الاعمى قال رسول الله توضا صلي ركعتان ثم ادع الله وقل ..........
................حتى قال قل يا محمد
وقارن بين اقوال علمائهم كيف اولوه وهم من ينكرون التاويل
على كل حال حسبنا الله
يا أخي أنت لم تتأدب في ذكرك للعلماء فكيف تريد أن يتأدب معك الناس ؟
تلقي التهم و ترفض سماع النقد ؟ عجيب أمرك ..
على كل حال قد بينت لك المقصود من التوسل بالدليل من الحديث و من فهم الصحابة لكنك رفضت باقي روايات الحديث و أنكرت دعاء الرسول صلى الله عليه و سلم للرجل الأعمى و هو مربط الفرس و لم تُعقب على حديث عمر ابن الخطاب لحاجة في نفسك .. أو ربما لم تجد لها تفسير في كتب علمائك الأجلاء ...فإن كان هذا أعذرك .. فأنت مجرد مقلد لطريقة ...
أما قولك بأنك لا تكاد تجد في كتبنا إلا الشرك الكفر و البدعة فهذا لعدم اهتمام شيوخ طريقتك بالكفر و الشرك و البدعة ... فقد خاضوا في ذات الله حتى أنكروا كل الصفات لكنهم لم يهتموا بحدود الله ... فمن يقل أن لله يد تليق بجلاله هو كافر عندكم لكن من يذبح عند القبور و يدعوا الموتى هو يعظم شعائر الله بحبه للأولياء و الصالحين ... و بحثه عن الكرامات و ما شابه ذلك ..
ما لكم كيف تحكمون .. أم لكم كتاب فيه تدرسون
لعلمك فقط .. أول كتاب قرأته لشيخ الاسلام ابن تيمية هي رسالة عنوانها الزهد و الورع و العبادة .. و ليس فيها كلام عن العقيدة و الاسماء و الصفات و الكفريات و الشركيات و طرق المبتدعة و ما شابه ذلك و لم أكن أعلم أن للشيخ كتب في العقيدة .. بل تعرفت على كلامه عنكم من خلال قراءة نقدكم له ... فو الله لم أجد في كلامكم إلا الكذب و البهتان عليه ... و لم أجد رداوافيا شافيا بالدليل الشرعي من الكتاب و السنة و بدليل العقل الذي استخرجتم به عقيدتكم ... ففهمت سبب بغضكم له أكثر من غيره
و أنصحك بقراءة هذه الرسالة لتتعلم طريقة السلف في العبادة و كيف كان الاولياء و الصالحون يتعاملون مع الكرامات ... و كيف كانت أخلاق السلف
و قد قلت لك سابقا أنك خيبت ظني فيك .. فقد ظننتك تفقه شئ و لك عقل تميز به .. فظننت أن الحديث معك يجدي نفعا .. لكنك لا تختلف عن غيرك من بني طريقتك ... أتباع و مريدون و مقلدون ...
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-22, 22:17
الإرهاب الأشعري
هل تعلمون أن الأشاعرة هم من قاموا بتعذيب الإمام ابن تيمية وسجنه الذي توفي فيه
وكذلك فعل أجدادهم الجهمية مع الإمام أحمد ابن حنبل رحمه الله.
ولم ينتشر المذهب الأشعري إلا بالحديد والنار،
بعد مجازر فظيعة ارتكبها أتباع الخارجي الدجال (مدعي المهدية)
ابن تومرت (ت 524هـ،
وهو تلميذ أبو حامد الغزالي الصوفي الأشعري)
في حق أهل السنة والجماعة (السلفيين) في صدر المئة السادسة بعد الهجرة.
وسموا أنفسهم بالموحدين لأنهم يكفرون عامة المسلمين ويعتبرونهم مجسمين.
وقتلاهم مئات الألوف من المسلمين السنة.
يقول الشيخ المؤرخ مبارك الميلي رحمه الله
((وكان أهل المغرب سلفيين حتى رحل ابن تومرت إلى الشرق
وعزم على إحداث انقلاب بالمغرب سياسي علمي ديني،فأخذ بطريقة الأشعري
ونصرها وسمى المرابطين السلفيين مجسمين، تم انقلابه على يد عبدالمؤمن فتم انتصار
الأشاعرة بالمغرب ،واحتجبت السلفية بسقوط دولة صنهاجة ، فلم ينصرها بعدهم إلا أفراد قليلون
من أهل العلم في أزمنة مختلفة ، ولشيخ قسنطينة في القرن الثاني عشر عبد القادر الراشدي
أبيات في الانتصار للسلفيين طالعها:
خبرا عني المؤول أني كافر بالذي قضته العقول »تاريخ الجزائر في القديم والحديث (711).
وقال مؤرخ مصر المقريزي المتوفي 845 هـ في كتابه المواعظ والاعتبار بذكر الخطط والاثار :
((واتفق مع ذلك توجه أبي عبد الله محمد بن تومرت أحد رجالات المغرب إلى العراق
، وأخذ عن أبي حامد الغزالي مذهب الأشعري، فلما عاد إلى بلاد المغرب
وقام في المصامدة يفقههم ويعلمهم، وضع لهم عقيدة لقفها عنه عامتهم،ثم مات فخلفه
بعد موته عبد المؤمن بن علي الميسي، وتلقب بأمير المؤمنين،وغلب على ممالك المغرب
هو وأولاده من بعدمدة سنين، وتسموا بالموحدين، فلذلك صارت دولة الموحدين ببلاد المغرب
تستبيح دماء من خالف عقيدة ابن تومرت، إذ هو عندهم الإمام المعلوم، المهدي المعصوم،
فكم أراقوا بسبب ذلك من دماء خلائق لا يحصيها إلا الله خالقها سبحانه وتعالى،
كما هو معروف في كتب التاريخ، فكان هذا هو السبب في اشتهار
مذهب الأشعري وانتشاره في أمصار الإسلام))
alkachif
2013-03-23, 20:30
كما قلنا سالفا النقاط التي راح نفرق نقيس بها طرفي الغلات ومن هم الذي خدم العدو الخارجي اكثر بغلوه
وباع المقدسات الاسلامية اكبر كنز وامانة تركها الرسول عليه الصلاة والسلام
المقدسات في الحجاز والاقصى المبارك في فلسطين
1 نوعية العدوة
2 مكان الاختراق
3 النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
4 الاثر الذي بقي من الاختراق ومدى فداحته في الدين والامة الاسلامية
alkachif
2013-03-23, 20:42
من المعلوم انو المشاكل التي كانت تحدث للعالم الاسلامي قبل انهيار الخلافة الاسلامية العثمانية كانت دائما محصورة في في الحيز وحدود العالم الاسلامي ولم يكن للعدو الخارجي الغربي تدخل مباشر فيها ووجود جنود له وقواعد عسكرية على بلاد المسلمين
لكن بعد انهيار الخلافة الاسلامية العثمانية هنا وجد العدو الغربي الصليبي اليهودي الفرصة السانحة التي كان ينتظرها منذ قرون
واصبح تجول الجندي الصليبي الكافر في الجزيرة العربية المحتلة بامن واقامة قواعد له هناك امر عادي جدا عند البعض والعياذ بالله
وهذا لم يحدث اطلاقا ابدا ابدا منذ ان جهر الرسول عليه ا لصلاة والسلام برسالة الاسلام طيلة كل تلك القرون
وهذا امر انسانى في كل الفتن والمشاكل التي سبقتها
alkachif
2013-03-23, 20:51
كما لا ننسى انولم تضييع اغلى امانة وكنز مقدس للمسلمين تركه الرسول عليه الصلاة والسلام وصحبه الكرام والتابعين وتابعي التابعين ومن سار على خطاهم الى يوم الدين وهي المقدسات في الحجاز مكة المكرمة والمدينة المنورة والاقصى المبارك في فلسيطن
فعلى الرغم من وجود تلك الفرق المتطرفة من الغلات عند الطرفين بقي الحجاز المبارك والاقصى المبارك مصونين ومحفوظين من التهديد
اما في القرنين الاخيرين حدث مالم يكن في الحسان رهن وبيع كل شيئ وحتى المقدسات من اجل الكرسي والعمالة للغرب الصليبي اليهودي الكافر
ولا حول ولا قوة الا بالله
هنا بدئنا ندخل في الموضوع
alkachif
2013-03-23, 20:59
هنا راح نطرق نوعية الاستعمار في النقطة الاولى التي اشرنا اليها
المشرق العربي والمغرب العربي تعرضوا الى كثير من محاولات الاستعمار
كتحرشات المستعمر الاسباني بغرب المغرب العربي الجزائر والمغرب الاقصى
وكذلك الخليج العربي كتحرشات المستعمر البرتغالي بسواحل سلطنة عمان
لكن بقيت تحرشات على هامش الحدود والسواحل في اعلب الاحيان
لكن لما د خل الاحتلال الانجليزي والفرنسي على الخط
هنا دخلنا في نوعية الاستعمار المشار لها سابقا
فالانجليز والفرنسيين اخبث واشرس من الاسبان والبرتغاليين
فقد كان التوغل الى داخل جسد الامة هدفا مباشرا لهما الى اقصى حد ممكن
في المشرق والمغرب الاسلاميين
ونعمل مقارنة
من هو الخبيث اكثر الانجليز ام الفرنسيين
ومن استغل واستفاد اكثر من الطائفة متطرقة من الغلات
هل هم الانجليز ام الفرنسيين
alkachif
2013-03-23, 21:09
من الخبيث اكثر
الانجليز ام الفرنسيين
الطفل الذي مازال لم يمشي بعد يعرف الاجابة _حشى الاعضاء_
لكن العصابات تحتاج الى الفضح ونحن راح نفضحها
منذ ان خلق الله الانسان لم ياتيتنا خبر يقينا بانه هناك انسا ن اومجموعة اودولة او منظمة اوكيان
احتل كل جزء من اقطار الارض
من القارات الخمس
من استراليا الى غاية امريكا واوربا واسيا وافريقيا
والذي فعل هذا هي المملكة المتحدة
الانجليز بريطانيا سمها كما شئت
هي صاحبة اول انجاز تاريخي في بناء مستعمرة لا تغيب عليها الشمس
ولهذا سميت
بعجوز الحرب
نعم عجوز الحرب وهو الاسم الملائم لقوة الدهاء الشديد جدا الذي تمتع به قادتها ومماليكها
ناصرالدين الجزائري
2013-03-23, 21:13
هنا راح نطرق نوعية الاستعمار في النقطة الاولى التي اشرنا اليها
المشرق العربي والمغرب العربي تعرضوا الى كثير من محاولات الاستعمار
كتحرشات المستعمر الاسباني بغرب المغرب العربي الجزائر والمغرب الاقصى
وكذلك الخليج العربي كتحرشات المستعمر البرتغالي بسواحل سلطنة عمان
لكن بقيت تحرشات على هامش الحدود والسواحل في اعلب الاحيان
لكن لما د خل الاحتلال الانجليزي والفرنسي على الخط
هنا دخلنا في نوعية الاستعمار المشار لها سابقا
فالانجليز والفرنسيين اخبث واشرس من الاسبان والبرتغاليين
فقد كان التوغل الى داخل جسد الامة هدفا مباشرا لهما الى اقصى حد ممكن
في المشرق والمغرب الاسلاميين
ونعمل مقارنة
من هو الخبيث اكثر الانجليز ام الفرنسيين
ومن استغل واستفاد اكثر من الطائفة متطرقة من الغلات
هل هم الانجليز ام الفرنسيين
أكتب موضوع جديد و ضع فيه افكارك لتكون متناسقة ...
alkachif
2013-03-23, 21:17
اما الاستعمار الفرنسي يتميز بسياسة البطش المباشر وسياسة الارض المحروقة
وليس مثل الانجليز يستعينون بسياسة الدهاء والمكر شراء ولائات زعماء القبائل وتطويعهم لخدمة مصالحها
فتربح الجهد والعتاد والمال والوقت
فالاستعمار الفرنسي يعتبر غبيا مقارنة بنظيره الانجليزي
وقد استعان الفرنسيين بهذه السياسة الانجليزية عند خروجهم من شمال افريقيا فتركوا عملائهم هناك
مسلم لست طائفي
2013-03-23, 21:18
هنا راح نطرق نوعية الاستعمار في النقطة الاولى التي اشرنا اليها
المشرق العربي والمغرب العربي تعرضوا الى كثير من محاولات الاستعمار
كتحرشات المستعمر الاسباني بغرب المغرب العربي الجزائر والمغرب الاقصى
وكذلك الخليج العربي كتحرشات المستعمر البرتغالي بسواحل سلطنة عمان
لكن بقيت تحرشات على هامش الحدود والسواحل في اعلب الاحيان
لكن لما د خل الاحتلال الانجليزي والفرنسي على الخط
هنا دخلنا في نوعية الاستعمار المشار لها سابقا
فالانجليز والفرنسيين اخبث واشرس من الاسبان والبرتغاليين
فقد كان التوغل الى داخل جسد الامة هدفا مباشرا لهما الى اقصى حد ممكن
في المشرق والمغرب الاسلاميين
ونعمل مقارنة
من هو الخبيث اكثر الانجليز ام الفرنسيين
ومن استغل واستفاد اكثر من الطائفة متطرقة من الغلات
هل هم الانجليز ام الفرنسيين
المغرب الاسلامي وليس المغرب العربي للتوضيح فقط شكرا
alkachif
2013-03-23, 21:20
شوف ياهذا
قل لحارسك الشخصي يرجع الممواضيع التي حذفها ويعتذر
قبل ان تعلمني مصلحتي
اطرح نقاطي هنا أو في موضوع اخر
هذا في صلب الموضوع وفي قلبه تماما
حتى نعرف من هي الطائفة التي تم اختراقها من الغلات في كلى الطرفين وكان الظرر للامة والدين المقدسات اشد
انت تعرف انني في صلب الموضوع وكل الاعضاء متاكدون من ذلك
هل انت خائف ام ماذا
alkachif
2013-03-23, 21:22
حددنا النقطة الاولى
انو اشد واخبث استعمار تعرض له العالم الاسلامي هو الاحتلال الانجليزي
اكثر من الاحتلال الفرنسي
alkachif
2013-03-23, 21:30
المغرب الاسلامي وليس المغرب العربي للتوضيح فقط شكرا
بارك الله فيك
شكرا على التنبيه
http://www.djelfa.info/vb/images/icons/m001.gif
alkachif
2013-03-23, 21:36
وبما أنوالمصاب الجلل الذي اصاب عالمنا الاسلامي وهو الاول من نوعه منذ بداية الاسلام
في المشرق الاسلامي والمغرب الاسلامي
راح نختار مثالين بالغي الاهمية في المشرق والمغرب الاسلاميين
ففي المشرق احتل الانجليز كم بلد عربي مسلم وفي اقصى الشرق الاسلامي كذلك كالهند وغيرها
لكن هؤلاء مقارنة بماحصل في الجزيرة العربية مهد الاسلام
فاكيد راح نتناولها هي بذات للاهميتها مقارنة بالبلدان الاخرى
اما في المغرب العربي فالاحتلال الفرنسي له كان بدرجات
فتونس ليس كالجزائر والجزائر لم تكن مثل المغرب الاقصى
والذي تحمل اكبر فاتورة من الاحتلال هي الجزائر
فراح تكون هي المثال
alkachif
2013-03-23, 21:41
راح نتناول مكان الاختراق في النقطة الثانية
استغلال الانجليز للغلات في الجزيرة العربية
هو اكبر وزن واشد خطر من استغلال الفرنسيين للغلات في المغرب العربي
واقصد هنا استغلال الغلات
هوالاغراء بالمنصب مقابل
العمالة والخيانة
والنقطة الثانية لا تحتاج الى تعمق فاكيد الجزيرة ا لعربية اثقل وزنا من المغرب العربي الاسلامي
alkachif
2013-03-23, 21:44
النقطة الثالثة
النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
قبل التطرق لها
نعطي توضيح كيف بداء الاختراق
كيف استغل الانجليز الغلات في الجزيرة العربية
وكيف استغل الفرنسيين الغلات في المغرب العربي الاسلامي
ناصرالدين الجزائري
2013-03-23, 21:45
شوف ياهذا
قل لحارسك الشخصي يرجع الممواضيع التي حذفها ويعتذر
قبل ان تعلمني مصلحتي
اطرح نقاطي هنا أو في موضوع اخر
هذا في صلب الموضوع وفي قلبه تماما
حتى نعرف من هي الطائفة التي تم اختراقها من الغلات في كلى الطرفين وكان الظرر للامة والدين المقدسات اشد
انت تعرف انني في صلب الموضوع وكل الاعضاء متاكدون من ذلك
هل انت خائف ام ماذا
كلامك مقالة فلسفية ليس هذا موضعها أصلا ...
و الكل يعلم أنك تقصد السعودية كدولة و السلفية كمنهج ...
فإذا قلنا أن السعودية هي دولة حديثة ... فهل تقول أيضا أن المنهج السلفي منهج جديد و مُحدث ؟
و إذا كانت السلفية مخترقة من الغرب كما تدعي فباقي المناهج ليس للشيطان الرجيم فيهم حاجة ... فالكل يعلم أن الغرب عندما يتحدث عن الاسلام لمعتدل يُظهر لنا شيوخ الزوايا من الصوفية و المفلسفين ... و لما يريد إظهار الاسلام المتطرف يتحدث عن السلفية ... و أنت تنقل كلامهم بلغة عربية فقط ...
قال تعالى :
ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير
أما الخوف فلا ارى سبب له ... لأن كلامك فلسفة تاريخية بدون اي مصدر .. لا تاريخي و لا شرعي ...
لكن .. بما أنك ستتحدث عن الغلاة فأين موقع من ترك الصلاة و اتبع الشهواة ... أم هذا هو المعتدل ؟
ناصرالدين الجزائري
2013-03-23, 21:48
النقطة الثالثة
النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
قبل التطرق لها
نعطي توضيح كيف بداء الاختراق
كيف استغل الانجليز الغلات في الجزيرة العربية
وكيف استغل الفرنسيين الغلات في المغرب العربي الاسلامي
أخبرنا ايضا كيف استغل الانجليز الغلاة في هونكونك و الهند .. و كيف استغل الفرنسيين الغلاة في الكونغو ...
alkachif
2013-03-23, 21:51
كتاب بريطانيا والخليج لـ جون كيلي(كلا الجزئين مدمجين) , بين عامي 1795 و 1870 م
http://s11.postimage.org/7wh6bko2b/image.png
للتحميل المباشر بصيغه pdf .
http://docs.google.com/file/d/0B7KLx9fp8FiYTUwxMjVCX3VRNjQ/edit (https://docs.google.com/file/d/0B7KLx9fp8FiYTUwxMjVCX3VRNjQ/edit)
خسارة اخواني الاعضاء ضاع منا كنز كبير كان راح يكشف لنا جانب مهم جدا
كيف تسربت النجاسة الانجليزية الى جزيرتنا العربية
للاسف الرابط لا يعمل كنت اتمنى لو انو اثرينا به الموضوع للاسف
alkachif
2013-03-23, 21:54
كون راجل
قول لحراسك الشخصي يرجع المواضيع حتى نرى
هل هي فلسفية ام انها قطعت السنتكم فاغلقتموها وحذفتموها
لما انت خائف
alkachif
2013-03-23, 21:57
الكتاب يتناول مرحلة مهمة جدا وهي التي نبحث عليها
بين
1790 الى 1870
راح نحاول جهدا ايجداها
ونسال الله التوفيق
واذا تكرم الاعضاء بالمساعدة
alkachif
2013-03-23, 22:25
بداية ظهور الغلات في الجزيرة العربية
وكيف بداء العميل ال سلول مع اسياده الانجليز بترصدهم قصد استغلالهم
لصالح تدمير الخلافة الاسلامية العثمانية
وتهيئة الطريق للسيرة على الجزيرة العربية
واعطاء فلسطين لليهود تباعا
الدكتور محمد سليم العوا يتحدث عن نشأة الوهابية وجرائمها
http://www.youtube.com/watch?v=8DDyHtOt-pE&feature=player_embedded
الجزء الثانى يكشف فيه الدكتور محمد سليم العوا عن مجموعة من الرسائل التى ارسلها محمد بن عبد الوهاب لبعض القبائل والتى توضح تشددة وتكفيره للناس .. وكلام غريب وقاسى جدا
http://www.youtube.com/watch?v=zr2j7zyT0Go&feature=player_embedded
محمد بن عبد الوهاب يقتل الرسول الذى ارسله اليه اخية
محمد بن عبدالوهاب يقتل رسول أخيه سليمان ! - العوا
http://www.youtube.com/watch?v=eGSA0xoRJ4w&feature=player_embedded
alkachif
2013-03-23, 22:28
الحركة معروفة للكبير والصغير انها متشددة تكفيرية استغلت الدين
من اجل طموح ومنصب سياسي في قالب ديني
كما هو متوارث ومعروف الى اليوم
alkachif
2013-03-23, 22:35
نشأة الوهابية وتعاونها مع آل سعود وجرائمهم
عندما نراقب نشأة الحركة الوهابية على يد محمد بن عبد الوهاب ، ومن ثم التحالفات التي جرت بينها وبين آل سعود . نجد أن هذا التحالف قائم على المصلحة المتبادلة . فزعيم الحركة الوهابية ومؤسسها كان يحتاج إلى السيف والقوة لنشر مذهبه بعدما رفضته معظم القبائل العربية ، ورفضه أهله وذووه . والسعوديون كانوا بحاجة إلى غطاء ديني بسبب وجود الأشراف في الحجاز ومرجعيتهم باعتبارهم ينتسبون إلى آل البيت والقصة في أساسها أن من وراء امير الوهبيين ال سلول من الإنجليز كانوا يريدون على عادتهم خلق الفتنة والبلبلة بين صفوف المسلمين باختراع مذهب يتشدد ضد كل الفئات المسلمة وفي نفس الوقت يشغلهم عن الهم الأكبر للمسلمين وهو الجهاد لطرد المستعمرين الإنجليز من أطراف الجزيرة العربية .
وقد ظهر من الإتفاق الذي تم بين ابن عبد الوهاب ومحمد بن سعود ، أن المصلحة المشتركة كانت يجمعهما ، وكان الاتفاق ينص على :
• أن يكون محمد بن سعود حسب تعبيرهم أميراً للمؤمنين وذريته من بعده لها السلطة الزمنية أي الحكم .
• أن يكون الطرف الثاني ، محمد بن عبد الوهاب ، إماماً للدعوة ، وذريته من بعده تتسلم السلطة الدينية ، التي من أولى مهامها تكفير كل من لا يسير مع أتباع الحركة الوهابية ولا يدفع ما لديه من مال ، وقتل الرافضين كافة لقتال أعداء الدعوة الوهابية .
سمى الطرف الأول ، باسم إمام المسلمين ، وسمي الطرف الثاني إمام الدعوة . وراحت الأيدي الوهابية تتلطخ بدماء المسلمين هنا وهناك اغتيالاً وغدراً وحرقاً وتدميراً.
ولما كان دهاة الإنجليز قد اخترقوا هذه الاوراق ، فقد تابعوا مسيرهم الداعم لهذه الحركة التخريبية وحلفائها من الحكام السعوديين ، وظل هذا التحالف قائماً إلى أن حان دور الأميركان ليحلوا محل الإنجليز ويستعمروا السعودية اقتصادياً ومالاً ووظائف واستهلاكاً حتى وقتنا الحاضر . لقد حققت الحركة الوهابية الغطاء اللازم للسعوديين ، الذين كانوا يطمحون لتوسيع رقعة ملكهم .
واتخذوا من ذريعة كاذبة وهي الخروج على الدين – حجة شرعها لهم ابن عبد الوهاب – ليفتكوا بالناس بعد أن يكفروهم ، ويخرجوهم من أمة الإسلام . إن الحركة الوهابية اليوم لم تجد من كل ما شرعته سوى الحقد على المسلمين القادمين للحج في مكة والمدينة ، فراحت تمارس ضدهم كل صنوف الإرهاب النفسي والديني .
وما ذلك إلا لغاية واحدة وهي إبعاد الناس عن إسلامهم وزرع الكره فيهم لشعائر الحج ، والتحسب ليلاً نهاراً لتلك الرحلة التي فرضت على المسلمين المستطيعين. إن نظرة واحدة لممارسات جماعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر تنبئك أن هناك توجيهاً وهابياً واضحاً لتنفير الناس من الدين الحنيف ، فهذه الجماعة لا تضم سوى المنفرين الغليظي القلوب والألسنة ، المتسلحين بالعصي والكلمات القاسية .
وفي جميع الأحوال ، فإن التحالف بدأ مشبوها سيظل مشبوها ، وإن حركة زعيمها صنعته الأيدي الخبيثة من الإنجليز لن يخرج منه سوى الخبث والدمار لأمة الإسلام وبلادها .
alkachif
2013-03-23, 22:47
وللموضوعية ان محمد عبد الوهاب لم يثبت قطعا تاريخيا التقائه بالانجليز مباشرة
وما يذكر على انه كان مع اتصال مع المستر هامفر غير مقطوع ومتاكد منه
هي مبالغات
لكن المعروف في علم النفس وحتى علم الاجرام وخبراء وظباط الاستخبارات
ان المتشدد علميا ونفسيا يسهل اختراقه
وليس مثل المعتدل الوسطي من غير المعقول اومن الصعب جدا اختراقه
وهنا وجد الانجليز الجسر السلولي للتطويع الغير مباشر للحركة
فالسلاح والدعم كان الطعم الغير مباشرة للجسر وللمخترق
alkachif
2013-03-23, 23:00
مع التذكير انو الكيان الذي ظهر في الجزيرة العربية ظهر في كم من مرحلة
من بينها ثورة أهالي الحجاز ومنع الوهابيين المسلمين من الحج
أسباب سقوط الدولة السعودية الأولى
http://www.alhejazi.net/tarekh/092602.htm
alkachif
2013-03-23, 23:03
وللاستزادة للمراحل الاخرى هذا الرابط
■ تاريخ الحجاز (http://www.alhejazi.net/tarekh/index.htm)
http://www.alhejazi.net/tarekh/index.htm
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-23, 23:03
حددنا النقطة الاولى
انو اشد واخبث استعمار تعرض له العالم الاسلامي هو الاحتلال الانجليزي
اكثر من الاحتلال الفرنسي
وبما أنوالمصاب الجلل الذي اصاب عالمنا الاسلامي وهو الاول من نوعه منذ بداية الاسلام
في المشرق الاسلامي والمغرب الاسلامي
راح نختار مثالين بالغي الاهمية في المشرق والمغرب الاسلاميين
ففي المشرق احتل الانجليز كم بلد عربي مسلم وفي اقصى الشرق الاسلامي كذلك كالهند وغيرها
لكن هؤلاء مقارنة بماحصل في الجزيرة العربية مهد الاسلام
فاكيد راح نتناولها هي بذات للاهميتها مقارنة بالبلدان الاخرى
اما في المغرب العربي فالاحتلال الفرنسي له كان بدرجات
فتونس ليس كالجزائر والجزائر لم تكن مثل المغرب الاقصى
والذي تحمل اكبر فاتورة من الاحتلال هي الجزائر
فراح تكون هي المثال
راح نتناول مكان الاختراق في النقطة الثانية
استغلال الانجليز للغلات في الجزيرة العربية
هو اكبر وزن واشد خطر من استغلال الفرنسيين للغلات في المغرب العربي
واقصد هنا استغلال الغلات
هوالاغراء بالمنصب مقابل
العمالة والخيانة
والنقطة الثانية لا تحتاج الى تعمق فاكيد الجزيرة ا لعربية اثقل وزنا من المغرب العربي الاسلامي
النقطة الثالثة
النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
قبل التطرق لها
نعطي توضيح كيف بداء الاختراق
كيف استغل الانجليز الغلات في الجزيرة العربية
وكيف استغل الفرنسيين الغلات في المغرب العربي الاسلامي
كتاب بريطانيا والخليج لـ جون كيلي(كلا الجزئين مدمجين) , بين عامي 1795 و 1870 م
http://s11.postimage.org/7wh6bko2b/image.png
للتحميل المباشر بصيغه pdf .
http://docs.google.com/file/d/0B7KLx9fp8FiYTUwxMjVCX3VRNjQ/edit (https://docs.google.com/file/d/0B7KLx9fp8FiYTUwxMjVCX3VRNjQ/edit)
خسارة اخواني الاعضاء ضاع منا كنز كبير كان راح يكشف لنا جانب مهم جدا
كيف تسربت النجاسة الانجليزية الى جزيرتنا العربية
للاسف الرابط لا يعمل كنت اتمنى لو انو اثرينا به الموضوع للاسف
كون راجل
قول لحراسك الشخصي يرجع المواضيع حتى نرى
هل هي فلسفية ام انها قطعت السنتكم فاغلقتموها وحذفتموها
لما انت خائف
الكتاب يتناول مرحلة مهمة جدا وهي التي نبحث عليها
بين
1790 الى 1870
راح نحاول جهدا ايجداها
ونسال الله التوفيق
واذا تكرم الاعضاء بالمساعدة
بداية ظهور الغلات في الجزيرة العربية
وكيف بداء العميل ال سلول مع اسياده الانجليز بترصدهم قصد استغلالهم
لصالح تدمير الخلافة الاسلامية العثمانية
وتهيئة الطريق للسيرة على الجزيرة العربية
واعطاء فلسطين لليهود تباعا
الدكتور محمد سليم العوا يتحدث عن نشأة الوهابية وجرائمها
http://www.youtube.com/watch?v=8DDyHtOt-pE&feature=player_embedded
الجزء الثانى يكشف فيه الدكتور محمد سليم العوا عن مجموعة من الرسائل التى ارسلها محمد بن عبد الوهاب لبعض القبائل والتى توضح تشددة وتكفيره للناس .. وكلام غريب وقاسى جدا
http://www.youtube.com/watch?v=zr2j7zyT0Go&feature=player_embedded
محمد بن عبد الوهاب يقتل الرسول الذى ارسله اليه اخية
محمد بن عبدالوهاب يقتل رسول أخيه سليمان ! - العوا
http://www.youtube.com/watch?v=eGSA0xoRJ4w&feature=player_embedded
الحركة معروفة للكبير والصغير انها متشددة تكفيرية استغلت الدين
من اجل طموح ومنصب سياسي في قالب ديني
كما هو متوارث ومعروف الى اليوم
نشأة الوهابية وتعاونها مع آل سعود وجرائمهم
عندما نراقب نشأة الحركة الوهابية على يد محمد بن عبد الوهاب ، ومن ثم التحالفات التي جرت بينها وبين آل سعود . نجد أن هذا التحالف قائم على المصلحة المتبادلة . فزعيم الحركة الوهابية ومؤسسها كان يحتاج إلى السيف والقوة لنشر مذهبه بعدما رفضته معظم القبائل العربية ، ورفضه أهله وذووه . والسعوديون كانوا بحاجة إلى غطاء ديني بسبب وجود الأشراف في الحجاز ومرجعيتهم باعتبارهم ينتسبون إلى آل البيت والقصة في أساسها أن من وراء امير الوهبيين ال سلول من الإنجليز كانوا يريدون على عادتهم خلق الفتنة والبلبلة بين صفوف المسلمين باختراع مذهب يتشدد ضد كل الفئات المسلمة وفي نفس الوقت يشغلهم عن الهم الأكبر للمسلمين وهو الجهاد لطرد المستعمرين الإنجليز من أطراف الجزيرة العربية .
وقد ظهر من الإتفاق الذي تم بين ابن عبد الوهاب ومحمد بن سعود ، أن المصلحة المشتركة كانت يجمعهما ، وكان الاتفاق ينص على :
• أن يكون محمد بن سعود حسب تعبيرهم أميراً للمؤمنين وذريته من بعده لها السلطة الزمنية أي الحكم .
• أن يكون الطرف الثاني ، محمد بن عبد الوهاب ، إماماً للدعوة ، وذريته من بعده تتسلم السلطة الدينية ، التي من أولى مهامها تكفير كل من لا يسير مع أتباع الحركة الوهابية ولا يدفع ما لديه من مال ، وقتل الرافضين كافة لقتال أعداء الدعوة الوهابية .
سمى الطرف الأول ، باسم إمام المسلمين ، وسمي الطرف الثاني إمام الدعوة . وراحت الأيدي الوهابية تتلطخ بدماء المسلمين هنا وهناك اغتيالاً وغدراً وحرقاً وتدميراً.
ولما كان دهاة الإنجليز قد اخترقوا هذه الاوراق ، فقد تابعوا مسيرهم الداعم لهذه الحركة التخريبية وحلفائها من الحكام السعوديين ، وظل هذا التحالف قائماً إلى أن حان دور الأميركان ليحلوا محل الإنجليز ويستعمروا السعودية اقتصادياً ومالاً ووظائف واستهلاكاً حتى وقتنا الحاضر . لقد حققت الحركة الوهابية الغطاء اللازم للسعوديين ، الذين كانوا يطمحون لتوسيع رقعة ملكهم .
واتخذوا من ذريعة كاذبة وهي الخروج على الدين – حجة شرعها لهم ابن عبد الوهاب – ليفتكوا بالناس بعد أن يكفروهم ، ويخرجوهم من أمة الإسلام . إن الحركة الوهابية اليوم لم تجد من كل ما شرعته سوى الحقد على المسلمين القادمين للحج في مكة والمدينة ، فراحت تمارس ضدهم كل صنوف الإرهاب النفسي والديني .
وما ذلك إلا لغاية واحدة وهي إبعاد الناس عن إسلامهم وزرع الكره فيهم لشعائر الحج ، والتحسب ليلاً نهاراً لتلك الرحلة التي فرضت على المسلمين المستطيعين. إن نظرة واحدة لممارسات جماعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر تنبئك أن هناك توجيهاً وهابياً واضحاً لتنفير الناس من الدين الحنيف ، فهذه الجماعة لا تضم سوى المنفرين الغليظي القلوب والألسنة ، المتسلحين بالعصي والكلمات القاسية .
وفي جميع الأحوال ، فإن التحالف بدأ مشبوها سيظل مشبوها ، وإن حركة زعيمها صنعته الأيدي الخبيثة من الإنجليز لن يخرج منه سوى الخبث والدمار لأمة الإسلام وبلادها .
وللموضوعية ان محمد عبد الوهاب لم يثبت قطعا تاريخيا التقائه بالانجليز مباشرة
وما يذكر على انه كان مع اتصال مع المستر هامفر غير مقطوع ومتاكد منه
هي مبالغات
لكن المعروف في علم النفس وحتى علم الاجرام وخبراء وظباط الاستخبارات
ان المتشدد علميا ونفسيا يسهل اختراقه
وليس مثل المعتدل الوسطي من غير المعقول اومن الصعب جدا اختراقه
وهنا وجد الانجليز الجسر السلولي للتطويع الغير مباشر للحركة
فالسلاح والدعم كان الطعم الغير مباشرة للجسر وللمخترق
الله أكبر
ألاَ لا أرى وادي سوى واد له والنفس تطيب
وواد جريانه اسود شربت به العقول فقللت الادب
اهلا أظنك العضو mazour (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=418536) اذا اردت ان تضع فلسفاتك هناك تجد موضوعي لان هذا الموضوع عن الاشاعرة
فلا تخلط الامور وتشوش على الموضوع ....
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=11616560#poststop
alkachif
2013-03-23, 23:06
هناك امر مهم جدا
هل الانجليز من قوة وكثر خبثهم درسوا التاريخ الاسلامي وفرق المسلمين وخاصة المتطرفة من الغلات ام لاء
اذا عرفنا انو بعض الجواسيس كانو يهودا وليس نصارى
كجون فليبي مثلا
فاليهويد نظرته التاريخية للمسلمين ليست مثل النصراني
هذا مستحيل
ندرج هذه المشاركة الفريدة من نوعها ونقارن
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-23, 23:08
يا اخي هداك الله هذا قسم العقيدة وليس مجلة وجريدة
هل لديك عقل في رأسك؟؟
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-23, 23:09
يدخل الاشعري يدافع عن الاشاعرة بصفة أنه مسلم فقط لا ينتسب لأي فرقة. ويبدأ في الطعن فيك. وهذا يسمح له بالضرب ولك بالدفاع فقط من غير إلزام بالرد لأنه لا ينتسب في الظاهر. كذلك الصوفي يدخل للدفاع عن الصوفية من باب أنه محب للتصوف لكنه غير صوفي (مستخدم جدا جدا)
أهل البدع هم كما قال الإمام البربهاري –رحمه الله- كما في "طبقات الحنابلة" (1/190): (مثل أصحاب البدع مثل العقارب يدفنون رؤوسهم وأبدانهم في التراب ويخرجون أذنابهم فإذا تمكنوا لدغوا وكذلك أهل البدع هم مختفون بين الناس فإذا تمكنوا بلغوا ما يريدون)
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-23, 23:10
الاشاعرة فرقة عقدية ليسوا على عقيدة الائمة الاربعة ومع ذلك يكنون انفسهم بالمذاهب الفقهية للائمة الاربعة تقية
ولو كان مجال البحث في الاعتقاد !
وهذا عين ما كان يفعله بعض المعتزلة الذين يخالفون الامام ابا حنيفة في العقيدة ومع ذلك ينتسبون إليه ! وهناك كلام قيم للامام الكرجي رحمه الله في الانكار على هؤلاء الماكرين.
- يقدمون بعض علماء الحديث من الاشاعرة (وهم أقرب الى اعتقاد السلف رغم مخالفتهم ) في الواجهة ثم يرفقون قائمة بالاشاعرة الجهمية الكلامية الغلاة مثل الرازي و السنوسي و الامدي والجويني والغزالي و الايجي والتفتازاني الخ (بغض النظر عن توبة بعضهم من من التأويل إن صح). وهذا يشبه الدفاع عن بدعة المولد عند الصوفية لكي يفتحوا بهذا باقي أبواب البدع والمولد يعتبر سلاح تجنيد المزيد من المريدين المغفلين.
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-23, 23:11
السلف أعداء الجهمية والاشاعرة (المفوضة) أحباب الجهمية. المفوضة والمؤولة = جهمية. رغم أن الاشاعرة صنفان مختلفان بينهما سجال !! إلا أنهما اليوم يدافعان عن بعضهما أمام أهل السنة !!
باختصار: السلف أعداء من يفسر اليد بالقوة والاستواء بالاستيلاء ويصفونهم بالجهمية. والاشاعرة اليوم المؤولة (والمفوضة) يفسرون (ويقبلون) بالتفسيرين الجهميين السابقين !!
وهذا دليل كذب المفوضة انهم على عقيدة السلف!!!
فالسلف لم يقبلوا هذا التفسير كيف يقبلون وقد حاربوا الجهمية بسببه !!
alkachif
2013-03-23, 23:11
:1: نزيد نعلي سقف النقاش :1:
:1:
حتى نعرف الوهابية وجب معرفة البروتستانتية الاوربية
وهل قعد الانجليزوجواسيسهم اليهود في ذلك الوقت مثلنا اليوم تماما كما في المنتدى اليوم وجعلوا مثل هذه المقارنة
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-23, 23:12
يقولون أن مذهب السلف التفويض ولما تحاججهم في التأويل يقولون ورد عن السلف التأويل ! ويستشهدون مثلا بروايات غريبة عن الامام أحمد رحمه الله. لكن ليس هذا المهم الان. هؤلاء الجهمية المفضوحون نتنزل معهم فنقول طيب ورد عن بعضهم هذا لكن لماذا كان السلف يحاربون الجهمية المؤولة ؟ كيف ينهون عن خلق ويأتون بمثله ! أليس ما تقولونه سفه ؟
ثم إذا افترضنا --جدلا-انهم أولوا صفة أو اثنتين أو ثلاثة فهل تقفون حيث وقف القوم أم هذا مفتاح لفتح باب التاويل على مصراعيه ؟؟ أو مطرقة لهدم عقيدة السلف تستخدمون تأويلا واحدا مزعوما تهدمون به كل عقيدة السلف!!!
أليس هذا من الضحك على الذقون ولعب الاطفال ؟؟؟!
كان السلف يجهمون من يتاول اليد بالقدرة او النعمة او غيرها ويجهمون من يتاول الاستواء بالاستيلاء وأنتم الان تقولون بالاستيلاء ؟؟!!
يعني زمان كان تأويل الاستواء بالاستيلاء عقيدة جهمية اما اليوم أصبح تأويل الاستواء بالاستيلاء عقيدة سلفية !!!
يا للجهل يا للكذب يا للتحريف !!! أيها الاشاعرة الافاكون الجهمية العصرية !
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-23, 23:13
تعريف التجسيم عند الاتهام بالتجسيم :
عند ادعاء الاشعري القبوري أن أهل السنة مجسمة قل له عرف لي التجسيم كما عند السلف وهات التوثيق (الصحيح) من ائمة السلف على ما تقول ولا تأتي لي بتعريفه عند المتكلمين الجهميين الملحدين في الصفات. القاعدة: نريد فهم السلف لا فهمك !
alkachif
2013-03-23, 23:15
البروتستانتية والوهابية
نشأة مشبوهة وحركة انحراف
تأليف عبد الواحد سعيد المحمود
ظهرت الحركة البروتستانتية في القرن السادس عشر على يد مارتن لوثر في ألمانيا، وجمع صاحبها حوله العديد من الرافضين لتعاليم الكنيسة الكاثوليكية . وحاولت الكنيسة البابوية دفع لوثر إلى التراجع عن محاربة الكاثوليكية . لكنها فشلت وراح مذهبه ينتشر في ألمانيا ثم إلى بلدان أوروبا الغربية . ورافق هذا المذهب طلائع الغزاة الجدد لأمريكا .
حتى استقر الأمر له وأصبح مذهباً كبيراً في أعداد معتنقيه وكثرة ما فرخ من كنائس إنجيلية اختلفت في تفاصيل العقيدة والتشريع .
وقد أطلق الأوروبيون على حركة – الرافضين – أي البروتستانت الحركة الإصلاحية الدينية في أوروبا . لأنهم اعتبروها رافضة لصكوك الغفران التي كانت تسنها البابوية الكاثوليكية إضافة لرفضها الكثير من تعاليم ونفوذ تلك السلطة المتحالفة آنذاك مع الإقطاع الأوروبي ولكن الحقيقة تقول : إن الحركة المسماة بالإصلاحية ليست سوى إصلاحية في وجه من الوجوه ولكنها مخربة في بقية الوجوه . وذلك للأسباب التالية :
بالنسبة للمسيحية الأوروبية اتخذت البروتستانتية موقفاً من اليهود أدى إلى بروز التيار الصهيوني في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر الميلاديين . فمارتن لوثر اعتمد نصوص التوراة ( العهد القديم ) كمرجع أساسي للتعاليم والتشريع المسيحي .
إضافة لذلك ، فقد كانت الحركة البروتستانتية الخطوة الحاسمة في تدمير الكاثوليكية الرافضة لعنصرية اليهود آنذاك . وهذا من المخطط اليهودي الصهيوني الذي يريد تدمير المسيحية من داخلها . فكما دمر الكاثوليكية ، دمر الأرثوذكسية في روسيا على إثر الانقلاب الشيوعي في روسيا عام 1916 م .
ومازالت آثار البروتسانتية تفعل فعلها في الأوساط السياسية الأمريكية وغيرها ، حيث إن البروتستانتية أفرزت المحافظين الجدد الذين يتحالفون مع الصهيونية وإسرائيل ويعادون العرب والمسلمين .
قد يندهش القارئ حين نقدم بهذه المقدمة التي ليس لها علاقة من بعيد أو من قريب ببحثنا . فما شأن البروتستانتية بموضوعنا المعنون . الوهابية نشأة مشبوهة ؟
ظهرت الحركة الوهابية كحركة عام 1143 هـ واشتهر صاحبها بعد الخمسين من عمره ، ولعل جميع الدراسات الاستشراقية تصف حركة ابن عبد الوهاب بالحركة الإصلاحية لما كان يظهر عليها من محاربة الناس ، وتناسى الناس الكثير من الوجه الآخر لهذه الحركة،كما حدث تماماً مع البروتستانتية .
وللحقيقة يطرح السؤال نفسه ، هل من تشابه بين الحركة البروتستانتية والحركة الوهابية ؟
هل هناك تشابه بين مارتن لوثر ومحمد بن عبد الوهاب ؟ وهل هناك تشابه في النتائج جراء ظهور هاتين الحركتين في الغرب الكاثوليكي والشرق الإسلامي ؟
إذا اقتصرنا على الظاهر من أمر الحركتين ، وجدنا أنهما تمردتا على الواقع الديني الموجود ونبذت كل أشكال التخلف والهيمنة الدينية البائسة .
ولكننا إذا أردنا التحقيق الدقيق فيما أتت به الحركتان نجد أنهما حركتان تخريبيتان على المدى المنظور آنذاك وعلى المدى الاستراتيجي ، أي في وقتنا الحاضر .
ما مدى التشابه الحقيقي بين الحركتين ؟
* البروتستانتية رفضت الكثير الكثير من تعاليم العقيدة النصرانية بغض النظر عن موقفنا العقيدي الديني تجاهها . فالبروتستانتية لا تقر البابوية أو الأخرى للسيدة مريم أم المسيح عليه السلام . الرئاسة العامة في شؤون الدين ولذلك ليس لكنائسهم رئيس عام كما هو الشأن في الكنائس الأخرى .
* تنكر البروتستانتية إنكاراً باتاً جميع ما تقيمه الكنائس .
* تبرئ البروتستانتية اليهود من دم المسيح ، بل تعتبر كما قال لوثر اليهودية هي السيدة وكلنا حسب قوله عبيد على موائد اليهود .
والوهابية لا تقر إلا بالمذهب الخاص بها فتتهم ما عداها من أصحاب المذاهب الإسلامية بمخالفتهم للشرع .
لا تعترف الوهابية بمرجعية دينية اليوم إلا بمرجعية أصحاب المذهب الوهابي . وهم آل الشيخ حفدة ابن عبد الوهاب . يتوارثون زعامة المذهب ويتلمذون الأتباع والدعاة على أيديهم وحسب رؤيتهم ومنهجهم .
موقف الحركة الوهابية من الكيان الإسرائيلي هو اللا موقف ، حيث ظل غامضاً تجاه قضية فلسطين واليهود .
أقوى التحالفات بين السلطة السياسية السعودية الوهابية هي مع الولايات المتحدة الأميركية تماماً كما هو التحالف بين الكيان الإسرائيلي والمحافظين البروتستانتيين الجدد في أميركا . وإذا نظرنا نظرة معاصرة للحركة البروتستانتية والحركة الوهابية . نجد تشابهاً كبيراً في أسلوب الدعوة ، في تكفير الخصوم ، في الانقسامات الداخلية داخل كل حركة من الحركتين .
على أية حال ، فإن العالم الغربي في أوروبا اليوم ، وفي الولايات المتحدة يعاني من تسلط دعاة البروتستانتية المتحالفة مع الصهيونية حتى العظم . ويعاني العالم العربي والإسلامي من الحركة الوهابية ما يعاني بسبب أساليبها الدعوية التي تزرع الفتن بين المسلمين ، وتبعدهم عن الصراع الحقيقي مع المحتلين الصهاينة لفلسطين ومسجدها الأقصى المبارك . لقد أثاروا في المجتمعات العربية كثيراً من الإشكالات، وباتوا يناقشون في الشكليات على حساب الأساسيات من الأمور . وغالوا في الدين حتى أهدر الوقت في نقاش حول طول الثوب وقصره ، وحول حجم اللحية وطولها وكثافتها . وحول زيارة القبور وجوازها أو عدمه , وما من نقاش يثيرونه إلا وفيه تكفير وإخراج من دائرة الإسلام .
ولعل الأخطر من ذلك كله ، أنهم بفكرهم المضلل دفعوا الشباب المسلم لمحاربة الشيوعية و الإلحاد في أفغانستان وبأوامر من أميركا ، ثم ما لبثوا أن انقلبوا على هؤلاء الشباب وراحوا يعتقلونهم مما أدى إلى انبعاث جيل من الشباب السلفيين لا يؤمنون إلا بالعنف ويرفضون أي نوع من أنواع الحوار .
لقد أدت التربية الوهابية على مدار عشرات السنين إلى انقسامات حادة بين علماء هذه الحركة حتى بات من الواضح أن الكثيرين من العلماء يرفضون رفضاً قاطعاً تسميتهم بالوهابيين . ومنهم الشيخ سلمان العودة ، والشيخ سفر الحوالي وغيرهما من علماء الجزيرة العربية .
المناخ الاجتماعي والسياسي لنشأة الوهابية :
من المعروف أن القرنين الثامن عشر والتاسع عشر الميلاديين شهدا ضعفاً واضحاً في الدولة العثمانية المترامية الأطراف . وتكالبت دول أوروبا على الخلافة العثمانية وراحت تنهش فيها وتقلصها . وذلك من خلال حروب متتالية في المشرق العربي والمغرب العربي وعلى حدود البلقان وروسيا القيصرية .
ولا شك أن الجزيرة العربية كانت أكثر أقسام العالم العربي تخلفاً وتأخراً، فقد سادت الحركات القبلية الإقطاعية ، ولم يكن في الجزيرة من موارد سوى تربية الماشية وبعض الزراعات في الواحات والمناطق الجبلية المحدودة في اليمن وعسير وحضر موت وعمان , وظل قلب الجزيرة ، أي نجد والحجاز ، يعيش حالة من التخلف الاقتصادي والاجتماعي لم يسبق لها مثيل .
ظلت القبلية هي السيد في هذه المناطق ، ورئيس القبيلة زعيم مطلق لا تقيده حدود، وكان تركيب المجتمع البدوي القبلي معقداً بما فيه الكفاية . وكانت السلطة على القبائل الرحل تعود إلى الشيوخ الذين أصبحوا حكاماً بالوراثة في أغلب الأحيان .
وكان نظام الرق منتشراً بشكل خالف فيه كل تعاليم الإسلام ، خاصة بين القبائل الرحل وبعض مناطق الاستقرار .
لكن ، أهم ما يلفت النظر في هذا الواقع الهجمات التخريبية والقاتلة التي تشنها القبائل على بعضها ، أو على مراكز المدن والقرى الكبيرة .
في مكة ، كان يحكم الشرفاء ، أي الذين ينتسبون إلى آل النبي صلى الله عليه وسلم، وكان آل رشيد يحكمون في شمال الجزيرة وكذلك كل زعيم عشيرة يحكم منطقة ما كمنطقة نفوذ له ولعشيرته .
وفي هذا الجو ، مهد الواقع المنقسم إلى غزو الأساطيل الغربية لأطراف الجزيرة ، وتنافس الإنجليز مع البرتغاليين والهولنديين على تلك المناطق ، حتى استطاعت بريطانيا أخيراً الاستيلاء على عدن والإمارات والبحرين وقطر والكويت إضافة إلى العراق فيما بعد .
alkachif
2013-03-23, 23:23
الشيخ عمران حسين يشير الى هذه العلاقة
alkachif
2013-03-23, 23:25
ما هو الاسلام البروتستانتي؟ للشيخ عمران حسين
http://www.youtube.com/watch?v=8nfqZAHlb8U
ناصرالدين الجزائري
2013-03-23, 23:35
نشأة الوهابية وتعاونها مع آل سعود وجرائمهم
عندما نراقب نشأة الحركة الوهابية على يد محمد بن عبد الوهاب ، ومن ثم التحالفات التي جرت بينها وبين آل سعود . نجد أن هذا التحالف قائم على المصلحة المتبادلة . فزعيم الحركة الوهابية ومؤسسها كان يحتاج إلى السيف والقوة لنشر مذهبه بعدما رفضته معظم القبائل العربية ، ورفضه أهله وذووه . والسعوديون كانوا بحاجة إلى غطاء ديني بسبب وجود الأشراف في الحجاز ومرجعيتهم باعتبارهم ينتسبون إلى آل البيت والقصة في أساسها أن من وراء امير الوهبيين ال سلول من الإنجليز كانوا يريدون على عادتهم خلق الفتنة والبلبلة بين صفوف المسلمين باختراع مذهب يتشدد ضد كل الفئات المسلمة وفي نفس الوقت يشغلهم عن الهم الأكبر للمسلمين وهو الجهاد لطرد المستعمرين الإنجليز من أطراف الجزيرة العربية .
وقد ظهر من الإتفاق الذي تم بين ابن عبد الوهاب ومحمد بن سعود ، أن المصلحة المشتركة كانت يجمعهما ، وكان الاتفاق ينص على :
• أن يكون محمد بن سعود حسب تعبيرهم أميراً للمؤمنين وذريته من بعده لها السلطة الزمنية أي الحكم .
• أن يكون الطرف الثاني ، محمد بن عبد الوهاب ، إماماً للدعوة ، وذريته من بعده تتسلم السلطة الدينية ، التي من أولى مهامها تكفير كل من لا يسير مع أتباع الحركة الوهابية ولا يدفع ما لديه من مال ، وقتل الرافضين كافة لقتال أعداء الدعوة الوهابية .
سمى الطرف الأول ، باسم إمام المسلمين ، وسمي الطرف الثاني إمام الدعوة . وراحت الأيدي الوهابية تتلطخ بدماء المسلمين هنا وهناك اغتيالاً وغدراً وحرقاً وتدميراً.
ولما كان دهاة الإنجليز قد اخترقوا هذه الاوراق ، فقد تابعوا مسيرهم الداعم لهذه الحركة التخريبية وحلفائها من الحكام السعوديين ، وظل هذا التحالف قائماً إلى أن حان دور الأميركان ليحلوا محل الإنجليز ويستعمروا السعودية اقتصادياً ومالاً ووظائف واستهلاكاً حتى وقتنا الحاضر . لقد حققت الحركة الوهابية الغطاء اللازم للسعوديين ، الذين كانوا يطمحون لتوسيع رقعة ملكهم .
واتخذوا من ذريعة كاذبة وهي الخروج على الدين – حجة شرعها لهم ابن عبد الوهاب – ليفتكوا بالناس بعد أن يكفروهم ، ويخرجوهم من أمة الإسلام . إن الحركة الوهابية اليوم لم تجد من كل ما شرعته سوى الحقد على المسلمين القادمين للحج في مكة والمدينة ، فراحت تمارس ضدهم كل صنوف الإرهاب النفسي والديني .
وما ذلك إلا لغاية واحدة وهي إبعاد الناس عن إسلامهم وزرع الكره فيهم لشعائر الحج ، والتحسب ليلاً نهاراً لتلك الرحلة التي فرضت على المسلمين المستطيعين. إن نظرة واحدة لممارسات جماعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر تنبئك أن هناك توجيهاً وهابياً واضحاً لتنفير الناس من الدين الحنيف ، فهذه الجماعة لا تضم سوى المنفرين الغليظي القلوب والألسنة ، المتسلحين بالعصي والكلمات القاسية .
وفي جميع الأحوال ، فإن التحالف بدأ مشبوها سيظل مشبوها ، وإن حركة زعيمها صنعته الأيدي الخبيثة من الإنجليز لن يخرج منه سوى الخبث والدمار لأمة الإسلام وبلادها .
لقد أعجزتنا ...
فمن شيخه هو العلامة الكبير الشيخ جون كيلي .. لا نستطيع الرد عليه .. بل ماذا نرد عليه ..
نقول له قال الله تعالى و قال الرسول صلى الله عليه و سلم و يقول لنا قال جون كيلي ..
كنا نلومك إتباعكم للمبتدعة فأتضح أنك تتفقه في الدين على يد كافر نصراني - لعله ملحد أيضا -
راجع كتب الكفار المؤرخين و ستجدهم يقولون عن نبيك محمد صلى الله عليه و سلم و عن أصحابه رضوان الله عليهم بل أشنع مما تذكره هنا ...
كنت أعلم أنك تأخذ العلم من غير المصادر الموثوقة .. لكن أن تأخذه من عند كافر ..
فهذا إنحطاط ما بعده إنحطاط ..
لم أكن أعلم أن هناك ناس تأخذ العقيدة من كتب المؤرخين و فوق هذا كفار ...
سبحان الله ..
زمن الغرائب و العجائب
ناصرالدين الجزائري
2013-03-23, 23:43
ما هو الاسلام البروتستانتي؟ للشيخ عمران حسين
http://www.youtube.com/watch?v=8nfqzahlb8u
شيخك عمراء فيلسوف متأثر.بنظرية المؤامرة .. و هو يصلح كاتب سيناريوهات لأفلام خيالية فقط ... و تكهنات كلها لم يقع منها شئ بل حدث العكس ...
أين عقلك ؟
alkachif
2013-03-23, 23:43
النقطة الثالثة
النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
قبل التطرق لها
نعطي توضيح كيف بداء الاختراق
كيف استغل الانجليز الغلات في الجزيرة العربية
وكيف استغل الفرنسيين الغلات في المغرب العربي الاسلامي
--------------------------
اوصل اخواني في مادرجته
راجعوا وعد بلفور احتلال الحجاز
معاهدة دارين
والانجليز مع عميلهم في الجزيرة العربية
مقارنة بين مؤتمر القاهرة لعودة الخلافة برعاية الازهرالشريف
والمؤتمر المضاد له في مناسبة الحج بعد اشهر من طرف العميل الانلجيزي ووهابيته
من الكتاب القيم جدا
الخلافة والحجاز والدولة القومية السعودية_ الوهابية
http://www.mediafire.com/view/?guftdq4vi9o1j54
alkachif
2013-03-23, 23:53
راح اكمل غدا ان شاء الله حتى نتناول الجانب الاخر من الغلات المتطرفين الذين استغلهم المستعمر الفرنسي في الجانب الاخر من المغرب العربي الاسلامي
وحبيت اقول لهؤلاء المساكين لما يكلمون مركز القيادة والسيطرة في قرن الشيطان
او عند الالتقاء المباشر بهم في الحج اوالعمرة
مع ظباط الاستخبارت السلولية بذرعيها الجامي والمدخلي
ان يقولوا لهم اننا تعبنا من لباس الاقنعة الدينية حتى تقطعت وتفسخت على وجوهنا
وان تحويل الجزائر الى حديقة خلفية للاحدى قصور الاصنام السلولية هو من المستحيلات المستحيلة
أعطونا الحل فلعنة خيانة الصنم السلولي تطاردنا اينما ذهبنا
وحتى لا يذهب وقتكم واعمراكم سدا
اوكي
:1:
ناصرالدين الجزائري
2013-03-24, 00:00
النقطة الثالثة
النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
قبل التطرق لها
نعطي توضيح كيف بداء الاختراق
كيف استغل الانجليز الغلات في الجزيرة العربية
وكيف استغل الفرنسيين الغلات في المغرب العربي الاسلامي
--------------------------
اوصل اخواني في مادرجته
راجعوا وعد بلفور احتلال الحجاز
معاهدة دارين
والانجليز مع عميلهم في الجزيرة العربية
مقارنة بين مؤتمر القاهرة لعودة الخلافة برعاية الازهرالشريف
والمؤتمر المضاد له في مناسبة الحج بعد اشهر من طرف العميل الانلجيزي ووهابيته
من الكتاب القيم جدا
الخلافة والحجاز والدولة القومية السعودية_ الوهابية
http://www.mediafire.com/view/?guftdq4vi9o1j54
مع من تتحدث ؟
كأنك في مدرج جامعة و تلقي محاضرة .. لاكتشافك الماء الساخن ..
نظرية المؤامرة عفى عنها الزمن .. حين أكتشف الناس أن كل الأنظمة لا تفكر إلا في الكرسي.. فلا تتعب نفسك لتثبت لنا أن السي اي اي اخترقت العالم .. لسنا في فلم مهمة مستحيلة .. فحتى راقاصات الملاهي اخترقت الأنظمة ..
أنت تنقل أفكار شخص عاش الحرب الباردة و مغامراتها و يظن أن سبب ضعف المسلمين هم جواسيس الغرب ..
فهل صنعنا شئ حتى يتجسسوا علينا ..
و أنا لا أرد عليك لخوفي أنك ستفضح سرنا الكبير .. بل شفقة .. فأنت تدور في مهزلة و تُضحك الناس عليك .. و أنت تعلم أنك ستصبح مسخرة و لهذا دخلت بعضوية أخرى ..
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-24, 00:25
مع من تتحدث ؟
كأنك في مدرج جامعة و تلقي محاضرة .. لاكتشافك الماء الساخن ..
نظرية المؤامرة عفى عنها الزمن .. حين أكتشف الناس أن كل الأنظمة لا تفكر إلا في الكرسي.. فلا تتعب نفسك لتثبت لنا أن السي اي اي اخترقت العالم .. لسنا في فلم مهمة مستحيلة .. فحتى راقاصات الملاهي اخترقت الأنظمة ..
أنت تنقل أفكار شخص عاش الحرب الباردة و مغامراتها و يظن أن سبب ضعف المسلمين هم جواسيس الغرب ..
فهل صنعنا شئ حتى يتجسسوا علينا ..
و أنا لا أرد عليك لخوفي أنك ستفضح سرنا الكبير .. بل شفقة .. فأنت تدور في مهزلة و تُضحك الناس عليك .. و أنت تعلم أنك ستصبح مسخرة و لهذا دخلت بعضوية أخرى ..
( اضحك الله سنك :)مؤامرة كونية
غصة في قلب والعقل
واخشى ان يفقدهم احتلال الحجاز
انهيار الدولة العثمانية ....
...العضو ..راح يكمل غدا.باذن الله.الله اكبر
Terrified-dz
2013-03-24, 04:27
راح اكمل غدا ان شاء الله حتى نتناول الجانب الاخر من الغلات المتطرفين الذين استغلهم المستعمر الفرنسي في الجانب الاخر من المغرب العربي الاسلامي
وحبيت اقول لهؤلاء المساكين لما يكلمون مركز القيادة والسيطرة في قرن الشيطان
او عند الالتقاء المباشر بهم في الحج اوالعمرة
مع ظباط الاستخبارت السلولية بذرعيها الجامي والمدخلي
ان يقولوا لهم اننا تعبنا من لباس الاقنعة الدينية حتى تقطعت وتفسخت على وجوهنا
وان تحويل الجزائر الى حديقة خلفية للاحدى قصور الاصنام السلولية هو من المستحيلات المستحيلة
أعطونا الحل فلعنة خيانة الصنم السلولي تطاردنا اينما ذهبنا
وحتى لا يذهب وقتكم واعمراكم سدا
اوكي
:1:
السلام عليكم قرات جل تعليقاتك ( نسخ و لصق) و وجدتك خارج مجال التغطية و ضعيف الحجة و تتهرب من النقاش و خاب ضني فيك لانك لا تستطيع النقاش حول الاشاعرة و عقيدتهم و نسخت و لصقت و هرجت و اضحكتني
للمعلومة انا لست سلفي و لكن السلفية اقنعوني فهم يأتون بالاذلة من الكتاب و السنة و انت ما اراك الا تهرف بما لا تعرف
و تسبح عكس التيار ارحمنا من الحركات البهلوانية لاننا لسنا في سيرك عمار
و ناقش الاخوة بالعلم من الكتاب و السنة ان كنت قادر على دلك و الا فاترك الامر لمن يقدر عليه
الحضني28
2013-03-24, 08:18
كلامك مقالة فلسفية ليس هذا موضعها أصلا ...
و الكل يعلم أنك تقصد السعودية كدولة و السلفية كمنهج ...
فإذا قلنا أن السعودية هي دولة حديثة ... فهل تقول أيضا أن المنهج السلفي منهج جديد و مُحدث ؟
و إذا كانت السلفية مخترقة من الغرب كما تدعي فباقي المناهج ليس للشيطان الرجيم فيهم حاجة ... فالكل يعلم أن الغرب عندما يتحدث عن الاسلام لمعتدل يُظهر لنا شيوخ الزوايا من الصوفية و المفلسفين ... و لما يريد إظهار الاسلام المتطرف يتحدث عن السلفية ... و أنت تنقل كلامهم بلغة عربية فقط ...
قال تعالى :
ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير
أما الخوف فلا ارى سبب له ... لأن كلامك فلسفة تاريخية بدون اي مصدر .. لا تاريخي و لا شرعي ...
لكن .. بما أنك ستتحدث عن الغلاة فأين موقع من ترك الصلاة و اتبع الشهواة ... أم هذا هو المعتدل ؟
الذي ترك الصلاة واتبع الشهوات يحاسبه ربه ما دخلنا نحن ؟هذه مشكلنكم تتكلمون عن نوايا الناس وتشككون
على المسلم أن يكون ملاكا وإلا فلا
وتركتم جانب المعاملات
الحضني28
2013-03-24, 08:21
السلام عليكم قرات جل تعليقاتك ( نسخ و لصق) و وجدتك خارج مجال التغطية و ضعيف الحجة و تتهرب من النقاش و خاب ضني فيك لانك لا تستطيع النقاش حول الاشاعرة و عقيدتهم و نسخت و لصقت و هرجت و اضحكتني
للمعلومة انا لست سلفي و لكن السلفية اقنعوني فهم يأتون بالاذلة من الكتاب و السنة و انت ما اراك الا تهرف بما لا تعرف
و تسبح عكس التيار ارحمنا من الحركات البهلوانية لاننا لسنا في سيرك عمار
و ناقش الاخوة بالعلم من الكتاب و السنة ان كنت قادر على دلك و الا فاترك الامر لمن يقدر عليه
وأنا معه على طول الخط
السلفية أقنعوك بنسخ النصوص ولصقها "الله يسهل عليك"
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-24, 11:08
السلام عليكم قرات جل تعليقاتك ( نسخ و لصق) و وجدتك خارج مجال التغطية و ضعيف الحجة و تتهرب من النقاش و خاب ضني فيك لانك لا تستطيع النقاش حول الاشاعرة و عقيدتهم و نسخت و لصقت و هرجت و اضحكتني
للمعلومة انا لست سلفي و لكن السلفية اقنعوني فهم يأتون بالاذلة من الكتاب و السنة و انت ما اراك الا تهرف بما لا تعرف
و تسبح عكس التيار ارحمنا من الحركات البهلوانية لاننا لسنا في سيرك عمار
و ناقش الاخوة بالعلم من الكتاب و السنة ان كنت قادر على دلك و الا فاترك الامر لمن يقدر عليه
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
.لكنه أطبع شئ من الابتسامات رغم السم الذي نفثته ..خارج النطاق التغطية ..
ناصرالدين الجزائري
2013-03-24, 14:41
الذي ترك الصلاة واتبع الشهوات يحاسبه ربه ما دخلنا نحن ؟هذه مشكلنكم تتكلمون عن نوايا الناس وتشككون
على المسلم أن يكون ملاكا وإلا فلا
وتركتم جانب المعاملات
أولا
كلامك خارج عن الموضوع الرئيسي و خارج عن الموضوع الثانوي .. فكلامك موضوع ثالث ..
ثانيا
بما نالأخ يقول أن الغلاة هم سبب الهوان الذي نعيشه .. فسألته عن المستهترين و عن دورهم في هذا الهوان ..
ثالثا
أنا لا أتكلم عن نوايا الناس بل أتحدث عن أفعالهم فقط ... و قولك أن الله يحاسبهم فما دخلنا نحن .. فهذه العبارة هي حسب تقديري سبب هوان الامة .. لأننا تركنا الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر .. قال تعالى (لُعِنَ الَّذينَ كَفَرُوا مِنْ بَني إِسْرائيلَ عَلى لسان دَاودَ وعيسى بن مَرْيَمَ ذلكَ بِما عَصَوْا وكَانُوا يَعْتَدونَ.كَانُوا لا يَتَناهَوْنَ عَنْ مُنْكَر فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلونَ)(المائدة: 78- 79.).
و قال تعالى ايضا (فَلَوْلا كَانَ مِنَ القُرُون مِنْ قَبْلِكُمْ أُولُو بَقِيَّة يَنْهَوْنَ عَن الفَسَاد في الأَرْض إلاَّ قَليلاً مِمَّنْ أنْجَيْنَا مِنْهُمْ واتَّبَعَ الَّذينَ ظَلَمُوا مَا أُتْرِفُوا فيه...)(هود:116.).
وفي حديث أبي بكر رضي الله عنه: أنَّه قال: أيها الناس! إنَّكم تقرؤون هذه الآية: (يَا أَيُّهَا الَّذينَ آمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إذَا اهْتَدَيْتُمْ) (المائدة: 105.)، وإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "إنَّ الناس إذا رأوا الظالم، فلم يأخذوا على يديه؛ أوشك أن يعمَّهُم الله بعقاب منه".
و قال النبي عليه الصلاة والسلام : { يقول الله عز وجل: مروا بالمعروف وأنهوا عن المنكر قبل أن تدعوني فلا أستجيب لكم وقبل أن تسألوني فلا أعطيكم وقبل أن تستنصروني فلا أنصركم }.
وفي لفظ آخر من حديث حذيفة يقول عليه الصلاة والسلام: { والذي نفسي بيده لتأمرن بالمعروف ولتنهون عن المنكر أو ليوشكن الله أن يبعث عليكم عقابا من عنده ثم لتدعنه فلا يستجيب لكم } [رواه الإمام أحمد].
وفي حديث ابن مسعود عند أحمد وأبي داود والترمذي يقول عليه الصلاة والسلام: { لما وقعت بنو إسرائيل في المعاصي نهتهم علماؤهم فلم ينتهوا فجالسوهم وآكلوهم وشاربوهم فلما رأى الله ذلك منهم ضرب قلوب بعضهم ببعض ثم لعنهم على لسان أنبيائهم داود وعيسى بن مريم } { ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ } [البقرة:61].
وفي لفظ آخر: { إن أول ما دخل النقص على بني إسرائيل أن الرجل كان يلقى الرجل فيقول يا هذا اتق الله ودع ما تفعل من المعاصي ثم يلقاه في الغد فلا يمنعه ما رآه منه أن يكون أكيله وشريبه وقعيده فلما رأى الله ذلك منهم ضرب قلوب بعضهم على بعض ثم لعنهم }.
يكفي بني و هبون جهلا نقاشهم لكروية الأرض...
و الكلام مع أي وهابي هو في الحقيقة مضيعة للوقت...
يا شيخنا البوطي ... سلام عليك يوم ولدت ويوم استشهدت ويوم تبعث حيّا ..
رحمة الله عليك أيها الشيخ الجليل ... رحمة الله عليك يا سيّدي العلاّمة الأجلّ ... عرفتك يا سيّدي كما عرفتك أجيال وأجيال من أبناء شعوبنا العربية .
فرح بني وهبون باءستشهاد الشيخ البوطي
alkachif
2013-03-24, 20:52
بارك الله في الاخوين الحضني وhope 987
فلا تنزعجوا
انا لا اعملهم قيمة ابدا
هذه العصابة المجرمة يجب ان تقدم الى الحبس الاحتياطي والتحقيق ثم المحاكمة ثم قضاء العقوبة
بعد ذلك تكون ممكن مؤهلة في خوض مسائل قال الله قال الرسول
خلاص انفضحت من مان
والان لم يبقى وقت للنقاش وتضييع الجهد معهم
الان وقت الاقتلاع والرمي ان شاء الله
alkachif
2013-03-24, 21:04
اذا راينا تاريخ المغرب العربي الاسلامي مند دخول رسالة الاسلام الى غاية تاريخ معركة نافرين
نرى انوعلى الرغم من التطاحن والمشكل التي كانت تحدث بين الدويلات الثلاث التي كانت موجودة من قبل في تونس والجزائر والمغرب
المرنيين و الحفصيين المرابطين الزيانيين ...وووووو
بسبب الغلو وغيره
كانت الحروب والمشاكل التي تحصل بينهم في اطارهم وحيزهم الداخلي الخاص ببلدانهم
فقد كان العدو الغربي بعيدا على تلك الاحداث ولم يتدخل تدخلا مباشرا ومشى تجول بكل حرية وامان من اخر وجود للاستعمار الروماني قبل مجيء الفاتحين العرب بالاسلام
ماحدث بعد معركة نافرين للمسلمين في المغرب العربي الاسلامي
جعلنا ننسى كل تلك المشاكل والحروب واسبابها
بسبب المصاب الجلل والكبير جدا الذي بقي الى غاية اليوم
alkachif
2013-03-24, 21:34
عند دخول الاستعمار الفرنسي لشمال افريقيا اكبر بلد مارس فيه بطشه وسياسة الارض المحروقة هي الجزائر
وقد استغل فيما بعد الاختراق والعمالة في اكمال مشروعه الاستعماري
وهناك بعض الطرق الصوفية سقطت في الفخ
كما لا ننسى انوالطرق الصوفية السنية المعتدلة حاربته محاربة شوعاء
كالامير عبد القادر الجزائري
الطريقة التيجانية كانت احسن مثال في هذا الاختراق
alkachif
2013-03-24, 21:37
لالة أوريي بيكارد "زوجة السيدين"
يقول الأستاذ الدكتور "عمر فروخ: " يجب ألا نستغرب إذا رأينا المستعمرين لا يبخلون بالمال أو التأييد بالجاه للطرق الصوفية.. وكل مندوب سامي أو نائب الملك.. لابد أنه يقدم شيخ الطرق الصوفية في كل مكان، وقد يشترك المستعمر إمعاناً في المداهنة في حلقات الذكر"..
لكن المستعمر لم يكتف بهذا الدور السطحي، بل حاول اختراق هذه المؤسسات الدينية وذلك بالنفاذ إلى عمق قيادتها. قد تبدو القصة الحالية من نسج الخيال أو من وحي أفلام جيمس بوند لكنها قصة حقيقية بالصور والأدلة على الدور الخطير الذي لعبته فرنسا في صناعة وتطوير وتوجيه الطرق الصوفية وتحريف وجهتها.
زاوية عين ماضي
لقد سعت إلى اختراق الطريقة التجانية عبر استعمال سلاح المرأة، والسلاح الفتاك الذي أثبت نجاحه في كل قصص المخابرات والجوسسة عبر التاريخ. واستطاعت الحكومة الفرنسية تزويج فتاة فرنسية للخليفة العام للطريقة التجانية وأشرف على هذا الزواج الغريب صانع النصرانية المعاصر الأب لافيجري. وبالفعل نجحت الجميلة أوريي بيكارد في السيطرة على الطريقة طيلة 60 سنة قضتها متنقلة بين فرنسا وعين ماضي مقر الزاوية.
ولدت أوريي بيكارد في 12 يونيو 1849 في مدينة مونتانيي لو روا (Montigny-le-Roi (Haute-Marne)) وكان والدها دركيا خدم في الجزائر في جوقة الشرف ويذكر التاريخ أنه كان فخورا جدا بخدمته تحت العلم وكثيرا ما يردد حكاياته خاصة أنه كان من بين الجنود الذين استولوا على عاصمة الامير عبد القادر بن محي الدين "الزمالة" سنة 1943.
في 1861 اتبعت أوريي والدها الذي أصبح يعمل لدى الجنرال فرواساد ولما وصل سنها إلى 18 عملت كبائعة في متجر صغير. وفي هذه الأثناء تعرفت على مدام ستيناكر زوجة الحاكم العام للمدينة فاقترحت عليها أن تعمل لديها وصيفة وعلمتها حرفة العزف على البيانو والصولفاج. وبعد ثلاث سنوات التحقت عائلة ستيناكر بالحكومة الفرنسية حيث تحول السيد ستيناكر إلى وزير البريد لدى الحكومة. وتعرضت الحكومة الفرنسية لهجوم من طرف البروسيين الذين قطعوا الاتصالات والأسلاك الخاصة بمورص مما حدا بها للاستفادة من خدمة الطيور في مراسلاتها خاصة الحمام الزاجل. وقد عهد الوزير للفتاة أوريي بهذه المهمة الصعبة مما يدل على الثقة الكبيرة التي وضعها فيها.
وفي احد الأيام التي كانت تعتني بالحمام شعرت بوجود جسم خلفها وعندما استدارت صرخت بكل قوتها. لقد وقف امامها رجل لم تتعرف على شكله الذي لا يشبه شكل الأوروبيين ولا لباسه مثل اللباس المتعاهد لدى الفرنسيين.
كان الواقف أمامها هو سي احمد التجاني الخليفة العام للطريقة التجانية والبالغ من العمر بضعة وعشرين سنة، الذي يملك البركة الازلية حسب اعتقاد التجانيين. كان هذا الشاب الصغير لا يعي شيئا في الاعيب الساسة الاستعماريين، وهو شيخ الطريقة التي ورثها عن أبيه. كان احمد التجاني مرفوقا بأخيه سي البشير والغرض من زيارتهم لفرنسا هو حضور مراسيم بدعوة من الحكومة الفرنسية؟!..
ويبدو ان المخابر الاستعمارية هيأت الأجواء لمشروع مؤامرة كبرى على الطريقة التجانية وذلك باختراقها في العمق.
حاول الشيخ الصغير ان يحي الشابة الفرنسية التي تلعلع جمالها وبياضها في قلبه، ومالت لها جوارحه ودار في ذهنه خيال الرجولة أمام منظر الفتاة الطري. ولكنه كان عاجزا عن الكلام ولم تسعفه حركة رأسه. سمع الصرخة أحد الجنود فتقدم مسرعا وتحدث مع الخليفة العام بلغة لم تفهمها وقال لها:"الشيخ يعتذر لك لأنه ازعجك في عملك، وقال أنكم لديكم الحظ لانكم تعرفون لغة الطير ورسولنا يقول غناء العصافير هو لغة الملائكة".. كانت المغازلة الظريفة قد طبعت شيء خاص في قلب الفتاة. أما الشاب التجاني فقد طار عقله مع فتائل شعرها الذهبي وقوامها الرشيق وأردافها الممتلئة.. وفي غضون الأيام اللاحقة شاهدت المرأة كثيرا هذا الشاب، الذي اهمه شكلها الممتلئ بكل انواع الغواية النسائية، فبياض بشرتها وعيناواها البنيتين وضفائرها المنسكبة كلها علامات الجاذبية التي لا يصمد امامها الرجال..
في قلب السياسة الفرنسية صنعت هذه العلاقة الغامضة، وعندما سمع والدها بيكارد عاد بسرعة إلى بوردو حتى يحذر ابنته من هذا الزواج لان العرب لهم عاداتهم وتقاليدهم التي لا ترحم المرأة!؟
لكن أين لهذا الجندي المسكين أن يعترض على قرارات أسياده.. طلب الوزير ستيكر من الشابة ان تفكر مليا في مستقبلها ودورها .. وسرعان ما تم الزواج بين سيدي الشيخ احمد التجاني وأوريي بيكارد وقال له والدها كلود :"لدينا الشرف أن أزوجك ابنتي ولكن هناك بعض التفاصيل التي يجب أن نتحدث فيها قبل أن نصبح عائلة واحدة بعد ان أصبحنا شعبا واحدا" قال الشيخ بقلب يكاد ينخلع من اضلعه من شدة الفرح:"طلباتك وطلبات ابنتك هما طلباتي وانا مستعد كي أقدم لها 400 ناقة و 2000 معزة ووزنها مجوهرات وسلاسل ذهبية وزمرجد حتى أربط حياتي بحياة كريمتك" هز الوالد رأسه وخاف الشاب ان يكون العرض غير سخي فأردف يقول:"ستقاسمني حياتي ومملكتي وستعيش متوجة بالبركة". ووافق الشيخ المتيم ان تبقى زوجته تؤمن بالله على طريقتها الخاصة. ولكن العسكري المحنك لم تتوقف طلباته هنا. فسأل الشيخ عن زوجاته الأخريات والاماء الذين يتسرى بهم. فقال له الشيخ سأتخلص منهن كلهن بمجرد ان أعود إلى عين ماضي.
تمت مراسيم الزواج في الجزائر ببركة الكنيسة سنة 1871 وعقد قرانهما المبشر الخطير شارل لافيجري وما أدراك ما لافيجري!
جاء اليوم الموعود وجهز الأمير لفتاة أحلامة باسورا (الجمل بالهودج) يليق بمقامها السامي. وبعد عشرين يوما من السير سمعت الأميرة رجال القافلة يصيحون عين ماضي عين ماضي وهي مقر الزاوية التجانية ومملكة سيدي احمد التجاني. وتوافد رجال الطريقة يحيون سيدهم. انقبض قلب الفتاة قليلا: هل هذه هي المدينة والمملكة التي حدثني عنها هذا الرجل؟؟ أين ذلك من الحدائق الغناء في مقر الحكومة الفرنسية..!! شعرت بالبكاء؟ ولكنها تماسكت.. هذا قدرها!!
وبعد مضي عدة أشهر شعرت القادمة الجديدة بعزلة في هذا العالم الغريب وبدأت تنسج العلاقات والتحالفات والتفكير في التأثير على أم زوجها. وباختصار نجحت الخطة! وبسرعة استطاعت أوريي السيطرة على محيطها واتخذت لنفسها لقبا جديدا: "لا لا يمينة". وبدأت في تشييد قصرها الذي سيحمل اسمها قصرا قريبا من نبع الكوردون البعيد بحوالي 7 كيلومتر عن عين ماضي. كانت هي المهندسة والمخططة وهي واضعة الأسس.
نظرة من نافذة القصر
والاهم من ذلك هو عملها على تنظيم الزاوية. لقد لاحظت أن هناك فوضى كبيرة لأن العرب لا يحسنون التنظيم! واعادة هيكلة بناءها.. كان كل شيء يمر على يديها ولم يكن زوجها المسكين يملك من أمره شيئا. فهو يخضع لها وتدوره كما تدور الخاتم في اصبعها..
بدأ تأثيرها بادخال انواع الطبابة فكانت تظهر على يدها المعجزات فقط عن طريق تعميم النظافة والاغتسال والاستعمال الصحي للأشياء.
كانت لا لا يمينة تتحرك دائما وفي قلبها فرنسا، فهي تنصح زوجها في كل ما يتعلق بعلاقاته بفرنسا التي كانت مثل السمن على العسل. وساهمت بقوة في توجيه النصائح للمستكشفين. هكذا يقول المؤرخون.
طلبت أوريي من السلطات الفرنسية انشاء مدرسة سنة 1882 وتم استقدام مدرس فرنسي لمدينة عين ماضي. وبوفاة محاسب الزاوية تحولت الشيخة أمينة بيكارد إلى المكلف بالمالية وقد لاحظت تراجع كبير في المداخيل ورافقت زوجها في خرجاته لجمع الاموال والصدقات والتبرعات. وخططت من جهتها لتطوير أعمال الزاوية، بطريقتها الخاصة. وبدات في احداث استثمارات فلاحية حتى يعود دخلها للزاوية. وانشات مدرسة جديدة في منطقة كوردان.
في 20 افريل 1897 توفي زوجها سي احمد وتولى مهام الزاوية أخوه سي البشير التجاني. ووجد الفرصة الخليفة الجديد كي يعرض على الأميرة الشقراء الزواج منه. وطبعا حتى تحفظ حقوقها فقد تزوجت رسميا بسي البشير التجاني في مقر العمالة الفرنسية بالأغواط وتحت عين ونظر الادارة الفرنسية.
وفي ربيع 1899 قام السيد مارتي باسين (Marthe Bassenne) بزيارة أميرة الصحراء وقد طلبت منه كتابة حياتها الخاصة في هذه المملكة الطرقية وكانت نتاج ذلك مؤلف باسم أوريي بيكارد التجاني أميرة الصحراء(5). في عام 1903 أعطيت لها شهادة التفوق الزراعي على جهودها في الصحراء وفي 1906 تم تعيينها ضابط بالأكادمية. وبعد بضعة سنوات توفي زوجها الثاني في 9 يونيو 1911 وتولى ابنه علي مهام الطريقة. لكن لا لا أمينة كانت تكره هذا الولد فغادرت عين ماضي إلى الجزائر العاصمة. وعادت إلى قصرها في 1914 بطلب من الحاكم العام للجزائر وذلك بغرض تشجيع الشباب العرب للالتحاق بالجيش الفرنسي للدفاع عن فرنسا.
وفي 1920 عادت إلى بلدها الأصلي في فرنسا ولكنها سرعان ما عادت إلى الأغواط في 1922 . وهنا شاركت في حل النزاع الذي ظهر في الطريقة التجانية بعد وفاة سي علي في 1918 وقد طلب منها الشيخ محمد بالبقاء في قصرها وتولي مهام تسيير شؤون الطريقة(6) مثلما كان الحال في السابق.
ولكن الجو الجديد لم يعجبها فرجعت لفرنسا ولكنها شعرت بقساوة البرد الذي لم تتعود عليه فعادت إلى الجزائر وبقيت في البليدة ثم انتقلت إلى سيدي بلعباس وعادت إلى عين ماضي في 2 ماي 1928.
وفي 9 يناير 1931 أعطي لها وسام الشرق من طرف وزارة الحربية وماتت بعين ماضي في 23 أغسطس 1933 . كان عمرها 84 سنة.
يقول الدكتور عمر فروخ:"الطريقة التيجانية التي كانت تسيطر على الجزائر أيام الاستعمار معروف أنها كانت تستمد وجودها من فرنسا، وأن إحدى الفرنسيات من عميلات المخابرات تزوجت شيخاً فلما مات تزوجت بشقيقه، وكان الأتباع يطلقون عليها "زوجة السيدين" ويحملون التراب الذي تمشي عليه لكي يتيمموا به، وهي كاثوليكية مازالت على شركها.. وقد أنعمت عليها فرنسا بوسام الشرق، وجاء في أسباب منحها الوسام.. أنها كانت تعمل على تجنيد مريدين يحاربون في سبيل فرنسا كأنهم بنيان مرصوص"
alkachif
2013-03-24, 21:41
ولم يكن كل اتباع الطريقة يرضون بذلك
فهناك من رفض
وعند خروج الاحتلال الفرنسي مازالت هذه الطريقة تعطي الولاء للنظام الجزائري المنصب بعد رحيل المحتل
alkachif
2013-03-24, 21:44
هنا راح نرجع من المربع الذي انطلقنا منه
في الحكم على اي الغلات والمتطرفين في كلى الجهتين كان تطرفه وغلوه اشد ضررا على الاسلام والمسلمين
alkachif
2013-03-24, 21:51
1 نوعية العدوة
2 مكان الاختراق
3 النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
4 الاثر الذي بقي من الاختراق ومدى فداحته في الدين والامة الاسلامية
alkachif
2013-03-24, 21:56
اذا وضعنا في الميزان ماقلناه
راح نعرف
1 نوعية العدو الانجليزي في الجزيرة العربية اخبث بكثير من الاحتلال الفرنسي
2 لا مجال للمقارنة بين الجزيرة العربية وخاصة الحجاز واي مكان اخر في العالم ولو كان شمال افريقيا او الجزائر
فالذي اخذ الجائزة الكبرى ان صح التعبير هم الانجليز اذا
اما 3 و4
راح نتناولها على حدى
alkachif
2013-03-24, 22:02
3 النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
---------------
اكبر جائزة كانت مزدجة جائزتين
سقوط الخلافة العثمانية
وتكون السرطان الصهيوني اليهودي في فلسطين واسر المسجد الاقصى
وهنا للاول مرة من قرون اصبح العدو الصليبي هو الذي يتحكم في تسيير شؤون البلدان الاسلامية بطريقة غير مباشرة بواسطة عملائه
وخاصة في الجزيرة العربية
في المغرب العربي ولو بقيت البلدان تحت حكم عملاء الفرنسيين هو جريمة لكن ليست في حجم الجرم في الجهة الاخرى
alkachif
2013-03-24, 22:12
دور الأسرة السعودية في إقامة الدولة الإسرائيلية
المساهمة في أي جريمة تعنى القيام بدور في تنفيذها، والمساهم يُسأل عن الجريمة بصفته فاعلاً أصيلاً فيها، والمساهمة تفترض سبق وجود اتفاق، قوامه اتحاد الإرادات بين الذين قاموا بأدوار في تنفيذها سواء كانت أدواراً رئيسية أو ثانوية.
http://www.islamtimes.org/images/docs/000012/n00012770-b.jpg دور الأسرة السعودية في إقامة الدولة الإسرائيلية
فالفاعل في الجريمة ليس هو المنفذ فقط بل كل من يقف على مسرحها ليؤدى دوراً طبقا للخطة المرسومة فهو فاعل أصيل فيها. وقيام إسرائيل جريمة مسرحها كان أرض فلسطين، ووقف على ذلك المسرح العديد من الدول والأسر والشخصيات، ومن بين هذه الأسر أسرة آل سعود التي ساهمت في قيام إسرائيل، وإن كان دورها قد بدا غير مباشر إلا أنه انتهى من حالة السرية إلى حالة العلانية، وتضمنت المرحلة السرية قيام اسرة آل سعود بدور الأداة في يد بريطانيا للقضاء على الثورة العربية وجيوش الشريف حسين، وقد انتقلت الأسرة من مرحلة السرية إلى مرحلة العلانية وذلك بتحويل منابر الأماكن المقدسة إلى إذاعة للدعوة إلى بريطانيا وتبرير تواجد جيوشها في البلاد الإسلامية، بالإضافة إلى إجهاض أي محاولة للقضاء على إسرائيل والتي بدأت مراحل الشروع في زراعتها منذ أواخر القرن التاسع عشر داخل أروقة القصر الملكي ببريطانيا، وتحديداً منذ أن لفت الوطن العربي وموقعه المتميز والاستراتيجي نظر العسكريين الإنجليز إلى خطورة البقعة على مستعمراتها وإمكانية اتخاذها قاعدة للانقضاض على المستعمرة البريطانية في الهند عقب انتهاء حرب السنوات السبع بين بريطانيا وفرنسا واستيلاء الإنجليز على كامل التركة الفرنسية وتحرك نابليون إلى الشرق قاصدا مصر واحتلالها.
وقتها اكتشف الساسة الإنجليز مدى خطورة هذا الموقع إذا ما وقع تحت يد الفرنسيين ولجأت بريطانيا إلى تأمين جميع المنافذ المؤدية إلى مستعمراتها في الهند.
ولم تكد تنتهى من فرنسا وطردها من مصر والقضاء على قوة محمد على وتحجيمها، إلا واستيقظت بريطانيا على نبأ تمرد المستعمرة الأمريكية عندما فرضت بريطانيا قانون الضرائب على المستعمرات الأمريكية لتعويض خسائرها في الحروب. وقد تطور الأمر ليصل إلى حد الثورة وإعلان الاستقلال لإنشاء دولة جديدة بعيدة عن العالم القديم بكل مشاكله،
وقد تزامن ذلك مع قيام الثورة الصناعية وحدوث نوع من الدارونية الاجتماعية وحراك اجتماعي صاعد بين طبقات المجتمع الإنجليزي، وأصبح الصعود والترقي في المجتمع طريقه سهل بعد أن أصبح الانتقال للعمل في إحدى المستعمرات وسيلة لتحقيق الطموح وتحول العديد من المواطنين للعمل الصناعي وترك الزراعة، الأمر الذي ساعد على وجود طبقة برجوازية جديدة استخدمت الطبقات الدنيا في صراعها مع الإقطاع وأصبح رأس المال الجديد يضغط على القصر الملكي للبحث عن سوق جديدة لتصريف الإنتاج الصناعي بعد أن تراكم المخزون عقب غلق المستعمرة الأمريكية.
فكان لابد من البحث عن سوق جديدة وأرض جديدة لاستيعاب الطموح الإنجليزي فكانت أفريقيا هي الوسيلة الجديدة لتخفيف الضغط على القصر الإنجليزي، بعد أن ظلت مهملة ولم تكن تمثل أدنى اهتمام للإنجليز سوى كونها محطات تموين للسفن الإنجليزية بالإضافة إلى مناخها الذي لا يتلاءم مع الطبيعة الأوربية، وطبيعتها المغلقة ووجود منفذ وحيد لها عبارة عن بوابة سرية لابد من التحكم فيها والسيطرة عليها لإمكان احتلال أفريقيا، تلك البوابة هي شبه جزيرة سيناء وتحديدا منذ قناة السويس، لذا كان لابد للإنجليز من احتلال مصر لإمكان التحكم في البوابة السرية لأفريقيا، ولكن احتلال مصر ليس بالأمر الهين فهي دولة لها جيشها وأسطولها وسبق أن هددت الخلافة العثمانية ذاتها، لكن هذا الأمر يهون أمام الخروج من المأزق الموجود داخل بريطانيا وضغط رأس المال ولكن المغامرة باحتلال مصر للقفز على أفريقيا يتطلب هذه المرة تأمينها، خوفا نم أن تواجه نفس مصير المستعمرة الأمريكية، وقد لاحت في الأفق إشارات تبرر لها احتلال مصر أهمها أزمة الديون التي نشأت نتيجة حفلة افتتاح قناة السويس وانخفاض أسعار القطن.
وقتها تخلى الإنجليز عن مبدئهم الذي كان يقتضي عدم التدخل لحماية أي مستثمر أراد الاستثمار خارج بريطانيا. واتخذت بريطانيا من مطالبة الرعايا الإنجليز مبرراً لاحتلال مصر بحجة حماية أموال رعاياها وتحصيلها، ولكن هذا الاحتلال كان يلزمه حماية من نوع خاص، حماية تأمن فيها بريطانيا ثورات المصريين لحماية البوابة السرية لأفريقيا، فكان لابد من زرع قاعدة بشرية تفصل العربي الأفريقي عن العربي الآسيوي بعد أن أكسبت الحروب الصليبية الغرب خبرة ودراية بجغرافيا الوطن العربي وأن أمن مصر يبدأ من الشام وتهديدها يبدأ من هناك أيضاً، ومن هنا كان الحل هو البحث عن أناس يقبلون القيام بدور الحاجز البشري وتزامن البحث الإنجليزي مع ثورة المسيحيين على اليهود ومطالبتهم بضرورة تخليص أوربا منهم بعد أن زادت ظاهرة الإحياء الديني وعدم نسيان المسيحيين أن اليهود هم قتلة المسيح، وجاء حادث مقتل القيصر في روسيا وحادث المدفعية في فرنسيا ليكون الشرارة الأولى لثورة المسيحيين على اليهود. وقد أرادت بريطانيا أن تستغل ثورة المسيحيين وتظهر بمظهر مُخَلِّص أوربا من شرود اليهود وفي الوقت ذاته تظهر أمام اليهود بمظهر المدافع عن حقوق الإنسان، ولكي تستفيد أيضاً من ثروات اليهود واستغلالهم ليقوموا بدور الحاجز البشري على جانبي قناة السويس والإقامة على أرض فلسطين لحماية البوابة السرية لأفريقيا. وإذا كانت بريطانيا قد وجدت في اليهود من يقوم بدور الحاجز البشري إلا أن زراعة هذا الحاجز في وسط تكوين إسلامي عربي ضرب من ضروب المستحيل، فكافة الدول العربية ومنها مصر كانت خاضعة للخلافة العثمانية ومصر تحديدا دولة صعبة المنال واحتلالها ليس بالأمر الهين، فكان لابد من ظروف قاهرة تبرر إقدام بريطانيا على احتلال مصر. وجاءت الفرصة مع افتتاح قناة السويس وأزمة الديون التي أصابت مصر وقتها، اتخذتها بريطانيا ذريعة لاحتلال مصر ولكن هذا الاحتلال إن كان سهَّل للإنجليز استعمار مصر إلا أنه لم يكن يُسَهَّل زرع الدولة اليهودية على أرض فلسطين لفصل الشام عن مصر وحماية قناة السويس، فكان الحل هو القضاء على الخلافة الإسلامية أولاً تحت دعاوى يقبلها المسلمون في بقاع الأرض خوفا من أن يعلن الخليفة العثماني الجهاد فتهب كل الشعوب الإسلامية للاستجابة للنداء.
وقد ساعدت الظروف وأتاحت الفرصة أمام الإنجليز لبث بذور الخلاف بين العرب المسلمين والخلافة الإسلامية أو هو بمعنى أدق استغلال شعار القومية العربية ضد شعار الخلافة الإسلامية. وقد استخدمته بريطانيا في الوقت المناسب عندما وصلت جمعية الاتحاد والترقى إلى الحكم في تركيا وبدأت في تتريك المستعمرات العثمانية وحلت اللغة التركية محل اللغة العربية وقد خشي العرب من ضياع لغتهم ودينهم. وقتها بدأت بريطانيا في تأجيج مشاعر الثورة والتمرد لدى الشريف حسين باعتباره رجلاً من نسل الرسول وإعلانه الثورة والتمرد أثناء الحرب العالمية الأولى سوف يساعد بريطانيا في إجبار الجيوش التركية في الإبقاء على قواتها داخل مستعمراتها حتّى تمهد الطريق أمام بريطانيا لإعادة صياغة العالم وفق أهدافها، وبالفعل استطاعت بريطانيا تنفيذ مخططها والقضاء على الخلافة الإسلامية وأصبح الأمر سهلاً في الشروع في إقامة الدولة اليهودية. وإذا كانت بريطانيا قد استخدمت شعار القومية العربية ضد الخلافة الإسلامية، إلا أنها عادت واستخدمت شعار الخلافة الإسلامية ضد القومية العربية عندما رفض الشريف حسين تنفيذ مطالبها في إقامة دولة اليهود على أرض فلسطين، فكان الحل هو القضاء عليه. ولكن مثل هذا القضاء لابد أن تكون بريطانيا بعيدة عنه كل البعد لأسباب عديدة، لعل أهمها أن الرجل من نسل الرسول "صلى الله عليه وسلم". ولا تجرؤ بريطانيا على المساس به بالإضافة إلى اشتعال الثورات في العديد من المستعمرات البريطانية، فكان الحل هو خلق صراع عربي خالص تظهر فيه بريطانيا وكأنها بعيدة عنه. ووجدت بريطانيا ضالتها المنشودة في أسرة آل سعود التي كانت تبحث عن دور في الجزيرة العربية أياً كان المقابل الذي تقدمه. وبالفعل استطاعت بريطانيا أن تجعل من آل سعود دمية في يدها يؤمرون فينفذون وتطور دورها إلى جعلهم يلعبون دور بابا الإسلام فكانت بدايتهم هي القضاء على قوات الشريف حسين باعتباره القوة العربية الوحيدة المؤهلة للحرب والمتحدثة باسم العرب، ومع مرور الأيام حولوا الأماكن المقدسة إلى إذاعة للدعوة إلى بريطانيا وعندما أيقن أهل فلسطين أن عدوهم الحقيقي هو الإنجليز وثاروا عليهم ثورتهم المشهورة في عام 1936. وبدأت بريطانيا تعيد حساباتها وفكرت في التخلص من مساندة اليهود وتركهم يواجهون مصير الموت نتيجة الضغوط التي هددت مستعمراتها في الهند وأفريقيا.
تدخل عبد العزيز آل سعود ليلعب أخطر دور في التاريخ الحديث وخداع أهل فلسطين من فوق منبر الحرمين، ووجه نداء باعتباره بابا للإسلام وكان فحواه أن أهل فلسطين عليهم أني يصدقوه أنه في حالة إيقاف ثورتهم سوف يساعده ذلك على إلزام بريطانيا بالتخلي عن اليهود وطردهم من الأراضي العربية. وقد تعهد بتنفيذ كافة المطالب الفلسطينية ومنها طرد اليهود، وعندما استجاب الفلسطينيون للنداء كان رد الفعل البريطاني أنها لم تطلب من أحد التدخل وأن آل سعود تدخلوا طواعية ولم ينته الدور السعودي عند هذا الحد، فعندما قامت الحرب العالمية الثانية وكان هتلر على الأبواب حول آل سعود الأراضي الحجازية إلى محطات تموين لقوات الحلفاء بالإضافة إلى إقامة قواعد عسكرية للقوات، وعندما انتهت الحرب وتخلت بريطانيا عن دور الحاكم الأوحد للعالم غيَّر آل سعود قبلتهم إلى ناحية أمريكا ليلعبوا نفس الدور حتّى إعلان قيام دولة اليهود.
alkachif
2013-03-24, 22:16
هذا ماقدمه صنم الغلات كرد جميل للاسياده
وحتى السيد لم يكن بخيلا من قبل حتى هو كذلك له عطاء جزيل لعميله
ونريد ان نذكر امرا مهما
ان هؤلاء الغلات اخرج الله منهم غلات يكفرون بعضهم بعضا
ولحماية انجلترا لرعايها الغلات من الغلات الغلات
كان لها الدور الفيصل
في الحروب التكفيرية الوهابية الوهابية بين 1928 الى 1932
وموقعة السبلة خير دليل
ناصرالدين الجزائري
2013-03-24, 22:29
هذا ماقدمه صنم الغلات كرد جميل للاسياده
وحتى السيد لم يكن بخيلا من قبل حتى هو كذلك له عطاء جزيل لعميله
ونريد ان نذكر امرا مهما
ان هؤلاء الغلات اخرج الله منهم غلات يكفرون بعضهم بعضا
ولحماية انجلترا لرعايها الغلات من الغلات الغلات
كان لها الدور الفيصل
في الحروب التكفيرية الوهابية الوهابية بين 1928 الى 1932
وموقعة السبلة خير دليل
و مـن جـعـل الـغـراب لـه دلـيـلا ... يَـمُـرُّ بـه عـلـى جِـيَـفِ الكـلاب
alkachif
2013-03-24, 22:34
معركة السبلة التكفيرية الوهابية ودور السلاح الانجليزي الصليبي الحاسم فيها
معركة السبلة هي معركة وقعت عام 1929 م بين قوات الملك عبدالعزيز بن سعود وبين قوات جماعة الإخوان وهم سلطان بن بجاد شيخ قبيلة عتيبه و فيصل الدويش شيخ قبيلة مطير، كانت جماعة الإخوان الذراع العسكري القوي للملك عبدالعزيز في حروبه ضد معارضيه اثناء توحيده للمملكة ولكن دب الخلاف بين جماعة الإخوان وبين الملك عبدالعزيز لأسباب كثيرة ابرزها جلب شركة نفط أمريكية لإستخراج البترول لأنهم لا يريدون أن يروا غير مسلمين في السعودية وحوادث ومنها استخدامه السيارات والتلغراف والتلفون لأنها في نظرهم من أعمال السحر، ومنع الملك عبدالعزيز لجماعة الإخوان من مهاجمة العراق.
قبل معركة السبلة كان قادة الإخوان وهم سلطان بن بجاد و فيصل الدويش و ضيدان بن حثلين قد إجتمعوا في بلدة الأرطاوية عام 1926 وأعلنوا خروجهم على الملك عبدالعزيز وفي بداية 1929 أعلن سلطان بن بجاد عزمه على شن هجوم واسع ضد العراق والتفت حوله قوات أقوى قبيلتين في ذلك الوقت قبيلة عتيبة وقبيلة مطير في القصيم وأعدوا العدة للهجوم على العراق مما اضطر الملك عبدالعزيز للتفاوض معهم ولثنيهم عن مهاجمة العراق ولكن فشلت المفاوضات فجهز الملك عبدالعزيز جيشا قوامه 40 ألف مقاتل وخرج من الرياض إلى مدينة بريدة في منطقة القصيم ورابط فيها حتى انضم اليه ابنه سعود بقوات إضافية ثم توجهوا إلى بلدة الزلفي وكانت قوات جماعة الإخوان ترابط في بلدة الأرطاوية القريبة منها، ثم التقى الجيشان في روضة السبلة ووقعت المعركة التي استخدم فيها الملك عبدالعزيز الأسلحة الرشاشة التي لم تكن لدى جيش الإخوان فأصيب فيصل الدويش في هذه المعركة وتركه الملك عبدالعزيز لعلمه بخطورة إصابته ثم لحق بسلطان بن بجاد الذي انسحب للأرطاوية ثم إلى بلدة الزلفي. طلب منه الملك عبدالعزيز مقابلته في قرية شقراء وقابله سلطان هناك مع خمسين رجلا. وعندما تقابلوا امر الملك عبدالعزيز بالقاء القبض عليه وارسل إلى الرياض ومن معه للبقاء في السجن وهناك من يقول بأنهم قتلوا.
تعتبر معركة السبلة من اهم المعارك التي خاضها الملك عبدالعزيز ضد خصومه حيث أنها المعركة التي حطمت قوة جماعة الإخوان العسكرية التي هددت عرشه آنذاك.
2- الموضوع بالتفصيل
مــــعــــركـــة الـــســـبــــلــــــه
الموقع الجغرافي:
تقع السّبَلَة في الشمال الشرقي من مدينة الزلفي، على تقاطع خطي، العرض 5َ، 26ْ شمالاً، والطول 49َ، 44ْ شرقاً.
وهي روضة منبسطة فسيحة، بها وادي مرخ، وهو أكبر وادٍ في تلك المنطقة، وينحدر من مرتفعات اليمامة الشمالية ومن وادي (لُغاط) حتى يصب في روضة السّبَلَة، مما يلي الضويحي والثويرات لينتهي عندها
وتبلغ أبعاد روضة السّبَلَة من الجنوب إلى الشمال اثني عشر كم، ومن الشرق إلى الغرب تسعة عشر كم. وتبعد ظهرة الجريباء عن مدينة الزلفي بـ 22 كم.
الاخـــــــــــــــــــــــوان:
هم سكان الهجر (وهي مدن أنشئوها وسموها بذلك لانهم هجروا فيها حياة الغزو وعدم الاستقرار والبدواة الى حياة الاستقرار والتدين)
أســـبـــاب الــمـــعــــركـــــــــــة:
كان الأخوان (في رأيهم) ينقمون على الملك عبدالعزيز في أشياء منها:-
أولا: البرق واللاسلكي (( يعني التلفون والتلغراف )) فلقد كان هناك إعتقاد انها من أعمال السحر لذلك عرض الاخوان مسألة البرق واللاسلكي على العلماء ولكنهم لم يفتوا بفتوى صريحة حيث انهم قالوا انها مسأله حادثة في اخر الزمان ولم يتحدث عنها اهل العلم وانهم لا يقولون على الله ورسوله مالا يعلمون
ثانيا: يرى الاخوان ان الملك عبدالعزيز لم يقم بارسال دعاة واهل علم الى المناطق التي تولاها لتعليم اهلها امور دينهم
ثالثا: بناء العراق لمخفر البصية الحدودي الذي يعد انتهاك ومخالفة لمعاهدة العقير بين العراق والملك عبدالعزيز ويعتبره الاخوان اعتداء على اراضيهم وعملا استفزازيا جديدا من قبل البريطانيين الذين كانوا وقتها أصحاب الانتداب على العراق وقد طلب الاخوان من الملك عبدالعزيز في مؤتمر الرياض بان يقسم بالله ان هذه القصور (أي مخفر البصيه) ليس فيها ضرر على الدين والوطن والا فالإخوان سوف يقومون بهدمها
رابعا: يرى الأخوان أن الملك منع الناس من الجهاد ووثق الصلات بالكفار وكان الأخوان يرون الملك عبدالعزيز موالي للكفار
الأمير سلطان بن بجاد
وكانت هذه اخر رساله ارسلها الامير سلطان الدين بن بجاد الى الملك عبدالعزيز...
(كنت إمامنا يا عبدالعزيز ودعوتنا للجهاد ضد كل الكافرين والمنافقين , فكثيراً كنت ماتردد من وجوب تدمير العراق وان الغنيمه ستكون حلالاً وتقرأ القرأن كثيراً لتؤكد ان ما يمارسه المسلمون ضد المنافقين امر مشرف واليوم وبناء على طلب الانجليز الكفار وبعد ان نعتنا بالمقاتلين المحنكين وبأننا سيف الاسلام تصفنا بأننا مخطئون وان علينا تسليم الغنيمه التي غنمناها ....فأما ان تكون مفترياً علينا ولا يهمك سوى مصلحتك الخاصه او ان القرأن الكريم ليس هو الكتاب الصحيح وعلى علماء نجد ان يختاروا بيننا وبينك
انظر كتاب ابن سعود ملك الصحراء صــ306ــفحه
كان لحركة الاخوان ثلاث زعماء هم:
1-سلطان بن بجاد بن حميد الملقب بـ(سلطان الدين) زعيم قبيلة عتيبة
2- ضيدان بن حثلين زعيم قبيلة العجمان
3- فيصل بن سلطان الدويش زعيم قبيلة مطير
كان ابن بجاد، يٌعد بطلاً يخشاه الناس، كما يخشون أتباعه من الإخوان. وقد عُرف ابن بجاد بين اتباعه مسلماً مخلصاً، وأميناً لمبادئ الدعوة الإصلاحية للشيخ محمد بن عبدالوهاب.
يقول جون س.حبيب عن سلطان بن بجاد على لسان بعض اسر الاخوان (ومما لاشك فيه , ان ابن بجاد كان مسلما أمينا مخلصا, يشعر بالقلق البالغ ازاء اتجاه البلاد نحو التعاون الوثيق مع النصارى)
اجتمع زعماء الاخوان الثلاثة (سلطان بن بجاد وفيصل الدويش وضيدان بن حثلين) في بلدة الأرطاوية عام 1926م وعقدوا هناك مؤتمر عرف بـ (مؤتمر الأرطاوية) اعلنوا فيه الخروج على الملك عبدالعزيز.
وفي يناير 1929م أعلن سلطان بن بجاد زعيم قبيلة عتيبة عن نيته في شن حرب ضد العراق فتجمعت قبيلتين من أعظم قبائل الاخوان , عتيبة ومطير في شمال القصيم استعدادا لشن هجوم شامل على العراق وذلك في 12 رمضان 1347هـ الموافق 21 فبراير 1929
استمر الموقف على تدهوره واستعد الملك عبدالعزيز للحرب ضد الاخوان وقد تبادل معه زعماء الاخوان الرسائل قبل اعلان الحرب واستمرت المراسلة معه الى ماقبل الليلة السابقة لمعركة السبلة المعركة الفاصلة ولكن الموقف ظل متدهورا.
وقام الملك عبدالعزيز ببعث رسالة إلى عبدالعزيز بن مساعد أمير حائل؛ في حائل؛ وطلب منه عرقلة مسيرة فرحان بن مشهور من الرّولة، الذي التف حوله أفراد من قبيلتي عنزة وشمر، والذي كان قادماً من الشمال للمشاركة في القتال الى جانب الاخوان.
الامير عبدالله بن جلوي
كما أرسل إلى عبدالله بن جلوي في الأحساء، الذي جهز جيشاً بقيادة ابنه فهد، ليتوجه لصد قبيلة العجمان في الاحساء.
وتمركزت قوات الفريقين على بعد عدة أميال من بعضها بعضا في ساحة منبسطة لا يعترضها سوى ارتفاعات طفيفة في سطح الارض في منطقة تسمى (روضة السبلة) تقع بين الارطاوية والزلفي الى الشرق منها
الــــــــــمـــــــــعــــــــركــــــــــــ ـة:
بدأت المعركة في 30 مارس 1929م وكانت بداية هجوم قوات الملك عبدالعزيز، على سلطان بن بجاد واتباعه بالذات فصدهم ابن بجاد
واستغرقت المعركة نصف ساعة كان النصر فيها حليف الملك عبدالعزيز الذي سحق الاخوان واستخدم للاول في المعركة الرشاشات التي لم يكن الاخوان يملكونها.
تمكن فرسان من عتيبة من تغطية انسحاب زعيمهم ابن بجاد، فاتجه مع بعض أتباعه جنوباً.
وتفرق الإخوان؛ بعضهم اتجه إلى الأرطاوية التي لم تكن بعيدة عن ميدان المعركة، وبعضهم إلى أماكن أخرى
بعد المعركة طلب الملك عبدالعزيز من سلطان بن بجاد مقابلته في بلدة شقراء , فوافق ابن بجاد على طلب المقابله بعد اخذ العهود
وتوجه الى شقراء في خمسين رجلا من اتباعه وعندما قابل الملك عبدالعزيز أمر الملك بالقاء القبض عليه ومن معه وأرسلوا مقيدين إلى الرياض ، وهناك قتلوا.
يقول محمد المانع مترجم الملك عبد العزيز محمد المانع في كتابه (توحيد المملكة العربية السعودية) ص152 ، 153 أرسل عبد العزيز إلى ابن بجاد يطلب منه أن يقابله في بلدة شقراء ، وحينئذ اتجه هو وحاشيته إلى المجمعة حيث بقينا يومين .. وقد نزل الملك هناك لدى الشيخ إبراهيم العنقري ، الذي كان أحد العلماء المشهورين وقاضي منطقة سدير .. ثم سرنا إلى شقراء التي كانت تبعد حوالي خمسين ميلا جنوبا بغرب ، وانتظرنا بصبر لنرى ما إذا كان ابن بجاد سيستجيب لطلب الملك أم لا ، وكان ابن بجاد رئيس قبيلة عتيبة قد أكل الطعم وقدم إلى شقراء مع حوالي خمسين رجلا من قبيلته..فأخذ عبد العزيز يوبخه بقوله "أنت لست شيئا يا ابن بجاد"..ثم ألقى القبض عليه ومن معه وأرسلوا مقيدين إلى الرياض ، وهناك قتلوا ..!!
اما الدويش فقد طلب اللجوء السياسى الى الكويت لكن البريطانين سلموه الى الملك عبد العزيز.
alkachif
2013-03-24, 22:41
راني حاس بمعاناتك
وانا ماذنبي هذه سنة الله
فالمنظات الاجرامية يسلطها الله بعضها على بعض
امر منطقي جدا
ونحن نتفال خير انها راح تتكرر مقتلة عضيمة اخرى مستقبلا ان شاء الله بينكم في بعضكم
وندعوا الله ان يخرج مواطن الجزيرة العربية البرئء منها بسلام
alkachif
2013-03-24, 22:49
اما حروب الغلات مع صنهم العميل
على الموحدين في الحجاز في مكة المكرمة والمدينة المنورة
وتقديرا منا لهاتين المقدسيتن العزيزتين فهم يستاهلو رابط كامل بالتاريخ التفصلي
تاريخ الحجاز
لوقف استباحة الوهابية للحرمين الشريفين.. علماء الحجاز يناشدون السلطان العثماني التدخل (http://www.alhejazi.net/tarekh/0910901.htm)
سيرة التكفير السعودي (http://www.alhejazi.net/tarekh/098501.htm)
مكة الكافرة التي فتحها وأسلمها آل سعود!! (http://www.alhejazi.net/tarekh/097301.htm)
الـوهـابـيـة وآل سـعـود (2 من 2) (http://www.alhejazi.net/tarekh/096901.htm)
الـوهـابـيـة وآل سـعـود (1 من 2) (http://www.alhejazi.net/tarekh/096801.htm)
من التفاهم إلى التصادم (http://www.alhejazi.net/tarekh/096401.htm)
الحروب الوهابية على الحجاز (http://www.alhejazi.net/tarekh/096301.htm)
فـتـنـة الـوهـابـيـة (http://www.alhejazi.net/tarekh/094901.htm)
في تـَرَبـَة: رأيتُ الدم يجري كالنهر! (http://www.alhejazi.net/tarekh/093801.htm)
تـدمـيـر مـكـة (http://www.alhejazi.net/tarekh/093401.htm)
الـحـجـاز وتـجـارة صـدر الإسـلام (http://www.alhejazi.net/tarekh/093402.htm)
مكتبة مكة المكرمة هي موضع المولد النبوي الشريف (http://www.alhejazi.net/torath/072901.htm)
الحجاز وإمارة مكة (http://www.alhejazi.net/tarekh/092701.htm)
الوهابيون واحتلال الحجاز (http://www.alhejazi.net/tarekh/092601.htm)
أسباب سقوط الدولة السعودية الأولى (http://www.alhejazi.net/tarekh/092602.htm)
عقارب الساعة يمكن أن تعود إلى الوراء (http://www.alhejazi.net/tarekh/092301.htm)
المدينة المنورة في العهد العثماني (http://www.alhejazi.net/tarekh/091601.htm)
العلاقات السعودية الروسية وإرث الحجاز المُحتلّ .. (2-2) (http://www.alhejazi.net/tarekh/091201.htm)
العلاقات السعودية الروسية وإرث الحجاز المُحتلّ .. (1-2) (http://www.alhejazi.net/tarekh/091102.htm)
قبلة الموت الروسيّة قد تنهي الحكم السعودي (http://www.alhejazi.net/tarekh/091101.htm)
إدارة الأماكن المقدسة عبر التاريخ (http://www.alhejazi.net/tarekh/091001.htm)
إحتلال السعوديين للحجاز.. مرحلة مؤقتة، أم استمرار لدولة راسخة؟ (http://www.alhejazi.net/tarekh/090301.htm)
إبن سعود يعزل أئمة المساجد في مكة والمدينة ويعيّن نجديين (http://www.alhejazi.net/tarekh/090101.htm)
ملاحضة صغيرة جدا
هناك الكثير الذي اول مرة يسمع بعلاقات تاريخية بين ال سلول والروس في بدايات القرن الفائت والانجليز كانو حاضرين كذلك
فقرؤوها اخواني فهي تستاهل القراءة وفيها معلومات جدا قيمة
العلاقات السعودية الروسية وإرث الحجاز المُحتلّ .. (2-2) (http://www.alhejazi.net/tarekh/091201.htm)
العلاقات السعودية الروسية وإرث الحجاز المُحتلّ .. (1-2) (http://www.alhejazi.net/tarekh/091102.htm)
alkachif
2013-03-24, 22:57
هذا
اكمال النقطة
3 النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
وللاستزادة زيد راجع المقارنة بين مؤتمر القاهرة لعودة الخلافة والمؤتمر المضاد والخبيث له من طرف العميل الانجليزي في الحجاز اثناء موسم الحج
من كتاب الشيخ عمران حسين
الخلافة والحجاز والدولة القومية السعودية_ الوهابية
http://www.mediafire.com/view/?guftdq4vi9o1j54
ناصرالدين الجزائري
2013-03-24, 23:01
معركة السبلة التكفيرية الوهابية ودور السلاح الانجليزي الصليبي الحاسم فيها
معركة السبلة هي معركة وقعت عام 1929 م بين قوات الملك عبدالعزيز بن سعود وبين قوات جماعة الإخوان وهم سلطان بن بجاد شيخ قبيلة عتيبه و فيصل الدويش شيخ قبيلة مطير، كانت جماعة الإخوان الذراع العسكري القوي للملك عبدالعزيز في حروبه ضد معارضيه اثناء توحيده للمملكة ولكن دب الخلاف بين جماعة الإخوان وبين الملك عبدالعزيز لأسباب كثيرة ابرزها جلب شركة نفط أمريكية لإستخراج البترول لأنهم لا يريدون أن يروا غير مسلمين في السعودية وحوادث ومنها استخدامه السيارات والتلغراف والتلفون لأنها في نظرهم من أعمال السحر، ومنع الملك عبدالعزيز لجماعة الإخوان من مهاجمة العراق.
قبل معركة السبلة كان قادة الإخوان وهم سلطان بن بجاد و فيصل الدويش و ضيدان بن حثلين قد إجتمعوا في بلدة الأرطاوية عام 1926 وأعلنوا خروجهم على الملك عبدالعزيز وفي بداية 1929 أعلن سلطان بن بجاد عزمه على شن هجوم واسع ضد العراق والتفت حوله قوات أقوى قبيلتين في ذلك الوقت قبيلة عتيبة وقبيلة مطير في القصيم وأعدوا العدة للهجوم على العراق مما اضطر الملك عبدالعزيز للتفاوض معهم ولثنيهم عن مهاجمة العراق ولكن فشلت المفاوضات فجهز الملك عبدالعزيز جيشا قوامه 40 ألف مقاتل وخرج من الرياض إلى مدينة بريدة في منطقة القصيم ورابط فيها حتى انضم اليه ابنه سعود بقوات إضافية ثم توجهوا إلى بلدة الزلفي وكانت قوات جماعة الإخوان ترابط في بلدة الأرطاوية القريبة منها، ثم التقى الجيشان في روضة السبلة ووقعت المعركة التي استخدم فيها الملك عبدالعزيز الأسلحة الرشاشة التي لم تكن لدى جيش الإخوان فأصيب فيصل الدويش في هذه المعركة وتركه الملك عبدالعزيز لعلمه بخطورة إصابته ثم لحق بسلطان بن بجاد الذي انسحب للأرطاوية ثم إلى بلدة الزلفي. طلب منه الملك عبدالعزيز مقابلته في قرية شقراء وقابله سلطان هناك مع خمسين رجلا. وعندما تقابلوا امر الملك عبدالعزيز بالقاء القبض عليه وارسل إلى الرياض ومن معه للبقاء في السجن وهناك من يقول بأنهم قتلوا.
تعتبر معركة السبلة من اهم المعارك التي خاضها الملك عبدالعزيز ضد خصومه حيث أنها المعركة التي حطمت قوة جماعة الإخوان العسكرية التي هددت عرشه آنذاك.
2- الموضوع بالتفصيل
مــــعــــركـــة الـــســـبــــلــــــه
الموقع الجغرافي:
تقع السّبَلَة في الشمال الشرقي من مدينة الزلفي، على تقاطع خطي، العرض 5َ، 26ْ شمالاً، والطول 49َ، 44ْ شرقاً.
وهي روضة منبسطة فسيحة، بها وادي مرخ، وهو أكبر وادٍ في تلك المنطقة، وينحدر من مرتفعات اليمامة الشمالية ومن وادي (لُغاط) حتى يصب في روضة السّبَلَة، مما يلي الضويحي والثويرات لينتهي عندها
وتبلغ أبعاد روضة السّبَلَة من الجنوب إلى الشمال اثني عشر كم، ومن الشرق إلى الغرب تسعة عشر كم. وتبعد ظهرة الجريباء عن مدينة الزلفي بـ 22 كم.
الاخـــــــــــــــــــــــوان:
هم سكان الهجر (وهي مدن أنشئوها وسموها بذلك لانهم هجروا فيها حياة الغزو وعدم الاستقرار والبدواة الى حياة الاستقرار والتدين)
أســـبـــاب الــمـــعــــركـــــــــــة:
كان الأخوان (في رأيهم) ينقمون على الملك عبدالعزيز في أشياء منها:-
أولا: البرق واللاسلكي (( يعني التلفون والتلغراف )) فلقد كان هناك إعتقاد انها من أعمال السحر لذلك عرض الاخوان مسألة البرق واللاسلكي على العلماء ولكنهم لم يفتوا بفتوى صريحة حيث انهم قالوا انها مسأله حادثة في اخر الزمان ولم يتحدث عنها اهل العلم وانهم لا يقولون على الله ورسوله مالا يعلمون
ثانيا: يرى الاخوان ان الملك عبدالعزيز لم يقم بارسال دعاة واهل علم الى المناطق التي تولاها لتعليم اهلها امور دينهم
ثالثا: بناء العراق لمخفر البصية الحدودي الذي يعد انتهاك ومخالفة لمعاهدة العقير بين العراق والملك عبدالعزيز ويعتبره الاخوان اعتداء على اراضيهم وعملا استفزازيا جديدا من قبل البريطانيين الذين كانوا وقتها أصحاب الانتداب على العراق وقد طلب الاخوان من الملك عبدالعزيز في مؤتمر الرياض بان يقسم بالله ان هذه القصور (أي مخفر البصيه) ليس فيها ضرر على الدين والوطن والا فالإخوان سوف يقومون بهدمها
رابعا: يرى الأخوان أن الملك منع الناس من الجهاد ووثق الصلات بالكفار وكان الأخوان يرون الملك عبدالعزيز موالي للكفار
الأمير سلطان بن بجاد
وكانت هذه اخر رساله ارسلها الامير سلطان الدين بن بجاد الى الملك عبدالعزيز...
(كنت إمامنا يا عبدالعزيز ودعوتنا للجهاد ضد كل الكافرين والمنافقين , فكثيراً كنت ماتردد من وجوب تدمير العراق وان الغنيمه ستكون حلالاً وتقرأ القرأن كثيراً لتؤكد ان ما يمارسه المسلمون ضد المنافقين امر مشرف واليوم وبناء على طلب الانجليز الكفار وبعد ان نعتنا بالمقاتلين المحنكين وبأننا سيف الاسلام تصفنا بأننا مخطئون وان علينا تسليم الغنيمه التي غنمناها ....فأما ان تكون مفترياً علينا ولا يهمك سوى مصلحتك الخاصه او ان القرأن الكريم ليس هو الكتاب الصحيح وعلى علماء نجد ان يختاروا بيننا وبينك
انظر كتاب ابن سعود ملك الصحراء صــ306ــفحه
كان لحركة الاخوان ثلاث زعماء هم:
1-سلطان بن بجاد بن حميد الملقب بـ(سلطان الدين) زعيم قبيلة عتيبة
2- ضيدان بن حثلين زعيم قبيلة العجمان
3- فيصل بن سلطان الدويش زعيم قبيلة مطير
كان ابن بجاد، يٌعد بطلاً يخشاه الناس، كما يخشون أتباعه من الإخوان. وقد عُرف ابن بجاد بين اتباعه مسلماً مخلصاً، وأميناً لمبادئ الدعوة الإصلاحية للشيخ محمد بن عبدالوهاب.
يقول جون س.حبيب عن سلطان بن بجاد على لسان بعض اسر الاخوان (ومما لاشك فيه , ان ابن بجاد كان مسلما أمينا مخلصا, يشعر بالقلق البالغ ازاء اتجاه البلاد نحو التعاون الوثيق مع النصارى)
اجتمع زعماء الاخوان الثلاثة (سلطان بن بجاد وفيصل الدويش وضيدان بن حثلين) في بلدة الأرطاوية عام 1926م وعقدوا هناك مؤتمر عرف بـ (مؤتمر الأرطاوية) اعلنوا فيه الخروج على الملك عبدالعزيز.
وفي يناير 1929م أعلن سلطان بن بجاد زعيم قبيلة عتيبة عن نيته في شن حرب ضد العراق فتجمعت قبيلتين من أعظم قبائل الاخوان , عتيبة ومطير في شمال القصيم استعدادا لشن هجوم شامل على العراق وذلك في 12 رمضان 1347هـ الموافق 21 فبراير 1929
استمر الموقف على تدهوره واستعد الملك عبدالعزيز للحرب ضد الاخوان وقد تبادل معه زعماء الاخوان الرسائل قبل اعلان الحرب واستمرت المراسلة معه الى ماقبل الليلة السابقة لمعركة السبلة المعركة الفاصلة ولكن الموقف ظل متدهورا.
وقام الملك عبدالعزيز ببعث رسالة إلى عبدالعزيز بن مساعد أمير حائل؛ في حائل؛ وطلب منه عرقلة مسيرة فرحان بن مشهور من الرّولة، الذي التف حوله أفراد من قبيلتي عنزة وشمر، والذي كان قادماً من الشمال للمشاركة في القتال الى جانب الاخوان.
الامير عبدالله بن جلوي
كما أرسل إلى عبدالله بن جلوي في الأحساء، الذي جهز جيشاً بقيادة ابنه فهد، ليتوجه لصد قبيلة العجمان في الاحساء.
وتمركزت قوات الفريقين على بعد عدة أميال من بعضها بعضا في ساحة منبسطة لا يعترضها سوى ارتفاعات طفيفة في سطح الارض في منطقة تسمى (روضة السبلة) تقع بين الارطاوية والزلفي الى الشرق منها
الــــــــــمـــــــــعــــــــركــــــــــــ ـة:
بدأت المعركة في 30 مارس 1929م وكانت بداية هجوم قوات الملك عبدالعزيز، على سلطان بن بجاد واتباعه بالذات فصدهم ابن بجاد
واستغرقت المعركة نصف ساعة كان النصر فيها حليف الملك عبدالعزيز الذي سحق الاخوان واستخدم للاول في المعركة الرشاشات التي لم يكن الاخوان يملكونها.
تمكن فرسان من عتيبة من تغطية انسحاب زعيمهم ابن بجاد، فاتجه مع بعض أتباعه جنوباً.
وتفرق الإخوان؛ بعضهم اتجه إلى الأرطاوية التي لم تكن بعيدة عن ميدان المعركة، وبعضهم إلى أماكن أخرى
بعد المعركة طلب الملك عبدالعزيز من سلطان بن بجاد مقابلته في بلدة شقراء , فوافق ابن بجاد على طلب المقابله بعد اخذ العهود
وتوجه الى شقراء في خمسين رجلا من اتباعه وعندما قابل الملك عبدالعزيز أمر الملك بالقاء القبض عليه ومن معه وأرسلوا مقيدين إلى الرياض ، وهناك قتلوا.
يقول محمد المانع مترجم الملك عبد العزيز محمد المانع في كتابه (توحيد المملكة العربية السعودية) ص152 ، 153 أرسل عبد العزيز إلى ابن بجاد يطلب منه أن يقابله في بلدة شقراء ، وحينئذ اتجه هو وحاشيته إلى المجمعة حيث بقينا يومين .. وقد نزل الملك هناك لدى الشيخ إبراهيم العنقري ، الذي كان أحد العلماء المشهورين وقاضي منطقة سدير .. ثم سرنا إلى شقراء التي كانت تبعد حوالي خمسين ميلا جنوبا بغرب ، وانتظرنا بصبر لنرى ما إذا كان ابن بجاد سيستجيب لطلب الملك أم لا ، وكان ابن بجاد رئيس قبيلة عتيبة قد أكل الطعم وقدم إلى شقراء مع حوالي خمسين رجلا من قبيلته..فأخذ عبد العزيز يوبخه بقوله "أنت لست شيئا يا ابن بجاد"..ثم ألقى القبض عليه ومن معه وأرسلوا مقيدين إلى الرياض ، وهناك قتلوا ..!!
اما الدويش فقد طلب اللجوء السياسى الى الكويت لكن البريطانين سلموه الى الملك عبد العزيز.
بعد انتهاء الحرب الحجازية وضم الحجاز إلى نجد أراد الإخوان إكمال الفتوحات في العراق (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82) فواصلوا غاراتهم على القبائل العراقية وكان الإخوان ينظرون إلى مايفعلونه في العراق على انه جهاد.
في 5 نوفمبر (http://ar.wikipedia.org/wiki/5_%D9%86%D9%88%D9%81%D9%85%D8%A8%D8%B1) 1927 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1927) هاجم اخوان مطير (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B7%D9%8A%D8%B1) مخفر بصية الحدودي التابع للعراق (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82) وقتلوا جميع افراده.[4] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-4)، وفي 27 يناير (http://ar.wikipedia.org/wiki/27_%D9%8A%D9%86%D8%A7%D9%8A%D8%B1) 1928 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1928) أغار ابن عشوان من شيوخ مطير على عشائر عريبدار بالقرب من الكويت مما أدى إلى ملاحقة القوات الكويتية له ونشوب معركة الرقعي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B1% D9%82%D8%B9%D9%8A).[5] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-ReferenceA-5) وفي 19 فبراير (http://ar.wikipedia.org/wiki/19_%D9%81%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%8A%D8%B1) 1928 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1928) هاجم فيصل الدويش بـ 2,300 مقاتل الجواريين من المنتفق (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D8%AA%D9%81%D9%82) في جريشان جنوب غرب الزبير (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D8%A8%D9%8A%D8%B1) وتسبب في مصرع 26 شخصا من جانب القبائل العراقية وجرح 80 شخصا إضافة إلى سلب 1,800 رأس من الاغنام و 120 جمل.[5] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-ReferenceA-5) وكرد فعل بريطاني على غارات الإخوان نفذ سلاح الجو الملكي البريطاني بالعراق غارات جوية على الإخوان في أيام 19 و 20 و 21 فبراير وخلال العمليات تمكن الإخوان من إسقاط إحدى طائرات سلاح الجو الملكي وقتل قائدها البريطاني.[6] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-6)
في بداية عام 1929 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1929) قام سلطان بن بجاد (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%84%D8%B7%D8%A7%D9%86_%D8%A8%D9%86_%D8%A8 %D8%AC%D8%A7%D8%AF) وفيصل بن سلطان الدويش (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%8A%D8%B5%D9%84_%D8%A8%D9%86_%D8%B3%D9%84 %D8%B7%D8%A7%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%88%D9%8A% D8%B4) بحشد قواتهما لشن الغارات على القبائل العراقية[7] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-7) فتحرك الدويش من الأرطاوية بتجاه الشمال مروراً بحفر الباطن (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%81%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%A7%D8%B7% D9%86) إلى الجليدة حيث وصلها في 19 فبراير إلا ان خبر وصوله قد تسرب وتجمعت القبائل العراقية تحت قيادة غلوب باشا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%D9%84%D9%88%D8%A8_%D8%A8%D8%A7%D8%B4%D8%A7) في الأبطية لذا قرر الإخوان التراجع والنزول في حفر الباطن.
بينما أكمل سلطان بن بجاد هجومه يتبعه 3,000 مقاتل ووصل في 21 فبراير جنوب غرب الأبطية في العراق وقسم قواته 3 اقسام متساوية قسم يقوم بالهجوم على تجار الجمال النجديين وأغلبهم من أهل القصيم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B5%D9%8A%D9%85) وقسم يهاجم شمر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%85%D8%B1) وقسم قاده سلطان بن بجاد بنفسه ضد بدو اليعاحب في الجميمة.[8] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-8)
سبب هجوم سلطان بن بجاد على التجار وأغلبهم من القصيم وعلى شمر أستياءا كبيرا في نجد[9] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-ReferenceB-9) فقام الملك عبد العزيز آل سعود (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B2%D9%8A% D8%B2_%D8%A2%D9%84_%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8%AF) بحشد قواته في بريدة[9] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-ReferenceB-9) فيما كان الدويش في حفر الباطن وابن بجاد في لينة يوزع الأسلاب على أتباعه وحينما بلغه أن ابن سعود يحشد قواته في القصيم رتب لانضمامه قواته إلى الدويش[10] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-10) حيث تجمعوا في في جراب بشمال الزلفي[9] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-ReferenceB-9) وأرسل الملك عبد العزيز أحد كبار مشايخ الدين إلى ابن بجاد لاقناعه برفع الخلاف بينه وبين ابن سعود إلى محكمة دينية لتفصل فيه إلا أنه رفض العرض بحجة أن ذلك ما هو إلا مؤامرة ضده وأن نهايته معروفة مسبقا كون رجال الدين أصدقاء ابن سعود وسوف يصدرون عليه حكما بالأعدام[11] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-ReferenceC-11) ثم ارسل الملك عبد العزيز آل سعود شيخين من شمر لعرض ليقترحا على الدويش وابن بجاد اجتماعا خاصا مع الملك عبد العزيز، رفص ابن بجاد الاقتراح وقبله الدويش ليجتمع الدويش بالملك عبد العزيز في 27 مارس (http://ar.wikipedia.org/wiki/27_%D9%85%D8%A7%D8%B1%D8%B3) 1929 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1929) وقد تضمن الاجتماع محاولة اقناع ابن بجاد بلقاء الملك على أن ينفصل الدويش وقواته عن ابن بجاد في حال رفض ذلك. في اليوم التالي عاد الدويش إلى مخيمه محملا بهدايا الملك 300 جنيه ذهبي وبندقيتين وملابس جديدة راقية.[11] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-ReferenceC-11)
في 29 مارس (http://ar.wikipedia.org/wiki/29_%D9%85%D8%A7%D8%B1%D8%B3) أرسل الدويش إلى الملك برساله يخبره فيها أن المسلمين رفضوا مفارقة المسلمين أي مطير عن عتيبة وحال وصول ذلك أمر الملك عبد العزيز برفع رايات الحرب ومهاجمة الإخوان.[12] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9#cite_note-12)
http://ar.wikipedia.org (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%B1%D9%83%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B3% D8%A8%D9%84%D8%A9)
alkachif
2013-03-24, 23:14
1 نوعية العدوة
2 مكان الاختراق
3 النتائج المحصل عليها من الاختراق التي ربحها العدو
4 الاثر الذي بقي من الاختراق ومدى فداحته في الدين والامة الاسلامية
--------------
كنت اريد ان اكمل اخواني في تفصيل النقطة الاخيرة
لكن وجدت انو نظر العين وابصار البصيرة لكل مسلم اعاطه الله ذرة عقل
فهو لا يحتاج الى السرد والكلام عنه
فما رائت ابصارنا وبصيرتنا ادمى قلوبنا
في هذه العناوين
حروب الالهاء وفك الضغط عن اسرائيل بمسرحية الجهاد الافغاني في الثمانينات
العلاقات الجد أخوية بين شاه الصفويين و اصنام الخليج في منتصف القرن الفائت واستغلالها من ايران في التحرش بجزيرتنا العربية واختراقها
تدمير العراق في 1991 و2003
حروب الفتنة في اليمن وتزكية تفتيته 1994
تقديم الافغان المساكين البسطاء في طبق من ذهب الى امهم الحنون امريكا 2001
التحرش بالبلدان العربية كمصر الان
بيع والتفرج على معانات غزة
ترليونات من الدولارات في خزائن الدول الصليبية وعدو الله الاول امريكا تدعم اقتصاده وراحة مواطنيه على حساب ملايين الفقراء المسلمين
وووووو.....وووو
ثم ياتي تاجر دين وعقيدة هكذا بقناع ليس حتى مرتب جيدا
يعلمنا قال الله قال الرسول
والمدهش انه ينتظر اننا راح نتحاور معه ونجاريه في امور الدين
والله عجبا
هل عرفتم اخواني الان من هوالاشر على المسلمين
من الغلات في كلى الطرفين
alkachif
2013-03-24, 23:26
كنت احسبك ذكيا اكثر من هذا رحت تجري لوكبيديا
هههههههههه
لو قلت لي للاعطيتك ماهو احسن منه
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=291161
alkachif
2013-03-24, 23:34
تنبيه للاعضاء للاطلاع اكثر على موقعة السبلة او اعوام التكفير المتبادل للوهابيين لبعضهم 1928 1932
زوروا المنتديات الموجودة في الجزيرة العربية والحجازالتي تناولت تلك المعركة
وركزوا على نوعية الردود للمواطني الجزيرة هناك
راح تحسون انو القادة الوهابيين كفيصل الدويش وبن حثيلين وسلطان بن بجاد ومن زكاهم
مازالوا يعتبرون ابطالا وشهداء الى غاية اليوم من الكثير من اعضاء تلك المنتديات
والتحسر على استعمال ال سلول للسلاح الصليبيي الانجليزي الذي دشنه في ظهوره اجدادهم للاول مرة في الجزيرة العربية
وهدا مايجعلنا نكاد نجزم انوالسيناريو راح يتكرر ان شاء الله فيهم
المهم سلامة مواطن الجزيرة العربية البرىء
هدا الذي يهمنا
روحو زوروا المنتديات هناك وأطلعوا راح تصدقونني
alkachif
2013-03-24, 23:41
على كل حال هذا قدر كفاية
واعتذر للاعضاء على الاطالة وصبرهم معنا
لكن للاسف هي جائت هكذا
وصلي اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه ومن اتبعهم بحق الى يوم الدين واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
alkachif
2013-03-24, 23:47
وهو السبب الرئيسي
لمحاربتهم للفكر الاسلامي المعاصر
اللقاء وان عدتم عدنا
:mh92::19:
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-25, 00:33
[QUOTE=alkachif;13425327]
دور الأسرة السعودية في إقامة الدولة الإسرائيلية
المساهمة في أي جريمة تعنى القيام بدور في تنفيذها، والمساهم يُسأل عن الجريمة بصفته فاعلاً أصيلاً فيها، والمساهمة تفترض سبق وجود اتفاق، قوامه اتحاد الإرادات بين الذين قاموا بأدوار في تنفيذها سواء كانت أدواراً رئيسية أو ثانوية.
http://www.islamtimes.org/images/docs/000012/n00012770-b.jpg دور الأسرة السعودية في إقامة الدولة الإسرائيلية
الله أكبر مؤامرة كبيرة جدا
لا إله الا الله مع راية اليهود
.............................
اكتشاف كبير .
قال الشافعي //
((ما خاطبني عالم إلا غلبته وما خاطبني جاهل إلا غلبني ))
wafaachal
2013-03-25, 10:50
شكررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
عبد النور المسيلي
2013-03-25, 11:11
الاخ كريم الحنبلي والاخ ناصر الدين بارك الله فيكما واصلا
قالو سواد الاعظم بل الكذب الاعظم
في الحديث الإمام البخاري (صاحب صحيح البخاري) في كتابه خلق أفعال العباد ج1ص30 باب ذكر أهل العلم للمعطلة وَقَالَ سَعِيدُ بْنُ عَامِرٍ: " الْجَهْمِيَّةُ أَشَرُّ قَوْلًا مِنَ الْيَهُودِ وَالنَّصَارَى، قَدِ اجْتَمَعَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى، وَأَهْلُ الْأَدْيَانِ أَنَّ اللَّهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى عَلَى الْعَرْشِ، وَقَالُوا هُمْ: لَيْسَ عَلَى الْعَرْشِ شَيْءٌ "
عبد النور المسيلي
2013-03-25, 11:23
شيخ الحرمين الإمام الفقيه أبو الحسن محمد بن عبدالملك بن محمد بن عمر الكرجى الشافعى ( توفى 532هـ ) :
قال الإمام الكرجي فى كتابه العظيم \"الفصول فى الأصول عن الإئمة الفحول إلزامًا لذوى البدع والفضول\" :
\" من قال : أنا شافعى الشرع ، أشعرى الإعتقاد . قلنا له : هذا من الأضداد ، لا بل من الإرتداد ؛ إذ لم يكن الشافعى أشعرى الإعتقاد . ومن قال : أنا حنبلى فى الفروع ، معتزلى فى الأصول . قلنا له : قد ضللت إذًا عن سواء السبيل فيما تزعمه ؛ إذ لم يكن أحمد معتزلي الدين والإجتهاد ....
وقد افتُتن أيضًا خلق من المالكية بمذاهب الأشعرية ، وهذه والله سُبًّة وعار ، وفلتة تعود بالوبال والنكال وسوء الدار على منتحل مذاهب هؤلاء الأئمة الكبار ؛ فإن مذهبهم ما رويناه فى تكفيرهم الجهمية والمعتزلة والقدرية والواقفية وتكفيرهم اللفظية \" ا هـ . \"مجموع الفتاوى\" (4 / 177 ) .
وكان هذا الإمام سلفيًا أثريًا ، شديدًا على المبتدعة لا سيما الاشاعرة ، وله قصيدة بائية فى السنة نحو مائتى بيت ، شرح فيها اعتقاد السلف الصالح رضى الله عنهم ، وردًّ على الأشاعرة ، تُلَقًّب بـ \" عروس القصائد فى شموس العقائد \" قال فيها :
عقيدة أصحاب الحديث فقد سَمَتْ ------- بأرباب دين الله أسنى المراتب
عــقــائـــدهـم أنًّ الإلـــه بـــذاتـــه ------- على عرشه مع علمه بالغوائب
ثم قال :
طرائق تـجسيم وطُـرْقٌ تَــجَــهَــمُ ------- وسُبْلُ اعتزال مثل نسج العناكب
وفى قــدر والرفض طُرْقٌ عَـمِــيًّــةٌ ------- وما قيل فى الإرجاء من نعب ناعب
ثم قال :
وخُـبـثُ مـــقال الأشعرى تخنُثٌ ------- يضاهى تَلَوِّيه تَلَوِّى الـشًّـــــــغازب
يُـــــزَيّـِنُ هـذا الأشـعــرى مقالة ------- ويَــقـْشـِبـُهُ بالسم يا شر قَاشِبِ
فينفى تفاصيلا ويـثـبـت جملــة ------- كناقضة مـــــــن بعد شد الذوائب
يــُؤَوِّلُ آيــــــــات الصفات بـــرأيه ------- فجرأته فى الديــــــــن جرأة خارب
ويجزم بالتأويل من سنن الهدى ------- ويخلب أغمارا بأشـــــــئم بخالــب
ولم يك ذا علم وديــــــــن وإنما ------- بضاعته كانت مخوق مـــــــداعــب
وكان كلاميا بالإحساء موتـــــــه ------- بأسواء مــــوت ماته ذو الــسوائب
كذا كل رأس للضلالة قد مضى ------- بـــقتل وصلب باللحى والـــشوارب
كجعد وجهم والمريســي بعده ------- وذا الاشـــعــــرى المبتلى شر دائب
معايبهم توفى على مدح غيرهم ------- وذا المبتلى المفتون عيب المعايب
عبد النور المسيلي
2013-03-25, 11:27
وهذا الإمام فخر الدين الرازى من أكبر المدافعين عن المذهب الأشعرى ومناهج المتكلمين كان ينشد :
نـهـايــة إقـــدام الـعـقـول عـقــال ------- وأكثر سعى العالــــــــمين ضــلال
وأرواحنا فى وحشة من جسومنا ------- وحاصل دنـيـــانـــــــا أذىً ووبال
ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا ------- سوى أن جمعنا فيه قيل وقالوا
عبد النور المسيلي
2013-03-25, 11:36
أيها متمشعر أجب على السؤال ام انه غصة في قلبك
عندما ولدت بالطبع لم تكن أشعريا مذ ولدتك امك رغم انه نشأت في بيئة أشعرية. ولم يكن أهلك بالطبع اشاعرة ولو سألتهم من هم الاشاعرة فلا يعرفون من هم. ولم يتعلموا علم الكلام و لم تسمعوا على الاقل.أتنكر هذا ؟؟
يعني عوام على الفطرة.اكتشاف مذهل يا اشاعرة
كان صلى الله عليه وسلم خفي عنه وحاشا رسول الله
وجأتم وكملتم دين الله بتأويلكم
وكلامكم الفلسفي
هل حينما تصادف اي عامي في شارع
وتتكلم معه هل تتجرأ ان تقول له ان الله سبحانه
ليس في السماء وداخل وخارج ..وتبدأ في
تأويل هل ينظر إليك مستغربا أو لكمة لوجهك
من الغضب والاستياء ..كيف يكون
موقفك يستطيع اي اخ يتخيل المقف .
falcon2000
2013-03-25, 12:46
لقد ثبت لدي أن هذا المدعوا الكاشف مجرد صحفي :)
حسنا يا كاشف أنت جميع مقالاتك تنقلها إما عن كتاب وإما عن مصادر غربية !!
وحتى الكتاب مراجعهم الأساسية هي ذاتها المصادر الغربية
والله تعالى يقول: " يا ايه الذين آمنوا إن جائكم فاسق بنبأ فتبينوا .. الآية
فأنا مؤمن ولن أصجق قوما عرفوا بالكذب والتزوير فالغربيون نصارى كفار الكذب عندهم أسهل من شرب الماء والكتاب أغلبيتهم حقده ما بين علمانيين وفجرة فكيف أصدقهم ؟!
فأنا اشهد بالله أنك لست من المؤمنين وأنك زنديق من الزنادقة وأنك قد خلعت ربقة الإسلام من عنقك بتمسكك بعقيدة الأشاعرة الجهمية القائلين بالتعطيل ونفو علو رب العالمين والزاعمين بأن كتاب الله مخلوق - وهذا دينك- وأتحداك تنكر إلا إن كنت أحمقا لا تدري عن مذهبك شيئا
falcon2000
2013-03-25, 12:53
يقولون أن مذهب السلف التفويض ولما تحاججهم في التأويل يقولون ورد عن السلف التأويل ! ويستشهدون مثلا بروايات غريبة عن الامام أحمد رحمه الله. لكن ليس هذا المهم الان. هؤلاء الجهمية المفضوحون نتنزل معهم فنقول طيب ورد عن بعضهم هذا لكن لماذا كان السلف يحاربون الجهمية المؤولة ؟ كيف ينهون عن خلق ويأتون بمثله ! أليس ما تقولونه سفه ؟
ثم إذا افترضنا --جدلا-انهم أولوا صفة أو اثنتين أو ثلاثة فهل تقفون حيث وقف القوم أم هذا مفتاح لفتح باب التاويل على مصراعيه ؟؟ أو مطرقة لهدم عقيدة السلف تستخدمون تأويلا واحدا مزعوما تهدمون به كل عقيدة السلف!!!
أليس هذا من الضحك على الذقون ولعب الاطفال ؟؟؟!
كان السلف يجهمون من يتاول اليد بالقدرة او النعمة او غيرها ويجهمون من يتاول الاستواء بالاستيلاء وأنتم الان تقولون بالاستيلاء ؟؟!!
يعني زمان كان تأويل الاستواء بالاستيلاء عقيدة جهمية اما اليوم أصبح تأويل الاستواء بالاستيلاء عقيدة سلفية !!!
يا للجهل يا للكذب يا للتحريف !!! أيها الاشاعرة الافاكون الجهمية العصرية !
فائدة يا كريم
حتى لو وقع التأويل من بعض السلف أهل القرن المفضلة أو من أتباعهم مثل البغوي أو غيره فهو تأويل بلازم الصفة لا تأويل للصفة ذاتها
فمثلا صفة الرحمة تجدهم يثبتونها بمعناها المعروف مع نفي الكيفية لكن من لوازم الرحمة النعمة وإرادة الخير بالشخص وخلافه مثل ما وقع للإمام البغوي رضي الله عنه فهو يثبت الصفة بمعناها كالسلف وفي بعض تفاسيره للرحمة قول هي النعمة ..
ولذلك فالصوص الأشاعرة سرقوا الشيخ ونسبوه إليهم استكثارا كما سرقوا الكثير من أتباع السلف كأبي المظفر السمعاني رضي الله عنه ليستكثروا بهم على أهل السنة
وهب أن هؤلاء على مذهبهم هل هذا يحيل الحق باطل والباطل حق لا الحق يبقى حقا والباطل يبقى باطلا
يزعمون أن أبو المظفر السمعاني مفوض وهذا كذب
السمعاني كان يفوض الكيفية
فالعلماء المتقدمين إذا قالوا السلف مفوض يعنن أنهم يفوضون الكيفية لا معنى الصفة والدليل أنهم في نقولاتهم عن السلف ينقلون عنهم أنهم يثبتون معاني الصفات
فهم يستغلون عبارة تفويض عندما ترد في كلام السلف لينسبو السلف لهم (قبح الله الجهمية أتباع بشر المريسي اليهودي) ما أكذبهم
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-25, 16:38
قال تعال (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَاناً وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [الأعراف : 33])
آية للذكرى : لقد حرم الله تعالى الكلام بدون علم وهؤلاء الجهمية يخوضون في صفات الله رجما بالغيب !
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
طالب الحق يكفيه دليل وصاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل .. أو كما قيل
للمزيد ينظر في :قاعدة العناد والمكابرة: عنزة ولو طارت !
سميرالجزائري
2013-03-26, 16:10
بارك الله فيك اخي الحبيب كريم الحنبلي على هذا الموضوع
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-03-27, 00:41
بارك الله فيك اخي الحبيب كريم الحنبلي على هذا الموضوع
وفيك بارك الله اخي سمير
سمير. الجزائري
2013-05-12, 21:22
بارك الله فيك مثل هذه المواضيع ترفع للفائدة
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-06-10, 17:40
رد شبهة اشتغال ابن تيمية شيخ الاسلام بعلم الكلام
ابن تيمية وعلم الكلام
عندما نذم علم الكلام وأهله...يورد علينا أهل الاهواء اشتغال شيخ الاسلام ابن تيمية بهذا العلم ..ويفرحون لاعتقادهم أنهم أوقعونا فى ورطة...فكل ذم للمتكلمين فيه قسط معلوم لابن تيمية...وهذا يذكرنى بتهديد البوطى الاخرق المبطن فى كتابه الأبتر"السلفيةمرحلة زمنية مباركة...": إذا كفرتم ابن عربى بقوله بوحدة الوجود كفرنا ابن تيمية بقوله بقدم العالم..... سبحان الله ....كل إناء ينضح بما فيه ...لما كانت مذاهبهم مرتبطة بأشخاص باعيانهم...لا يحيدون عنهم قيد أنملة...يقلدونهم فى حق وباطل ...اعتقدوا أن بنى آدم كلهم على شاكلتهم..ألم تعلموا أن منهجنا متصل بالرسول ...صلى الله عليه وسلم...كان المنهج قبل ابن تيمية ..ومع ابن تيمية .وبعد ابن تيمية..ولا يضرنا ابدا أن تبدعوا ابن تيمية...ولا حتى أن تكفروه... هذا الهم يقع على عاتق المتمذهبين والمقلدة وحدهم....فإذا سقط شيخهم سقطوا لا محالة...لذلك تجدهم ينصرون قول متبوعهم حتى لو كان مخالفا لقول الرسول صلى الله عليه وسلم..
نحن بحمد الله ..لسنا "تيميين"ولا ابن تيمية يرضى لنا ذلك..ولسنا" قيميين" ولا ابن القيم يرضى لنا ذلك...ولسنا وهابيين..ولا الشيخ محمد يرضى لنا ذلك..ولسنا" بازيين" ولا" ألبانيين" ولا..ولا...والمنهج فوق كل هؤلاء لا يثلم إّذا أخطأ واحد من هؤلاء الفضلاء ..فاحفظوا هذه القاعدة جيدا.... ووفروا أوقاتكم ولا جدوى من تصيد هفوات الائمة..واختلاقها...وإن كنا نفهم سبب تحاملكم على ابن تيمية..لأنه أسقط دولة الاشاعرة..وقديما قيل لولا الاسلام لأكلت "تغلب" الناس ..ونحن نقول اليوم لولا الله ثم ابن تيمية لأكل الاشاعرة الناس...
ونزعم ان ابن تيمية خاض فى علم الكلام على أساسين:
1-كان مضطرا..
2-كانت نيته ذبح علم الكلام بسلاح أهله...
أولا:كان مضطرا..
لأن الاشاعرة بعد افول الفكر الاعتزالى..أوهموا الناس أنهم وحدهم أهل السنة..(مع الماتريدية)..وأشاعوا أن كل مخالف للعقائد الاشعرية ليس مخطئا فحسب ...بل لا يكاد يسلم من الكفر..
وأرجفوا فى البلاد أنه ليس هناك الا قولان : قول المعتزلة وقول الاشاعرة...فإذا بطل الاول صح الثانى لا محالة..وبدأت العقائد الاشعرية تدرس فى الجامعات والمعاهد الاسلامية..كالمدرسة النظامية والازهر والزيتونة والقرويين..وعم التقليد ..وطم تقديس الشيوخ ..فقد سيج المذهب بسياج صارم..لانه قد تقرر عند التلاميذ والمريدين أن الخروج عن المذهب الاشعرى ..هو خروج عن الاسلام نفسه....ومن أعجب ما رأيت فى هذا الشأن ..أن الشيخ عبد المجيد بن كيران..(وهو أحد الشيوخ المغاربة) كتب شرحا لمتن ابن عاشر وبالضبط للقسم التوحيدى منه...فلما فرغ من تقرير دليل وجود الله المعتمد على المقدمات السبعة أو الثمانيةالمعروفة كقولهم : العالم جواهر وأعراض..ما لا يخلو من الحادث فهو حادث...لا يقوم العرض بعرض..الخ....فعلق الشيخ قائلا : هذه مقدمات ثمانية من أحصاها دخل الجنة...... !!!!!!!!!!!
أمام هذه الظروف لم يجد ابن تيمية-رحمه الله- إلا أن يأكل من الميتتة للضرورة...وليس فى وسع الانسان إلا أن يحذو حذو ابن تيمية.....وأتحدى من يجد وسيلة أخرى غير وسيلة شيخ الاسلام...لماذا؟
لقد أصبح مخاطبة الناس بالقرآن والسنة غير ذى فعالية.(.وهذه فى رأيى ابشع خطيئة أنتجها المنهج الاشعرى..ولذلك نحن نحاربه بكل ما أوتينا من جهد وعلم) لقد سلطوا قانون الفخر الرازى على النصوص:
النصوص ظواهر لفظية لا تفيد إلا الظن ولا تصلح أن تقاوم القواطع العقلية...إذا عارض القرآن العقل قدم العقل..ولكي يحافظوا على ماء الوجه قالوا يؤول القرآن ليوافق العقل....هذا وأما السنة فأمرها هين يكفى أن يقال عنها هى أخبار آحاد ..ولا تصلح لإثبات قضايا العقيدة...لتطوى وتنزوي بعيدا...إذن ..ما العمل؟...ليس هناك إلا طريقة واحدة ليسمع الناس القرآن والسنة من جديد....وهى...تدمير قانون الرازى...فما دام هذا الطاغوت قائما ..لا ينفع حديث ولا آية...ولكن كيف يدمر؟...لا بد من تفجيره من الداخل...هذا ما فعله ابن تيمية –رحمه الله- فى كتابه العظيم."درء تعارض العقل والنقل"...
ثانيا: كانت نيته ذبح علم الكلام بسلاح أهله.
ننتقل الان الى الاساس الثانى...وهو هام جدا...لتقييم دخول شيخ الاسلام ..فى وحل علم الكلام...فعندما نقول للناس إن ابن تيمية..اضطر الى علم الكلام اضطرارا...قالوا على لسان الاخ الازهرى:
كل علماء الإسلام الذين تعلموا هذا العلم كانوا مضطرين لقمع الباطل كابن تيمية ، وإذا كان الخوض فيه بدعة أيا كانت الأسباب فلا تنس ابن تيمية ، وتذكر كلمة الذهبي عنه لما قال :
)) فقد كان قبل أن يدخل في هذه الصناعة منورا مضيئا على محياه سيما السلف ، ثم صار مظلما مكسوفا عليه قتمة عند خلائق من الناس )) اهـ .
ليس من الإنصاف أن تدعي تبديع كل من تكلم في هذا العلم وتستثني ابن تيمية فقط ، فإن كان عذره عندكم هو نيته الحسنة واضطراره لرد الباطل ، فهذا هو عذر غيره أيضا من العلماء الكبار ، لكن الإنصاف عزيز هذه الأيام.انتهى كلام الاخ الازهرى.
أقول هذا كلام جميل ..لا غبارعليه..ولكن نية ابن تيمية لم تكن حسنة فحسب بل كانت نيته هي هدم علم الكلام أيضا...وكل من احتج علينا بمشروعية علم الكلام لأن ابن تيمية اشتغل به قلنا له هذا قياس مع فارق كبير..لان الرجل كان يهدف الى إخراج علم الكلام من المجال التداولى الاسلامى..اما انت فتهدف الى عكس ذلك..فكيف يقاس الشىء على نقيضه...وإذا أصر على الدخول الى علم الكلام...لم يكن له ذلك إلا بنية هدمه...كما فعل ابن تيمية...أما إذا نوى نصرة علم الكلام ومنحه شرعية الوجود..فأول خصومه سيكون ابن تيمية..فكيف يكون الشخص قدوة وعدوا فى نفس الوقت..
سمير. الجزائري
2013-06-10, 18:10
أذا الاشاعرة يكفرون العباد ثم يسارعون ويقولون ان السلفيين هم من كفرو العباد
ضربني وبكى وسبقني واشتكى...باركك الله يا اخي الحبيب كريم الحنبلي..
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف المرسلين
اما بعد
تكفير الأشاعرة لأهل السنة
كثر الحديث والكلام والاتهام بالكذب وبالباطل وزورا من عند أنفسهم عن تكفير السلفية للأشاعرة
بل الحقيقة أن الأمر خلاف ذلك وعكسه، فالقوم مشهورون بتكفيرهم للسلفية عموما و لابن تيمية
وابن القيم خصوصا ووصفهم بأقبح الأوصاف وما أوصاف الجهمي الكوثري عنا ببعيد..
بارك الله فيك
رمضان الجلفاوي
2013-06-10, 19:52
أذا الاشاعرة يكفرون العباد ثم يسارعون ويقولون ان السلفيين هم من كفرو العباد
ضربني وبكى وسبقني واشتكى...باركك الله يا اخي الحبيب كريم الحنبلي..
من يقتل اخواننا في تونس وليبيا واليمن والجزائر ومصر وسوريا ، ومن قبل في الحجاز، تكفرنا على اسس علمية واضحة ، بقيت حبر على ورق ، ولم يقتل واحد من العلماء ولا من العامة ، وانت الحال معروفة
مراد الجزائري
2013-06-10, 21:46
العالم يتطور و المسلمون لا يزالون يلوكون الخلافت التي عمرها 1000 سنة و بدون فائدة مرجوة فالجميع مسلم موحد و يقول لا اله الا الله محمد رسول الله و لا فاءدةمن إثارة الخلاف بين العلماء في صفات الله و اسمائه و تبيين أن من يؤول فهو مبتدع ضال و من يثبت الصفات مجسم حشوي
الاخ رضا
2013-06-11, 01:43
يرفع للتذكير و البيان.
تنبيه مهم
فتوى مهمة للعلامة ابن باز و ابن عثيمين رحمهما الله يرجى الإطلاع عليها.
* هل الأشاعرة من أهل السنة و الجماعة؟ (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1028118)للعلامة ابن باز. (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1028118)
* هل الأشاعرة من أهل السنة و الجماعة؟ (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1188207)
للشيخ محمد بن صالح العثيمين (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1188207)
saqrarab
2013-06-11, 09:12
هؤلاء هم علماء اهل السنة الذين يعتبرهم الاخ صاحب الموضوع على فساد من العقيدة والبعض يعتبرهم اهل ضلال
******************************************
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تجتمع أمتي على ضلالة
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: "لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ............"
فنظرنا إلى الأمة الإسلامية في جميع العصور، فوجدنا السواد الأعظم من علمائها وفقهائها ومفسريها ومحدثيها وأصولييها ومقرئيها ومتكلميها ونحوييها وبلاغييها وأدبائها ولغوييها ومؤرخيها ومفكريها وخلفائها وملوكها وسلاطينها وقوَّادها ووزرائها.... وجدناهم جميعا يدينون بطريقة الإمام أبي الحسن الأشعري وأصحابه، أو طريقة الشيخ أبي منصور الماتريدي وأصحابه، فعلمنا يقينا أن هؤلاء هم الطائفة التي عنى رسول الله http://www.nokhbah.net/vb/images/smilies/slah.png وأمر بملازمتها، لأن هؤلاء الكرام لم يزالوا في جميع العصور الإسلامية وفي غالب أمصار المسلمين ظاهرين على من ناوئهم من أهل البدع، وهذا أمرٌ لا يخفى على من له أدنى اطلاع على تاريخ الإسلام وتراجم علمائه الأعلام.
فمن فقهاء المالكية: شيخ المذهب ابن رشدٍ الجدّ، وابن العربي، والمازري، والقاضي عياض، والأبهري، وابن شاس، وابن عرفة، والقرافي، وخليل بن إسحاق صاحب المختصر المشهور الذي هو عمدة المذهب، وكذا شراح مختصره كـ بهرام، والمواق، والزرقاني، والخرشي، والحطّاب، والرماصي، والدسوقي.. وغيرهم ..
وكان مالكية المغرب العربي يحفّظون أطفالهم في الكتاتيب قولَ الإمام ابن عاشر:
في عَقْدِ الأشعريّ وفقه مالك * وفي طريقة الجُنَيْدِ السالك
ومن فقهاء الشافعية: الغزاليُّ صاحب (الوسيط)، والرافعي محرّر مذهب الشافعي، والنووي صاحب (المنهاج)، وابن الرفعة، وتقي الدين السبكي، والكمال الدميري، والخطيب الشربيني، والجلال المحلّي، وزكريا الأنصاري، وابن حجر الهيتمي، وسليمان الجمل، والبُجَيْرِمِي، وغيرهم..
ومن فقهاء الحنفية: السرخسي صاحب (المبسوط)، والكاساني، وابن نجيم، وابن الهمام، والبدر العيني، ونجم الدين النسفي، وملا علي القاري، وابن عابدين، وغيرهم..
ومن فقهاء الحنابلة: ابن عقيل، وابن الجوزي، وأبو الخطاب الكَلُوذَانِي، وابن النجار، ، والبهوتي، والسفاريني، ومُرْعِي الكَرْمِي...
وغير هؤلاء كثيرٌ ممن تنقطع الأنفاس بذكرهم، وكتب طبقات المذاهب طافحة بتراجمهم وسِيَرِهم، وما كانوا إلا أشاعرةً أو ماتريدية..
ومن المفسِّرين:
البغوي، والواحدي، وابن عطية الأندلسي، والقرطبي، وابن كثير، والفخر الرازي، وأبو حيّان، وابن جُزَيّ، والماوردي، والسمرقندي صاحب (بحر العلوم)، والعزّ ابن عبد السلام، والسمين الحلبي، والسيوطي، وأبو السعود العمادي، والبيضاوي، والثعالبي، والخازن، والخطيب الشربيني، والنسفي، وابن عجيبة، والآلوسي، وإسماعيل حقّي البْرُوسَوِي،..وغيرهم
ومن المفسّرين المعاصرين: علامة تونس ومفخرتها الشيخ محمد الطاهر بن عاشور، والأستاذ سيد قطب، وطنطاوي جوهري، والداعية الكبير محمد متولي الشعراوي، والشيخ محمد أبو زهرة، والأستاذ سعيد حوّى، والعلامة الشيخ وهبة الزحيلي، وغيرهم.
ومؤلفات هؤلاء الأئمة هي العمدة في علم التفسير، وكلّهم على عقيدة الأشاعرة بلا خلاف من أحد، حتى الوهابية أنفسهم لا يَسَعُهُم إنكارُ ذلك، فكيف يوصفون بالضلال والبدعة، وعلى كتبهم المدارُ في فهم كلام الله عزوجل؟؟؟...
ومن علماء الحديث:
الحافظ الدارقطني، والحاكم النيسابوري، والبيهقي، وأبو نعيم الأصفهاني، وأبو سليمان الخطّابي، وأبو ذر الهروي راوي صحيح البخاري، وأبو طاهر السِّلَفي، والحافظ ابن حبان البستي، وأبو سعد ابن السمعاني، والحافظ ابن عساكر صاحب (تبيين كذب المفتري على أبي الحسن الأشعري)، والخطيب البغدادي، ومحيي الدين النوويّ شارح صحيح مسلم، وأبو عمروا بن الصلاح، والحافظ المنذري، وابن أبي جمرة، والحافظ الكرماني، وأبو العباس القرطبي، وأبو الحجّاج المِزّي، وابن دقيق العيد، وخاتمة الحفاظ شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني صاحب (فتح الباري) الذي هو أعظم شرح على صحيح الإمام البخاري، والحافظ بدر الدين العيني، والحافظ السخاوي، والحافظ جلال الدين السيوطي، والقسطلاني، والزرقاني شارح الموطأ، وعبد الرؤوف المنّاوي، وعبد الحيّ اللكنوي، وغيرهم..
ومن علماء الحديث المعاصرين: عبد الله بن الصديق الغماري الحسني، ومحمد عبد الحي الكتّاني الفاسي صاحب (فهرس الفهارس)، وبدر الدين الحسني، ومحمد راغب الطباخ الحلبي، ومحمد ياسين الفاداني المكي، ومحمد زاهد الكوثري، وعبد الفتّاح أبو غدة، ومحمود سعيد ممدوح، وغيرهم كثير.
ومن علماء الأصول:
أبو بكر الباقلاني، وأبو المعالي الجويني، وأبو حامد الغزاليّ، وفخر الدين الرازي، وأبو بكر بن العربي، وتقيّ الدين السبكي، وابنه تاج الدين، والصفيّ الأرموي، وسيف الدين الآمدي، وأبو إسحاق الشاطبي صاحب (الموافقات) الذي لم يُؤلَّفْ في علم المقاصد مثله، وجمال الدين الأسنوي، والبيضاوي، وبدر الدين الزركشي، والبَزْدَوِي، والعلاء البخاري صاحب (كشف الأسرار)، وشمس الأئمة السَّرَخْسيّ، والشهاب القرافي، وأبو إسحاق الشيرازي، وسعد الدين التفتازاني، وعضد الدين الإيجي، وأبو عمرو بن الحاجب صاحب (المختصر) المشهور الذي تنافس العلماء في شرحه والتحشية عليه، وابن الهمام الحنفي، وتلميذه ابن أمير الحاج، وصلاح الدين العلائي، وجلال الدين المحليّ، والبنّاني، والعبّادي، والعطّار صاحب الحواشي على (جمع الجوامع).
ومن علماء الأصول المعاصرين: محمد بك الخضري، ومحمد أبو زهرة، والعلامة الكبير محمد بخيت المطيعي مفتي الديار المصرية سابقا، والدكتور وهبة الزحيلي، والشيخ مصطفى الزرقا، وعبد الوهاب خلاّف، والأستاذ مصطفى شعبان، وفتحي الدريني، وغيرهم كثير.
ومن علماء القراآت:
أبو عمرو الداني صاحب (المقنع)، والقاسم بن فيرة بن خلف الشاطبي صاحب منظومة (حرز الأماني) المسماة بـ (الشاطبية) التي عليها مدار هذا العلم، وابن خالويه، وشمس الدين ابن الجزري شيخُ هذا الفنّ وإمامُه، وناهيك بكتابه: (النشر في القراآت العشر) ومنظومته (الجزرية) التي طارت شهرتها في الأمصار، وهي مما يحفظه الصبيان في كتاتيبهم.
ومن علماء التوحيد والعقائد:
إمام أهل السنة أبو الحسن علي بن إسماعيل الأشعري، وتلميذه أبو عبد الله بن مجاهد البصري، وأبو جعفر الطحاوي صاحب العقيدة المشهورة بـ (الطحاوية) على طريقة أبي حنيفة، وأبو منصور الماتريدي، وأبو بكر ابن الطيب الشهير بالباقلاني، وهو الملقّب بـ (سيف الأمة) و(لسان أهل السنة)، وإمام الحرمين أبو المعالي الجويني، وحجة الإسلام أبو حامد الغزاليّ، وأبو بكر بن العربي، والشهرستاني، وعبد القاهر البغدادي، وأبو المظفر الأسفراييني، والإمام فخر الدين الرازيّ، وسيف الدين الآمدي، ومعين الدين النسفي، وعضد الدين الإيجي صاحب (المواقف)، وسعد الدين التفتازاني، والسيد الشريف الجرجاني، وجلال الدين الدوّاني، وأبو عبد الله محمد بن يوسف السنوسي التلمساني صاحب العقائد المشهورة التي هي عمدة المتأخرين في هذا العلم، وغيرهم كثير ممن يطول ذكرهم واستقصائهم.
ومن علماء السلوك والتصوّف:
أبو القاسم القشيري صاحب (الرسالة القشيرية)، والكلاباذي صاحب (التعرّف)، والسهروردي، والغزاليُّ صاحب (إحياء علوم الدين) الذي هو من أمهات كتب الإسلام، حتى قيل: (من لم يطالع الإحياء فليس من الأحياء)، ومحي الدين ابن العربي صاحب (الفتوحات المكية)، وعبد الوهاب الشعراني صاحب (المنن الكبرى) في علم الأخلاق، وكذا كبار الأولياء والسادات كلهم من الأشاعرة، كأبي العباس المرسي، وأبي الحسن الشاذلي، وأبي مدين شعيب التلمساني، والرفاعي، وهلمّ جرا ممن تزخر بمناقبهم كتب الطبقات والتراجم.
ومن علماء اللغة:
الجوهريّ، وابن الأنباري، وابن سِيدَهْ صاحب (المخصّص)، وابن منظور صاحب (لسان العرب)، والمجد الفيروزآبادي صاحب (القاموس المحيط)، ومرتضى الزبيدي صاحب (تاج العروس) في 10 مجلدات، ونشوان الحميري صاحب (شمس العلوم).
ومن النحويين: ابن مالك صاحب الألفية المشهورة في النحو، وأبو حيّان، وابن خروف، وابن هشام صاحب (مغني اللبيب)، وخالد الجرجاوي، وابن عقيل شارح الألفية، والأشموني، والمكودي، والجزولي، وابن آجروم وشرّاح مقدّمته، وأبو بكر الشنواني، والفاكهي، وغيرهم ممن تطفح بهم كتب الطبقات.
ومن البلاغيين: وجلال الدين القزويني صاحب (تلخيص المفتاح)، وشُرّاح التلخيص: كـ التفتازاني، والبهاء السبكي، وعبد الحكيم السِّيَالْكُوتِي الهندي، والعصام الأسفراييني، والطيِّبي صاحب (التبيان)، والهاشمي صاحب (جواهر البلاغة).. وغيرهم.
ومن الأدباء: ابن الأثير صاحب (المثل السائر)، والقلقشندي صاحب (صبح الأعشى)، والنويري صاحب (بلوغ الأرب)، وابن فضل الله العمري صاحب (مسالك الأبصار)، وعبد القادر البغدادي صاحب (خزانة الأدب)، والدميري صاحب (حياة الحيوان) وغيرهم..
ومن المؤرخّين:
ابن عساكر صاحب (تاريخ دمشق) في 80 مجلّدا، وابن الجوزي صاحب (المنتظم)، وابن الأثير الجزري صاحب (الكامل في التاريخ)، وابن خلدون المؤرخ المشهور، والمقريزي صاحب (السلوك)، وابن تغري بردي صاحب (النجوم الزاهرة)، والجبرتي صاحب (عجائب الآثار)، ولسان الدين بن الخطيب(الإحاطة في أخبار غرناطة)، والمقريّ صاحب (نفح الطيب) في تاريخ الأندلس، والناصري صاحب (الاستقصا)، وأبو شامة المقدسي صاحب (الروضتين) في تاريخ بني أيوب، وابن العماد صاحب (شذرات الذهب)... وغيرهم ممن لا يتسع المقام لذكرهم.
وكذلك من ألّف في السيرة النبوية كـ السهيلي صاحب (الروض الأُنُف) الذي شرح به سيرة ابن هشام، والبيهقي صاحب (دلائل النبوة)، والقاضي عياض صاحب (الشفا)، والبرهان الحلبي صاحب السيرة المشهورة بـ (إنسان العيون)، والصالحي صاحب (سبل الهدى والرشاد) وهو أوسعُ كتاب ٍ في السيرة في 10 مجلداتٍ أو أكثر..
ومثلهم من ألّف في الطبقات والتراجم كابن حجر في (الدرر الكامنة) والسخاوي في (الضوء اللامع)، والغزّي في (الكواكب السائرة) والمحبِّي في (خلاصة الأثر) والمرادي في (سلك الدرر)، والثعالبي في (يتيمة الدهر)، والزركلي في (الأعلام)، وهلمّ جرا..
ومن كبار السلاطين والمجاهدين:
السلطان نور الدين محمود زنكي الملقّب بالشهيد، وهو من هو في جهاده وعدله، والسلطان ألب أرسلان بطل موقعة (ملاذكرد) التي قصمت ظهر الدولة البيزنطية حتى لم تقم لها بعد ذلك قائمة، والسلطان صلاح الدين الأيوبي فاتح بيت المقدس وقاهر الصليبيين، والسلطان سيف الدين قطز بطل موقعة (عين جالوت) الشهيرة، والسلطان ركن الدين بيبرس وسائر سلاطين المماليك الذين جاؤوا من بعده – كالناصر قلاوون، والظاهر برقوق، والأشرف برسباي - كانوا كلّهم أشاعرة بلا امتراء..
ومن الماتريدية: السلطان محمد الفاتح العثماني وهو الذي فتح القسطنطينية الكبرى سنة 857هـ/1453م محقّقا بذلك البشارة النبوية: (لتفتحنّ القسطنطينية، فلنعم الأمير أميرها، ولنعم الجيش ذلك الجيش).
والسلطان سليمان الأول القانوني الذي أرعب أوروبا بجهاده وأَوْطَأَ خيلَه أسوارَ فيينا، وبلغت الدولة العثمانية في عصره أوج قوّتها، كان رحمه الله ماتريديّ العقيدة كأجداده من سلاطين بني عثمان.
ومن كبار المفكرين والدعاة الإسلاميين:
عبد الحليم محمود، وحسن البنّا، وفتحي يكن، وسيد قطب، وأنور الجندي، وأبو الأعلى المودودي، ويوسف القرضاوي، ومحمد الغزالي، ومحمود شلتوت، ومحمد متولي الشعراوي، وعبد الحميد كشك، وحسن أيوب، وغيرهم كثير..
***
أضف إلى ذلك تلك الصروح العلمية الشامخة والمعاهد الإسلامية الكبرى التي لا يجادل أحدٌ في أشعريّتها: كالجامع الأزهر الشريف بمصر، وجامع الزيتونة بتونس، وجامع القرويين بفاس، ومعاهد (ديوبند) بالهند وباكستان، والجامع الأموي بدمشق، ومعاهد الفاتح بإسطنبول، وأربطة اليمن، ومحاظر شنقيط، ومدارس العراق، وغيرها من الجامعات الإسلامية العريقة، التي طالما خرَّجت أكابر العلماء العاملين، ونافحت عن حمى الشريعة وبيضة الدين.
وهذا كلّه فيضٌ من غيض، بل نقطة في بحرٍ لُجّيٍّ،
ووجدنا كلّ هؤلاء العلماء من الأشاعرة بغير خلاف من أحدٍ، فإن كان كلّ هؤلاء على ضلالٍ في عقيدتهم فليس في أمة الإسلام خيرٌ..
سميرالجزائري
2013-06-11, 11:33
من يقتل اخواننا في تونس وليبيا واليمن والجزائر ومصر وسوريا ، ومن قبل في الحجاز، تكفرنا على اسس علمية واضحة ، بقيت حبر على ورق ، ولم يقتل واحد من العلماء ولا من العامة ، وانت الحال معروفة
بما انك وجهت لي الكلام تونس اليمن الجزائر مصر نعلمه لكن ليبيا وسوريا استثناء ثم عيونك لاتنظر سوى للحجاز ثم ماذا فعلت الحجاز ربما درع الجزيرة العربية يقتل في الشعوب وعيوننا شفافة لاترى ذلك هل تعامو على ما يفعله الرافضة ...لاتخلطو شعبان في رمضان يا رمضان :1:
سميرالجزائري
2013-06-11, 11:39
العالم يتطور و المسلمون لا يزالون يلوكون الخلافت التي عمرها 1000 سنة و بدون فائدة مرجوة فالجميع مسلم موحد و يقول لا اله الا الله محمد رسول الله و لا فاءدةمن إثارة الخلاف بين العلماء في صفات الله و اسمائه و تبيين أن من يؤول فهو مبتدع ضال و من يثبت الصفات مجسم حشوي
وماذا برأيك هل نرمي شرعنا ولا نتطرق له اكراما لك لان العالم يتطور فاليتطور وهل انتم الغير مباليين لا بشرع ولا بتطور ماذا فعلتم هل نهضت الامة بكم لاتضرب غريك بالحجر حتى لاتتلقاها رغم التطور العالم الا انه لايخلو من المشاكل ..والازمات وهذه سنة الحياة في خلقه ..ان لم يصيبوا بالكوارث الجرثومية من الروافض واليهود وغيرهم سلط عليهم الله الزلازل والاعاصير والاحرائق والجرائم والامراض الفتاكة لهذا لاتنسلخ عن اصلك وتفتن بهم فالخلاف وطرح الشبه والحجج والادلة هو من يجعل التي الكفة الراجحة بالببيان شريطة ان يكون من الكتاب والسنة هو الذي يربح وهذا مفصد العلماء ...ثم الذي لايهمه الامر يذهب للمنتديات التطور ويطور نفسه ..
هؤلاء هم علماء اهل السنة الذين يعتبرهم الاخ صاحب الموضوع على فساد من العقيدة والبعض يعتبرهم اهل ضلال
******************************************
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تجتمع أمتي على ضلالة
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: "لَا تَزَالُ طَائِفَةٌ مِنْ أُمَّتِي عَلَى الْحَقِّ ظَاهِرِينَ............"
فنظرنا إلى الأمة الإسلامية في جميع العصور، فوجدنا السواد الأعظم من علمائها وفقهائها ومفسريها ومحدثيها وأصولييها ومقرئيها ومتكلميها ونحوييها وبلاغييها وأدبائها ولغوييها ومؤرخيها ومفكريها وخلفائها وملوكها وسلاطينها وقوَّادها ووزرائها.... وجدناهم جميعا يدينون بطريقة الإمام أبي الحسن الأشعري وأصحابه، أو طريقة الشيخ أبي منصور الماتريدي وأصحابه، فعلمنا يقينا أن هؤلاء هم الطائفة التي عنى رسول الله http://www.nokhbah.net/vb/images/smilies/slah.png وأمر بملازمتها، لأن هؤلاء الكرام لم يزالوا في جميع العصور الإسلامية وفي غالب أمصار المسلمين ظاهرين على من ناوئهم من أهل البدع، وهذا أمرٌ لا يخفى على من له أدنى اطلاع على تاريخ الإسلام وتراجم علمائه الأعلام.
فمن فقهاء المالكية: شيخ المذهب ابن رشدٍ الجدّ، وابن العربي، والمازري، والقاضي عياض، والأبهري، وابن شاس، وابن عرفة، والقرافي، وخليل بن إسحاق صاحب المختصر المشهور الذي هو عمدة المذهب، وكذا شراح مختصره كـ بهرام، والمواق، والزرقاني، والخرشي، والحطّاب، والرماصي، والدسوقي.. وغيرهم ..
وكان مالكية المغرب العربي يحفّظون أطفالهم في الكتاتيب قولَ الإمام ابن عاشر:
في عَقْدِ الأشعريّ وفقه مالك * وفي طريقة الجُنَيْدِ السالك
ومن فقهاء الشافعية: الغزاليُّ صاحب (الوسيط)، والرافعي محرّر مذهب الشافعي، والنووي صاحب (المنهاج)، وابن الرفعة، وتقي الدين السبكي، والكمال الدميري، والخطيب الشربيني، والجلال المحلّي، وزكريا الأنصاري، وابن حجر الهيتمي، وسليمان الجمل، والبُجَيْرِمِي، وغيرهم..
ومن فقهاء الحنفية: السرخسي صاحب (المبسوط)، والكاساني، وابن نجيم، وابن الهمام، والبدر العيني، ونجم الدين النسفي، وملا علي القاري، وابن عابدين، وغيرهم..
ومن فقهاء الحنابلة: ابن عقيل، وابن الجوزي، وأبو الخطاب الكَلُوذَانِي، وابن النجار، ، والبهوتي، والسفاريني، ومُرْعِي الكَرْمِي...
وغير هؤلاء كثيرٌ ممن تنقطع الأنفاس بذكرهم، وكتب طبقات المذاهب طافحة بتراجمهم وسِيَرِهم، وما كانوا إلا أشاعرةً أو ماتريدية..
ومن المفسِّرين:
البغوي، والواحدي، وابن عطية الأندلسي، والقرطبي، وابن كثير، والفخر الرازي، وأبو حيّان، وابن جُزَيّ، والماوردي، والسمرقندي صاحب (بحر العلوم)، والعزّ ابن عبد السلام، والسمين الحلبي، والسيوطي، وأبو السعود العمادي، والبيضاوي، والثعالبي، والخازن، والخطيب الشربيني، والنسفي، وابن عجيبة، والآلوسي، وإسماعيل حقّي البْرُوسَوِي،..وغيرهم
ومن المفسّرين المعاصرين: علامة تونس ومفخرتها الشيخ محمد الطاهر بن عاشور، والأستاذ سيد قطب، وطنطاوي جوهري، والداعية الكبير محمد متولي الشعراوي، والشيخ محمد أبو زهرة، والأستاذ سعيد حوّى، والعلامة الشيخ وهبة الزحيلي، وغيرهم.
ومؤلفات هؤلاء الأئمة هي العمدة في علم التفسير، وكلّهم على عقيدة الأشاعرة بلا خلاف من أحد، حتى الوهابية أنفسهم لا يَسَعُهُم إنكارُ ذلك، فكيف يوصفون بالضلال والبدعة، وعلى كتبهم المدارُ في فهم كلام الله عزوجل؟؟؟...
ومن علماء الحديث:
الحافظ الدارقطني، والحاكم النيسابوري، والبيهقي، وأبو نعيم الأصفهاني، وأبو سليمان الخطّابي، وأبو ذر الهروي راوي صحيح البخاري، وأبو طاهر السِّلَفي، والحافظ ابن حبان البستي، وأبو سعد ابن السمعاني، والحافظ ابن عساكر صاحب (تبيين كذب المفتري على أبي الحسن الأشعري)، والخطيب البغدادي، ومحيي الدين النوويّ شارح صحيح مسلم، وأبو عمروا بن الصلاح، والحافظ المنذري، وابن أبي جمرة، والحافظ الكرماني، وأبو العباس القرطبي، وأبو الحجّاج المِزّي، وابن دقيق العيد، وخاتمة الحفاظ شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني صاحب (فتح الباري) الذي هو أعظم شرح على صحيح الإمام البخاري، والحافظ بدر الدين العيني، والحافظ السخاوي، والحافظ جلال الدين السيوطي، والقسطلاني، والزرقاني شارح الموطأ، وعبد الرؤوف المنّاوي، وعبد الحيّ اللكنوي، وغيرهم..
ومن علماء الحديث المعاصرين: عبد الله بن الصديق الغماري الحسني، ومحمد عبد الحي الكتّاني الفاسي صاحب (فهرس الفهارس)، وبدر الدين الحسني، ومحمد راغب الطباخ الحلبي، ومحمد ياسين الفاداني المكي، ومحمد زاهد الكوثري، وعبد الفتّاح أبو غدة، ومحمود سعيد ممدوح، وغيرهم كثير.
ومن علماء الأصول:
أبو بكر الباقلاني، وأبو المعالي الجويني، وأبو حامد الغزاليّ، وفخر الدين الرازي، وأبو بكر بن العربي، وتقيّ الدين السبكي، وابنه تاج الدين، والصفيّ الأرموي، وسيف الدين الآمدي، وأبو إسحاق الشاطبي صاحب (الموافقات) الذي لم يُؤلَّفْ في علم المقاصد مثله، وجمال الدين الأسنوي، والبيضاوي، وبدر الدين الزركشي، والبَزْدَوِي، والعلاء البخاري صاحب (كشف الأسرار)، وشمس الأئمة السَّرَخْسيّ، والشهاب القرافي، وأبو إسحاق الشيرازي، وسعد الدين التفتازاني، وعضد الدين الإيجي، وأبو عمرو بن الحاجب صاحب (المختصر) المشهور الذي تنافس العلماء في شرحه والتحشية عليه، وابن الهمام الحنفي، وتلميذه ابن أمير الحاج، وصلاح الدين العلائي، وجلال الدين المحليّ، والبنّاني، والعبّادي، والعطّار صاحب الحواشي على (جمع الجوامع).
ومن علماء الأصول المعاصرين: محمد بك الخضري، ومحمد أبو زهرة، والعلامة الكبير محمد بخيت المطيعي مفتي الديار المصرية سابقا، والدكتور وهبة الزحيلي، والشيخ مصطفى الزرقا، وعبد الوهاب خلاّف، والأستاذ مصطفى شعبان، وفتحي الدريني، وغيرهم كثير.
ومن علماء القراآت:
أبو عمرو الداني صاحب (المقنع)، والقاسم بن فيرة بن خلف الشاطبي صاحب منظومة (حرز الأماني) المسماة بـ (الشاطبية) التي عليها مدار هذا العلم، وابن خالويه، وشمس الدين ابن الجزري شيخُ هذا الفنّ وإمامُه، وناهيك بكتابه: (النشر في القراآت العشر) ومنظومته (الجزرية) التي طارت شهرتها في الأمصار، وهي مما يحفظه الصبيان في كتاتيبهم.
ومن علماء التوحيد والعقائد:
إمام أهل السنة أبو الحسن علي بن إسماعيل الأشعري، وتلميذه أبو عبد الله بن مجاهد البصري، وأبو جعفر الطحاوي صاحب العقيدة المشهورة بـ (الطحاوية) على طريقة أبي حنيفة، وأبو منصور الماتريدي، وأبو بكر ابن الطيب الشهير بالباقلاني، وهو الملقّب بـ (سيف الأمة) و(لسان أهل السنة)، وإمام الحرمين أبو المعالي الجويني، وحجة الإسلام أبو حامد الغزاليّ، وأبو بكر بن العربي، والشهرستاني، وعبد القاهر البغدادي، وأبو المظفر الأسفراييني، والإمام فخر الدين الرازيّ، وسيف الدين الآمدي، ومعين الدين النسفي، وعضد الدين الإيجي صاحب (المواقف)، وسعد الدين التفتازاني، والسيد الشريف الجرجاني، وجلال الدين الدوّاني، وأبو عبد الله محمد بن يوسف السنوسي التلمساني صاحب العقائد المشهورة التي هي عمدة المتأخرين في هذا العلم، وغيرهم كثير ممن يطول ذكرهم واستقصائهم.
ومن علماء السلوك والتصوّف:
أبو القاسم القشيري صاحب (الرسالة القشيرية)، والكلاباذي صاحب (التعرّف)، والسهروردي، والغزاليُّ صاحب (إحياء علوم الدين) الذي هو من أمهات كتب الإسلام، حتى قيل: (من لم يطالع الإحياء فليس من الأحياء)، ومحي الدين ابن العربي صاحب (الفتوحات المكية)، وعبد الوهاب الشعراني صاحب (المنن الكبرى) في علم الأخلاق، وكذا كبار الأولياء والسادات كلهم من الأشاعرة، كأبي العباس المرسي، وأبي الحسن الشاذلي، وأبي مدين شعيب التلمساني، والرفاعي، وهلمّ جرا ممن تزخر بمناقبهم كتب الطبقات والتراجم.
ومن علماء اللغة:
الجوهريّ، وابن الأنباري، وابن سِيدَهْ صاحب (المخصّص)، وابن منظور صاحب (لسان العرب)، والمجد الفيروزآبادي صاحب (القاموس المحيط)، ومرتضى الزبيدي صاحب (تاج العروس) في 10 مجلدات، ونشوان الحميري صاحب (شمس العلوم).
ومن النحويين: ابن مالك صاحب الألفية المشهورة في النحو، وأبو حيّان، وابن خروف، وابن هشام صاحب (مغني اللبيب)، وخالد الجرجاوي، وابن عقيل شارح الألفية، والأشموني، والمكودي، والجزولي، وابن آجروم وشرّاح مقدّمته، وأبو بكر الشنواني، والفاكهي، وغيرهم ممن تطفح بهم كتب الطبقات.
ومن البلاغيين: وجلال الدين القزويني صاحب (تلخيص المفتاح)، وشُرّاح التلخيص: كـ التفتازاني، والبهاء السبكي، وعبد الحكيم السِّيَالْكُوتِي الهندي، والعصام الأسفراييني، والطيِّبي صاحب (التبيان)، والهاشمي صاحب (جواهر البلاغة).. وغيرهم.
ومن الأدباء: ابن الأثير صاحب (المثل السائر)، والقلقشندي صاحب (صبح الأعشى)، والنويري صاحب (بلوغ الأرب)، وابن فضل الله العمري صاحب (مسالك الأبصار)، وعبد القادر البغدادي صاحب (خزانة الأدب)، والدميري صاحب (حياة الحيوان) وغيرهم..
ومن المؤرخّين:
ابن عساكر صاحب (تاريخ دمشق) في 80 مجلّدا، وابن الجوزي صاحب (المنتظم)، وابن الأثير الجزري صاحب (الكامل في التاريخ)، وابن خلدون المؤرخ المشهور، والمقريزي صاحب (السلوك)، وابن تغري بردي صاحب (النجوم الزاهرة)، والجبرتي صاحب (عجائب الآثار)، ولسان الدين بن الخطيب(الإحاطة في أخبار غرناطة)، والمقريّ صاحب (نفح الطيب) في تاريخ الأندلس، والناصري صاحب (الاستقصا)، وأبو شامة المقدسي صاحب (الروضتين) في تاريخ بني أيوب، وابن العماد صاحب (شذرات الذهب)... وغيرهم ممن لا يتسع المقام لذكرهم.
وكذلك من ألّف في السيرة النبوية كـ السهيلي صاحب (الروض الأُنُف) الذي شرح به سيرة ابن هشام، والبيهقي صاحب (دلائل النبوة)، والقاضي عياض صاحب (الشفا)، والبرهان الحلبي صاحب السيرة المشهورة بـ (إنسان العيون)، والصالحي صاحب (سبل الهدى والرشاد) وهو أوسعُ كتاب ٍ في السيرة في 10 مجلداتٍ أو أكثر..
ومثلهم من ألّف في الطبقات والتراجم كابن حجر في (الدرر الكامنة) والسخاوي في (الضوء اللامع)، والغزّي في (الكواكب السائرة) والمحبِّي في (خلاصة الأثر) والمرادي في (سلك الدرر)، والثعالبي في (يتيمة الدهر)، والزركلي في (الأعلام)، وهلمّ جرا..
ومن كبار السلاطين والمجاهدين:
السلطان نور الدين محمود زنكي الملقّب بالشهيد، وهو من هو في جهاده وعدله، والسلطان ألب أرسلان بطل موقعة (ملاذكرد) التي قصمت ظهر الدولة البيزنطية حتى لم تقم لها بعد ذلك قائمة، والسلطان صلاح الدين الأيوبي فاتح بيت المقدس وقاهر الصليبيين، والسلطان سيف الدين قطز بطل موقعة (عين جالوت) الشهيرة، والسلطان ركن الدين بيبرس وسائر سلاطين المماليك الذين جاؤوا من بعده – كالناصر قلاوون، والظاهر برقوق، والأشرف برسباي - كانوا كلّهم أشاعرة بلا امتراء..
ومن الماتريدية: السلطان محمد الفاتح العثماني وهو الذي فتح القسطنطينية الكبرى سنة 857هـ/1453م محقّقا بذلك البشارة النبوية: (لتفتحنّ القسطنطينية، فلنعم الأمير أميرها، ولنعم الجيش ذلك الجيش).
والسلطان سليمان الأول القانوني الذي أرعب أوروبا بجهاده وأَوْطَأَ خيلَه أسوارَ فيينا، وبلغت الدولة العثمانية في عصره أوج قوّتها، كان رحمه الله ماتريديّ العقيدة كأجداده من سلاطين بني عثمان.
ومن كبار المفكرين والدعاة الإسلاميين:
عبد الحليم محمود، وحسن البنّا، وفتحي يكن، وسيد قطب، وأنور الجندي، وأبو الأعلى المودودي، ويوسف القرضاوي، ومحمد الغزالي، ومحمود شلتوت، ومحمد متولي الشعراوي، وعبد الحميد كشك، وحسن أيوب، وغيرهم كثير..
***
أضف إلى ذلك تلك الصروح العلمية الشامخة والمعاهد الإسلامية الكبرى التي لا يجادل أحدٌ في أشعريّتها: كالجامع الأزهر الشريف بمصر، وجامع الزيتونة بتونس، وجامع القرويين بفاس، ومعاهد (ديوبند) بالهند وباكستان، والجامع الأموي بدمشق، ومعاهد الفاتح بإسطنبول، وأربطة اليمن، ومحاظر شنقيط، ومدارس العراق، وغيرها من الجامعات الإسلامية العريقة، التي طالما خرَّجت أكابر العلماء العاملين، ونافحت عن حمى الشريعة وبيضة الدين.
وهذا كلّه فيضٌ من غيض، بل نقطة في بحرٍ لُجّيٍّ،
ووجدنا كلّ هؤلاء العلماء من الأشاعرة بغير خلاف من أحدٍ، فإن كان كلّ هؤلاء على ضلالٍ في عقيدتهم فليس في أمة الإسلام خيرٌ..
كل هؤلاء العلماء في النار لأنهم ليس من الفرقة الناجية و أسأل "العنبلي" يؤكد لك ذالك
سميرالجزائري
2013-06-11, 11:49
كل هؤلاء العلماء في النار لأنهم ليس من الفرقة الناجية و أسأل "العنبلي" يؤكد لك ذالك
هل انت صقر العرب يا توفيق
رمضان الجلفاوي
2013-06-11, 12:34
بما انك وجهت لي الكلام تونس اليمن الجزائر مصر نعلمه لكن ليبيا وسوريا استثناء ثم عيونك لاتنظر سوى للحجاز ثم ماذا فعلت الحجاز ربما درع الجزيرة العربية يقتل في الشعوب وعيوننا شفافة لاترى ذلك هل تعامو على ما يفعله الرافضة ...لاتخلطو شعبان في رمضان يا رمضان :1:
لكن من يحمل السلاح في بلدان هل السنة والجماعة ليسوا الرافضة بل الوهابية والتي فعلتها في القرن الماضي واليوم
الاخ رضا
2013-06-11, 14:40
أخي سمير
هؤلاء يرموننا بالتكفير و يسموننا وهابية مع علمهم بأننا ضد التكفير و التفجيرات و القتل
و مواضيعنا وواقعنا شاهدة على ذلك.
في حين أنهم يتغاضون عما يفعله الشيعة الروافض في سوريا و الأحواز و غيرها من بلدان الاسلام
بل تجدهم يرموننا بمثل ما يرمينا به هؤلاء الشيعة الروافض
فيصفوننا بالوهابيين التكفيريين.
و انطلاقا من هذا
فكل من رمانا بالتكفير و سمانا وهابيين
و ليس له دليل على ذلك الا اتباع الرشيعة الروافض
فهو عندنا متهم بالتشيع و الترفض.
فنقول له أنت شيعي رافضي خارج عن أهل السنة
حتى و ان كنت أشعري العقيدة .
تذكر أيها السلفي
من رماك بالتكفير و سماك وهابي
فقل له إذن أنت شيعي رافضي و ان كنت لا تعلم.
و لن أرفع عنك هذا الاسم و الوصف
حتى ترفع عني ما وصفتني به زورا و بهتانا.
قطــــوف الجنــــة
2013-06-12, 10:41
الرد على علماء الكلام
قال الإمام ابن قتيبة –رحمه الله في "تأويل مختلف الحديث" (1|13): وقد تدبرت رحمك الله مقالة أهل الكلام، فوجدتهم: يقولون على الله ما لا يعلمون، ويفتنون الناس بما يأتون، ويبصرون القذى في عيون الناس وعيونهم تطرف على الأجذاع، ويتهمون غيرهم في النقل ولا يتهمون آراءهم في التأويل. ومعاني الكتاب والحديث وما أودعاه من لطائف الحكمة وغرائب اللغة، لا يُدرَكُ بالطفرة والتولد والعرض والجوهر والكيفية والكمية والأينية.
ولو ردوا المشكل منهما إلى أهل العلم بهما، وضح لهم المنهج واتسع لهم المخرج. ولكن يمنع من ذلك: طلب الرياسة وحب الأتباع واعتقاد الإخوان بالمقالات. والناس أسراب طير يتبع بعضها بعضاً. ولو ظهر لهم من يدعي النبوة –مع معرفتهم بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء– أو من يدعي الربوبية، لوجد على ذلك أتباعاً وأشياعاً.
وقد كان يجب مع ما يدَّعونه من معرفة القياس وإعداد آلات النظر، أن لا يختلفوا، كما لا يختلف الحُسّاب والمُسّاح والمهندسون، لأن آلتهم لا تدل إلا على عددٍ واحِدٍ، وإلا على شكلٍ واحدٍ. وكما لا يختلف حُذّاق الأطباء في الماء وفي نبض العروق، لأن الأوائل قد وقفوهم من ذلك على أمرٍ واحدٍ. فما بالهم أكثر الناس اختلافاً؟ لا يجتمع اثنان من رؤسائهم على أمر واحد في الدين! فأبو الهذيل العلاف يخالف النّظّام. والنجار يخالفهما. وهشام بن الحكم يخالفهم. وكذلك ثمامة ومويس وهاشم الأوقص وعبيد الله بن الحسن وبكر العمى وحفص وقبة وفلان وفلان. ليس منهم واحد إلا وله مذهب في الدين يدان برأيه، وله عليه تبع.
ولو كان اختلافهم في الفروع والسنن، لاتسع لهم العذر عندنا. وإن كان لا عذر لهم مع ما يدعونه لأنفسهم، كما اتسع لأهل الفقه ووقعت لهم الأسوة بهم. ولكن اختلافهم في التوحيد، وفي صفات الله تعالى، وفي قدرته، وفي نعيم أهل الجنة، وعذاب أهل النار، وعذاب البرزخ، وفي اللوح، وغير ذلك من الأمور التي لا يعلمها نبي إلا بوحي من الله تعالى.
ولن يعدم هذا من رد مثل هذه الأصول إلى استحسانه ونظره وما أوجبه القياس عنده، لاختلاف الناس في عقولهم وغفلوا واختياراتهم. فإنك لا تكاد ترى رجلين متفقين، حتى يكون كل واحد منهما يختار ما يختاره الآخر، ويرذل ما يرذله الآخر، إلا من جهة التقليد. والذي خالف بين مناظرهم وهيئاتهم وألوانهم ولغاتهم وأصواتهم وخطوطهم وآثارهم –حتى فرق القائف بين الأثر والأثر وبين الأنثى والذكر– هو الذي خالف بين آرائهم.
والذي خالف بين الآراء، هو الذي أراد الاختلاف لهم. ولن تكمل الحكمة والقدرة، إلا بخلق الشيء وضده، ليعرف كل واحد منهما بصاحبه. فالنور يُعرَفُ بالظلمة. والعلم يعرف بالجهل. والخير يعرف بالشر. والنفع يعرف بالضر. والحلو يعرف بالمر. لقول الله تبارك وتعالى: {سبحان الذي خلق الأزواج كلها مما تنبت الأرض ومن أنفسهم ومما لا يعلمون}. والأزواج: الأضداد. والأصناف: كالذكر والأنثى واليابس والرطب. وقال تعالى: {وأنه خلق الزوجين الذكر والأنثى}. ولو أردنا –رحمك الله– أن ننتقل عن أصحاب الحديث، ونرغب عنهم إلى أصحاب الكلام، ونرغب فيهم، لخرجنا من اجتماعٍ إلى تشتّتٍ، وعن نِظامٍ إلى تفرقٍ، وعن أُنْسٍ إلى وِحشة، وعن اتفاق إلى اختلاف. لأن أصحاب الحديث كلهم مجمعون على أن: ما شاء الله كان وما لم يشأ لا يكون، وعلى أنه خالق الخير والشر، وعلى أن القرآن كلام مخلوق، وعلى أن الله تعالى يُرى يوم القيامة، وعلى تقديم الشيخين، وعلى الإيمان بعذاب القبر. لا يختلفون في هذه الأصول. ومن فارقهم في شيء منها، نابذوه وباغضوه وبدّعوه وهجروه. وإنما اختلفوا في اللفظ بالقرآن، لغموضٍ وقَعَ في ذلك. وكلهم مجمعون على أن القرآن بكل حال –مقروءاً ومكتوباً ومسموعاً- غير مخلوق مخلوق. فهذا الإجماع.
وأما الإيتساء، فبالعلماء المبرزين والفقهاء المتقدمين والعباد المجتهدين الذين لا يجارون ولا يبلغ شأوهم. مثل سفيان الثوري ومالك بن أنس والأوزاعي وشعبة والليث بن سعد، وعلماء الأمصار وكإبراهيم بن أدهم ومسلم الخواص والفضيل بن عياض وداود الطائي ومحمد بن وأحمد بن حنبل وبشر الحافي، وأمثال هؤلاء ممن قرب من زماننا. فأما المتقدمون فأكثر من أن يبلغهم الإحصاء ويحوزهم العدد. ثم بسواد الناس ودهمائهم وعوامهم في كل مصر وفي كل عصر، فإن من أمارات الحق إطباق قلوبهم على الرضاء به. ولو أن رجلا قام في مجامعهم وأسواقهم بمذاهب أصحاب الحديث –التي ذكرنا إجماعهم عليها– ما كان في جميعهم لذلك منكر ولا عنه نافر. ولو قام بشيء مما يعتقده أصحاب الكلام –مما يخالفه– ما ارتد إليه طرفه إلا مع خروج نفسه.
فإذا نحن أتينا أصحاب الكلام لما يزعمون أنهم عليه من معرفة القياس وحسن النظر وكمال الإرادة، وأردنا أن نتعلق بشيء من مذاهبهم ونعتقد شيئا من نحلهم، وجدنا النّظَّام (من كبار زعماء المعتزلة) شاطرا من الشطار (أي قاطع طريق). يغدو على سكر، ويروح على سكر، ويبيت على جرائرها. ويدخل في الأدناس، ويرتكب الفواحش والشائنات. وهو القائل:
ما زلت آخذ روح الزّق في لطف * وأستبيح دماً من غير مجروح
حتى انثنيت -ولي روحان في جسدي * والزق مطرح- جسم بلا روح
ثم نجد أصحابه يعدون من خطئه قوله: «إن الله عز وجل يحدث الدنيا وما فيها في كل وقت إفنائها». قالوا: «فالله في قوله يحدث الموجود ولو جاز إيجاد الموجود لجاز إعدام المعدوم». وهذا فاحش في ضعف الرأي وسوء الاختيار. وحكوا عنه أنه قال: «قد يجوز أن يجمع المسلمون جميعا على الخطأ»! قال: «ومن ذلك إجماعهم على أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث إلى الناس كافة دون جميع الأنبياء، وليس كذلك. وكل نبي في الأرض بعثه الله تعالى فإلى جميع الخلق بعثه. لأن آيات الأنبياء لشهرتها تبلغ آفاق الأرض، وعلى كل من بلغه ذلك أن يصدقه ويتبعه». فخالف الرواية عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: «بعثت إلى الناس كافة وبعثت إلى الأحمر والأسود وكان النبي يبعث إلى قومه». وأوَّلَ الحديث. وفي مخالفة الرواية وحشة. فكيف بمخالفة الرواية والإجماع لما استحسن؟ انتهى كلام الإمام ابن قتيبة.
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/970311_368855249893410_1852541240_n.jpg
سميرالجزائري
2013-06-12, 16:55
أخي سمير
هؤلاء يرموننا بالتكفير و يسموننا وهابية مع علمهم بأننا ضد التكفير و التفجيرات و القتل
و مواضيعنا وواقعنا شاهدة على ذلك.
في حين أنهم يتغاضون عما يفعله الشيعة الروافض في سوريا و الأحواز و غيرها من بلدان الاسلام
بل تجدهم يرموننا بمثل ما يرمينا به هؤلاء الشيعة الروافض
فيصفوننا بالوهابيين التكفيريين.
و انطلاقا من هذا
فكل من رمانا بالتكفير و سمانا وهابيين
و ليس له دليل على ذلك الا اتباع الرشيعة الروافض
فهو عندنا متهم بالتشيع و الترفض.
فنقول له أنت شيعي رافضي خارج عن أهل السنة
حتى و ان كنت أشعري العقيدة .
تذكر أيها السلفي
من رماك بالتكفير و سماك وهابي
فقل له إذن أنت شيعي رافضي و ان كنت لا تعلم.
و لن أرفع عنك هذا الاسم و الوصف
حتى ترفع عني ما وصفتني به زورا و بهتانا.
اخي رضا بارك الله فيك وسدد خطاك على ما تفعله من مواضيع اشهد انها تصب الى جانب الحق وبالفعل يا اخي الحبيب لاحظت هذا سواء هنا في القسم الاسلامي او قسم الاخبار هم من ارتادهم ..ولا اخفيك اخي الحبيب رغم سلفيتي الا انني منذ صغري مولع بالسياسة اي اتابعها كثيرا
لكن لا اتجاوز حدودي الشرعي في في الحكام وتطرق لهم كما الثورات لم اتدخل فيها لان الحكم الشرعي واضح اما مسألة ليبيا وسوريا تدخلت فيها وناصرت الشعب السوري وليبي لان الحكام طغاة وكلام العلماء واضح فيهم ....ولاحظت هنا للاسف في هذا المنتدى ان معظم الجزائريين يكرهون بلاد الحرمين بسبب او بدون سبب تجدهم اي مشكل او اي حذث يقحمون فيها السعودية والخليج وكأنه هو العدو الاكبر وعندما تذكر لهم ايران يسارعون للدفاع عنها ..وكذلك مايجري في سوريا وتلكم المجازر المروعة واقوال العلماء في الطاغية بشار النصيري والطاغية حسن نصر الشيطان الرافضي ..لكن هناك فئة تحاربنا في عقر دارنا اي منتدى سني وليس شيعي لهذا اعمل حملة لكي نفضحهم ..
اخي وضعت موضوع في القسم الاخبار لكن للاسف نقلوه لقسم الشكاوى
هو ....
السلام عليكم
هذا هو بعض ماجاء في قانون المنتدى
إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ
*****************************
يمنع منعا كليا الإساءة من قريب أو من بعيد للدين الإسلامي الحنيف، أو أي من الديانات السماوية الأخرى، وكذا فتح النقاش في المُسلَمات والمعلوم من الدين بالضرورة وطرحها للتصويت وتبادل الأراء قبولا و ردّا.
و تتبرأ الإدارة ممن يستعمل أي خدمة في المنتدى لأغراض تتنافى و شرع الله ...
/////////////////////////////////////////////////
http://www.djelfa.info/vb/misc.php?do=cfrules
/////////////////////////////////
يقو تعالى
إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ
على هذا الاساس دخلنا هل وجدنا لافتة فيها ياحـــــــــــــــــــــــــــــــسين..
نحن عندما سجلنا في هذا المنتدى سجلنا على هذا الاساس رغم ان كل من يهوى السياسة ويتعمق فيها يتجرأ على شرع الله ...لأن ان أردنا حرية الرأي بمفهومكم هنا هذا المنتدى لا يلبي حقد البعض
وسمومهم لان القوانين واضحة ....لبعض الاعضاء هنا ...هل من حرية الرأي تتطلب منك .
الدفاع عن من يحرف القرآن ويسب ويلعن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ويطعن في شرف رسول الله صلى الله عليه وسلم ..أمهات المؤمنين عائشة وحفصة رضي الله عنهن..
هل من الشرع ان تدافع عن من يكفرك ويجعلك ناصبي سواء دافعت ام لا وتقلي انتم تكفرونهم ان تطرقنا لحكم الشرع فيهم
هل من الشرع وقانون المنتدى ان تسيئ للعلماء وتستهزء بهم وتفتري بحجة حرية الرأي ..
هل من الشرع والذي وضع في قانون المنتدى ان ندافع عن من يعبدون علي والحسين على كل حال هم منا رضي الله عنهم السقوهم زورا
هل من شرع الله والقوانين تفخيم دولة فارسية عقيدتها المراجع قم .وعقيدة نصيرية بعثية فصل فيها العلماء الاجلاء
.هل من شرع الله ثم قوانين المنتدى ان تسب اهل ملتك وعقيدتك رغم اخطائهم ورغم تجاوزاتهم من اجل سواد عيون الشعيين وبعدها تقولون لنا حرية الرأي
هل من شرع الله وقانون المنتدى ان تسيئ للاسلام بدفاعك عن من أساؤو بحجة التعبير وحرية الطرف الآخر انه نداء موجه ...
************
( كفل الإسلام حريَّة الرأي والتعبير بمفهومها الإسلاميّ ، وحرية الرأي والتعبير تعني : تمتع الإنسان بكامل حريته في الجهر بالحق ، وإسداء النصيحة في كل أمور الدين والدنيا ، فيما يحقق نفع المسلمين ، ويصون مصالح كل من الفرد والمجتمع ، ويحفظ النظام العام ، وذلك في إطار الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .
ومع اهتمام الإسلام بحرية الرأي والتعبير إلاَّ أنَّه حرص على عدم تحريرها من القيود والضوابط الكفيلة بحسن استخدامها ، وتوجيهها إلى ما ينفع الناس ويرضي الخالق جل وعلا ، فهناك حدود لا ينبغي الاجتراء عليها وإلا كانت النتيجة هي الخوض فيما يُغضب الله ، أو يُلحق الضرر بالفرد والمجتمع على السواء ، ويُخل بالنظام العام وحسن الآداب )كل أمر جاء الشرع بحكمه بدليل من الأدلة ، سواء كان متعلقاً بالعبادات أو المعاملات أو العقوبات أو العلاقات الشخصِيَّة ، فهذا ليس للإنسان فيه إلا أن يعمل بمقتضى الدليل ويتفقَّه فيه ، { وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلاَ مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ } ( الأحزاب : 36 ) . .(1) تضمين من كتاب حقوق الإنسان في الإسلام ، د / سليمان الحقيل ، ص 54
*********************************
حقيقة الإسلام هي الاستسلام لله والانقياد له ، ومن لم يرد إليه الأمر لم ينعقد له . ودين المسلمين مبني على اتباع كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع الأمة ، وهي الأصول المعصومة التي لا يجوز تجاوزها أو الخروج عنها [ . وعلى أساسها توزن جميع الآراء والأقوال والافكار والأعمال . قال تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِه } ( الحجرات : 1 )
نرجو ان لا يحذف من الاخوة المشرفين
***********************************
هي قوانين ونحترمها وعلى هذا الاساس دخلنا لو وجدنا عكس ذلك اي ان يرحب بكل الطوائف والفرق العقائدية
عندئذ ليس علينا الاعتراض ..او حتى التسجيل لانه يصبح منتدى لا ينتمي للاسلام..نحن المسلمين ولائنا للاسلام والمسلمين وقضايا المسلمين ...
ان كان المنتدى غير ملم بقضايا المسلمين اذا نقول القوانين تبيح لهم هذا ونحن المتجاوزين لذا نحن من نطالب بطبيق ما جاء في القانون المنتدى
لان الدين الشيعة ليس دين سماوي ولا اسلامي والشرع فيه واضح ..
يمنع منعا كليا الإساءة من قريب أو من بعيد للدين الإسلامي الحنيف، أو أي من الديانات السماوية الأخرى، وكذا فتح النقاش في المُسلَمات والمعلوم من الدين بالضرورة وطرحها للتصويت وتبادل الأراء قبولا و ردّا.
و تتبرأ الإدارة ممن يستعمل أي خدمة في المنتدى لأغراض تتنافى و شرع الله ...
****************************
رمضان الجلفاوي
2013-06-12, 20:44
أذا الاشاعرة يكفرون العباد ثم يسارعون ويقولون ان السلفيين هم من كفرو العباد
ضربني وبكى وسبقني واشتكى...باركك الله يا اخي الحبيب كريم الحنبلي..
اين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ المؤمن لايكذب
الحضني28
2013-06-13, 09:37
وماذا برأيك هل نرمي شرعنا ولا نتطرق له اكراما لك لان العالم يتطور فاليتطور وهل انتم الغير مباليين لا بشرع ولا بتطور ماذا فعلتم هل نهضت الامة بكم لاتضرب غريك بالحجر حتى لاتتلقاها رغم التطور العالم الا انه لايخلو من المشاكل ..والازمات وهذه سنة الحياة في خلقه ..ان لم يصيبوا بالكوارث الجرثومية من الروافض واليهود وغيرهم سلط عليهم الله الزلازل والاعاصير والاحرائق والجرائم والامراض الفتاكة لهذا لاتنسلخ عن اصلك وتفتن بهم فالخلاف وطرح الشبه والحجج والادلة هو من يجعل التي الكفة الراجحة بالببيان شريطة ان يكون من الكتاب والسنة هو الذي يربح وهذا مفصد العلماء ...ثم الذي لايهمه الامر يذهب للمنتديات التطور ويطور نفسه ..
فقط فهمك للشرع فاسد...بل وللإسلام ككل
الحضني28
2013-06-13, 09:44
اخي رضا بارك الله فيك وسدد خطاك على ما تفعله من مواضيع اشهد انها تصب الى جانب الحق وبالفعل يا اخي الحبيب لاحظت هذا سواء هنا في القسم الاسلامي او قسم الاخبار هم من ارتادهم ..ولا اخفيك اخي الحبيب رغم سلفيتي الا انني منذ صغري مولع بالسياسة اي اتابعها كثيرا
لكن لا اتجاوز حدودي الشرعي في في الحكام وتطرق لهم كما الثورات لم اتدخل فيها لان الحكم الشرعي واضح اما مسألة ليبيا وسوريا تدخلت فيها وناصرت الشعب السوري وليبي لان الحكام طغاة وكلام العلماء واضح فيهم ....ولاحظت هنا للاسف في هذا المنتدى ان معظم الجزائريين يكرهون بلاد الحرمين بسبب او بدون سبب تجدهم اي مشكل او اي حذث يقحمون فيها السعودية والخليج وكأنه هو العدو الاكبر وعندما تذكر لهم ايران يسارعون للدفاع عنها ..وكذلك مايجري في سوريا وتلكم المجازر المروعة واقوال العلماء في الطاغية بشار النصيري والطاغية حسن نصر الشيطان الرافضي ..لكن هناك فئة تحاربنا في عقر دارنا اي منتدى سني وليس شيعي لهذا اعمل حملة لكي نفضحهم ..
اخي وضعت موضوع في القسم الاخبار لكن للاسف نقلوه لقسم الشكاوى
هو ....
السلام عليكم
هذا هو بعض ماجاء في قانون المنتدى
إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ
*****************************
يمنع منعا كليا الإساءة من قريب أو من بعيد للدين الإسلامي الحنيف، أو أي من الديانات السماوية الأخرى، وكذا فتح النقاش في المُسلَمات والمعلوم من الدين بالضرورة وطرحها للتصويت وتبادل الأراء قبولا و ردّا.
و تتبرأ الإدارة ممن يستعمل أي خدمة في المنتدى لأغراض تتنافى و شرع الله ...
/////////////////////////////////////////////////
http://www.djelfa.info/vb/misc.php?do=cfrules
/////////////////////////////////
يقو تعالى
إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ
على هذا الاساس دخلنا هل وجدنا لافتة فيها ياحـــــــــــــــــــــــــــــــسين..
نحن عندما سجلنا في هذا المنتدى سجلنا على هذا الاساس رغم ان كل من يهوى السياسة ويتعمق فيها يتجرأ على شرع الله ...لأن ان أردنا حرية الرأي بمفهومكم هنا هذا المنتدى لا يلبي حقد البعض
وسمومهم لان القوانين واضحة ....لبعض الاعضاء هنا ...هل من حرية الرأي تتطلب منك .
الدفاع عن من يحرف القرآن ويسب ويلعن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ويطعن في شرف رسول الله صلى الله عليه وسلم ..أمهات المؤمنين عائشة وحفصة رضي الله عنهن..
هل من الشرع ان تدافع عن من يكفرك ويجعلك ناصبي سواء دافعت ام لا وتقلي انتم تكفرونهم ان تطرقنا لحكم الشرع فيهم
هل من الشرع وقانون المنتدى ان تسيئ للعلماء وتستهزء بهم وتفتري بحجة حرية الرأي ..
هل من الشرع والذي وضع في قانون المنتدى ان ندافع عن من يعبدون علي والحسين على كل حال هم منا رضي الله عنهم السقوهم زورا
هل من شرع الله والقوانين تفخيم دولة فارسية عقيدتها المراجع قم .وعقيدة نصيرية بعثية فصل فيها العلماء الاجلاء
.هل من شرع الله ثم قوانين المنتدى ان تسب اهل ملتك وعقيدتك رغم اخطائهم ورغم تجاوزاتهم من اجل سواد عيون الشعيين وبعدها تقولون لنا حرية الرأي
هل من شرع الله وقانون المنتدى ان تسيئ للاسلام بدفاعك عن من أساؤو بحجة التعبير وحرية الطرف الآخر انه نداء موجه ...
************
( كفل الإسلام حريَّة الرأي والتعبير بمفهومها الإسلاميّ ، وحرية الرأي والتعبير تعني : تمتع الإنسان بكامل حريته في الجهر بالحق ، وإسداء النصيحة في كل أمور الدين والدنيا ، فيما يحقق نفع المسلمين ، ويصون مصالح كل من الفرد والمجتمع ، ويحفظ النظام العام ، وذلك في إطار الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .
ومع اهتمام الإسلام بحرية الرأي والتعبير إلاَّ أنَّه حرص على عدم تحريرها من القيود والضوابط الكفيلة بحسن استخدامها ، وتوجيهها إلى ما ينفع الناس ويرضي الخالق جل وعلا ، فهناك حدود لا ينبغي الاجتراء عليها وإلا كانت النتيجة هي الخوض فيما يُغضب الله ، أو يُلحق الضرر بالفرد والمجتمع على السواء ، ويُخل بالنظام العام وحسن الآداب )كل أمر جاء الشرع بحكمه بدليل من الأدلة ، سواء كان متعلقاً بالعبادات أو المعاملات أو العقوبات أو العلاقات الشخصِيَّة ، فهذا ليس للإنسان فيه إلا أن يعمل بمقتضى الدليل ويتفقَّه فيه ، { وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلاَ مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ } ( الأحزاب : 36 ) . .(1) تضمين من كتاب حقوق الإنسان في الإسلام ، د / سليمان الحقيل ، ص 54
*********************************
حقيقة الإسلام هي الاستسلام لله والانقياد له ، ومن لم يرد إليه الأمر لم ينعقد له . ودين المسلمين مبني على اتباع كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع الأمة ، وهي الأصول المعصومة التي لا يجوز تجاوزها أو الخروج عنها [ . وعلى أساسها توزن جميع الآراء والأقوال والافكار والأعمال . قال تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِه } ( الحجرات : 1 )
نرجو ان لا يحذف من الاخوة المشرفين
***********************************
هي قوانين ونحترمها وعلى هذا الاساس دخلنا لو وجدنا عكس ذلك اي ان يرحب بكل الطوائف والفرق العقائدية
عندئذ ليس علينا الاعتراض ..او حتى التسجيل لانه يصبح منتدى لا ينتمي للاسلام..نحن المسلمين ولائنا للاسلام والمسلمين وقضايا المسلمين ...
ان كان المنتدى غير ملم بقضايا المسلمين اذا نقول القوانين تبيح لهم هذا ونحن المتجاوزين لذا نحن من نطالب بطبيق ما جاء في القانون المنتدى
لان الدين الشيعة ليس دين سماوي ولا اسلامي والشرع فيه واضح ..
****************************
اتق الله أنت وصاحبك .أنتما تحرثان في الماءولا أزيد.
أبو عبد الرحمن الجزائري
2013-06-14, 11:25
بارك الله في اخواني
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir