نـقاش مستفيض حول نظام مسابقات التوظيف العمومي في الجزائـر ... المعاييـر والمقاديـر الصحيحـة

[طاهر القلب]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله مقدّر الأرزاق والأقوات بين الناس, والذي جعل نيلها بالتوكل واتخاذ الأسباب, فما من دابة في الأرض إلا على الله رزقها، والصلاة والسلام على خير الأنام، القدوة في طلب الرزق والكسب الحلال، صلوات ربي وسلامه عليه ... أما بعد:
كثيرا ما نستاء عند كل إعلان لمسابقات التوظيف في القطاع العمومي في الجزائر, لأننا بتنا ندرك ماهية ونوعية وأسلوب تلك المسابقات وما يشوبها, وبات كل منا يعلم مسبقا – والعلم لله سبحانه وتعالى- النتائج وأصحاب النتائج مسبقا قبل حتى وضع الملفات الخاصة بها, وخاصة في بعض الادارات العمومية الموبوءة بمختلف الأمراض كنا سابقا نجري الاختبارات الكتابية أو ما سمي "بمسابقات على أساس الاختبار" وكم تذمرنا وسخطنا على الالتواءات والمراوغات التي يشهدها هذا النمط من التوظيف والتي شهدنا منها الكثير و عانينا الأمرين فيها, والحمد لله قد جيء لنا بمرسوم تنفيذي كامل وخاص بنمط "المسابقات على أساس الشهادة" وقد استبشرنا خيرا بما حواه هذا المرسوم من ضوابط وبناءات, تُقَّوَمُ بها بعض الادارات العمومية المعوجة وتَقُومُ به إدارات أخرى لأشكالمسابقات التوظيف الجديدة, وزيد على ذلك بالمنشور رقم 07 والخاص بنفس النظام للتوظيف العمومي ...
ولكن بعد فترة وجيزة ومشاهدات حية ومؤلمة أدركنا جيدا ومع الأسف الشديد أن النمط الأول للتوظيف أحسن وأفضل بكثير, فعلى الأقل هناك واقع ملموس ومحسوس لتلك النتائج والفرق هنا هو تقييم ما هو موجود اليوم والمستند على ما كان من رصيد معرفي للمرشح للمسابقة, أما ما حدث اليوم فهو تقييم لواقع سابق غير ملموس ولا محسوس لنتائج اليوم وبواقع محسوس وملموس ... والمعنى أن خريج السنوات السابقة لا أحقية له في منصب اليوم وذلك بنص القانون, أما خريج السنوات الحالية فالأحقية والميول إليه في المسابقات التي هي على أساس الشهادة - عذرا هذا ليس إنقاص للبعض ولا لقدر وقدرات البعض رجاءا –
أكثرت التحليل ولا أريد المواصلة في هذا, ولعل هدفي الواضح من هذا الموضوع هو تدارس أو فتح نقاش بناء وجاد بيننا حول هذين النمطين المعتمدين للتوظيف, ودعونا نركز على هذين النوعين فقط
وكذا نريد في نقطة أخرى أن نفهم معاني وتفسيرات نص "المنشور رقم 7 المؤرخ في 28 أفريل 2011 المتعلق بمعايير الانتقاء في المسابقة على أساس الشهادة للتوظيف في رتب الوظيفة العمومية", وتحليل نقاطه نقطة نقطة, لندرك وجه الاختلاف بين النمطين, وتلك الوقعة السُودة التي وقعنا فيها مع الأسف لإدارة تدرك جيدا وتُتقن فنّ التزييف واللعب على القوانين ...
وكذا "المرسوم التنفيذي رقم 12-194 المؤرخ في 25 أفريل 2012 الذي يحدد كيفيات تنظيم المسابقات و الامتحانات والفحوص المهنية في المؤسسات والإدارات العمومية وإجرائها"

يقول الله تعالى
((وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ * فَوَرَبِّ السَّمَاءِ وَاْلأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ))
(الذاريات 22-23)

والختـــام ســـلام

[نورسين.داية]

السلام عليكم .........................شخصيا ما لم أتقبله ...بالنسبة لمعدل السنة الأخيرة من الدراسة الجامعية اصحاب المعريفة تجد في كشوف نقاطهم 17 .....و أصحاب الطبقة الكادحة 10 أو 11

ضف الى دلك مسألة إشتراط إمضاء شهادة العمل من قبل مدير القطاه و ليس مدير المؤسسة المستخدمة .....و لم يذكر ذلك في إعلان المسابقة

و مسألة الخبرة المهنية تلغى بالنسبة للمترشحين الدين تعلو شهادتهم عن الرتبة المترشح لها .............منطق غريب ..............أعتقد ان الخبرة تبقى خبرة بغض النظر عن المنصب
المهم توجد الكثير من الثغرات ...............................................في آخر المطاف ................لي ربي كاتبلو رزق يديه و أخلاص هذا مكان

شكرا اخي

[و.وحيد]

عودة طيبة اخي طاهر ، وموضع جدير بالمناقشة
...........
اخي الطاهر
ما ان تم اعتماد هذا الاسلوب ، حتى تذمر الكثيرين ، لان الادارة المعلنة للمسابقة يسهل عليها التلاعب بنتائجها ، ويصعب الطعن فيها
ثم
ما اعلمه ان الادارة المعنية بالمسابقة مخيرة بين الكتابي و الشفهي ، لكن حتى يسهل عليها اجراء المسابقة في وقت وجيز و باجراءات ادارية اسهل من الكتابي وايضا حتى يسهل ايضا التلاعب بها " ليس الكل " ، يتم اعتماد الشفهي عن الكتابي
لكن استغرب ، انه كيف يتم انتقاء الناجخين من بين 1000 مترشح يتنافسون على بضعة مناصب ، خاصة وانه عدة ملفات تحمل نفس النقاط في التقييم النهائي
ثم نقطة سلبية اخرى في الشفهي ، ان المسابقة مفتوحة للجميع الموظفين بشكل دائم و البطالين ، ما يجعل المسابقة اقل حظا بالنسبة للبطالين
..............
مشكور اخي الطاهر على الطرح

[BAROUD]

موضوع التوظيف ف البلاد اصبح من الممنوعات و من الغير جائز فيه امام اعين الكاميرات لانه اسند لاصحاب البطون الممتلئة و الايادي الطويلة تحت مايقال

دع ما لله لله و ما لقيصر لقيصر

مزية الارزاق بيد الله لكان قدروا ينحوها من يدينا

سلامتك

[طاهر القلب]

جزيل الشكر للأخ والصديق العزيز وحيد و كذا الأخت الطيبة نورسين على رديهما و بعد:
دعوني هنا أدرج المعايير العامة المدرجة في المنشور رقم 07 لنستوضح النقاش قبلا وهي على الشكل التالي :
1- ملاءمة شعبة الإختصاص للمترشح لمتطلبات الرتبة المراد الإلتحاق بها .
2- التكوين المكمل للشهادة المطلوبة في التخصص .
3- الأشغال و الدراسات المنجزة من قبل المترشح في التخصص طبعا.
4- الخبرة المهنية المكتسبة .
5- تاريخ الحصول على الشهادة .
6- نتيجة مقابلة لجنة الإنتقاء .

طبعا هناك تفسيرات عديدة لهاته المعايير
وهذه التفسيرات هي التي يتلاعب بها بعض المرضى
شفاهم الله أو أراح منهم البلاد والعباد

أعود للرد على الأخوين الكريمين

[mina18]

الرزق بيد الرحمان وماعلينا الا السعي وعدم التذمر حتى باذن لنا الرحيم برزقنا
اما الذي ياخد منصب بغير حق سواءا عن طريق المحسوبية او الرشوة فكلنا نعرف انه حرام حرام حرام من اول دينار الى اخره وبالتالي كلنا نعلم جزائه عند الله

[و.وحيد]

للرفع ....

[طاهر القلب]

السلام عليكم .........................شخصيا ما لم أتقبله ...بالنسبة لمعدل السنة الأخيرة من الدراسة الجامعية اصحاب المعريفة تجد في كشوف نقاطهم 17 .....و أصحاب الطبقة الكادحة 10 أو 11

ضف الى دلك مسألة إشتراط إمضاء شهادة العمل من قبل مدير القطاه و ليس مدير المؤسسة المستخدمة .....و لم يذكر ذلك في إعلان المسابقة

و مسألة الخبرة المهنية تلغى بالنسبة للمترشحين الدين تعلو شهادتهم عن الرتبة المترشح لها .............منطق غريب ..............أعتقد ان الخبرة تبقى خبرة بغض النظر عن المنصب
المهم توجد الكثير من الثغرات ...............................................في آخر المطاف ................لي ربي كاتبلو رزق يديه و أخلاص هذا مكان

شكرا اخي

جزيل الشكر على الرد الطيب ... و بعد:
كذلك ما لوحظ مؤخرا وبعد إنتهاج النظام الجديد lmd في الجامعات و السهولة النسبية التي يتماز بها هذا النوع و كذا الملاحظة الأكثر إيلاما هي تضخيم معدلات الطلبة حتى بتنا نرى معدلات تفوق 15 و اكثر و هذا ما كان صعب المنال في النظام الكلاسيكي رغم الجهد الكبير الذي بذل من الطلبة ... و كذا تساهل الأساتذة في تنقيط الكشوف و الامتحانات ... و كل هذا خدم بشكل لافت الفئة العمرية التي لاحظنا سهولة حصولهم على معدلات كبرى في التوظيف , و المعني هنا ان المنشور الصادر عن الوظيف العمومي يخدم بشكل لافت هاته الفئة ...
نقطة أخرى أثرتها مشكورة والخاصة بشهادات العمل و هي غاية في الأهمية و ما نلحظه هو التقسيم الظالم لتوزيع النقاط على هذا المعيار ... وسنأتي إليه في نقاش لاحق إن شاء الله
بارك الله فيكم أختى نورسين على الإثراء

[نظام الفوضى]

https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/480857_488496937880097_874918031_n.jpg

[عابر . سبيل]

سلامـ الله عليكمـ ..

مشكلة وطننا ان ساسته يعالجون مشاكله .. باسلوب حمار جحا ..
وعلى هذا النحو فهم لا يرون .. الا الطريق الذي فيه علف ..
وهذه أصبحت قاعدتهم العامة في كل شيء ..
وسياية التوظيف لم تحد عن هذه ...
فالكفاءة مطلبهم .. ولا الخبرة دليلهم .. ولا الأقدمية افضليتهم ..
بل هي مبنية على نزوات سماسرة الوظيف العمومي ومن هم على
شاكلتهم من مدراء تنفيذيين ومسؤولين مركزيين ..

[طاهر القلب]

عودة طيبة اخي طاهر ، وموضع جدير بالمناقشة
...........
اخي الطاهر
ما ان تم اعتماد هذا الاسلوب ، حتى تذمر الكثيرين ، لان الادارة المعلنة للمسابقة يسهل عليها التلاعب بنتائجها ، ويصعب الطعن فيها
ثم
ما اعلمه ان الادارة المعنية بالمسابقة مخيرة بين الكتابي و الشفهي ، لكن حتى يسهل عليها اجراء المسابقة في وقت وجيز و باجراءات ادارية اسهل من الكتابي وايضا حتى يسهل ايضا التلاعب بها " ليس الكل " ، يتم اعتماد الشفهي عن الكتابي
لكن استغرب ، انه كيف يتم انتقاء الناجخين من بين 1000 مترشح يتنافسون على بضعة مناصب ، خاصة وانه عدة ملفات تحمل نفس النقاط في التقييم النهائي
ثم نقطة سلبية اخرى في الشفهي ، ان المسابقة مفتوحة للجميع الموظفين بشكل دائم و البطالين ، ما يجعل المسابقة اقل حظا بالنسبة للبطالين
..............
مشكور اخي الطاهر على الطرح

شكرا أخي وحيد ... والحمد لله أننا عدنا لبيتنا الثاني وبين اخوتنا الأفاضل ... وبعد :
والمصيبة أنه تم إحالة بعض تنظيمات المسابقات للإدارة نفسها وهنا ثغرة كبرى لأن الإدارة يمكنها وضع مخطط مفصل لنوع فريد من المترشحين تريدهم أو يريدهم أصحاب القرار فيها معهم لتوسيع الإمبراطورية واستمرار نسلهم الطيب ... وكذلك من ضمنها ذلك التخيير بين النمطين في التوظيف ...
أخي وحيد في حال تساوي المترشحين في النقاط يتم الفصل حسب أولوية ذوي حقوق ابن أو ابنة شهيد' و غيرها والأصناف ذات الاحتياجات الخاصة ''المعاقين الذين لهم القدرة على أداء المهام المرتبطة بالرتبة المراد الالتحاق بها''. كما يؤخذ بعين الاعتبار سن المترشح ''الأكبر سنا'' والوضعية العائلية للمترشح ''متزوج له أولاد، متزوج بدون أولاد، متكفل بعائلة، أعزب''.
للفصل في ذلك التساوي ...
أما النقطة الثالثة التي أثرتها مشكورا و هي في الحقيقة نقطة سوداء في وجه نظام التوظيف العمومي (فما دام الموظف يمكنه إجراء المسابقة جنبا الى جنب مع البطال و بنفس الحظوظ أو أكبر من البطال فهي و الله نقطة وجب التنويه لها )
بارك الله فيك و سعيد انك بخير و عافية

[طاهر القلب]

موضوع التوظيف ف البلاد اصبح من الممنوعات و من الغير جائز فيه امام اعين الكاميرات لانه اسند لاصحاب البطون الممتلئة و الايادي الطويلة تحت مايقال

دع ما لله لله و ما لقيصر لقيصر

مزية الارزاق بيد الله لكان قدروا ينحوها من يدينا

سلامتك



صحيح
وكثرة الممنوعات تضر صاحبها أكثر وأكثر من مفعولها الآني الذي يهيأ لصاحبها بأنه سيد قومه ...
لذا قد سئم الناس اليوم من أنصاف الحلول ... و ربما مشكلة الضعيف هي "الخوف" من وهم ما لقيصر
جزيل الشكر أخي baroud على المتابعة

[طاهر القلب]

1- ملاءمة شعبة الإختصاص للمترشح لمتطلبات الرتبة المراد الإلتحاق بها .



الشرح التالي يوضح هذا المعيار دائما حسب المنشور رقم 07 : تطابق تخصص الشهادة مع متطلبات الرتبة المراد الإلتحاق وهي مرتبة كما يلي :
التخصص 1 : التطابق الأول للتخصص مع نوع الوظيفة .
التخصص 2 : التطابق الثاني للتخصص مع نوع الوظيفة .
التخصص 3 : التطابق الثالث للتخصص مع نوع الوظيفة .
التخصص 4 : التطابق الرابع للتخصص مع نوع الوظيفة .
طبعا التنقيط تبعا لنوع الوظيفة الممتحن فيها ... و لكن الأهمية هنا لترتيب التخصصات أي الاولويات و هو ما يفتقد في كثير من المسابقات على أساس الشهادة, فيتم مثلا تنقيط المستوى دون التخصص أي وضع العلامة الكاملة بغض النظر عن التخصص و ملائمته للوظيفة ... وهذا إجحاف كبير لحقوق البعض ومخالفة لنص المنشور ...

فما رأيكم في هذا المعيار وتقسيماته كمعيار للتوظيف ؟؟؟؟

[مناد بوفلجة]

الشرح التالي يوضح هذا المعيار دائما حسب المنشور رقم 07 : تطابق تخصص الشهادة مع متطلبات الرتبة المراد الإلتحاق وهي مرتبة كما يلي :
التخصص 1 : التطابق الأول للتخصص مع نوع الوظيفة .
التخصص 2 : التطابق الثاني للتخصص مع نوع الوظيفة .
التخصص 3 : التطابق الثالث للتخصص مع نوع الوظيفة .
التخصص 4 : التطابق الرابع للتخصص مع نوع الوظيفة .
طبعا التنقيط تبعا لنوع الوظيفة الممتحن فيها ... و لكن الأهمية هنا لترتيب التخصصات أي الاولويات و هو ما يفتقد في كثير من المسابقات على أساس الشهادة, فيتم مثلا تنقيط المستوى دون التخصص أي وضع العلامة الكاملة بغض النظر عن التخصص و ملائمته للوظيفة ... وهذا إجحاف كبير لحقوق البعض ومخالفة لنص المنشور ...

فما رأيكم في هذا المعيار وتقسيماته كمعيار للتوظيف ؟؟؟؟




السلام عليكم

أظن تلك التصنيفات أعلاه ،

تقترح من طرف الهيئة التي فتحت المسابقة

فهي من تضع التخصص 1 و ت2 و ت3 و ت4

و أحيانا يكتبون ، التخصص الوحيد

و لو أن قراءتها تختلف من إدارة لأخرى

الشيء الأكيد هو أن معايير الإنتقاء ليست شفافة

بسبب بسيط ، لأنها ليست مستوردة من فرنسا

مثلما قامت الجزائر بإستيراد المناهج التربوية و قانون الأسرة و قوانين القضاء و نظام الإصلاحات و غيرها

نعم ، هي معايير غير شفافة ،
بسبب بسيط ، لأنها غير مستوردة من فرنسا

فلو قام النظام بإستيراد معايير إنتقاء المترشحين ،
ربما سيكون حينها : الرجل المناسب في المكان المناسب
و طبعا مع تجنيد المؤهلين لتطبيقها

لكن للأسف ، الجزائر تستورد الإصلاحات و طريقة نسخ الشهادات
و تقنن لحامليها معايير إنتقاء ، مستوحات من أذكياء الوزرات


في الجزائر نبحث عن معايير شفافة و عادلة ،
و أيضا عن المنفذين الشفافين و العادلين

بارك الله فيكم أخي الكريم