مشاهدة النسخة كاملة : شبهة الشر
ذات النورين
2009-04-06, 19:11
اما شبهة الشر فهي من اقدم الشبهات التي واجهت غقل الانسان منذ عرف التفرقة بين الخير والشر وعرف انهما صفتان لا يتصف بهما كائن واحد
وربما كان تفريق الانسان الهمجي بين شعائر السحر وبين شعائر العبادة مقدمة الحلول الكثيرة التي حاول الانساني البدائي ان يحل بها هذه المشكلة العصية
ثم ترقى الانسان في معارج الحضارة والادراك فاهتدى الى حل اخر اوفى من هذا الحل الساذج واقرب الى المعقول حين اكتشف ان لهذا الكون اله وجعل النور عنوانا لجميع الخيرات والظلام عنوانا لجميع الشرور
وخلاصة قولي حتى لا اكثر عليكم الحديث اخواني فان الشر بعد كل المراحل التي مر بها الانسان لاكتشافه هو لا يناقض الخير في جوهره ولكنه جزء متمم له او شرط لازم لتحقيقه فلا معنى للشجاعة بغير خطر ولامعنى للكرم بغير حاجة ولا معنى للصبر بغير شدة ولا معنى لفضيلة من الفضائل بغير نقيصة تقابلها وترجح عليها
ولا يمكننا بل من المستحيل ان نتمتع بحلاوة الخير وفضله من دون ان يطرق بابنا يوما اونتعرف يوما على الشر
فيا لها من حكم الهية عظيمة تلك التي جعلت لكل شيئ مكانه وهدفه وعمله
اخواني الكرام لقد حاولت كثيرا ان ابسط من كلماتي التي وظفتها في موضوعي هذا
وذللت كل الافكار التي قد تبدوا مبهمة لكم
عسى ان اكون وفقت في هذا وعسى ان اكون قد اوصلت لكم المعنى الصحيح من دون عناء واعتذر لكل من حاول المشاركة في مواضيعي وبدا له الامر مبهما
شكرا لكم كلكم من صميم القلب
الصديق عثمان
2009-04-06, 20:07
يصح أن نقول أن الشر هو سبب وجود الخير فمن البلاء يظهر الصبر ، ومن الخطر تأتي الشجاعة ، لكن أن يكون غير مناقض له فأنا لم أقتنع بهذا ............... شكرا على الموضوع
ذات النورين
2009-04-06, 20:33
شكرا لك على المداخلة اما بعد فانا اقصد انه لا يناقض الخير في جوهره فهو يناقضه في اجزاء مثلا الخير محبب والشر ليس محبب
وقد قصدت بعدم التناقض الجوهري ان لكليهما هدفا ساميا يبلغه لمن يقوم به فالشر يعلم صاحبه انه مخطيئ وغير سوي والخير يعلم صاحبه بانه على الطريق الصواب
والهدفان ساميان
كما قصدت من عدم التناقض التركيز على فكرة التكامل بينهماوحكمة كل منهمافي ترقية الانسان ومعرفة صلاحه
شكرا لك اخي عثمان
البلبل الاسمر
2009-04-06, 20:55
السلام عليكم
أتيت إلى حيث تتهادى الكلمات على صفحة ماء النفس ..وتحمل في خباياها جذوة الحياة وعذوبة الروح
أبهرتنا فعلا اختي ذات النورين بكنوز من شذا نفسك ودرر من بنات فكرك وعقلك
هكذا وجدت نفسي بين سطورك
لله درك
وبعد .فالشر والخير كما الحق والباطل في صراع دائم والغلبة للخير والحق لقوله تعالى (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ) صدق مولانا العلي العظيم
أوافقك اختي أنه قد يكون هذا مقدمة لذاك اوسببا له أو محفز ودافع ..وقد يأخذ احدهما من الآخر كما نصنع من السم مصل الدواء ..لكن ليس لدرجة التماثل
وأستشهد هنا بأبيات للجواهري
إني وجدت الليالي في تصرفها
**** تأوي الى حكم عدل ٍ .. وتحتكمُ
تدس في الشر خيرا يستضاء به
**** وتنزع الخير من شر ٍ ويلتئمُ
ان الشدائد تستصفى النفوس بها
**** مثل الحظوظ على اصحابها قِسَمُ
يُلقين ظلا على وجه ٍ فيلتطم ُ
**** ويزدحمن على وجه ٍ ويبتسم
رااااائع إلى حد الإبهار هو ...طرحك
اكرر
لله درك
اخوك بلال
نورالدين17
2009-04-06, 20:56
لا نعرف قيمة الخير الا عندما يوجد الشر...........................
و عليك السلام
اما بعد
شتان بين الهدف الجوهري لكل منهما
و كما الشر سبب حدوث الخير كما العكس
السلام عليكم
اما ان الخير والشر غير متناقضين فى الجوهر فلا اظن ، لان الخير جوهره: الطيبات والشر جوهره :الخبائث
وليس بشرط لازم لاتمامه وحسب طرحك لانقول : (ان لامعنى للخير لولا وجود الشر ) ولكن نقول :
لا معنى للخير لولا وجود النعم
ولا وجود للشر لولا وجود النقم
واننا نقابل الخير دائما الخير بالشر من باب ، تفسير الضد بالضد
موضوع يستحق التوقف مطولا
شكرا غلى الطرح
مهندس التغيير
2009-04-06, 21:23
أولا أشكر 'العقاد' على موضوعاتها
قد يكون الشر سببا في حدوث الخير كما قد يتسبب الخير في تكوين الشر
لكني لم أفهم الإنسان البدائي إن وجد حسب فهمي للموضوع
ذات النورين
2009-04-06, 21:28
لا نعرف قيمة الخير الا عندما يوجد الشر...........................
صدقت اخي الكريم شكرا على مرورك
البلبل الاسمر
2009-04-06, 21:29
صدقك اخي ...هي عقاد منتدانا ...وكثيرا ما ألححت عليها أن ترفق بألبابنا ..ولا تعلي سقف طرحها إلى الحد الذي يجعلنا نرضى من الغنيمة بالإياب ههههه
إجعلي لنا سلما ...وعلمينا صعوده درجة درجة ....بارك الله لك وفيك وحواليك ...وبارك في عقلك وقلمك ونفعنا الله بك
ذات النورين
2009-04-06, 21:32
أولا أشكر 'العقاد' على موضوعاتها
قد يكون الشر سببا في حدوث الخير كما قد يتسبب الخير في تكوين الشر
لكني لم أفهم الإنسان البدائي إن وجد حسب فهمي للموضوع
اخي الكريم الاصح ان تقول اشكر العقاد على الموضوع هذا الذي تبنته ذات النورين ووضفته بطريقتها الخاصة
اما بعد..... فان الشر ليس سبب في حدوث الخير بل هو سبب في معرفة كليهما والتفرقة بينهما
اما الانسان البدائي فان كنت اخي متتبعا للعقاد ما شاء الله عليك فكان الاولى ان تعلم انني اقصد به المراحل التي مر بها الانسان لمعرفة الشر والخير معا منذ بدايته كانسان بدائي الى غاية وقتنا الحالي
وفهمك للموضوع هومشوش نوعا ما لكن لا عليك فنحن هنا للتوضيح دائما
وانا افتخر بل واعتز ولي الشرف كله في تبني افكار لراي مشهور انا على اقتناع كامل به
مشكور
hmz.hmz1
2009-04-06, 21:37
الفرق بين العبقرية و الجنون شعرة تدفعك لفعل شئ يفيدك و يفيد غيرك او يضرك و يهلك غيرك
من هنا الشر هو الفرق في انجاز النوايا
ذات النورين
2009-04-06, 21:37
و عليك السلام
اما بعد
شتان بين الهدف الجوهري لكل منهما
و كما الشر سبب حدوث الخير كما العكس
وعليك سلام الله اختي
هي وجهة ىنظر اردت تبيانها
ورايك احترمه واقدره
وكل من رايي ورايك نسبيان
مشكور اختي الكريمة
hmz.hmz1
2009-04-06, 21:38
الفرق بين العبقرية و الجنون شعرة تدفعك لفعل شئ يفيدك و يفيد غيرك او يضرك و يهلك غيرك
من هنا الشر هو الفرق في انجاز النوايا
ذات النورين
2009-04-06, 21:41
السلام عليكم
اما ان الخير والشر غير متناقضين فى الجوهر فلا اظن ، لان الخير جوهره: الطيبات والشر جوهره :الخبائث
وليس بشرط لازم لاتمامه وحسب طرحك لانقول : (ان لامعنى للخير لولا وجود الشر ) ولكن نقول :
لا معنى للخير لولا وجود النعم
ولا وجود للشر لولا وجود النقم
واننا نقابل الخير دائما الخير بالشر من باب ، تفسير الضد بالضد
موضوع يستحق التوقف مطولا
شكرا غلى الطرح
وسع من صدرك اخي الكريم فالشر فعلا دليل على وجود الخير والشر كان موجودا ولا زال حتى تفنى البشرية
غير انني في طرحي هذا لم اكن اريد ان اقلل من شان الخير او اردهما في ميزان واحد ابدا ولكنني بينت ان طعم الخير لا يكن حلوا الا بتجرع مرارة الشر يوما
مشكور
ذات النورين
2009-04-06, 21:43
الفرق بين العبقرية و الجنون شعرة تدفعك لفعل شئ يفيدك و يفيد غيرك او يضرك و يهلك غيرك
من هنا الشر هو الفرق في انجاز النوايا
تربت يداك اخي فعلا رد بليغ بلاغةفهمك للموضوع سررت بمرورك وانا انتظر المزيد
ذات النورين
2009-04-06, 21:54
صدقك اخي ...هي عقاد منتدانا ...وكثيرا ما ألححت عليها أن ترفق بألبابنا ..ولا تعلي سقف طرحها إلى الحد الذي يجعلنا نرضى من الغنيمة بالإياب ههههه
إجعلي لنا سلما ...وعلمينا صعوده درجة درجة ....بارك الله لك وفيك وحواليك ...وبارك في عقلك وقلمك ونفعنا الله بك
شكرا لك اين انا من العقاد اخي فعلا اخجلتموني
وانا اقدر فعلا تواضعك اخي فانت من تستحق الالقاب لسعة معرفتك وفيض قلمك و النور الساطع من خلال ردودك
لك مني كل الشكر والتقدير والعرفان
الى الملتقى
ذات النورين
2009-04-06, 22:04
السلام عليكم
أتيت إلى حيث تتهادى الكلمات على صفحة ماء النفس ..وتحمل في خباياها جذوة الحياة وعذوبة الروح
أبهرتنا فعلا اختي ذات النورين بكنوز من شذا نفسك ودرر من بنات فكرك وعقلك
هكذا وجدت نفسي بين سطورك
لله درك
وبعد .فالشر والخير كما الحق والباطل في صراع دائم والغلبة للخير والحق لقوله تعالى (بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ) صدق مولانا العلي العظيم
أوافقك اختي أنه قد يكون هذا مقدمة لذاك اوسببا له أو محفز ودافع ..وقد يأخذ احدهما من الآخر كما نصنع من السم مصل الدواء ..لكن ليس لدرجة التماثل
وأستشهد هنا بأبيات للجواهري
إني وجدت الليالي في تصرفها
**** تأوي الى حكم عدل ٍ .. وتحتكمُ
تدس في الشر خيرا يستضاء به
**** وتنزع الخير من شر ٍ ويلتئمُ
ان الشدائد تستصفى النفوس بها
**** مثل الحظوظ على اصحابها قِسَمُ
يُلقين ظلا على وجه ٍ فيلتطم ُ
**** ويزدحمن على وجه ٍ ويبتسم
رااااائع إلى حد الإبهار هو ...طرحك
اكرر
لله درك
اخوك بلال
وعليك السلام
لا اريد ان ارد او حتى اعقب فلم تتركلي من الكلام شيئا
ن
ونعم التعقيب
البلبل الاسمر
2009-04-06, 22:11
وعليك السلام
لا اريد ان ارد او حتى اعقب فلم تتركلي من الكلام شيئا
ن
ونعم التعقيب
تكفيني النون .....لقد قلت الكثير ..
كتب الله الصراع بين الخير والشر إلى يوم القيامة وما من انسان إلا وتتنازعه قوتان قوة الخير وقوة الشر . فأيهما انتصر كانت طباع الانسان عليه . فإذا انتصر الخير كان الانسان مفيداً في مجتمعه . وإذا انتصر الشر كان الانسان مفسداً . ومعظم الناس تارة تتغلب قوة الخير فيهم وتارة تتغلب قوة الشر فيهم . فتجدهم على تقلب من أمرهم . وهذا الصراع هو سنة ربانية . لأن الله لم يكتب العصمة للبشر . ومن لوازم اسم الله الغفور أن يذنب الناس ثم يسغفروا ربهم . لذلك قال عليه الصلاة والسلام (لولا أنكم تذنبون لأتى الله بقوم يذنبون ثم يستغفرون) وهنا تتضح أهمية النفس النقية الصافية كما قال الله (وإذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون) بمعنى أن الله لم يكتب لنا العصمة وما من أحد إلا وهو يقع في الذنب ولكن الفرق في أن الذي صفت نفسه ينتهي عن الذنب ويتوب إلى الله ويرجع إليه بنفس مستغفرة . بعكس الذي لم تصفوا نفسه فإنه لا يعير الأمر أدنى اهتمام بل يرى الذنب كأنه ذباب حط على أنفه فهشه بيده . أما النفس النقية الصافية فإنها تراه كالجبل الذي جثم عليها . ولا يهدأ لها بال حتى تزيحه عنها بالتوبة والاستغفار
ذات النورين
2009-04-06, 22:19
تكفيني النون .....لقد قلت الكثير ..
ههههه عفوا النون سقطت مني سهوا وغفلة
اعتذر فهي لا تعبرعن مرتبتك بيننا
وعن حجم تقديرنا لك
ذات النورين
2009-04-06, 22:26
كتب الله الصراع بين الخير والشر إلى يوم القيامة وما من انسان إلا وتتنازعه قوتان قوة الخير وقوة الشر . فأيهما انتصر كانت طباع الانسان عليه . فإذا انتصر الخير كان الانسان مفيداً في مجتمعه . وإذا انتصر الشر كان الانسان مفسداً . ومعظم الناس تارة تتغلب قوة الخير فيهم وتارة تتغلب قوة الشر فيهم . فتجدهم على تقلب من أمرهم . وهذا الصراع هو سنة ربانية . لأن الله لم يكتب العصمة للبشر . ومن لوازم اسم الله الغفور أن يذنب الناس ثم يسغفروا ربهم . لذلك قال عليه الصلاة والسلام (لولا أنكم تذنبون لأتى الله بقوم يذنبون ثم يستغفرون) وهنا تتضح أهمية النفس النقية الصافية كما قال الله (وإذا مسهم طائف من الشيطان تذكروا فإذا هم مبصرون) بمعنى أن الله لم يكتب لنا العصمة وما من أحد إلا وهو يقع في الذنب ولكن الفرق في أن الذي صفت نفسه ينتهي عن الذنب ويتوب إلى الله ويرجع إليه بنفس مستغفرة . بعكس الذي لم تصفوا نفسه فإنه لا يعير الأمر أدنى اهتمام بل يرى الذنب كأنه ذباب حط على أنفه فهشه بيده . أما النفس النقية الصافية فإنها تراه كالجبل الذي جثم عليها . ولا يهدأ لها بال حتى تزيحه عنها بالتوبة والاستغفار
صدقت اختي الكريمة اذن انت معي والحمد لله في ان الشر مكمل للخير فهو يجعل النفس اكثر مراقبة واعتبارا للمجريات التي تدور حولها
ويجعلنا نكتشف انفسنا ونحاول ان نصلح ما يمكن اصلاحه
فما نفع الدنيا اذا كانت سعادة كلها وما طعمها اذا كانت شكلا واحدا لا يتغير
هذه حكمة الله في شؤونه
وعلينا التقبل شئنا ام ابينا
كما انني اريد من خلال طرحي حبيبتي ان انظر لكل شيئ سلبي او بالاحرى عهدناه سلبيا من وجهة اخرى علنا ننتفع به ومنه
فكل شيئ في الدنيا لم يكن عبثا ابدا
وفتفكروا يا اولي الالباب
البلبل الاسمر
2009-04-06, 22:48
ههههه عفوا النون سقطت مني سهوا وغفلة
اعتذر فهي لا تعبرعن مرتبتك بيننا
وعن حجم تقديرنا لك
كل حرف خطته أناملك ثمين ...سواء سقط أم قفز ..
لاعليك اثبتي النون ..فهي تثبت عندي حال الرفع ودون النصب والجزم
رفع الله قدرك وأثابك من خير بنصيب وافر إن شاء الله
تاج الكرامة
2009-04-06, 22:52
موضوع مميز بارك الله فيك
تحيــــــــــــاتي
ذات النورين
2009-04-06, 23:03
موضوع مميز بارك الله فيك
تحيــــــــــــاتي
شكرا لكي حبيبتي ابهجتني مشاركتك ورفعت من معنوياتي التي بدات تهبط
البلبل الاسمر
2009-04-06, 23:38
شكرا لكي حبيبتي ابهجتني مشاركتك ورفعت من معنوياتي التي بدات تهبط
خيرا إن شاء الله اختي ..مالذي حصل ؟؟
ذات النورين
2009-04-06, 23:41
خيرا إن شاء الله اختي ..مالذي حصل ؟؟
لا شيئ ولكن نفسي انتابها نوع من الحزن والاحباط فجاة انت تعرف
ولكن ستتحسن الامور ان شاء الله
البلبل الاسمر
2009-04-06, 23:46
لا شيئ ولكن نفسي انتابها نوع من الحزن والاحباط فجاة انت تعرف
ولكن ستتحسن الامور ان شاء الله
أبعد الله عنك الحزن والألم بعد المشرقين والمغربين ..ولا أراك الله يوما تسائين فيه ..
كوني بخير دائما فلا غنا لمنتدانا عن عقاده أبدا أبدا
مهندس التغيير
2009-04-07, 06:06
أريد أن أضيف جملة تزيد الموضوع فهما أو تزيده تعتما
يقال رب معصية تولد ذلا و مهانا خير من حسنة تولد تكبرا و طغيانا .
ذات النورين
2009-04-07, 19:40
اشكر كل من ترك بصمة في هذه الصفحة معطرا لها باريج رايه ومساهمته في اثراء موضوع اخترته تعبيرا عن راي خاص اردت مشاركتكم به والتعرف من خلال
هذه الاخيرة على كل واحد منكم ولو في جزء من تفكيره ونظرته للاشياء وتقديره لها
والحق الحق انني اكتشفت كل الخير
ولمست فيكم روحكمالمعرفية المدركة وسعة ثقافتكم الطاهرة بين ثنايا تعابيركم
كما اردت ان اقول لكم انني وان اكتست موضوعاتي القليل من الغموض او روحا فلسفية احيانا فانا لم اقصد بذلك حرمانكم من
فهمها او ادراك كنهها
ولكنني اعشق هذا النوع من الاساليب الذي تربى قلمي على نهجه وخطاه
ولا احبذ الافكار التي تاتي هكذا بلا مقدمات
من اول وهلة تدرك مقصدها وقد لا تكمل الموضوع حتى
لمعرفتك له منذ اول سطر
فانا احب الاسلوب المنهجي في سرد المواضيع والتي يكتشفها القارئ رويدا رويدا
وقد يتوقف بين كل سطر واخر سابحا في اعماق نفسه مكتشفا اشياء اخرى لم اوضحها الا بطريقة تحفظية
ولكنني اعدكم اخواني انه ان لم تستهويكم اساليبي ان احاول تبسيطها قدر المستطاع حتى لا تملوا
وان افصلها على حسب هواكم وميولكم
فاولا واخيرا موضوعاتي اكتبها لكم ومنكم
لكم مني كل التقدير والاحترام
وشكرا
ا
فانا احب الاسلوب المنهجي في سرد المواضيع والتي يكتشفها القارئ رويدا رويدا
وقد يتوقف بين كل سطر واخر سابحا في اعماق نفسه مكتشفا اشياء اخرى لم اوضحها الا بطريقة تحفظية
ولكنني اعدكم اخواني انه ان لم تستهويكم اساليبي ان احاول تبسيطها قدر المستطاع حتى لا تملوا
وان افصلها على حسب هواكم وميولكم
فاولا واخيرا موضوعاتي اكتبها لكم ومنكم
لكم مني كل التقدير والاحترام
وشكرا
السلام عليكم
اولا : لا دخل لسعة الصدر وضيقه فى ردى السابق
ثانيا : الفلسفة من الوصول الى حقيقة
ثالثا : اسلوبك سهل ممتنع (وان عجزت الامة ان تنجب عقادا بعد العقاد فقد تنجب عقاد...)
رابعا: موضوعك فيه اشكال والاشكال يؤدى الى نقاش وهذا هو المطلوب فى هذا المقام
خامسا :اكتبى لترضى نفسك ثم لترضانا
............
والسلام
ذات النورين
2009-04-07, 20:55
السلام عليكم
اولا : لا دخل لسعة الصدر وضيقه فى ردى السابق
ثانيا : الفلسفة من الوصول الى حقيقة
ثالثا : اسلوبك سهل ممتنع (وان عجزت الامة ان تنجب عقادا بعد العقاد فقد تنجب عقاد...)
رابعا: موضوعك فيه اشكال والاشكال يؤدى الى نقاش وهذا هو المطلوب فى هذا المقام
خامسا :اكتبى لترضى نفسك ثم لترضانا
............
والسلام
وعليك سلام الله ورحمته
وشكرا لك على عودتك ثانية اخي الكريم عدت والعود احمد
اما بعد....اننا نصح انفسنا قبلك اخي بسعة الصدورقبل ان ننصحك بها
اللهم اجعل صدورنا واسعة سعة الكون
واما الفلسفة فهي توصل الى الحقيقة نوعا ما انا معك في هذا ولا ارى وجه الاختلاف فيه
اما وصفك لاسلوبي بالسهل الممتنع فهي مفخرة لي اخي الكريم ان يتصف اسلوبي بهذا الوصف الجميل
اما وصفي بالعقاد فهذا وصف اعطاه لي الاعضاء اخواني ولا دخل لي فيه .....هل اصابتك الغيرة ام ماذا ..هههههه
اما الاشكال فانا تعمدت طرحه حتى نتواصل ولا ضير في ذلك فما قيمة الموضوع من دون اشكال يساهم الكل في حله بطريته الخاصة اخي
اما الرضا على ما اكتب فتاكد اخي الكريم انه برضاء اخواني عن موضوعاتي وفهمهم لها اكن اكثر الناس رضا
لك مني كل الاحترام والتقدير اخي الكريم
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir