تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أزمة شمال مالي بين ..... و .......قادة الجماعات المسلحة


مناد بوفلجة
2013-01-16, 22:29
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته


أزمة شمال مالي ، بين غــباء السياسيين الجزائريين و غــباء قادة الجماعات المسلحة


المتتبع لأحداث التطورات شمال مالي ، يستنتج بعض النقط المهمة التي تحكم تطورات الوضع ، ليس شمال مالي ، بل في شمال إفريقيا بصفة عامة ، تلك النقاط و هي :

حركات مسلحة ، إسلامية ( كما تدعي ) ، و أخرى غير إسلامية ، ضعيفة ، إتفقت و إتحدت بعدما كانت مختلفة ، إتحدت ضد الهجوم الفرنسي شمال مالي ، حركات مسلحة ضعيفة من ناحية التسليح و ليس لها خيارات أخرى من أجل تجنب ضربة عسكرية غربية أو إيقافها سوى عن طريق تدويل القضية بطريقة إختطاف رهائن من شتى أنحاء العالم ،
لتصبح بذلك عوامل أخرى قد تتمكن من كبح ذلك التدخل العسكري الفرنسي ( في نظرها )

نحن نعلم أن جماعة أنصار الدين كانت لها علاقات حميدة مع بعض الساسة الجزائريين و كانت تجري ندوات صحفية في فنادق فخمة هنا في الجزائر ، و بالرغم من كل ذلك ، سمحت الجزائر للطائرات الفرنسية بعبور أجوائها و هنا يطرح التسائل : هل كان من المستعصي على الجزائر أن تلعب دور الوسيط بين جماعة أنصار الدين و الحكومة المالية ؟

الجواب هو : كان بإمكانها ذلك ، لكن الجزائر تبحث دوما على المكاسب ، و المكسب بالنسبة للجزائر هو القضاء على جماعة التوحيد و الجهاد ، هذا المكسب بالنسبة للساسة الجزائريين أهم من حركة أنصار الدين و أهم من الحكومة المالية ، بل حتى أنه أهم من حياة الدبلوماسيين الجزائريين المختطفين لدى حركة التوحيد و الجهاد ،
لأنه اليوم ، حياة الرهائن الدبلوماسيين شمال مالي ، قد تكون في خبر كان " ندعو الله أن يفك أسرهم "

و الذي أثار استغرابي هو خروج وزير الداخلية الجزائري دحوا ولد قابلية للإعلام ليعلن أنه : لا تفاوض و لا تنازل و لا تبادل و لا شيء مع الجماعة المسلحة التي احتجزت الرهائن الغربيين هذا الأربعاء ( اليوم ) ، و قال بعظمة لسانه : سواء إطلاق سراح الرهائن أو العنف ضدهم ؟
ثم أضاف للإعلام : الجزائر تستقبل طلبات الخاطفين و لا ترد عليهم !!!!!

و هنا أتسائل : أليس من الغباء تصريح كهذا ، لــ سياسي جزائري في قضية حساسة بذلك الشكل ؟

من المعروف أن التعامل مع مختطفين لرهائن يجب أن يخضع لمتخصصين، يتحكمون في أحاديثهم و كلماتهم و يضعون ألف حساب لكل كلمة ، بل و قد يتم أحيانا خداع المختطفين المسلحين أو إيهامهم و إعطائهم وعود بهدف إطلاق الرهائن أو على الأقل الحفاظ على حياتهم

فــ هل هي شجاعة من الساسة الجزائريين أن يعلنوا : لا للتفاوض و لا للتنازلات ، مع أنها قدرة على القول بعكس ذلك و إعطاء آمال للمسلحين بــ وعود وهمية بغرض تعطيلهم إلى غاية إنشاء خطة جيدة بهدف حماية حياة الرهائن

في إحدى قضايا اختطاف الرهائن في الولايات المتحدة الأمريكية ، قالت الشرطة للخاطف : سنريك من هو الذي يحكم ، فرد الخاطف قائلا : سأريكم من أكون ،
بعد مدة انتهت تلك العملية بمأساة و تدخل طبيب نفسي معروف قائلا ، كان يمكن تفادي تلك المأساة لو تعاملت الشرطة بالطريقة المناسبة دون الإظهار للخاطف بأنها هي التي تحكم ، لأن الخاطف مصاب بمرض العظمة و السيطرة

إذن تصريح وزير الداخلية للإعلام يندرج ضمن التصريحات الغبية الغير مدروسة و التي قد تؤدي لتدخل الدول التي ينتمي لها الرهائن ، بل و تدخلهم بقوة ، لأن الجزائر لا تملك أوراق قوية لمواجهة مواقف الدول الغربية ، بل نستطيع أن نقول أن الجزائر تملك أوراق خاسرة إن تدخلت الولايات المتحدة و بريطانيا في أزمة شمال مالي


و الزمن كفيل بما يستره الستار

اللهم إحمي أفراد الجيش الجزائري و الدرك و الشرطة العاملين في تلك المناطق الساخنة

بــ قلم رصاص
أستاذ بجامعة أدرار

و السلام عليكم

بين الحقيقة و السراب
2013-01-16, 22:46
و عليكم السلام و رحمة الله

في الحقيقة لستُ أفهم غاية ولد قابلية ذاك من هكذا تصريح خطير.....لابد له من دافع!!!
و كما قلتَ الزمن سيكشف المستور،
الله يستر

التاريخ يؤكد أن الغرب لن يهدأ له بال إن لم يشعل حربا و يوسع الأطماع....


بارك الله فيك على الطرح القيّم

الصحة النفسية
2013-01-16, 23:01
السلام عليكم و رحمة الله : بالرغم من كوني لست من هواة السياسة ولكن موضوعك ذكرني بشيء ، قضيتا الإغتيال الشهيرتان اللتان حدثتا في الجزائر و تم اللجوء إلى البروفيسور بشير ريدوح رحمه الله أشهر بروفيسور في الطب العقلي على مستوى الجزائر لتشخيص حالة مرتكبي الإغتيال ، لماذا دائما نلجأ للمختصين في اللحظة الأخيرة أو التي تعقب حدوث المعضلة ؟ ، فالدبلوماسية والمراوغات السياسية لا تكفي دون تكتيك محكم من أهل الإختصاص سواء خبراء إستراتيجيين أو عسكريين ، محللين في علم السياسة و الإجتماع خبراء في الطب النفسي ، هذه المرة دخلت الجزائر دوامة من الصعب الخروج منها......بالنسبة لمختطف الرهائن بالولايات المتحدة كان مصابا بالبرانويا paranoia أو الهذاء وإذا بحثنا قليلا سنجد من هم مصابون به كذلك عندنا !!!....

موح الحراشي
2013-01-16, 23:11
دحو هذا هو الذي قال للصحافية انتي طاب جنانك،وهذا طبعا كحاله من الوزراء لا يصلحون لمثل تلك المسؤوليات التي يسيرونها،
ازمة مالي هي خطيرة،لن يستفيد منها سوى الغرب،والنظام الجزائري الموالي له جملة و تفصيلا والذي يلعب بشعبه

مناد بوفلجة
2013-01-16, 23:14
و عليكم السلام و رحمة الله

في الحقيقة لستُ أفهم غاية ولد قابلية ذاك من هكذا تصريح خطير.....لابد له من دافع!!!
و كما قلتَ الزمن سيكشف المستور،
الله يستر

التاريخ يؤكد أن الغرب لن يهدأ له بال إن لم يشعل حربا و يوسع الأطماع....


بارك الله فيك على الطرح القيّم

السلام عليكم

بالفعل ، تصريح ولد قابلية هو السبب الرئيس الذي جعلني أكتب هذا الطرح متسائلا ،

هل من المناسب قول ذلك التصريح ؟

تأكدي بأنه لا دوافع وراء ذلك التصريح سوى غباء و عدم حنكة سياسية ، بل و أيضا : عدم الأخذ بدروس الماضي

نسأل الله أن يفك الأزمة بسلام

بارك الله فيكم

tarek1987
2013-01-16, 23:18
لقد استعمل مصطلح العنف وليس كلمة الحل العسكري او شيء آخر ..لربما يدل على عقلية المسؤولين واختزال الحلول من منظور واحد كما تعودنا عليهم وهذا راجع للعقلية العنيفة للمسؤولين هم يدركون ان الخاطفين يستمعون لتصريحات المسؤولين ولهذا اقول اننا نعاني من سلبيات كبيرة وعظيمة في تسيير الازمات مهما كانت طبيعتها والتي تكون سببا مباشرا في حدوث نتائج وخيمة فالواقع يثبت انا لا نعرف ان نتعامل ميدانيا ولا اعلاميا ولكن الشيء الذي نجيده طول اللسان والتشدق (أقصد المسؤولين )
تحياتي

knives55
2013-01-16, 23:19
لا يوجد شيئ في السياسة اسمه غباء

كله مصنوع على طريقة هوليود

سناروا وممثلين ومخرجين وطبعا ممولين

يأخي قضية مالي مثل حادثة المروحة

فرنسة تحاول استعادة مجدها عن طريقة اعادة استعمال المستعمرات القديمة ومنها الجزائر


لا تقل جيش ودرك

كلهم سوف يرتدون البزة الزرقاء وينقلبوا على بناء شعبهم


أذ طبول الحرب قرعة


سوف يتم تحويل مالي

أفغانستان افرقيا


تبا لمسؤولين

أن شاء الله يارب اعد لهم جهنم خاص بهم


شــــــــــــــــــــــــــــــــــــكرا

مناد بوفلجة
2013-01-16, 23:20
السلام عليكم و رحمة الله : بالرغم من كوني لست من هواة السياسة ولكن موضوعك ذكرني بشيء ، قضيتا الإغتيال الشهيرتان اللتان حدثتا في الجزائر و تم اللجوء إلى البروفيسور بشير ريدوح رحمه الله أشهر بروفيسور في الطب العقلي على مستوى الجزائر لتشخيص حالة مرتكبي الإغتيال ، لماذا دائما نلجأ للمختصين في اللحظة الأخيرة أو التي تعقب حدوث المعضلة ؟ ، فالدبلوماسية والمراوغات السياسية لا تكفي دون تكتيك محكم من أهل الإختصاص سواء خبراء إستراتيجيين أو عسكريين ، محللين في علم السياسة و الإجتماع خبراء في الطب النفسي ، هذه المرة دخلت الجزائر دوامة من الصعب الخروج منها......بالنسبة لمختطف الرهائن بالولايات المتحدة كان مصابا بالبرانويا paranoid أو الهذاء وإذا بحثنا قليلا سنجد من هم مصابون به كذلك عندنا !!!....


السلام عليكم

بالفعل ، قد نلاحظ تخلف الدول العربية ، ليس في التكنولوجيا و الصناعة ، بل أيضا في الكلام و الحديث

تصريح ولد قابلية يندرج ضمن السياسي الغبي

بالمناسبة ، حادثة الولايات المتحدة التي حللها عالم نفسي ، هي حادثة المجمع الداودي

في الشريط الوثائقي لــ قناة ناسيونال جيوغرافيك أبوظبي : وثائقي ما قبل الكارثة: طائفة واكو


بالرك الله فيكم

adel90
2013-01-16, 23:30
هذه فقط مكيدة والضحية هنا هي دولتنا العزيزة لمحاولة إسقاط الحصن المنيع في المغرب العربي

مناد بوفلجة
2013-01-16, 23:33
دحو هذا هو الذي قال للصحافية انتي طاب جنانك،وهذا طبعا كحاله من الوزراء لا يصلحون لمثل تلك المسؤوليات التي يسيرونها،
ازمة مالي هي خطيرة،لن يستفيد منها سوى الغرب،والنظام الجزائري الموالي له جملة و تفصيلا والذي يلعب بشعبه

السلام عليكم

تصريح وزير الداخلية ذلك ، هو بمثابة ضوء أخضر للولايات المتحدة لرمي ثقلها كاملااا في تلك القضية

ضوء أخضر ، لكنه غير مقصود

لأن الولايات المتحدة تهتم بالرهائن الأمريكين ، و ليس كمثيلتها الجزائر التي نسيت الديبلوماسيين المختطفين في شمال مالي منذ عدة شهور

و هنا يظهر الفرق واضح

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2013-01-16, 23:38
لقد استعمل مصطلح العنف وليس كلمة الحل العسكري او شيء آخر ..لربما يدل على عقلية المسؤولين واختزال الحلول من منظور واحد كما تعودنا عليهم وهذا راجع للعقلية العنيفة للمسؤولين هم يدركون ان الخاطفين يستمعون لتصريحات المسؤولين ولهذا اقول اننا نعاني من سلبيات كبيرة وعظيمة في تسيير الازمات مهما كانت طبيعتها والتي تكون سببا مباشرا في حدوث نتائج وخيمة فالواقع يثبت انا لا نعرف ان نتعامل ميدانيا ولا اعلاميا ولكن الشيء الذي نجيده طول اللسان والتشدق (أقصد المسؤولين )
تحياتي


السلام عليكم

لقد إسخدم كلمة العنف ، لأنه لا يملك مصطلح آخر ،

و بالتالي نلاحظ إلتقاء أزمة إختطاف رهائن مع عدم حنكة سياسية جزائرية بــ رغبة أمريكية ، إلتقائهم في نقطة واحدة

ربما سيكون ذلك التصريح هو الخطأ الفادح الذي سيجعل من أزمة شمال مالي ، أزمة دولية ، و لن يكون حينها للجزائر دور في كل ذلك

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2013-01-16, 23:43
لا يوجد شيئ في السياسة اسمه غباء

كله مصنوع على طريقة هوليود

سناروا وممثلين ومخرجين وطبعا ممولين

يأخي قضية مالي مثل حادثة المروحة

فرنسة تحاول استعادة مجدها عن طريقة اعادة استعمال المستعمرات القديمة ومنها الجزائر


لا تقل جيش ودرك

كلهم سوف يرتدون البزة الزرقاء وينقلبوا على بناء شعبهم


أذ طبول الحرب قرعة


سوف يتم تحويل مالي

أفغانستان افرقيا


تبا لمسؤولين

أن شاء الله يارب اعد لهم جهنم خاص بهم


شــــــــــــــــــــــــــــــــــــكرا


السلام عليكم

تأكد أخي الكريم بأنه يوجد ذلك المصطلح لدى بعض المسؤولين الجزائريين ،

بسبب واحد ، هو أن بعض المسؤولين ، منذ أكثر من 30 سنة و هم مسؤولين ، من ما يسبب تجمد العقل على التفكير و يجعل من صاحب المسؤولية ، مجرد شخص لا يجيد سوى الكلام

لو كانت المسؤولية في الجزائر ، تتطلب خبرات و منافسة ، لربما كان هناك أمر آخر

بارك الله فيكم

Lydia istanboul
2013-01-16, 23:57
يا جماعة الخير ذبحو الشعب بالسلك وجاتكم صعيبة تصريحاتهم؟؟؟

شيء من رجاء !
2013-01-17, 00:06
و الذي أثار استغرابي هو خروج وزير الداخلية الجزائري دحوا ولد قابلية للإعلام ليعلن أنه : لا تفاوض و لا تنازل و لا تبادل و لا شيء مع الجماعة المسلحة التي احتجزت الرهائن الغربيين الأربعاء الماضي ، و قال بعظمة لسانه : سواء إطلاق سراح الرهائن أو العنف ضدهم ؟
ثم أضاف للإعلام : الجزائر تستقبل طلبات الخاطفين و لا ترد عليهم !!!!!

و هنا أتسائل : أليس من الغباء تصريح سياسي جزائري في قضية حساسة بذلك الشكل ؟

وهو ما أثار استغرابي وتقززي أيضا
ايعق أن يكون مسؤول بهذا التهور ؟ أم أنه أمر دبر بليل وهذا التصريح ليس مجرد كلام انفعالي

مناد بوفلجة
2013-01-17, 00:07
يا جماعة الخير ذبحو الشعب بالسلك وجاتكم صعيبة تصريحاتهم؟؟؟

السلام عليكم

ربما الفرق هو : الظهور أمام الإعلام ، و هو الذي يعتبر الخطأ الفادح

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2013-01-17, 00:13
وهو ما أثار استغرابي وتقززي أيضا
ايعق أن يكون مسؤول بهذا التهور ؟ أم أنه أمر دبر بليل وهذا التصريح ليس مجرد كلام انفعالي


السلام عليكم

العديدون يشكون بأنه أمر دبر باليل بالنظر لتلك التصريحات الغير مسؤولة

لكن تأكدي بأنه لا دبر بليل و لا شيء

بل هو دليل على أن مستوى الديبلوماسية الجزائرية في الحضيض

حتى أنني أجزم أنه قبل تلك التصريحات ، لم يكن واعي بما سيقول ، و لم يكن يعلم

بل كانت تصريحاته مجرد كلمات ، تذكرها تلك اللحظة و نطقها

كلمات قد يكون لها الأثر الكبير لجعل قوى عظمى تتدخل بقوة ، و لن يكون للجزائر حينها لا ناقة و لا جمل
بل مجرد تاريخ ديبلوماسي أثبت فشله الذريع ، و حتى أنه لم يستفيد من ماضيه

نسأل الله أن يفك الأزمة بسلام ، و أن لا يجعل من تلك التصريحات الغير مسؤولة ،
الضرر الكبير على الرهائن الديبلوماسينن الجزائريين المنسيين في شمال مالي

بارك الله فيكم

أبوطه الجزائري
2013-01-17, 00:34
الملف المالي ........

منعرج خطير في منظومة الشرق الاوسط الجديد

اللهم احفظ البلاد من كل مكر و سوء

الصحة النفسية
2013-01-17, 00:45
السلام عليكم

بالفعل ، قد نلاحظ تخلف الدول العربية ، ليس في التكنولوجيا و الصناعة ، بل أيضا في الكلام و الحديث

تصريح ولد قابلية يندرج ضمن السياسي الغبي

بالمناسبة ، حادثة الولايات المتحدة التي حللها عالم نفسي ، هي حادثة المجمع الداودي

في الشريط الوثائقي لــ قناة ناسيونال جيوغرافيك أبوظبي : وثائقي ما قبل الكارثة: طائفة واكو


بارك الله فيكم

بارك الله فيك أخي مجددا على الرابط لقد رأيته و سأعيد رؤيته الخاطف مصاب كما قلت بجنون العظمة و تسميته العلمية البارانويا أو الهذاء....ربما حتى الماليون مختطفوا الرهائن مصابين به ولكن الأدهى و الأمر بعض المأفونين الذين أوصلونا لهذه الحالة !!

رُقية
2013-01-17, 10:28
ما يجري في البلاد الان هو نتيجة اللامبالات المسؤوليين

بلقاسم 1472
2013-01-17, 21:26
* * * عندما طلب الحلف الأطلسي (النيتو) من الجزائرأن تسمح له باستخدام مجالها الجوي للقضاء على الآلة العسكرية التي كان يدك بها القذافي شعبه، قالت الجزائر أنها لا توافق، وامتنعت وأغلقت حدودها مع ليبيا، وتحججت بحساسية الشعب الجزائري للغزو الخارجي، بحكم تجربة الجزائر المريرة مع الإستعمار الفرنسي.
وقتها قلنا الحمد لله مسؤولينا لهم كرامة، رغم أننا كنا نشك في المبرر، والذي كان في حقيقته الخوف من انتقال عدوى الثورة إلى الجزائر، والخوف من تهاوي النظام الخارج لتوه من حرب أهلية اصطنعتها رعونة السياسة المتبعة منذ أحداث أكتوبر 1988، التي استهترت بالشعب، وجرته بدل أن يطالب بالتغيير الذي خرج له في أحداث أكتوبر 1988 إلى الحلم بأن يأتي عليه زمان ينام فيه بلا خوف، دون أن يزوره زوار الليل، في عتمة السؤال الشهير"من يقتل من؟".
الجزائر رفضت التدخل الخاريجي في سوريا، وقلنا أنها دولة لا تحب أن تنتهك سيادة الشعوب وكرامتها، وأن المسألة السورية لابد أن تحل سوريًا، مهما بلغ رقم الضحايا، وكنا نعرف أن التبرير مغالط، لأن سوريا يحكمها نظام بعثي عفلقي عَلماني تتطابق بنيته مع النظام الجزائري، وبالتالي سقوطه يعني سقوط شبيهه، المتماثل معه.

لكن أن تسلّم الجزائر شرفها السيادي وعرضها الجوي لفرنسا مستعمرة الأمس، قبل حلول موعد مجلس الأمن وقبل حضورقوات الإكواس الإفريقية، لتمر منه الطائرات الفرنسية لقصف شعب الأزواد، فهذه هي العلامة على نفاق السياسة الجزائرية، وتبعيتها لمستعمر الأمس، ومن هنا يسقط المبررالذي رفعته عندما طلب منها النيتو ذلك في ليبيا.

لقد أثبتت الممارسات التي استعملتها الجزائر مع أزمتي ليبيا وسوريا والأزواد، أنها دولة تنتهج سياسة العصبة الحاكمة التي تحافظ على كرسي الحكم ولا تعنيها مصالح الشعب الجزائري ولا مستقبله ولا تاريخه، ولو كانت صادقة في حساسية الشعب الجزائري إتجاه مستعمر الأمس لمَ سمحت لفرانسو هولاند أن يزور الجزائر ويُخْرَجَ له الشعب من المدارس والثانويات والإدارات ليقبل المتفسخون يده القذرة، ولمَ سمحت له بأن يصرح من على مجلسها الشعبي بقوله أنه لم يأت للاعتذار، وتمنحه امتياز الاستثمار في مجال صناعة السيارات، والتي كانت قد سبقتها إليها ألمانيا بشركة فولزفاقن، وبعد مجيئ هولاند أبعدت الشركة الألمانية الفائقة الجودة، وحلت محلها الخردة رونو، ومنعت أن تدخل أي شركة أخرى إلى الجزائر لمدة ثلاث سنوات(في قرار سيادي جزائري وفق المزاج الفرنسي )، والمنتوج المصنّع من السيارات يسوق في الجزائر دون فرنسا، والفائض تشتريه الدولة الجزائرية من أموال الخزينة العامة وتوزع تلك السيارات على مصالح وإدارات الدولة الجزائرية.
وبعدهذا الخزي والتخبط، تسلّم جزائر مصالي الحاج والأمير خالد عرضها الجوي لهولاند، دون أن تصارح شعبها في ذلك، ورغم هذه الخدمة الجبانة لمستعمر الأمس إلا أن وزير خاريجية فرنسا فضح السلطة الجزائرية، حينما أشار أنها منحتهم المجال الجوي الجزائري دون قيد أو شرط.
ينبغي علينا اليوم، أن نسعى لمعرفة بنود اتفاقية إفيان السرية، وهل فيها مايجعل الجزائر تصبح فرنسية متى شاءت فرنسا، أو بعد ثلاثين سنة كما قال ديغول. لقد صدق أبو الوطنية الراحل مصالي الحاج حينما قال: إن التاريخ الذي ردموه تحت الأرض سيخرج يوما، وإننا بدأنا نتلمس الطريق، بأننا لسنا مستقلين كليا، وإنما استقلالنا مرتبط بشرطين هما: العَلمانية، والتبعية ولو خفية لفرنسا.

لقد خيب النظام الجزائري شعبه، ولا أعتقد أنه أحسن التصرف، بل لقد جلب الإرهاب إلى الصحراء الواسعة، التي لا تقوى وحدات الجيش على تغطيتها لشساعتها، وصنعت قنابل موقوتة في مستقبل أجيال الشعب الجزائري مع التوارق الأمازيغ، الذين يتوزعون في عدة بلدان إفريقية منها،(مالي .ليبيا. الجزائر. موريتانيا. النيجر، بوركينافاسو، تشاد، السودان.....).
لقد حاول القذافي استعمالهم لنشر الفتن في هذه الدول ومنها الجزائر، لكن الله خيبه، ومع الأسف الجزائر لم تحسن التعامل مع شعب له امتداد عرقي مع الشعب الجزائري، وهذه قنبلة موقوتة تصنعها سلطة لا تحسن سوى العنف حتى في القضايا التي توجب الديبلوماسية، بغباء ورعونة، ومن يلومنا على هذا القول، فنقول له أن سلطة المليون ونصف المليون شهيد تفاوضت مع الإرهاب في جبال جيجل كمكسيانة وفي غابات الشلف وفي مرتفعات الشريعة بالبليدة وفي تمزغيدة بالمدية، وفي كل المناطق الملتهبة، فكيف لا تتفاوض مع الإرهاب في مالي، لأجل ديبلوماسييها الأبرياء على أقل تقدير، والذين أرادوا الخروج من مالي لحظة بداية سقوط الشمال المالي، لولا أن وزارة الخاريجية أجبرتهم على البقاء ليقعوا فريسة سهلة في يد التطرف، والآن جعلت حياتهم في رهانِ خاسر، وعلى المحك الخطير، نسأل الله أن يلطف بهم ويفك أسرهم.

ولو أحسنت الدولة الجزائرية التعامل مع أزمة مالي بالنأي عن الجميع وغلق الحدود، لكان موقفها موقفا مشرفا يعتز به الشعب الجزائري، لكنها بدلا من ذلك أرادت من جماعة أنصار الدين أن تحارب مع الأزواد ضد جماعة التوحيد والجهاد مع القاعدة، فراهنت على صنع فتنة بين هذه الجماعات، فلم تنجح وسلمت السماء الجزائرية للطائرات التي قتلت بالأمس القريب الشهداء وماتزال دماؤهم لم تجف بعد، بل نقلت الإرهاب برعونتها إلى الصحراء الجزائرية، وهاهي الواقعة في عين أميناس، وبعدها لا ندري ما يجره علينا هذا التحرك الفرنسي في عموم منابع النفط والغاز بصحراء عمر إدريس وزيان الشريف ومحمد شعباني وسي الحواس، وصراحة لو خيرت بين حركات يقال عليها إرهابية على جوار الجزائر وبين أن أبيح شرف الجزائر لفرنسا التي قتل جنرالاتها أكثر من سبعة ملايين جزائري في ظرف 132 عاما. لفضلت أن أغلق الحدود، وأرضى بخيار الشعب المالي.

لكن لعبة الكرسي ودفئه ومنافعه تهوي بنا نحو عار كبير قد لا تتناساه الأجيال طويلا، وأي فخر ذلك الذي تجره السياسة البلهاء حين يقتل الشعب الأزوادي الأمازيغي المسلم من قبل فرنسا الماسونية.
وفرنسا إن تآلفت مع سلطتنا فعلينا أن نشك في الكثير من المسلمات

هذا رأي بلا مواربة
دون ديماغوجية ورطانة لا تصيب مقاتل المشكلة
كما أعلن أن لهذه الخطوة مايليها من شرور، وعلمه عند الله وحده سواء على المستوى القريب أو على المستوى المنظور.
وتحياتي لك أستاذ بـ قلم رصاص ولجميع الإخوة المتداخلين

مناد بوفلجة
2013-01-17, 21:51
ما يجري في البلاد الان هو نتيجة اللامبالات المسؤوليين

السلام عليكم

الله يجيب الخير

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2013-01-17, 22:01
* * * عندما طلب الحلف الأطلسي (النيتو) من الجزائرأن تسمح له باستخدام مجالها الجوي للقضاء على الآلة العسكرية التي كان يدك بها القذافي شعبه، قالت الجزائر أنها لا توافق، وامتنعت وأغلقت حدودها مع ليبيا، وتحججت بحساسية الشعب الجزائري للغزو الخارجي، بحكم تجربة الجزائر المريرة مع الإستعمار الفرنسي.
وقتها قلنا الحمد لله مسؤولينا لهم كرامة، رغم أننا كنا نشك في المبرر، والذي كان في حقيقته الخوف من انتقال عدوى الثورة إلى الجزائر، والخوف من تهاوي النظام الخارج لتوه من حرب أهلية اصطنعتها رعونة السياسة المتبعة منذ أحداث أكتوبر 1988، التي استهترت بالشعب، وجرته بدل أن يطالب بالتغيير الذي خرج له في أحداث أكتوبر 1988 إلى الحلم بأن يأتي عليه زمان ينام فيه بلا خوف، دون أن يزوره زوار الليل، في عتمة السؤال الشهير"من يقتل من؟".
الجزائر رفضت التدخل الخاريجي في سوريا، وقلنا أنها دولة لا تحب أن تنتهك سيادة الشعوب وكرامتها، وأن المسألة السورية لابد أن تحل سوريًا، مهما بلغ رقم الضحايا، وكنا نعرف أن التبرير مغالط، لأن سوريا يحكمها نظام بعثي عفلقي عَلماني تتطابق بنيته مع النظام الجزائري، وبالتالي سقوطه يعني سقوط شبيهه، المتماثل معه.

لكن أن تسلّم الجزائر شرفها السيادي وعرضها الجوي لفرنسا مستعمرة الأمس، قبل حلول موعد مجلس الأمن وقبل حضورقوات الإكواس الإفريقية، لتمر منه الطائرات الفرنسية لقصف شعب الأزواد، فهذه هي العلامة على نفاق السياسة الجزائرية، وتبعيتها لمستعمر الأمس، ومن هنا يسقط المبررالذي رفعته عندما طلب منها النيتو ذلك في ليبيا.

لقد أثبتت الممارسات التي استعملتها الجزائر مع أزمتي ليبيا وسوريا والأزواد، أنها دولة تنتهج سياسة العصبة الحاكمة التي تحافظ على كرسي الحكم ولا تعنيها مصالح الشعب الجزائري ولا مستقبله ولا تاريخه، ولو كانت صادقة في حساسية الشعب الجزائري إتجاه مستعمر الأمس لمَ سمحت لفرانسو هولاند أن يزور الجزائر ويُخْرَجَ له الشعب من المدارس والثانويات والإدارات ليقبل المتفسخون يده القذرة، ولمَ سمحت له بأن يصرح من على مجلسها الشعبي بقوله أنه لم يأت للاعتذار، وتمنحه امتياز الاستثمار في مجال صناعة السيارات، والتي كانت قد سبقتها إليها ألمانيا بشركة فولزفاقن، وبعد مجيئ هولاند أبعدت الشركة الألمانية الفائقة الجودة، وحلت محلها الخردة رونو، ومنعت أن تدخل أي شركة أخرى إلى الجزائر لمدة ثلاث سنوات(في قرار سيادي جزائري وفق المزاج الفرنسي )، والمنتوج المصنّع من السيارات يسوق في الجزائر دون فرنسا، والفائض تشتريه الدولة الجزائرية من أموال الخزينة العامة وتوزع تلك السيارات على مصالح وإدارات الدولة الجزائرية.
وبعدهذا الخزي والتخبط، تسلّم جزائر مصالي الحاج والأمير خالد عرضها الجوي لهولاند، دون أن تصارح شعبها في ذلك، ورغم هذه الخدمة الجبانة لمستعمر الأمس إلا أن وزير خاريجية فرنسا فضح السلطة الجزائرية، حينما أشار أنها منحتهم المجال الجوي الجزائري دون قيد أو شرط.
ينبغي علينا اليوم، أن نسعى لمعرفة بنود اتفاقية إفيان السرية، وهل فيها مايجعل الجزائر تصبح فرنسية متى شاءت فرنسا، أو بعد ثلاثين سنة كما قال ديغول. لقد صدق أبو الوطنية الراحل مصالي الحاج حينما قال: إن التاريخ الذي ردموه تحت الأرض سيخرج يوما، وإننا بدأنا نتلمس الطريق، بأننا لسنا مستقلين كليا، وإنما استقلالنا مرتبط بشرطين هما: العَلمانية، والتبعية ولو خفية لفرنسا.

لقد خيب النظام الجزائري شعبه، ولا أعتقد أنه أحسن التصرف، بل لقد جلب الإرهاب إلى الصحراء الواسعة، التي لا تقوى وحدات الجيش على تغطيتها لشساعتها، وصنعت قنبلة موقوتة في مستقبل أجيال الشعب الجزائري مع التوارق الأمازيغ، الذين يتوزعون في عدة بلدان إفرقية منها،(مالي .ليبيا. الجزائر. موريتانيا. النيجر، بوركينافاسو، تشاد، السودان.....).
لقد حاول القذافي استعمالهم لنشر الفتن في هذه الدول ومنها الجزائر، لكن الله خيبه، ومع الأسف الجزائر لم تحسن التعامل مع شعب له امتداد عرقي مع الشعب الجزائري، وهذه قنبلة موقوتة تصنعها سلطة لا تحسن سوى العنف حتى في القضايا التي توجب الديبلوماسية، بغباء ورعونة، ومن يلومنا على هذا القول، فنقول له أن سلطة المليون ونصف المليون شهيد تفاوضت مع الإرهاب في جبال جيجل وفي غابات الشلف وفي مرتفعات الشريعة بالبليدة وفي تمزغيدة بالمدية، فكيف لا تتفاوض مع الإرهاب في مالي، لأجل ديبلوماسييها الأبرياء على أقل تقدير، والذين أرادوا الخروج من مالي لحظة بداية سقوط الشمال المالي، لولا أن وزارة الخاريجية أجبرتهم على البقاء ليقعوا فريسة سهلة في يد التطرف، والآن جعلت حياتهم في رهانِ خاسر، وعلى المحك الخطير، نسأل الله أن يلطف بهم ويفك أسرهم.

ولو أحسنت الدولة الجزائرية التعامل مع أزمة مالي بالنأي عن الجميع وغلق الحدود، لكان موقفها موقف مشرف يعتز به الشعب الجزائري، لكنها بدلا من ذلك أرادت من جماعة أنصار الدين أن تحارب مع الأزواد ضد جماعة التوحيد والجهاد مع القاعدة، فراهنت على صنع فتنة بين هذه الجماعات، فلم تنجح وسلمت السماء الجزائرية للطائرات التي قتلت بالأمس القريب الشهداء وماتزال دماؤهم لم تجف بعد، بل نقلت الإرهاب برعونتها إلى الصحراء الجزائرية، وهاهي الواقعة في عين أميناس، وبعدها لا ندري ما يجره علينا هذا التحرك الفرنسي في عموم منابع النفط والغاز، وصراحة لو خيرت بين حركات يقال عليها إرهابية على جوار الجزائر وبين أن أبيح شرف الجزائر لفرنسا التي قتل جنرالاتها أكثر من سبعة ملايين جزائري. لفضلت أن أغلق الحدود، وأرضى بخيار الشعب المالي.
لكن لعبة الكرسي ودفئه ومنافعه تهوي بنا نحو عار كبير قد لا تتناساه الأجيال طويلا، وأي فخر ذلك الذي تجره السياسة البلهاء حين يقتل الشعب الأزوادي الأمازيغي المسلم من قبل فرنسا الماسونية.
وفرنسا إن تآلفت مع سلطتنا فعلينا أن نشك في الكثير من المسلمات

هذا رأي بلا مواربة
دون ديماغوجية ورطانة لا تصيب مقاتل المشكلة
كما أعلن أن لهذه الخطوة مايليها من شرور، وعلمه عند الله وحده سواء على المستوى القريب أو على المستوى المنظور.
وتحياتي لك أستاذ بـ قلم رصاص ولجميع الإخوة المتداخلين


السلام عليكم

بارك الله فيكم على الإثراء و الإضافة القيمة و التي تبين مدى عدم صدقية المسؤولين الجزائريين في آرائهم و قراراتهم

و أزمة ليبيا أكبر دليل على ذلك و ما تفضلت به ، أكبر دليل على
أن جميع المبررات التي قدمتها الجزائر تندرج ضمن ( لا أريكم إلا ما أرى )

و العلاقات الفرنسية الجزائرية في الذروة ربما منذ الإستقلال

و الجزائر و من خلال تصريحاتها التي لا أساس لها من الصحة حول أنها تعرف كيف تتعامل مع حادثة الإختطاف و أن لديها خبرة ،
إنما هذا يدل على جهل تام ، فلم تكن يوما ما القوة و العنف ، و لا للتفاوض ، بمثابة خبرة

و تطورات الأحداث اليوم أكبر دليل على ذلك

الجزائر تحاول إنهاء القضية بالقوة و بسرعة قبل تدخل الدول الغربية ،
كما قال وزير الإتصال اليوم : الجزائر لا تتفاوض و لا تتحاور معهم مهما كان الثمن ،
أي حتى لو كان ثمن ذلك هو حياة جميع الرهائن

و دخول تلك الجماعات لقلب الصحراء ، دليل على أن أمن الجنوب الجزائري هش و لا يوجد لا إغلاق حدود و لا شيء ،
و هو إثبات آخر للفشل الأمني الجزائري في الجنوب

بارك الله فيكم على الإثراء المفيد جدا

تحياتي لك أخي بلقاسم

أبوطه الجزائري
2013-01-17, 22:45
بغض النظر عن التجاذبات الاعلامية و تهافة التصريحات

هـنـــــــــــــــــا وقفة تأمل ............... @

http://arabliss.files.wordpress.com/2012/09/dassault_rafale_combat_french_aircraft-normal.jpg

هندسة الحروب و الثورات تحت غطاءات متعددة .

الهدف الحقيقي المستتر >>> الذهب الأسود !!!

المتتبع للتطورات الميدانية الجارية الآن ...

يلحظ تسارعا نحوّ جر الجزائر الى حرب استنزاف

صحراء مترامية الاطراف ... و متاهات في كلّ الاتجاهات

جماعات مسلحة اسرجت الرياح و امتطت الكثبان ...!

فرنسا و الناتو مجتمعين ... لن يفصلوا في الميدان !

إلاّ باقحام دول الطوق الافريقي في حربهم المعلنة

و لا حول و لا قوة الاّ بالله ...

نسأل الله تعالى ان يحفظ بلادنا من كل مكر و سوء

[ وجهة نظر على السريع .. و الله أعلم ]

الصحة النفسية
2013-01-17, 22:57
بغض النظر عن التجاذبات الاعلامية و تهافة التصريحات

هـنـــــــــــــــــا وقفة تأمل ............... @

http://arabliss.files.wordpress.com/2012/09/dassault_rafale_combat_french_aircraft-normal.jpg

هندسة الحروب و الثورات تحت غطاءات متعددة .

الهدف الحقيقي المستتر >>> الذهب الأسود !!!

المتتبع للتطورات الميدانية الجارية الآن ...

يلحظ تسارعا نحوّ جر الجزائر الى حرب استنزاف

صحراء مترامية الاطراف ... و متاهات في كلّ الاتجاهات

جماعات مسلحة اسرجت الرياح و امتطت الكثبان ...!

فرنسا و الناتو مجتمعين ... لن يفصلوا في الميدان !

إلاّ باقحام دول الطوق الافريقي في حربهم المعلنة

و لا حول و لا قوة الاّ بالله ...

نسأل الله تعالى ان يحفظ بلادنا من كل مكر و سوء

[ وجهة نظر على السريع .. و الله أعلم ]

و لكن الجيش الفرنسي هو الوحيد الحاصل هناك مع قيامه بالإستنجاد بالجيوش الإفريقية ، حرب عصابات لن يستطيع معها شيئا أما جيشنا فهو مرابط في الحدود لحراسة المنشئات !! لو ضخمنا الأمور سنراها كذلك...

مناد بوفلجة
2013-01-17, 22:57
بغض النظر عن التجاذبات الاعلامية و تهافة التصريحات

هـنـــــــــــــــــا وقفة تأمل ............... @

هندسة الحروب و الثورات تحت غطاءات متعددة .

الهدف الحقيقي المستتر >>> الذهب الأسود !!!

المتتبع للتطورات الميدانية الجارية الآن ...

يلحظ تسارعا نحوّ جر الجزائر الى حرب استنزاف

صحراء مترامية الاطراف ... و متاهات في كلّ الاتجاهات

جماعات مسلحة اسرجت الرياح و امتطت الكثبان ...!

فرنسا و الناتو مجتمعين ... لن يفصلوا في الميدان !

إلاّ باقحام دول الطوق الافريقي في حربهم المعلنة

و لا حول و لا قوة الاّ بالله ...

نسأل الله تعالى ان يحفظ بلادنا من كل مكر و سوء

[ وجهة نظر على السريع .. و الله أعلم ]

السلام عليكم و رحمة الله

فعلا كما قلت ، حاولت الدول الغربية إشراك الجزائر في الحرب المعلنة على تلك الجماعات

لكن الجزائر رفضت ، و أخطأت في السماح للطائرات الفرنسية بعبور أجوائها

و مرور تلك الطائرات عبر الأجواء الجزائرية هو المبرر الوحيد الذي يتبناه خاطفون الرهائن
و الجزائر كانت تعلم أنها ستكون مستهدفة

لكن : الحل الأمني مع تلك الجماعات في حالة وجود رهائن ، يجب أن يكون هو آخر ورقة

أما قولك أن فرنسا و الناتوا غير قادرة على الفصل العسكري في الميدان
فلا أظن ذلك

فالصحراء ليت مثل جبال أفغانستان

بل هي أرض خالية صفراء و حمراء

و طائرة تجسس واحدة قادرة على مسح المنطقة و كشف أي حركة

لهذا قد يلجأ المسلحون إلى الإنذماج في المجتمع المالي

و سنرى في القريب العاجل الإعلان عن خلو شمال مالي من جميع تلك الحركات

بارك الله فيكم و تحياتي لك أخي أبو طه

أبوطه الجزائري
2013-01-17, 23:20
و لكن الجيش الفرنسي هو الوحيد الحاصل هناك مع قيامه بالإستنجاد بالجيوش الإفريقية ....


و هوالهدف الاستراتيجي ........

الاشراف عن بعد ! " الكترونيا و جوّيا "

أمّا الميدان عمق الصحاري ... ! :cool:

فلابد له من " أفارقة ..." ! لاجتياز المراطون ... :34:

أبوطه الجزائري
2013-01-17, 23:34
السلام عليكم و رحمة الله

فعلا كما قلت ، حاولت الدول الغربية إشراك الجزائر في الحرب المعلنة على تلك الجماعات

لكن الجزائر رفضت ، و أخطأت في السماح للطائرات الفرنسية بعبور أجوائها

و مرور تلك الطائرات عبر الأجواء الجزائرية هو المبرر الوحيد الذي يتبناه خاطفون الرهائن
و الجزائر كانت تعلم أنها ستكون مستهدفة

بارك الله فيكم و تحياتي لك أخي أبو طه

حياكم الله أخي الكريم ...

و هو كما قلتَ ...

لابد من تصحيح للمسار ان كان بالامكان ...

لابد من اعادة نظر في استراتيجيات الوضع الراهن


ــــــــــ



لكن : الحل الأمني مع تلك الجماعات في حالة وجود رهائن ، يجب أن يكون هو آخر ورقة

أما قولك أن فرنسا و الناتوا غير قادرة على الفصل العسكري في الميدان
فلا أظن ذلك



وجهة نظر معتبرة ........ و لكن ..

الجماعات المسلحة ... قد تستخدم " الكر و الفر "

مالي تربطها حدود مشتركة مع دول عدة ...

و هذا قد يجر الغازي الى حرب طويلة تستنزف قواها

و الله أعلم .............

~~ أغيلاس ~~
2013-01-19, 05:09
السلام عليكم
حتى أنني أجزم أنه قبل تلك التصريحات ، لم يكن واعي بما سيقول ،
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

هناك لا أتفق معك مية مية،

انتا اللي مراكش واعي بما تقول مية مية، و لو تكلم في السياسة من هب و دب لراينا عجبا،

اليوم أصبحنا مفتين و سياسيين و رياضيين و أكاديميين و أطباء و فلاسفة و نحن في الحقيقة ..............

الجزائر وقعت قبل مدة مع عدة دول على أنه لا تقديم للفدى للجماعات المسلحة،

و لو تفاوضت معهم الدولة و لبت و لو القليل من مطالبهم لأعادوا مثل هذه السيناريوهات، بعد الرد الموفق لجيشنا لن يتجرأوا مرة أخرى لأنهم يعلمون أنهم سيخسرون أرواحهم مقابل لا شيء،

ثم لو طالت المدة للغموا كل الشركة و لوقعت كارثة،

الجيش الجزائري المبارك باغتهم و خلط أوراقهم، نجى اكبر عدد من الرهائن و سجن بعض المجرمين و سيأخذ منهم ما شاء الله من معلومات،

أقوى الدول عسكريا كأمريكا و روسيا وقعت في مثل هذه الحالات و لم يكن ردها مغايرا لرد الجيش الجزائري، حيث نجا أكبر عدد من الرهائن و مات العدد الأقل لأنه لا حل آخر، و أظنك شاهدت الشريط الوثائقي الذي يحكي عن احتجاز جماعة مسلحة من الشيشانيين و الشيشانيات لمسرح في روسيا و احتجازهم لعدد كبير من الروس، موقف روسيا هنا لم يكن مغايرا،،،،،،،،،،، حديثي هنا عن طريقة التعامل لا عن الروس الكفرة و إخواننا الشيشانيين،

قرأت في النت أن إحدى الصحف العبرية تعجبت لرد الجيش السريع و المحترف و ذكرت أنه يُشكل خطرا، بحثت في قوقل لأرى مصدر الخبر لكن لم أجده، هنا و لأول مرة تمنيت لو كنت اتقن العبرية لأقرأ جريدة هاأرتز أو شلوم :1:، اليوم فقط تمنيت لو كنت مثل هذا الشاب الأمريكي ( والدته و جدتيه من اصول يديشية، يهود اوروبا ) http://www.youtube.com/watch?v=FOiXtWcQ8GI

مناد بوفلجة
2013-01-19, 07:34
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

هناك لا أتفق معك مية مية،

انتا اللي مراكش واعي بما تقول مية مية، و لو تكلم في السياسة من هب و دب لراينا عجبا،

اليوم أصبحنا مفتين و سياسيين و رياضيين و أكاديميين و أطباء و فلاسفة و نحن في الحقيقة ..............

الجزائر وقعت قبل مدة مع عدة دول على أنه لا تقديم للفدى للجماعات المسلحة،

و لو تفاوضت معهم الدولة و لبت و لو القليل من مطالبهم لأعادوا مثل هذه السيناريوهات، بعد الرد الموفق لجيشنا لن يتجرأوا مرة أخرى لأنهم يعلمون أنهم سيخسرون أرواحهم مقابل لا شيء،

ثم لو طالت المدة للغموا كل الشركة و لوقعت كارثة،

الجيش الجزائري المبارك باغتهم و خلط أوراقهم، نجى اكبر عدد من الرهائن و سجن بعض المجرمين و سيأخذ منهم ما شاء الله من معلومات،

أقوى الدول عسكريا كأمريكا و روسيا وقعت في مثل هذه الحالات و لم يكن ردها مغايرا لرد الجيش الجزائري، حيث نجا أكبر عدد من الرهائن و مات العدد الأقل لأنه لا حل آخر، و أظنك شاهدت الشريط الوثائقي الذي يحكي عن احتجاز جماعة مسلحة من الشيشانيين و الشيشانيات لمسرح في روسيا و احتجازهم لعدد كبير من الروس، موقف روسيا هنا لم يكن مغايرا،،،،،،،،،،، حديثي هنا عن طريقة التعامل لا عن الروس الكفرة و إخواننا الشيشانيين،

قرأت في النت أن إحدى الصحف العبرية تعجبت لرد الجيش السريع و المحترف و ذكرت أنه يُشكل خطرا، بحثت في قوقل لأرى مصدر الخبر لكن لم أجده، هنا و لأول مرة تمنيت لو كنت اتقن العبرية لأقرأ جريدة هاأرتز أو شلوم :1:، اليوم فقط تمنيت لو كنت مثل هذا الشاب الأمريكي ( والدته و جدتيه من اصول يديشية، يهود اوروبا ) http://www.youtube.com/watch?v=foixtwcq8gi

السلام عليكم

لا أتفق معك مية مية

و عدم الإتفاق يرتكز على شيء واحد

هو عدم معرفتك لطريقة تدخل الجيش الوطني

كملاحظة فقط : أنا لم أقول أن التدخل المفاجئ هو خطأ ، و لم أقول أنه يجب الرضوخ لمطالب الخاطفين
كما أنني لم أقول أنه يجب إطالة الأزمة

بل كان قصدي هو أن يتدخل المتخصصين في قضايا إختطاف الرهائن ، و كان يجب أن تذهب فرق خاصة
مجهزة بقناصات و مدربة أحسن تدريب للتدخل و بسرعة و بطريقة مباغتة

لأنه و كما تابعنا في الإعلام ، كان تدخل الجيش بطريقة عشوائية عن طريق قصف كل شيء
و لم يكن دقيق ، بل و كان بالصدفة

لا يمكنني أن أشرح لك بعض الأمور السياسية لأنها تحتاج لتحليل علمي دقيق ،
لكن مع الوقت تستطيع فهمها " كوني أستطيع قراءة الأحداث و أنت لا تستطيع :1: "

سأنتظر بعض الوقت ليظهر لك أنت جليا في : هل كانت إدارة العملية ناجحة أم فاشلة
و سنستطيع معرفة ذلك مستقبلا إن شاء الله عن طريق الجواب على السؤال :
من قتل الرهائن الضحايا ، هل رصاص الجيش أم الإرهابيين ؟

و طبعا بالنسبة لوزير الداخلية ، فعلا ، لم يكن واعي بما يقول ،
و معنى ذلك ، أنه ما كان يجب عليه القول لــ الإعلام : نحن لا نتفاوض و سنستخدم العنف ، حتى و لو كان سيقوم بذلك فعلا

و سأضرب لك مثلا : الرئيس الفرنسي تحدث عن تلك الحادثة في بدايتها و قال : لا أقول شيء يجعل حياة الرهائن في خطر !!

أرأيت الفرق ،

و كما قلت لك ، إنتظر للأيام المقبلة لترى ، هل كانت العملية ناجحة أم فاشلة



ملاحظة : شيء جميل أن نفتخر بالبطولة ،
و شيء جميل أن نكتشف أننا مختلفون ،
و شيء جميل أن نتباهى بقدرات عجز الغير عن الوصول لها ،
و شيء جميل أن نقول : سبقناكم ،
و شيء جميل أن نجلس و نضرب لهم مثل يعتبر قدوة للغير ،
و شيء جميل أن نرى أننا مميزون ، و قادرون على تحدي الصعاب ،
و شيء جميل أن نرى الغرب : يتعجب من قدراتنا ، خاصة لو ذكرت في جرائدهم ،
و أكثر من ذلك ، يكون الأجمل لو تحقق كل ذلك أعلاه و كنت بــ الإضافة لذلك ، كنت جزائري
و كل تلك الأمور الجميلة ، هي الهواء الذي يتنفسه كل شاب جزائري ، بطبيعة الحال ، " و أنا منهم " http://www12.0zz0.com/2013/01/19/07/344600086.gif
لكن : هل هي تلك : الحقيقة ؟
هل فعلا ذلك : هو الواقع ؟




تحيااااتي

عُمرُ
2013-01-19, 09:34
السلام عليكم..
صاحب الموضوع قلم رصاص...كثير من الأحيان أوافقك على ماترح من آراء...كثير أقول...أما هنا فأقول ..لا ...
رأيي..
أنت تصور الأمر وكأن حركية الجزائر بخصوص ما حدث أنها من صميم إرادة الجزائر أو لأكون دقيقا..من ابتكار الجزائر..وذلك ما لاأراه..
السبب ../
مايحدث في شمال مالي ليس من قبيل ما تعودناه في دول إفريقيا حيث يقع وأن ينقلب عسكري برتبة رقيب على النظام فيقلبه..مبرزا قدرات أكبر عنده في ممارسة الولاء لطرف سياسي للغرب ..إنه الإرهاب كما تسميه أمريكا وحلفها..
ماحدث بخصوص الرهائن أيضا ينطبق عليه ما ..
ماحدث وما يحدث..يدخل ضمن أجدندة الغرب وعلى رأسه أمريكا في برنامجها محاربة الإرها ب على أي شبر من الأرض..
ولا يعقل أن نثير أمورا جزئية كأسلوب تعامل الجزائر مع مايحدث في شمال مالي ..أو تعاملها مع الرهائن...فهل يمكن لأحدهم ان يعتقد أن ماجرى من تدخل الجيش الفرنسي..في مالي..وماحدث من السماح للطائرات الفرنسية بعبور الأجواء الجزائرية وما تم انتهاجه في التعامل مع الخاطفي..يخرج عن أجدندة أمريكا في حربها على الإرهاب..؟؟؟؟
فرنسا ماهي حاشاكم إلا كلب تابع لأمريكا...هكذا صرح أحدهم من الساسة الفرنسية إبان الحرب على العراق..ويمكن نسيان فترة ما قبل اغتيال الحريري حين كان العرب وعلى رأسهم سوريا يدعون أن فرنسا صديقة العرب..فماذا حدث بعدها ؟؟
ألم تكن فرنسا هي قائدة لواء زحزحة الجيش السوري من لبنان ؟؟؟ ألم تكن هي مهندسة البند السابع وقتها في تدخل الأمم المتحدة؟؟؟
تدخل سوريا...
تفاعل الجزائر مع ما حدث..
كل ذلك مدروس بدقة فائقة من طرف ساسة الأمن العالمي..وليس هناك تعطى فرصة لوقوع الخطأ..
هكذا الأمر يجب أن يتم...
سحق كل حركة ترفع لواء الإرهاب...
سحق كل عملية تخدم ذلك الإرهاب ولا فرصة أبدا للتنازل..أو الإستكانة أمام الإرهابيين حتى ولو كان الثمن دماء أبرياء..

بلقاسم 1472
2013-01-19, 11:17
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

هناك لا أتفق معك مية مية،

انتا اللي مراكش واعي بما تقول مية مية، و لو تكلم في السياسة من هب و دب لراينا عجبا،

اليوم أصبحنا مفتين و سياسيين و رياضيين و أكاديميين و أطباء و فلاسفة و نحن في الحقيقة ..............

الجزائر وقعت قبل مدة مع عدة دول على أنه لا تقديم للفدى للجماعات المسلحة،

و لو تفاوضت معهم الدولة و لبت و لو القليل من مطالبهم لأعادوا مثل هذه السيناريوهات، بعد الرد الموفق لجيشنا لن يتجرأوا مرة أخرى لأنهم يعلمون أنهم سيخسرون أرواحهم مقابل لا شيء،

ثم لو طالت المدة للغموا كل الشركة و لوقعت كارثة،

الجيش الجزائري المبارك باغتهم و خلط أوراقهم، نجى اكبر عدد من الرهائن و سجن بعض المجرمين و سيأخذ منهم ما شاء الله من معلومات،

أقوى الدول عسكريا كأمريكا و روسيا وقعت في مثل هذه الحالات و لم يكن ردها مغايرا لرد الجيش الجزائري، حيث نجا أكبر عدد من الرهائن و مات العدد الأقل لأنه لا حل آخر، و أظنك شاهدت الشريط الوثائقي الذي يحكي عن احتجاز جماعة مسلحة من الشيشانيين و الشيشانيات لمسرح في روسيا و احتجازهم لعدد كبير من الروس، موقف روسيا هنا لم يكن مغايرا،،،،،،،،،،، حديثي هنا عن طريقة التعامل لا عن الروس الكفرة و إخواننا الشيشانيين،

قرأت في النت أن إحدى الصحف العبرية تعجبت لرد الجيش السريع و المحترف و ذكرت أنه يُشكل خطرا، بحثت في قوقل لأرى مصدر الخبر لكن لم أجده، هنا و لأول مرة تمنيت لو كنت اتقن العبرية لأقرأ جريدة هاأرتز أو شلوم :1:، اليوم فقط تمنيت لو كنت مثل هذا الشاب الأمريكي ( والدته و جدتيه من اصول يديشية، يهود اوروبا ) http://www.youtube.com/watch?v=foixtwcq8gi
متى وقّعت الجزائر معاهدة لا تقدم بموجبها فدية للجماعات المسلحة؟
وماهي الدول التي وقعت معها هذه الاتفاقية؟
هل نبررتصريحات وزير الداخلية ولد قابلية ولو اضطرنا الأمر للمغالطة والقفز في الفضاء دونما خجل من التاريخ والحقيقة؟
أهكذا تكون المواطنة والوطنية؟؟؟
أخي الكريم حينما قرأت لك هذا القول:
هناك لا أتفق معك مية مية،
انتا اللي مراكش واعي بما تقول مية مية، و لو تكلم في السياسة من هب و دب لراينا عجبا،
اليوم أصبحنا مفتين و سياسيين ورياضيين وأكاديميين وأطباء و فلاسفة و نحن في الحقيقة ..............
ظننت أنك فعلا تعي ماتقول، وأنك لست ممن هب ودب ويتكلم في السياسة والفتوى والرياضة والأكاديميات والطب والفلسفة ....، وظننت أنك تختلف مع صاحب الموضوع مائة بالمائة وليس (مية مية)، بموضوعية وبفائض المعرفة.
لكن مع الأسف كلامك في واد والحقيقة في واد آخر بعيد ومعاكس، وأنت تفكر بنفس الطريقة التي يفكر بها دحو ولد قابلية، الذي لم يكن يعي مايقول مثلما لا تعي أنت ماتقول، فأنت ذكرت أن الجزائر مرتبطة بمعهادة تجرم منح الفدية للجماعات المسلحة، والتي لا أصل لها إلا في خيالك، كما يستولي على فكر وخيال وزير الداخلية ثقافة العنف، والتي لا يحسن غيرها، ولا غروى في هذا فهو خريج مدرسة "المالغ" التي تصفي مشاكلها بالعنف ولا تحسن غيره، وقد فعلت ذلك إبان الثورة وصفت الكثير من المجاهدين لاختلافها في الرأي معهم، ولا أدلّ على ذلك من شنقها عبان رمضان عقل الثورة ومهندسها باستدراجه نحو الناظور وقتله شنقا ببرودة دم غريبة.
ومن بعدها صفت الكثير من الأسماء.
إن الجزائر كان عليها ألا تكذب على شعبها وتصارحه منذ البداية، ولا تمارس السياسة بوجهين؛ وجه ظاهره التمسك بالسيادة الوطنية معلن، ورفض التدخل في الشؤون الداخلية لأي دولة كما فعلت مع ليبيا وحاليا مع سوريا، ووجه آخر تخفي فيه على الشعب ماتمارسه سرا، وكأنها تمارس الفعل المخل بالخياء مع "دولة فافا الاستعمارية".
إنه من العيب والعار أن تسلم الجزائر المعبق ترابها بدماء مليون ونصف مليون شهيد أجواءها لمستعمرالأمس، قاتل الشهداء، وهي تصدع رؤوسنا ليل نهار بأنها دولة ذات حساسية للمسائل المرتبطة بالسيادة الوطنية.
كانت دولتنا تراهن على الحوار في البداية وجمعت حركتي أنصار الدين وتحرير الأزواد لأجل الحوار مع حكومة مالي هنا في الجزائر، وكانت تصرح صباح مساء أنها ضد التدخل العسكري لأن له تداعيات على الجزائر، وكانت محقة وكنا نعتز بهذا الموقف، لكن أن تنقلب بمائة وثمانين درجة وتسلم الأجواء لطيران ماسو وبيجو ودي ميشال وغيرهم من جنرالات القتل ولا تصارح الشعب ولا تخبره بذلك، ولا تعرض الأمر للنقاش أمام البرلمان - كما فعلت دولة النيجر التي تفتك بها المجاعة، ومع ذلك تحترم شعبها- وتترك إعلان ذلك لوزير خاريجية فرنسا، الذي قال: أن الجزائر سلمتهم الأجواء الجزائرية دون قيد أو شرط، فكان لابد لها أن تتوقع ضربات من الجماعات المسلحة، والوزير عندما صرّح كان تحت الصدمة ولم يكن يعي مايقول للأسباب الآتية:
1- لأنه لم يصارح شعبه بتغيّر السياسة الجزائرية السيادية فجأة نحو الانبطاح لفرنسا ومنحها الأجواء لتعبث فيها كما يحلو لها.
2- فاته أن هذا التصرف غير مبرر وغير مسؤول، فهذه الطائرات تصوّر كل المواقع الجزائرية الحساسة، فهي تمارس الحرب في مالي والتجسس على الجزائر.
3- فاته أنه مسؤول عن تأمين الوطن، وكان عائدا من اجتماع غدامس مع نظيره الليبي والتونسي لتأمين الحدود،
4- فاته أن إعلان فرنسا بأن الجزائر منحتها استباحة أجوائها، سيجلب العار وعدم الرضى الشعبي، وحتى ضربات المسلحين.
5- فاته أن فرنسا هي التي تزج بالجزائر في حرب ليست حربها، وستدفع الثمن غاليا، وستتحول مع الوقت إلى باكستان أخرى، تعبث في صحرائها الواسعة الطائرات بدون طيارالأمريكية لمدة قد تكون طويلة لا يعلمها إلا الله.
6- فاته أن هناك تداخل سكاني بين الجنوب الجزائري وشعب أزواد والتوارق في كل من: شمال مالي والنيجر وبوركينافاسو وموريتانيا وتشاد والسودان....إلخ.
7- فاته أن هذه التركيبة المختلطة والمتداخلة تشبه تماما التركيبة القبلية المشتركة بين شمال باكستان وجنوب أفغانستان في إقليم وزيرستان المكون من الباشتون، وهاهي الطائرات الأمريكية دون طيار تمارس القصف اليومي على باكستان، ويجلب هذا الرفض الشعبي، ويجعل البلد على كف عفريت.
8- فاته، أن يغلق حدود بلاده، ويعلن للعالم أن الدستور الجزائري يمنع توريط الجيش الجزائري خارج حدوده، وقد يستشكل عليك الأمر، لكن نقول لك ولغيرك: أن منح الأجواء لفرنسا هوانخراط للجزائر في الحرب، فكأنما قواتها الجوية تقصف شمال مالي، لأن العبرة في الحروب بمصادر النيران، أي بمواقعها وليس بمن يطلقها.
إن وجود فهم كهذا يبرر للسلطة مالا يقبله الشعب الجزائري، هو الذي أغراها على تسليم أجواء بن مهيدي وبن بولعيد وعميروش للطيران الفرنسي يعربد فوقها ودماء هؤلاء لم تجف بعد في قبورها.
ولو اشترك سلاح الجو الجزائري بقرار سيادي مستقل لكنا قبلنا قرار دولتنا، لكن أن تسلم دولتنا أجواءها لفرنسا الكولونيالية والاستدمارية، فهذا فعل لا يبهج سوى الأقدام السوداء والحركى وأبناءهم والتيارات الفرنكفيلية المرتبطة وجدانيا بمستعمر الأمس.

ومبروك عليك هذا الفهم العميق الذي قد يؤدي بالبلاد أن تعود لما قبل 1962.

~~ أغيلاس ~~
2013-01-19, 12:53
السلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة اله و بركاته .
بل كان قصدي هو أن يتدخل المتخصصين في قضايا إختطاف الرهائن ، و كان يجب أن تذهب فرق خاصة
مجهزة بقناصات و مدربة أحسن تدريب للتدخل و بسرعة و بطريقة مباغتة
هههههههههههه،

هل كنت معهم و علمت أنه لم يتدخل متخصصون في قضايا اختطاف الرهائن ؟

كيف علمت أن الفرق الخاصة الجزائرية - وفقها الله لكل خير - غير مدربة أحسن تدريب ؟

أراك تُلقي الكلام على عواهله أخي الكريم .
لأنه و كما تابعنا في الإعلام ، كان تدخل الجيش بطريقة عشوائية عن طريق قصف كل شيء
و لم يكن دقيق ، بل و كان بالصدفة
من أنت و ما دراساتك العسكرية و الحربية لتحكم على تدخل الجيش و تقول أنه جاء بطريقة عشوائية ؟

و كان القصف بالصدفة أيضا !!! ( أيم لوتشنغ ناو ) .

الرد كان احترافيا مباغتا فاجأ الخاطفين و نجا أكبر عدد من الرهائن .لا يمكنني أن أشرح لك بعض الأمور السياسية لأنها تحتاج لتحليل علمي دقيق ،
لو واصلت الشرح بهذه الطريقة لأضحكتني أكثر فأكثر، فهذا اخي الكريم موضوع سياسي حربي و ليس موضوعا إنشائيا .لكن مع الوقت تستطيع فهمها " كوني أستطيع قراءة الأحداث و أنت لا تستطيع :1: "
ما أريكم إلا ما أرى ............. :1:.
سأنتظر بعض الوقت ليظهر لك أنت جليا في : هل كانت إدارة العملية ناجحة أم فاشلة
و سنستطيع معرفة ذلك مستقبلا إن شاء الله عن طريق الجواب على السؤال :
من قتل الرهائن الضحايا ، هل رصاص الجيش أم الإرهابيين ؟
اكتشاف عظيم سنكتشفه، و معلومات استخباراتية ستتسرب :1:، يعلم القاصي و الداني أن الرهائن قُتلوا مع الخاطفين بضربات الجيش، و تحليلات السياسيين و العسكريين و ردود فعل الدول و تحليلات المنتدياتيين أيضا مستندة إلى هذه الحقيقة، فكيف تحلل إن كنت تجهلها ؟ أو تظنها مُغيبة؟
و طبعا بالنسبة لوزير الداخلية ، فعلا ، لم يكن واعي بما يقول ،
العكس هو الصحيح .
و معنى ذلك ، أنه ما كان يجب عليه القول لــ الإعلام : نحن لا نتفاوض و سنستخدم العنف ، حتى و لو كان سيقوم بذلك فعلا
و سأضرب لك مثلا : الرئيس الفرنسي تحدث عن تلك الحادثة في بدايتها و قال : لا أقول شيء يجعل حياة الرهائن في خطر !!
أرأيت الفرق ،
مقارنة في غير محلها، و موقف الجزائر واضح، أما فرنسا فلم تُبال مواطنيها المختطفين في مالي و دخلت الحرب ضد المسلحين، تدعي الخوف على مواطنيها و تزج بهم في حروب لا ناقة لهم فيها و لا جمل من أجل مصالحها ( حرب صليبية ) .الطريف في الأمر أن من يُسمون بالإخوة العرب مُتعاطفون مع هؤلاء المسلحين و يسبون الجزائر و كأنها هي فقط من فتحت أجواءها و كأنهم لا يعلمون أن فوراتهم العربية سبب رئيس من أسباب الحرب على المسلمين شمال مالي فلولا السلاح المتدفق من ليبيا لما قائمة للمسلحين الإسلاميين قائمة و لما تذرعت فرنسا بهم لدخول مالي، يعني الغرب يُسمن المسلحين ليدخل أماكن تمركزهم،،،،،،،،، و بعض الشباب من يحملون الفكر التكفيري يتهمون الدولة بأنها هي من خططت لهذه العملية هههه و أن القائد في العملية تابع للنظام الجزائري،،،،،،،،، تحليلات التكفيريين مُضحكة،،،،،،، شوهوا الوجه المشرق للسلفية،،،،،،،،،،،،،،،، السلفية في واد و هؤلاء التكفيريون في واد،،،،،،،،،،،،،،،، يتركون فتاوى العلماء كما تركها علي بلحاج سابقا، فتاوى ابن عثيمين و الألباني و يتبعون فتاوى النكرات من الأغرار، و هاهم يُسهمون في تخريب العالم الإسلامي .

~~ أغيلاس ~~
2013-01-19, 13:09
ومبروك عليك هذا الفهم العميق الذي قد يؤدي بالبلاد أن تعود لما قبل 1962.


رد طويل جدا،

الخطأ الأول و الأخير يقع على عاتق المسلحين المتأسلمين الأغبياء، يسعون لإنشاء إمارة إسلامية بدون عدة و لا عتاد و كأنهم لا يعلمون أن الحكومة المالية ستستعين بحلفائها و اسيادها من أجل استعادة وحدة أراضيها، ثم إن الجزائر تعترف بحكومة مالي و ليس بالمسلحين، و رئيس مالي هو من طلب من الجزائر فتح الأجواء،

لنفرض أن جنوب الجزائر وقع بيد مسلحين إسلاميين يسعون للانفصال و تكوين دولة، كجزائريين سنكون مع ضم جنوبنا و لو بالقوة، الأمر ذاته في مالي، المشكل أن هؤلاء المسلحين يُكفرون الحكومات لأنها لا تحكم بشرع الله،،،،،،، بمعنى طواغيت .

لا أبرر مسألة فتح الأجواء و لست راضيا بذلك، لكن ليس لي أن اشجب لأنني لست سياسيا و لا عسكريا و لا علم لي بالخبايا، كل كلامي يدور حول العملية العسكرية في الجزائر،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،

يعني فهمي سيؤدي بالبلاد إلى ما قبل 1962 ههههه، مخطئ أنت،،،،،،،،،،،،،،،،، الأفكار التي تؤدي بالبلاد إلى ذلك هي أفكار الشباب الأغرار من الحماسيين و من المكفرين للحكومات و من حملة الأفكار التكفيرية،

الحرب على مالي هي بركة من بركات الفورات العربية، سلامة السلاح الليبي .

و لست سياسيا، لكن لما نرى تحليلات الشباب المنتدياتي المضحكة ندخل معهم على الخط، و كأنهم يقولون أعطونا زمام الحكم و سوف ترون، و فعلها الإخوان في مصر، سبوا اليهود و قالوا سنفعل و سنفعل، لكن لما وُضعوا أمام الأمر الواقع تغيرت مواقفهم و صاروا يزنون كلامهم، لأن المنصب و موقف الدول الإسلامية الضعيف و المخزي يفرض بعض الأمور أحيانا،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، فلتا ننسى أننا ضعاف،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، كما يقول المثل : تمسكن حتى تتمكن،،،،،،،،،،،،،،، لا كما تفعل الجماعات المسلحة : تتفرعن ثم تتسبب في خراب بلدان المسلمين، و لو رجعوا إلى أهل العلم الربانيين لما كان ما كان .

و كما يُقال : أهل مكة ادرى بشعابها، و الجيش الجزائري و مسؤوليه أعلم منك بالخبايا و أعلم من غيرك، فلو قرأ أحد المسؤولين ردك لقال لك : دعك من مسائل الكبار يا صغيري،،،،،،،

و تستمر المجازر التي يتسبب فيها تنظيم القاعدة مشبابه الحماسيين و مع ذلك لا ينزجرون و لا ينزجر اتباعهم،،،،،،،،،،،،،،،،،، بعد مالي أين سيُفرخ تنظيم القاعدة ؟

وفق الله جيشنا و بلدنا لكل خير، و حقن الله دماء إخواننا المسلمين في مالي .

مناد بوفلجة
2013-01-19, 19:28
السلام عليكم

بارك الله فيكم أخي بلقاسم 1472

على الإثراء و الإفادة القيمة جدااا

مناد بوفلجة
2013-01-19, 19:40
السلام عليكم

أخي نبيل ، ( ~~ أغيلاس ~~)

لم تقدم شيء في مداخلتك أعلاه سوى إنتقاد الرأي الآخر بحجة تبنيك لمفهوم معين

ليكن في علمك أنني أحترم رأيك حتى و لو خالفي ،

و زد على ذلك ، أنني لو أخطأت في رأيي ، فسأعترف بذلك و بصفة عادية

تأكد بأنني أيضا أحب الجيش الجزائري و أعتبرهم كإخوة لي
لكن هذا لا يعني أن أدافع عن طريقة إدارة لــ أزمة مثل تلك ، بسبب فقط أنني أحب الجيش الشعبي

و حديثي عن وزير الداخلية الجزائري و تصريحه ،
فتأكد أنه لو تحدث بأمر جيد فسأقول ذلك
و لو تحدث بطريقة غير منطقية ، فسأقول ذلك

----
فــ يجب التحدث عن بعض القضايا بطريقة حيادية
فأنا أعرف طريقة رؤيتك للأوضاع و مدى التناقض الذي تحمله أحيانا

و الدليل على ذلك في تدخلك أعلاه :

و لست سياسيا، لكن لما نرى تحليلات الشباب المنتدياتي المضحكة ندخل معهم على الخط، و كأنهم يقولون أعطونا زمام الحكم و سوف ترون، و فعلها الإخوان في مصر، سبوا اليهود و قالوا سنفعل و سنفعل، لكن لما وُضعوا أمام الأمر الواقع تغيرت مواقفهم و صاروا يزنون كلامهم، لأن المنصب و موقف الدول الإسلامية الضعيف و المخزي يفرض بعض الأمور أحيانا،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، فلتا ننسى أننا ضعاف،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، كما يقول المثل : تمسكن حتى تتمكن،،،،،،،،،،،،،،، لا كما تفعل الجماعات المسلحة : تتفرعن ثم تتسبب في خراب بلدان المسلمين، و لو رجعوا إلى أهل العلم الربانيين لما كان ما كان .
.
و بذلك يظهر أنك ضد الذين أمسكوا السلطة في مصر و ضد توجهاتهم و مواقفهم
في الحين الصناديق هي من أعطتهم ذلك ، و أغلبيت الشعب المصري باركت توجهاتهم
و أقول لك من هنا : حتى لو إختار المصريون إيهود باراك رئيسا لهم ، فهم أحرار
و لا يحق لك إنتقاد إختيارهم
لكني على علم أنك تبنيت ذلك الموقف بناء على خلفية فكرية ضد الذي تولى رئاسة مصر
و أعلم أنك سترد على هذه المشاركة و هته النقطة بالذات بــ :
ههههه ، لم تفهم قصدي ..... كــ العادة


لكن ، إنتظر ،
ها أنت تناقض نفسك بنفسك في نفس تدخلك بقولك :

و كما يُقال : أهل مكة ادرى بشعابها، و الجيش الجزائري و مسؤوليه أعلم منك بالخبايا و أعلم من غيرك، فلو قرأ أحد المسؤولين ردك لقال لك : دعك من مسائل الكبار يا صغيري،،،،،،،
.
و يظهر هنا أنك أعطيت رأي سلبي على أهل مكة سابقا ( مصر الشقيقة ) ، في الحين أنت لست من أهل مكة
و بهذا تضاربت و تناقضت و تخالفت مع رأيك في نفس الفقرة

-----

و بالرغم من كل ذلك ، أحترم وجهة نظرك مهما كانت

و

خلاصة القول ،
يبقى الإختلاف و لا يفسد للود قضية

هذا هو رأيي ، و ذاك هو رأيك

و

تحياااتي لك

و

تحية للجيش الوطني الشعبي المرابط في الحدود و المناطق الساخنة

الصحة النفسية
2013-01-19, 20:37
عندما رأيت حادثة مجمع الداودي تذكرت حادثة وقعت عام 2002 حادثة شهيرة "أزمة رهائن موسكو" أو ما تعرف بحادثة مسرح موسكو ربما الأمر مختلف ولكن السيناريو مماثل لما حدث في قاعدة الحياة النفطية ، 60 مجاهد شيشاني حاصروا أكثر من 800 محتجز ، السلطات الروسية إستخدمت القوة دون حكمة فتدخلت عسكريا بإستخدام غاز بقي مجهول التركيبة للآن ولم تفصح عن نوعيته فخلف ذلك موت أكثر من 129 رهينة وجرح أكثر من 700 شخص، مجاهدون يلبسون أحزمة ناسفة يحملون فكرا إستشهاديا أي أن الموت في سبيل شيء مقدس أهون من الحياة فهم يحملون الموت بين ضلوعهم، غايتهم تحرير أرضهم الشيشانية مقابل الروس الذين يجهلون كاريزما المختطفين و نوعية تفكيرهم آثروا القوة فكانت النتيجة وخيمة...نعود لسيناريو الجزائر أكثر من 600 رهينة في قاعدة نفطية مع 60 إرهابي مختطف يحمل فكرا إنتحاريا ومختلف عن ما يحمله الإستشهاديون فالفكر الإنتحاري يعتبر أن الغاية تبرر الوسيلة ويمكن الموت من أجل قضية وهمية ولكن ليس الموت فرادى بل يأخذون معهم في رحلة الموت كل المحيطين بهم وهي نتاج الفكر التكفيري ، كيف يمكن التعجيل بإستخدام القوة مع هؤلاء و الأدهى من ذلك مسرح الإختطاف قاعدة نفطية يحاصرها الغاز سريع الإلتهاب من كل جانب ومجموعة جهلة مستعدون لنسف كل شيء فلا يوجد شيء يخسرونه فإما الموت أو الموت فهم وما بعدهم الطوفان هذه ليست فلسفة بل لابد من الأخذ بمنطق حكيم فالروس الذين إجتازونا مسافات علميا وسياسيا وعسكريا وقعوا في فخ التسرع فما بالك نحن !!!! ولكن الحمد لله حسب المصادر الإعلامية فقد وفقت الجزائر في مسعاها والله أعلم.

~~ أغيلاس ~~
2013-01-19, 20:56
السلام عليكم
أخي نبيل ، ( ~~ أغيلاس ~~)
لم تقدم شيء في مداخلتك أعلاه سوى إنتقاد الرأي الآخر بحجة تبنيك لمفهوم معين
ليكن في علمك أنني أحترم رأيك حتى و لو خالفي ،
و زد على ذلك ، أنني لو أخطأت في رأيي ، فسأعترف بذلك و بصفة عادية
تأكد بأنني أيضا أحب الجيش الجزائري و أعتبرهم كإخوة لي
لكن هذا لا يعني أن أدافع عن طريقة إدارة لــ أزمة مثل تلك ، بسبب فقط أنني أحب الجيش الشعبي

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،

لا أدافع عن طريقة إدارة الأزمة إلا لأنني أراها ناجعة، و إلا ففتح الأجواء لست راض عنه و لا يعني عدم رضاي أن اشتم و اصف النظام بأقذع الأوصاف لأكون وطنيا في نظر البعض، كما ذكرت أهل نكة أدرى بشعابها .

بغض النظر عن رأيي،،،،،،،،،،،،،،،،،، دولتنا بوزارتها الصوفية و حكامها العلمانيين أو الشبه علمانيين ضد قيام دُويلة إسلامية جنوبا، ففي نظرها يُشكلون خطرا على الجزائر لاسباب معلومة من روابط قبلية بين شمال مالي و جنوب الجزائر، شساعة المساحة و هذا يُعسّر مراقبتها، السلاح الليبي، إلى غير ذلك، ثم إن تلك الجماعات متطرفة، تُكفر النظام الجزائري و تسعى لإسقاطه، اختطفت جزائريين ( مسلمين ) .............، و عليه إن فتحت الجزائر أجواءها لفرنسا ( الصليبية ) للقضاء عليهم فلن نتعجب، ليس لأن ذلك جائز، بل لطبيعة نظامنا و طبيعة تلك الجماعات المسلحة ( الطبيعة أقصد الافكار )، و ما يُدرينا لعل الجزائر مُكرهة ( زارتنا كلينتون و موسيو هولاند وووووووووو )،،،،،،،،،،،،،،،،،، فكما نعلم أن الجزائر عارضت الحرب على شمال مالي،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، لكن ما يجري خلف الكواليس نجهله،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، لا أقول هذا لأنني مع النظام أو مع فتح الأجواء،،،،،،،،،،، أبدا،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،، لكن المسلحين يتحملون تبعات تهورهم،،،،،،،،،،،،،،،، أرجو أن تكون فكرتي واضحة .

مع معارضتي للنظام أرى سياساته دائماحكيمة خاصة إزاء الفـ ـ ثـ ـ ـورات العربية .
و حديثي عن وزير الداخلية الجزائري و تصريحه ،
فتأكد أنه لو تحدث بأمر جيد فسأقول ذلك
وجهة نظرك أنت، ثم انني لم أُعارض رايك و إنما عدم استنادك في رايك إلى ما يُقنع .
فــ يجب التحدث عن بعض القضايا بطريقة حيادية
فأنا أعرف طريقة رؤيتك للأوضاع و مدى التناقض الذي تحمله أحيانا أتحداك أن تجد تناقضا في آرائي و إلا فيُهيّا لك، و ( أنا ) هنا لإزالة اللّبس :1:، فمن يقرأ مشاركة من مشاركاتي تصف التكفيرين بالمتأسلمين يظنني علمانيا، و نعوذ بالله من جهالة العلمانيين .
و الدليل على ذلك في تدخلك أعلاه :
و بذلك يظهر أنك ضد الذين أمسكوا السلطة في مصر و ضد توجهاتهم و مواقفهم
في الحين الصناديق هي من أعطتهم ذلك
و أقول لك من هنا : حتى لو إختار المصريون إيهود باراك رئيسا لهم ، فهم أحرار
و لا يحق لك إنتقاد إختيارهم
لكني على علم أنك تبنيت ذلك الموقف بناء على خلفية فكرية ضد الذي تولى رئاسة مصر
و أعلم أنك سترد على هذه المشاركة و هته النقطة بالذات بــ :
ههههه ، لم تفهم قصدي ..... كــ العادة
هههههههه لم تفهم قصدي،

معاذ الله أن أكون ضد تحكيم شرع الله،

ثم إنني رجَوت لو كان الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل رئيسا لمصر، تابعت الكثير من حصصه على قناة الحكمة قبل سقوط النظام بزمن، و أراه رجل دين و سياسة و اقتصاد، رجل حكيم حقا، و محسوب على السلفيين ( السلفيين الإخونجية )، فكما تعلم أن السلفيين تم تقسيم إلى اقسام ، و أَضلهم التكفيريون و السلفية منهم برااااااااااااء، و تبقى السلفية منهج حياة، و الذي يظن أن أصحاب التوجهات التكفيرية سلفيون واهم،،،:1:،،،،،،،،،،

وش رايك الآن ؟ هل تظن من يحمل هذا التفكير ضد رئيس محسوب على الإسلاميين ( الإخوانيين مثلا ) .

تمثيلي بالإخوان ليس انتقادا لهم، و إنما ضربا للمثل لمنتقدي الأنظمة، فوصول الإخوان للسلطة حَتّم عليهم تغيير آرائهم .

نحن ننتقد الحكومات في قرارات مصيرية و نحن جهلة بالكواليس .

أرجو أن تكون الفكرة واضحة .

و من يُحدث الفتنة اليوم في مصر هم الأقباط الأعباط و العلمانيون الجهلة،

وفق الله الرئيس مرسي لكل خير ( و لست إخوانيا و لا حتى حِزبيا ) .
لكن ، إنتظر ،
ها أنت تناقض نفسك بنفسك في نفس تدخلك بقولك :
و يظهر هنا أنك أعطيت رأي سلبي على أهل مكة سابقا ( مصر الشقيقة ) ، في الحين أنت لست من أهل مكة
و بهذا تضاربت و تناقضت و تخالفت مع رأيك في نفس الفقرة ههههه يُهيّا لك .
و بالرغم من كل ذلك ، أحترم وجهة نظرك مهما كانت
خلاصة القول ،
يبقى الإختلاف و لا يفسد للود قضية
هذا هو رأيي ، و ذاك هو رأيك
و
تحياااتي لك
و
تحية للجيش الوطني الشعبي المرابط في الحدود و المناطق الساخنة حفظ الله الجزائر و كل بلاد المسلمين .

~~ أغيلاس ~~
2013-01-19, 21:00
عندما رأيت حادثة مجمع الداودي تذكرت حادثة وقعت عام 2002 حادثة شهيرة "أزمة رهائن موسكو" أو ما تعرف بحادثة مسرح موسكو ربما الأمر مختلف ولكن السيناريو مماثل لما حدث في قاعدة الحياة النفطية ، 60 مجاهد شيشاني حاصروا أكثر من 800 محتجز ، السلطات الروسية إستخدمت القوة دون حكمة فتدخلت عسكريا بإستخدام غاز بقي مجهول التركيبة للآن ولم تفصح عن نوعيته فخلف ذلك موت أكثر من 129 رهينة وجرح أكثر من 700 شخص، مجاهدون يلبسون أحزمة ناسفة يحملون فكرا إستشهاديا أي أن الموت في سبيل شيء مقدس أهون من الحياة فهم يحملون الموت بين ضلوعهم، غايتهم تحرير أرضهم الشيشانية مقابل الروس الذين يجهلون كاريزما المختطفين و نوعية تفكيرهم آثروا القوة فكانت النتيجة وخيمة...نعود لسيناريو الجزائر أكثر من 600 رهينة في قاعدة نفطية مع 60 إرهابي مختطف يحمل فكرا إنتحاريا ومختلف عن ما يحمله الإستشهاديون فالفكر الإنتحاري يعتبر أن الغاية تبرر الوسيلة ويمكن الموت من أجل قضية وهمية ولكن ليس الموت فرادى بل يأخذون معهم في رحلة الموت كل المحيطين بهم وهي نتاج الفكر التكفيري ، كيف يمكن التعجيل بإستخدام القوة مع هؤلاء و الأدهى من ذلك مسرح الإختطاف قاعدة نفطية يحاصرها الغاز سريع الإلتهاب من كل جانب ومجموعة جهلة مستعدون لنسف كل شيء فلا يوجد شيء يخسرونه فإما الموت أو الموت فهم وما بعدهم الطوفان هذه ليست فلسفة بل لابد من الأخذ بمنطق حكيم فالروس الذين إجتازونا مسافات علميا وسياسيا وعسكريا وقعوا في فخ التسرع فما بالك نحن !!!! ولكن الحمد لله حسب المصادر الإعلامية فقد وفقت الجزائر في مسعاها والله أعلم.

السلام عليكم،

الروس على مقولة صاحب الموضوع استعانوا بخُبراء عسكريين في مثل هذه القضايا لكن يعلمون جيدا أن التدخل السريع و المفاجئ هو الحل الأمثل .

الصحة النفسية
2013-01-19, 22:02
السلام عليكم،

الروس على مقولة صاحب الموضوع استعانوا بخُبراء عسكريين في مثل هذه القضايا لكن يعلمون جيدا أن التدخل السريع و المفاجئ هو الحل الأمثل .

وعليكم السلام والرحمة :
مثل الخبراء العسكريين الذين إستعنا بهم نحن !! اليوم في إحدى القنوات الفرنسية سئل أحد الخبراء الإستراتيجيين إذا كان يعتبر التدخل العسكري حلا جيدا أم هناك حل أفضل؟ فتهرب من الإجابة بطريقة ملفتة للإنتباه...حلول القوة مرادفة لمفهوم المجازفة خاصة في الدول النامية عديمة الخبرة، يشفع لنا شيء واحد أننا نملك خبرة في مكافحة الإرهاب و لكن في الجبال و ليس في االمنشئات النفطية:cool:

بلقاسم 1472
2013-01-20, 00:46
الجزائر بلد العتمة والغموض.!
السبت 19 جانفي 2013
يكتبها: سعد بوعقبة

الغموض الذي أحاط بعملية معالجة أزمة عين أمناس، لا يدل على أن السلطات الجزائرية تتحكم في مجريات الأمور.. بل يدل على أن الأمور هناك تعالج بطريقة غير متحكم فيها..
هل يمكن أن تدّعي السلطات الجزائرية أنها تمارس التعتيم المفيد على مجريات الأحداث، والحال أن الطائرات الأمريكية دون طيار تجوب أجواء المنطقة وتصور عبر الأقمار الصناعية حبات الرمل.!
التعتيم يعكس حالة التخبط.. ولا يعكس حالة التحكم.. وقد عكس ذلك التخبط التناقضات التي وردت على لسان وزير الداخلية ووزير الاتصال.
فقد قال وزير الداخلية في الأول: إن الخاطفين لم يأتوا من خارج الحدود ثم عاد وكذّب نفسه وقال: إنهم قدموا من ليبيا.
الارتباك نفسه ظهر في تدخل وزير الاتصال في اليتيمة حين قال: ''إن العملية مستمرة وقد قتل الجيش عددا كبيرا من الإرهابيين.. في حين قال وزير الداخلية إن العملية انتهت.!
التعتيم الإعلامي فتح باب جهنم على السلطات الجزائرية في العديد من القنوات العالمية.. لأن السلطات الجزائرية ماتزال تتعامل مع الرأي العام الدولي كما تتعامل مع الرأي العام الوطني عبر محمد السعيد واليتيمة.! والمصيبة أن السلطات الجزائرية لم تدرك بعد بأن الحرب الإعلامية في مثل هذه الأزمات، لا تقل أهمية عن الحرب الحقيقية.. ولكن السلطات الجزائرية ماتزال متخلفة في المجال الإعلامي عن العالم بسنوات ضوئية.! مع الأسف حين يكون الإعلام الصادر عن الإرهابيين الخاطفين أكثر نجاعة من الإعلام الصادر عن السلطات الجزائرية، فذاك يعني أن الكارثة أكبر من أن تسجل على أنها عملية اختطاف وتحرير لرهائن.! الخاطفون كانوا عبر وكالة أنباء موريتانية يتحكمون في الحرب الإعلامية أكثر من السلطات الجزائرية.!
هذا الغموض ومعالجة الأمور بالتعفن الإعلامي، هو الذي جعل الرئيس الفرنسي يقول: إنه سيتصل بالرئيس الجزائري بوتفليقة لمعرفة ما يجري.. وهو الغموض نفسه الذي جعل اليابان تستدعي السفير الجزائري.. وجعل بريطانيا تقول ما قالت عن السلطات الجزائرية وجعل الولايات المتحدة تطلب توضيحات.! السلطات الجزائرية ظهرت في هذه الأزمة، كما لو كانت عاجزة عن منع حدوث مثل هذه الكوارث فوق أراضيها.. بل أظهرت نفسها على أنها أصبحت عاجزة حتى عن تسيير هذه الكوارث.!
لا شك في أن تداعيات هذه الأزمة على الجزائر ستكون أخطر من الأزمة نفسها.
التخبط الإعلامي الذي صاحب معالجة أزمة الرهائن، أثار تساؤلات جدية حول جدية السلطات الجزائرية في معالجة الأزمة بالطريقة المقبولة أمنيا وسياسيا.. وجعل العملية محل شكوك متنوعة ومضاربات أمنية وإعلامية لم تعرفها الجزائر من قبل.!
المصدر (http://www.elkhabar.com/ar/autres/noukta/319103.html)

« أبْجَدِيَّاتْ »
2013-01-20, 21:11
الروس الذين يجهلون كاريزما المختطفين و نوعية تفكيرهم آثروا القوة فكانت النتيجة وخيمة...( !

====

ويمكن الموت من أجل قضية وهمية ولكن ليس الموت فرادى ،
بل يأخذون معهم في رحلة الموت كل المحيطين بهم وهي نتاج الفكر التكفيري ،
كيف يمكن التعجيل بإستخدام القوة مع هؤلاء و الأدهى من ذلك مسرح الإختطاف قاعدة نفطية
يحاصرها غاز سريع الإلتهاب من كل جانب ومجموعة جهلة مستعدون لنسف كل شيء ،
فلا يوجد شيء يخسرونه فإما الموت أو الموت ،

====

الروس الذين إجتازونا مسافات علميا وسياسيا وعسكريا وقعوا في فخ التسرع فما بالك نحن !!




بل إنَّ التَّدخُّل السَّريعَ و المُباغِتَ للرُّوس منعَ وقُوعَ مجزَرة .

الشِّيشَان باشَرُوا بقَتلِ الرَّهائِن بعدَ يومَين من الاحتِجَاز ، بينمَا تركُوا بعضَهُم يتعفَّنُ جُوعًا ( منَ الأطفَال و الشُّيُوخ ) . و موتُ الرّهائِن بعدَ عمليَّة الاقتِحام لم يكُن سبَبُهُ استِنشَاق الغَاز فحَسبْ ( الذِّي صَرَّحَت روسيَا عَنْ طبيعَتِه فيمَا بَعد ، وقَالت أنَّهُ غازٌ غيرُ سَامّ منَ الفنتانيل : مُخدِّر قويّ مُشتَقّ من الأفيُون استَخدمَته لشلِّ حركَة الشِّيشَان ) ، بلمضيُّ 3 أيّامٍ دُون التَّزَوُّد بالمَاء و الغِذَاء.. أدىَّ بالضَّرُورة إلىَ تأثُّر الرَّهائِن بالغَاز و وفاة الأغلبيَّة .المُوافقة علىَ التّفاوُض يا أختي لا تُؤتي سوىَ بالمزيد مِن التَّمرُّد ، لِتتكرَّرَ هذهِ السّيناريُوهات من جَديد و يتكرَّرَ خطفُ رهائِن أخرىَ مِن جدِيد ، والمُطالبَة بأشياءَ أخرىَ ، وإراقةِ دماءٍ أخرىَ..



طبعا كحاله من الوزراء لا يصلحون لمثل تلك المسؤوليات التي يسيرونها،
ازمة مالي هي خطيرة،لن يستفيد منها سوى الغرب،والنظام الجزائري الموالي له جملة و تفصيلا والذي يلعب بشعبه


الفرق هو : الظهور أمام الإعلام ، و هو الذي يعتبر الخطأ الفادح



بل هو دليل على أن مستوى الديبلوماسية الجزائرية في الحضيض
حتى أنني أجزم أنه قبل تلك التصريحات ، لم يكن واعٍ بما سيقول ، و لم يكن يعلم
بل كانت تصريحاته مجرد كلمات ، تذكرها تلك اللحظة و نطقها



هههه رَبْحَت. لو كان جَا كل وزير يهرف برك في الهدرة رانا نعُومو في دمّ كبير اليوم .
النّظام الجزائِري انتهج مبدأ روسيَا في إدارة هذه الأزمة ، " لا للتّفاوُض " . وهُو برأيي أنجح طريقَة للحدّ من عمليَّات الاختِطاف . تصوَّر لو حدث تفاوُض بينَ الطَّرفين ، و قُدِّمت الفِدية للجماعَات المُسلّحة مُقابِل استِرجَاع الرَّهائِن . في بالك راح يطلقو الرّهائن ؟ :D والفدية هاذيك زعما وش رح يديرو بيها، طبعًا يعاودو يشريو سلاح جدِيد، مِن أجلِ عمليّة اقتِحام أخرى، و حجزِ أشخاصٍ اُخَر ، و طلبِ تفاوُض آخر، و نيلِ فِديةٍ أخرى، إلى غيره ! :d . التّفاوض هُو التَّلاعُب بأرواح الشَّعب ، فالأفضَل اذن التَّضحيَة بالرّهائن بدل وضعِ حياةِ آخرينَ على المِحكّ ( ولستُ اُقلِّلُ مِن النَّفس البشريَّة هنا ولكنّه الحلّ الأمثل لردع الجماعَات المُسلَّحَة طالمَا علِمَت بأنّ التّفاوُض لا يُجدِي مع النّظام الجزائِري ) .




كان تدخل الجيش بطريقة عشوائية عن طريق قصف كل شيء
و لم يكن دقيق ، بل و كان بالصدفة .





الجيش الجزائِري تلقىّ تدريبات عسكريّة روسيّة فلا تَستَهن بقدراته ومعرفته .كما لا يعلمُ أحد العدد الحقيقيّ للرّهائن القتلى جرّاء هُجُومِه على مقرّ الاحتجَاز . الجماعات المُسلَّحة تقول 30 ، فرنسا 20 ، أمريكا 40.. كلّ هذه مُحاولاتٌ لِتضخِيمِ الأمرِ فقط . هذا إن لم يُقتل كلُّ المُختَطَفين أصلاً قبلَ الهُجُوم .

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

الصحة النفسية
2013-01-20, 22:04
بل إنَّ التَّدخُّل السَّريعَ و المُباغِتَ للرُّوس منعَ وقُوعَ مجزَرة .

الشِّيشَان باشَرُوا بقَتلِ الرَّهائِن بعدَ يومَين من الاحتِجَاز ، بينمَا تركُوا بعضَهُم يتعفَّنُ جُوعًا ( منَ الأطفَال و الشُّيُوخ ) . و موتُ الرّهائِن بعدَ عمليَّة الاقتِحام لم يكُن سبَبُهُ استِنشَاق الغَاز فحَسبْ ( الذِّي صَرَّحَت روسيَا عَنْ طبيعَتِه فيمَا بَعد ، وقَالت أنَّهُ غازٌ غيرُ سَامّ منَ الفنتانيل : مُخدِّر قويّ مُشتَقّ من الأفيُون استَخدمَته لشلِّ حركَة الشِّيشَان ) ، بلمضيُّ 3 أيّامٍ دُون التَّزَوُّد بالمَاء و الغِذَاء.. أدىَّ بالضَّرُورة إلىَ تأثُّر الرَّهائِن بالغَاز و وفاة الأغلبيَّة .المُوافقة علىَ التّفاوُض يا أختي لا تُؤتي سوىَ بالمزيد مِن التَّمرُّد ، لِتتكرَّرَ هذهِ السّيناريُوهات من جَديد و يتكرَّرَ خطفُ رهائِن أخرىَ مِن جدِيد ، والمُطالبَة بأشياءَ أخرىَ ، وإراقةِ دماءٍ أخرىَ..









هههه رَبْحَت. لو كان جَا كل وزير يهرف برك في الهدرة رانا نعُومو في دمّ كبير اليوم .
النّظام الجزائِري انتهج مبدأ روسيَا في إدارة هذه الأزمة ، " لا للتّفاوُض " . وهُو برأيي أنجح طريقَة للحدّ من عمليَّات الاختِطاف . تصوَّر لو حدث تفاوُض بينَ الطَّرفين ، و قُدِّمت الفِدية للجماعَات المُسلّحة مُقابِل استِرجَاع الرَّهائِن . في بالك راح يطلقو الرّهائن ؟ :d والفدية هاذيك زعما وش رح يديرو بيها، طبعًا يعاودو يشريو سلاح جدِيد، مِن أجلِ عمليّة اقتِحام أخرى، و حجزِ أشخاصٍ اُخَر ، و طلبِ تفاوُض آخر، و نيلِ فِديةٍ أخرى، إلى غيره ! :d . التّفاوض هُو التَّلاعُب بأرواح الشَّعب ، فالأفضَل اذن التَّضحيَة بالرّهائن بدل وضعِ حياةِ آخرينَ على المِحكّ ( ولستُ اُقلِّلُ مِن النَّفس البشريَّة هنا ولكنّه الحلّ الأمثل لردع الجماعَات المُسلَّحَة طالمَا علِمَت بأنّ التّفاوُض لا يُجدِي مع النّظام الجزائِري ) .




الجيش الجزائِري تلقىّ تدريبات عسكريّة روسيّة فلا تَستَهن بقدراته ومعرفته .كما لا يعلمُ أحد العدد الحقيقيّ للرّهائن القتلى جرّاء هُجُومِه على مقرّ الاحتجَاز . الجماعات المُسلَّحة تقول 30 ، فرنسا 20 ، أمريكا 40.. كلّ هذه مُحاولاتٌ لِتضخِيمِ الأمرِ فقط . هذا إن لم يُقتل كلُّ المُختَطَفين أصلاً قبلَ الهُجُوم .

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
السلام عليكم و رحمة الله :

أختي الفاضلة بالرغم من كوني في عام 2002 كنت صغيرة ولم أذكر هذه الحادثة ولكن صادف وأن رأيتها في شريط وثائقي في إحدى القنوات الأجنبية وقد صوروا سيناريوا حدوثها بدقة بالغة وبقيت هذه الحكاية لصيقة بذهني ، فعلا تم حجز الرهائن من قبل الشيشانيين لأكثر من يومين والمختطفون الشيشان كانت أغلبيتهم نساء ذوات مستوى علمي رفيع أذكر كانت هناك بينهم طبيبة ومدرسة ، ولكن ألم تسألي نفسك ماذا كانت تفعل روسيا طيلة الثلاث أيام من الإختطاف ؟!، للأسف رفضت التفاوض و حتى المناورة و صرح بذلك فلاديمير بوتن كما صرح وزير داخليتنا، وإختارالتدخل العسكري من اليوم الأول ، فحاصرت القوات الروسية المسلحة المسرح طيلة تلك الأيام والشيشان في الداخل رفقة الرهائن وهم يراقبون القوات الروسية من نوافذ المسرح وينتظرون ، روسيا وجدت نفسها بين فكي كماشة إذا إقتحمت المسرح سينسف الشيشان كل شيء ، و إذا بقيت في الخارج فالجوع و العطش و الخوف سيقضي على الرهائن و رغم ذلك آثرت البقاء لأيام تحاصر المسرح ، حتى قررت إستخدام غاز مخدر، هناك من يقول أنه الفنتانيل المشتق من مخدر الأفيون ويستخدم في التخدير الطبي و لكن يبقى مجرد كلام ، و فعلا تم تسريب الغاز المخدر من فتحات تهوية المسرح فتخدر الجميع بمن فيهم الشيشانيين لكن لهذا المخدر مضاعفات منها التوقف السريع للتنفس مما أدى لإختناق الكثيرين ومع بطىء وصول سيارات الإسعاف كانت النتيجة وخيمة ....روسيا أخطأت و ضيعت الوقت فلا هي تفاوضت و لا هي تدخلت في الوقت المناسب و لقد إعترف بوتن أنه أخطأ في حساباته ورحم الله مجاهدي الشيشان ، أما مسألة أن جيشنا مدرب في الروس فلا أعتقد ذلك فحتى زروال تكون عسكريا في الروس فماذا فعل في العشرية السوداء لقد إستقال وترك الجمل بما حمل !!

مناد بوفلجة
2013-01-22, 21:49
بالرغم من إختلافي مع العديدين في أرائهم

لكنها حرية الرأي و التفكير

بارك الله فيكم جميعا على الإثراء

مناد بوفلجة
2013-01-25, 11:36
السلام عليكم و رحمة الله

أزمة شمال مالي ، تهاوي سريع للجماعات المسلحة و رهانات على المنطقة


مواضيع ذات صلة :
قراءة بسيطة عن التدخل العسكري شمال مالي (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1143683)
أزمة شمال مالي ، بين غــباء السياسيين الجزائريين و غــباء قادة الجماعات المسلحة (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1193668)


المجموعات الأزاوادية شمال مالي ، تبحث اليوم فقط عن أرض من أجل العيش ، فتطبيق الشريعة و التشدد لم تعد من ضمن خياراتها ، و حماية عائلاتهم ، أبنائهم و نسائهم و ممتلكاتهم شمال مالي ، هو خيارهم الوحيد ، حتى و لو كان المقابل ، هو تقديم تنازلات

بين قوسين :
يتعلم الإنسان و يبني مستقبله ، يشتري منزل و سيارة ، يسعى لأن يكون مستقل ، يشكل عائلة ، ينجز مشروع ،
هو ذلك نفسه الذي يبحث عنه كل إنسان ، رؤية المستقبل من خلال آمال و أهداف يرسم لها طريق ،
لكن للأسف :
عندما يقع ذلك الإنسان تحت ضغوطات ، و خاصة لو كانت تمس الأهل و الأرض و العرض ،
سيبدأ بتقديم التنازلات ، شيئا فشيئا ، إلى أن يصل لشيء واحد و يتمنى تحقيق هدف واحد
و هو فقط : أرض من أجل العيش بسلام و حماية الأرض و العرض

هي تلك ، قصة الحركات و المجموعات الأزوادية شمال مالي

تتسارع أحداث زحف القوات الفرنسية مع القوات المالية إلى الشمال بنتائج غير متوقعة و من بينها انشقاق في جماعة أنصار الدين ، بقيادة القيادي البارز اق انتالا ، و يمثل الفصيل المنشق تحت إسم : حركة الأزواد الإسلامية ، يمثل كتلة كبير من جماعة أنصار الدين و لا يستهان بها من المجموعات الأزوادية عموما ، من ما يدل على وصول حرارة القتال إلى أغلب المناطق الشمالية و شعور فئة كبير من الأزاواديين المنتمين للفئة المنشقة بأنهم بين خيارين ، إما خيار البقاء و لعب جميع الأوراق من أجل وقف زحف القوات المالية و الفرنسية ، حتى و لو كان ذلك على حساب العقيدة المزعومة التي كانوا يتبنونها ، و يظهر ذلك في إعلانهم بأنهم مستعدين حتى على قتال جماعة أنصار الدين نفسها ، من ما يدل على هشاشة العقيدة المزعومة التي كانوا يتبنونها
أو خيار الإستمرار في حرب خاسرة ، و فقدان كل شيء


حتى أنهم اليوم لو خيروا بين تبني العلمانية مقابل وقف العمل المسلح ، فسيتبنونها بكل بساطة ، فهي بالنسبة لهم مسألة حياة أو موت ، مع العلم أن فئات كبير من الطوارق و العرب الذين ينتمون لحركة أنصار الدين ، هم من فئات المجتمع البسيط في شمال مالي و هم قبل كانوا قبل انضمامهم للحركة ، كانوا ينتمون لحركة تحرير أزواد ، و انفصالهم من جديد عن حركة أنصار الدين سيفتح عدة خيارات مستقبلا ، و هو بمثابة محاولة العودة للحركة الأزوادية الأصل


حتى أنه من غير المستبعد إعلانهم مستقبلا القتال ضد حركة التوحيد و الجهاد و مجموعة مختار بالمختار ، و قد تكون نهاية مختار بالمختار و قياديي حركة التوحيد ، هي على يد الحركة المنشقة من حركة أنصار الدين ، و ستنقلب حينها الموازين

نجاح العمل الحربي شمال مالي و نجاح فرنسا يرتكز على أمر واحد ، و هو السيطرة على المنطقة بأقل الخسائر الممكنة ،
الحرب العصرية ، تشتيت الحركات المسلحة ، و جعلها تتقاتل في ما بينها

أخطاء الجماعات المسلحة الأزوادية شمال مالي و أخطاء الجيش المالي ، سيجني ثمنه فقط فرنسا و الدول الغربية

و من بين أخطاء الجيش المالي هو تقديمهم لمبررات للغرب ، مبررات تبرر مطالبة الحركات الأزوادية للانفصال ، من خلال عمليات التصفية و الانتقام التي تقوم بها حاليا في المناطق المحررة ضد العرب و الطوارق و عموما ، ضد أصحاب البشرة البيضاء ، و هو الدافع الذي سيجعل شمال مالي مستقبلا قطعة أممية تتداول عليها القوات الغربية من أجل حماية حقوق الإنسان و طبعا من أجل الثروات


الحركات الأزوادية شمال مالي تجني ثمن تحالفاتها مع الحركات المسلحة الجهادية التابعة لتنظيم القاعدة

بــ قلم رصاص

تحياتي

منبر الحق
2013-02-21, 13:02
لا لا يا سيدي الفاضل الغباء غير موجود في السياسيين الجزائريين ..رجاءً لا تمارس تضليلا بمجرد عدم نيلك لما تستحقه فالشيطان ملعون لكنه ذكي !

مناد بوفلجة
2014-04-22, 14:59
و هكذا ، ستقلب أيادي التاريخ دفاتره

و سيأكل التراب الأيادي التي رسمت على التاريخ