المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حصري : الرافال الفرنسي لم يمر عبر اجواء الجزائر


هشام_525
2013-02-18, 22:04
السلام عليكم


Le 13 janvier, Laurent Fabius, le ministre français des Affaires étrangères, annonce que des avions Rafale français ont survolé l’Algérie pour bombarder les sites jihadistes autour de Gao. Précipitant ainsi Alger dans le conflit malien. Aujourd’hui, Jeune Afrique apprend que les avions de chasse sont en réalité passés au-dessus du Maroc.
http://www.jeuneafrique.com/photos/012013/021012013101320000000rafale2.jpg
Le plan de vol des Rafale français, le 13 janvier 2013.

Paris, le 15 janvier. Au siège du Commandement de la défense aérienne et des opérations aériennes (CDAOA), le ministre français de la Défense, Jean-Yves Le Drian, se fait présenter devant quelques journalistes les détails opérationnels du raid que quatre avions Rafale ont effectué, deux jours auparavant, sur les sites jihadistes de la région de Gao, dans le Nord-Mali.
Sur un écran, devant le ministre, on distingue le plan de vol que les chasseurs-bombardiers français ont suivi entre Saint-Dizier (France) et N’Djamena (Tchad). Durée : 9 heures 35, avec cinq ravitaillements en vol. Les pilotes ont l’ordre de faire des « frappes rapprochées ». L’effet de surprise doit être total. A midi, les quatre Rafale détruisent simultanément trois cibles militaires autour de Gao. Puis ils reviennent pour en frapper une quatrième.
Pour arriver jusqu’au Mali, l’itinéraire présenté à Le Drian contourne clairement l’Algérie par le Maroc, à l’Ouest.
http://www.jeuneafrique.com/photos/012013/021012013090237000000ledrian.jpg
Le 15 janvier, Jean-Yves Le Drian, ministre de la Défense, se fait présenter le plan de vol des quatre Rafale.
C'est celui qui est présenté plus haut.(DR)

Pourtant, le 13 janvier au soir, Laurent Fabius, le ministre français des Affaires étrangères, a annoncé que les avions de chasse français avaient survolé le territoire algérien et il a remercié l’Algérie de sa coopération, la précipitant ainsi dans le conflit.
Dans la crise malienne, le pouvoir algérien a longtemps prôné le dialogue avec certains groupes islamistes et une sortie de crise par le dialogue politique plutôt que la solution armée. Farouchement opposé à une quelconque intervention militaire sur un territoire étranger, il semble donc avoir été pris de court par les déclarations françaises et n’a jamais confirmé que les Rafale avaient utilisé son espace aérien.
L'Algérie précipitée dans la guerre
Trois jours plus tard, le 16 janvier, des jihadistes prennent en otage plusieurs dizaines d’expatriés sur le site gazier d’In Amenas, au sud-est de l’Algérie, à la frontière avec la Libye. Prétexte invoqué par les terroristes : l’autorisation de survol donné par Alger aux appareils militaires français. En réalité, tous les observateurs s’accordent à dire qu’une opération de cette envergure ne se monte pas en trois jours.
Pourquoi Laurent Fabius remercie-t-il l’Algérie pour un service qu’elle n’a pas rendu ? Est-ce parce que le feu vert algérien a été donné trop tard – après le décollage des quatre Rafale de l’aéroport de Saint-Dizier, le 13 janvier à 6 heures du matin ? Est-ce pour ménager l’avenir ? Y a-t-il eu réellement une autorisation de survol ? Les terroristes auraient-ils frappé si la France n’avait pas annoncé cette autorisation ? Autant de questions qui restent ouvertes.

الموضوع منقول و انا مجرد ناقل فقط ارجو التركيز على ما هو ملون بالأحمر و لكم التعليق و عذرا على عدم قدرتي على الترجمة
المصدر جريدة jeuneafrique

http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAWEB20130121085527/#ixzz2Ic16GPXj

ابولينا
2013-02-18, 22:36
في الحقيقة عدم مروها فوق الجزائر لا يعني كثيرا ...
ما اثار غضب الجزائريين هو قرار فتح اجواء الجزائر امام الطائرات الفرنسية وليس مرورها الفعلي

saqrarab
2013-02-18, 22:58
ههههههههههه
صبر روحك يا اخي
النظام الجزائري نظام عميل ومجرد دمية في يد فرنسا مثله مثل بقية الانظمة العربية

كلمات مبعثرة
2013-02-18, 23:17
propagande stalinienne

هشام_525
2013-02-19, 10:09
في الحقيقة عدم مروها فوق الجزائر لا يعني كثيرا ...
ما اثار غضب الجزائريين هو قرار فتح اجواء الجزائر امام الطائرات الفرنسية وليس مرورها الفعلي

و ما رأيك في قرار بلدك هل اعجبك

هشام_525
2013-02-19, 10:16
ههههههههههه
صبر روحك يا اخي
النظام الجزائري نظام عميل ومجرد دمية في يد فرنسا مثله مثل بقية الانظمة العربية

اخي لست اصبر نفسي مجرد التعامل مع فرنسا يصيبني بالقنطة
لكن الخبر ليس جزائري بل من صحف افريقية معنية مباشرة بالتدخل فكما تشاهد في الصورة الاولى مسار الطائرات الفرنسية لم يمر فوق الجزائر و لكن مر فوق المغرب ثم موريتانيا
و فتحت الموضوع للتعليق اساسا على هذذه الجملة

Pourquoi Laurent Fabius remercie-t-il l’Algérie pour un service qu’elle n’a pas rendu ? Est-ce parce que le feu vert algérien a été donné trop tard – après le décollage des quatre Rafale de l’aéroport de Saint-Dizier, le 13 janvier à 6 heures du matin ? Est-ce pour ménager l’avenir ? Y a-t-il eu réellement une autorisation de survol ? Les terroristes auraient-ils frappé si la France n’avait pas annoncé cette autorisation ? Autant de questions qui restent ouvertes.

كما ترى هم يتسائلون لماذا فابيوس الفرنسي شكر الجزائر على خدمة لم تقدمها
هل بسبب اعطاء الضوء الاخضر في وقت متأخر بعد ان بدأت فعليا فرنسا الحرب و بدأ اقلاع طائراتها
هل لضمان مشاركة الجزائر في المستقبل يعني و كأنه يرغمها بشكل غير مباشر على المشاركة
هل المسلحين كانو سيضربون الجزائر لو لم يكن هناك ضوء اخضر من الجزائر
عديد الاسئلة تبقى بدون جواب

يعني و كأنهم يريدون القول ان فرنسا ورطت الجزائر بشكل او بأخر

هشام_525
2013-02-19, 10:20
propagande stalinienne
ممكن و لهذا فتحت الموضوع

ابولينا
2013-02-19, 23:41
و ما رأيك في قرار بلدك هل اعجبك


طبعا اعجبني...:1:
اليست فرنسا هي من تتكفل بمحاربة و دفع خطر الاسلاميين عنا ...و عنكم ايضا .؟؟

هشام_525
2013-02-20, 12:03
طبعا اعجبني...:1:
اليست فرنسا هي من تتكفل بمحاربة و دفع خطر الاسلاميين عنا ...و عنكم ايضا .؟؟

الاسلام ليس خطر على الجزائر و شخصيا لا ارى خطر اكبر من فرنسا و حتى لو لم اكن مؤيدا للقاعدة في افكارها فأنا لا يمكنني بأي حال من الاحوال ان اناصر فرنسا على حساب المسلمين اتمنى من كل قلبي ان تغرق فرنسا في مالي و ان ينتصر عليها المسلحون هذا اضعف الايمان
+ ماذا تقصد بخطر الاسلاميين هل انت مسلم اولا

ابولينا
2013-02-20, 23:12
الاسلام ليس خطر على الجزائر و شخصيا لا ارى خطر اكبر من فرنسا و حتى لو لم اكن مؤيدا للقاعدة في افكارها فأنا لا يمكنني بأي حال من الاحوال ان اناصر فرنسا على حساب المسلمين اتمنى من كل قلبي ان تغرق فرنسا في مالي و ان ينتصر عليها المسلحون هذا اضعف الايمان
+ ماذا تقصد بخطر الاسلاميين هل انت مسلم اولا


حتى تفهم ما قصدته يجب ان تبتعد عن العاطفة و تكون اكثر واقعية ...
ما تقوم به فرنسا هو في صالح المنطقة باكملها ....
تصوير الامر كانه هجوم على الاسلام والمسلمين فيه سذاجة كبيرة....فرنسا لم تهاجم مسلمين امنيين في ديارهم بل جماعات مسلحة لها شعارات اسلامية طردت السلطات الشرعية لتحل محلها....اما تمنيك غرق فرنسا في مالي فسيكون بنفس درجة تمنيك عدم وجود منطقة فوضى جنوب بلادك

Dj BoBo
2013-02-20, 23:39
شكرا أخي هشام على نقل

http://www13.0zz0.com/2013/02/20/22/117876425.jpg

شخصبا لا اصدق الخبر

المسافة عبر الطريق الملتوي هي 3600 كلم و تمر عبر أجواء 3 دول إسبانيا المغرب موريطانيا

أما المسافة عبر أجواء الجزائر هي 2600 و تمر بأجواء دولة

و النتيجة هي ربح 1000 كلم و المرور عبر دولة واحدة

و المجموع ربح 2000 كلم ذهاب و إياب مع إمكانية التزود بالوقود جوا

هذا تحليلي البسيط

بارك الله فيك

saqrarab
2013-02-21, 01:05
حتى تفهم ما قصدته يجب ان تبتعد عن العاطفة و تكون اكثر واقعية ...
ما تقوم به فرنسا هو في صالح المنطقة باكملها ....
تصوير الامر كانه هجوم على الاسلام والمسلمين فيه سذاجة كبيرة....فرنسا لم تهاجم مسلمين امنيين في ديارهم بل جماعات مسلحة لها شعارات اسلامية طردت السلطات الشرعية لتحل محلها....اما تمنيك غرق فرنسا في مالي فسيكون بنفس درجة تمنيك عدم وجود منطقة فوضى جنوب بلادك


صدقت في كلامك
شكرا لك

القلعة
2013-02-21, 01:39
حتى تفهم ما قصدته يجب ان تبتعد عن العاطفة و تكون اكثر واقعية ...
ما تقوم به فرنسا هو في صالح المنطقة باكملها ....
تصوير الامر كانه هجوم على الاسلام والمسلمين فيه سذاجة كبيرة....فرنسا لم تهاجم مسلمين امنيين في ديارهم بل جماعات مسلحة لها شعارات اسلامية طردت السلطات الشرعية لتحل محلها....اما تمنيك غرق فرنسا في مالي فسيكون بنفس درجة تمنيك عدم وجود منطقة فوضى جنوب بلادك



1-الأمر الذي يحتاج إلى تفسير لماذا فرنسا بالذات من تطوعت لتحمينا من الخطر الاسلامي ؟
2- هناك جماعات مسلحة اخرى مثلاً ( البوليساريو ) لها تقريبا نفس الفكر وهو اقامة دولة مستقلة في الصحراء فلماذا لا تأتي فرنسا بنفس المسوغ ؟
3- الفوضى التي تحكي عنها ربما تتزايد الأن بعد ان شاركت الجزائر بشكل مباشر في العملية بعد ان كانت ترعى اتفاق مصالحة و ايقاف الأعمال المسلحة في ديسمبر الماضي .

زريبية
2013-02-21, 02:41
متى كان الغرب يرعى مصالحنا واي خطر اسلامي هل نحن صليبين
اذا المتطرفين هناك متطرفي مسيحين ويهود وهل حاربوهم لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ارفض الخطاب الذي يحمل كلمة الجزائر مباشرة
قل الحكومة فلم نستشر او نخير رايت المؤيد اولام ترى المعارض ام النظر على مايخدم مكبوتك وحقدك على الجزائر الكلام موجه ليك القلعة اعيدها الف مرة كلمتك تنطبق عليك وماتخفي صدورهم اعظم
لست مهندس بترول مهندس فتنة ومحاولة استفزاز لينفعل احدهم لتعطي مساحتا لسخرياتك اذا كان ولابد اصلح ماافسد عندك وسنتقتدي النتيجة عمل والصلح الذي ترعاه الحكومة هو لقطع الطريق على المتطرفين حتى لاتكون حجة للغرب للتدخل على المنطقة وليس ضد طلبات المسلمين العرب والطوارق البعد استراتيجي والكل يعرف مامعنى كثرة القواعد العسكرية بالمنطقة ماذا تهدد لماذا فرنسا بالذات وهل الناتوحارب .........لااظن القذافي من القاعدة ...
ترجع لتوزيع النفوذ ومحاولة لارجاع التاريخ الغابر لمجدها ورعاية مصالحها لاتخدمها لو تدخلت امريكا سوق اخرى يتنافس عليها على قوم مغلوب على امرهم الاولى نوحد توجهنا ونقاشاتنا بصيغة الجمع الامر يعني الكل وليس الجزائر اكلت يوم اكل الثور الابيض

القلعة
2013-02-21, 07:52
متى كان الغرب يرعى مصالحنا واي خطر اسلامي هل نحن صليبين
اذا المتطرفين هناك متطرفي مسيحين ويهود وهل حاربوهم لن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ارفض الخطاب الذي يحمل كلمة الجزائر مباشرة
قل الحكومة فلم نستشر او نخير رايت المؤيد اولام ترى المعارض ام النظر على مايخدم مكبوتك وحقدك على الجزائر الكلام موجه ليك القلعة اعيدها الف مرة كلمتك تنطبق عليك وماتخفي صدورهم اعظم
لست مهندس بترول مهندس فتنة ومحاولة استفزاز لينفعل احدهم لتعطي مساحتا لسخرياتك اذا كان ولابد اصلح ماافسد عندك وسنتقتدي النتيجة عمل والصلح الذي ترعاه الحكومة هو لقطع الطريق على المتطرفين حتى لاتكون حجة للغرب للتدخل على المنطقة وليس ضد طلبات المسلمين العرب والطوارق البعد استراتيجي والكل يعرف مامعنى كثرة القواعد العسكرية بالمنطقة ماذا تهدد لماذا فرنسا بالذات وهل الناتوحارب .........لااظن القذافي من القاعدة ...
ترجع لتوزيع النفوذ ومحاولة لارجاع التاريخ الغابر لمجدها ورعاية مصالحها لاتخدمها لو تدخلت امريكا سوق اخرى يتنافس عليها على قوم مغلوب على امرهم الاولى نوحد توجهنا ونقاشاتنا بصيغة الجمع الامر يعني الكل وليس الجزائر اكلت يوم اكل الثور الابيض


لماذا عندما يكون الحديث عن الجزائر يصبح فتنة بينما الحديث عن غيرها يكون نقاشاً


ارحمونا بالله عليكم من هذه الكأبة التي تطلون بها علينا في كل مرة نلامس فيها ما لاتريدون نقاشه .

من كان يظن ان هذا النقاش فتنة فعليه ان يعتزله ...الأمر بسيط جداً

هشام_525
2013-02-21, 13:28
حتى تفهم ما قصدته يجب ان تبتعد عن العاطفة و تكون اكثر واقعية ...
ما تقوم به فرنسا هو في صالح المنطقة باكملها ....
تصوير الامر كانه هجوم على الاسلام والمسلمين فيه سذاجة كبيرة....فرنسا لم تهاجم مسلمين امنيين في ديارهم بل جماعات مسلحة لها شعارات اسلامية طردت السلطات الشرعية لتحل محلها....اما تمنيك غرق فرنسا في مالي فسيكون بنفس درجة تمنيك عدم وجود منطقة فوضى جنوب بلادك

رهاب ههه و من كلف فرنسا بمحاربة الارهاب و المتطرفين هل مكتوب دائما على النصارى هم من يحارب المتطرفين
شخصيا بالنسبة للمغرب افهم كليا سبب خوف المغرب ممن يرفع الشعارات الاسلامية
+ وجود منطقة فوضى في مالي لا يزعجني بقدر وجود فرنسا

هشام_525
2013-02-21, 13:51
1-الأمر الذي يحتاج إلى تفسير لماذا فرنسا بالذات من تطوعت لتحمينا من الخطر الاسلامي ؟
2- هناك جماعات مسلحة اخرى مثلاً ( البوليساريو ) لها تقريبا نفس الفكر وهو اقامة دولة مستقلة في الصحراء فلماذا لا تأتي فرنسا بنفس المسوغ ؟
3- الفوضى التي تحكي عنها ربما تتزايد الأن بعد ان شاركت الجزائر بشكل مباشر في العملية بعد ان كانت ترعى اتفاق مصالحة و ايقاف الأعمال المسلحة في ديسمبر الماضي .

البوليساريو من سكان المنطقة و بالتالي فالقضية داخلية مثل حالة الازواد فهم السكان الاصليون شمال مالي يعانون الاضطهاد
و موقف الجزائر في البداية كان انه يجب الحوار مع الازواد و اتضح ذلك من خلال الزيارات المتكررة لقادة الازواد و حكومة مالي سواء في الجزائر او بوركينا فاسو
اما الموقف من حركة التوحيد و الجهاد انها من خارج المنطقة و ليس لها حق لكن لو حل المشكل سياسيا مع الازواد فسهل التعامل مع التوحيد و الجهاد بتكاتف جهود دول المنطقة
لكن هل الحل العسكري الذي ارادته فرنسا هو ما يريده ابناء المنطقة بالفعل
حقيقة لما كانت الجزائر تدعو لحل سياسي لم نسمع اراء دول المنطقة كلها بدون رأي للاسف اي انها قبلت بخيار فرنسا للتدخل في المنطقة فوجدت الجزائر نفسها وحيدة في موقفها فما كان عليها سوى السير مع التيار و القبول مرغمة بخيار الحل العسكري الذي سيضر بالجميع
من المفروض لما تكون مشكلة في المنطقة يتكاتف دول المنطقة لحل المشاكل و ليس بجلب الغرب يحل مشاكلها
لو لم نرى مواقف ضعيفة من دول المنطقة لما اعطيتم الحجة لفرنسا للتدخل اما بهذه اللامواقف التي تتميزون بها فانتظرو الاسوأ و الاسوأ

ابولينا
2013-02-21, 23:20
رهاب ههه و من كلف فرنسا بمحاربة الارهاب و المتطرفين هل مكتوب دائما على النصارى هم من يحارب المتطرفين



لا تنسى ان تدخل فرنسا جاء بطلب من مالي و بتفويض الامم المتحدة نفسها...



شخصيا بالنسبة للمغرب افهم كليا سبب خوف المغرب ممن يرفع الشعارات الاسلامية

هل تقصد ان الجزائر لا يهمها ظهور نظام شبيه بطالبان على حدودها ؟


+ وجود منطقة فوضى في مالي لا يزعجني بقدر وجود فرنسا

وجود فرنسا من عدمه في المنطقة لا يغير في الامر في شئ ...
لا الجزائر ولا المغرب اوسائر مستعمراتها السابقة استقلت كليا عن فرنسا...

زريبية
2013-03-19, 23:46
اسف على التاخير وعودة قريبة القلعة في طرحك لماذا عندما يصبح الحديث عن الجزائر تصبح فتنة الجواب في نفس التعليق توحيد التوجه والنقاش والكلا بصيغة الجمع اذا كان املك تتوحد دولنا بدل دولة الجزائر ليبيا تونس المغرب موريتانيا وغيره

الإدريسي العلوي
2013-03-19, 23:53
propagande stalinienne
Pas de la propagande stalinienne, et d'écrire en arabe،Rire les Français à nous