عندما يتخلى الاسد عن سوريته وينتصر لطائفيته

[أبو هاجر القحطاني]

الدكتور حسان الحموي: عندما يتخلى الاسد عن سوريته وينتصر لطائفيته
بالأمس غالبية السوريين أصابهم الذهول عندما تابعوا عملية تبادل (الاسرى الايرانيين والسوريين) بين الجيش الحر والعصابة الاسدية ، في سابقة تاريخية لم يعرفها تاريخ البشرية على مر العصور !.
ففي اللحظة التي تخلت العصابة الأسدية عن سوريتها ودخلت في دائرة الطائفية الضيقة كان نتيجة ذلك أن الاسير الايراني يعادل (42) سجينا سوريا، و الأمر الأكثر غرابة أن الرئيس الذي كان يدافع عن شرعيته كرئيس للدولة السورية في اوبرا الصابون والذي بحث كثيرا بين الفقاعات عن شريك يحاوره ولكنه لم يجد؛ لأنه كان يبحث عن شريك ايراني على الاراضي السورية من السوريين الحقيقيين !.
هذا الرئيس نفسه كان يبادل المواطنين السوريين بالأسرى الايرانيين من الحرس الثوري الايراني على الاراضي السورية؛ و للأسف الشديد برعاية دولية، هذه العقلانية التي ظهرت فجأة على المجتمع الدولي وهم يضفُون الشرعية الزائفة على هذا المجرم الطائفي الذي أسر سورية كلها من أجل كرسيّه !.
و هذا المجتمع الدولي الغائب الغافل عن كل ما يجري على الساحة السورية ، يحاول أن يتقبل صورة تبادل رئيس دولة عاقل ومتزن يدعي أنه يمثل ابناء شعبه مع مرتزقة دخلوا بلاده لقتل هذا الشعب .
في اتفاقية هي الأقذر في التاريخ والأشد إيلاماً للسوريين المخدوعين على مدى عقود خمسة مضت بنظام ممانع ومقاوم …
هذا النظام الذي يبادل 2130 معتقل سوري مدني بينهم (76 امرأة) مقابل 48 ايراني…
هذا النظام الذي لم يبادل هؤلاء المعتقلين السوريين مع عناصر من جيشه النظامي؟.
ولا حتى مع عناصر من شبيحته أو من الأقلية المخدوعة والتي تظن أن هذا المجرم يمثلها ويمثل أملها في بناء دولتها المستقبلية ، هذه الفئة التي جعلت من أجسادها مطية لكرسي سلطته!.
لكن الأمر المحزن للجميع والذي ظهر خلال عملية التبادل أن الدم الإيراني أعز وأشرف من الدم السوري بالنسبة لنظام يدّعي المقاومة (مقاومة شعبه)!.
اليوم وبإطلاق الرهائن العسكريين الايرانيين مقابل سوريين اثبت الأسد انه قد تخلى عن سوريته و جنح كليا لطائفيته الايرانية الضيقة طمعا في ايجاد البديل في الدفاع عن كرسي حكمه في الأيام القادمة…
الكثير من صفحات التواصل الاجتماعي تداولت أمس أن هناك الكثير من شبيحة الأسد أسرى لدى الجيش السوري الحر، والذين رهنوا مصيرهم لحماية العصابة الاسدية و لم يتم تبادلهم أو حتى التفاوض عليهم!!! .
فهل عرف هذا الشبيح الوضيع؛ مدى قيمته عند زعيم التشبيح العالمي؟ ، وهل سأل نفسه لماذا هو مستمر في خدمة مجرم لا يبالي ابدا بمصيره ولن يسأل عنه أبداً ؟!!!!.
اليوم بعد هذه الواقعة شعرت انني امتلك الجرأة لأقول الحقيقة للسوريين بأن الأسد لم يعد رئيسهم ، وإن خطابه الأخير كان موجها لطائفته، وهم الذين يدينون له بالولاء لا لسورية ارضا وشعبا وانما لكرسي حكمه فقط .
وهذا الأمر كان باديا للجميع سواء لمعارضة الخارج أو لمعارضة الداخل أو حتى للإبراهيمي الذي وصف خطة الأسد التي ينشدها من أجل إعادة الاستقرار والأمن في سوريا بـ”الطائفية”.
ووصف خطاب بشار الأسد الأخير بـ”الطائفي والاحادي الجانب” و”الفرصة الضائعة” لحل الأزمة السورية، مشيراً إلى أن الأسد كرّر مواقف سابقة لم تظهر نجاعتها في حل الأزمة.
لكن من خلال قراءة بسيطة للواقع نستطيع أن ندرك أن عملية التبادل هذه جاءت في بادرة رد الجميل لإيران ، التي قالت صحيفة أمريكية أن إيران تجند الآلاف من مقاتلي حزب الله للدفاع عن مقار حكومة الرئيس السوري بشار الأسد.
وذكرت صحيفة “وورلد تريبيون” فى تقريرها الذى بثته عبر موقعها الإلكتروني أمس الأربعاء، أن قوات الحرس الجمهوري الإيرانية نشرت الآلاف من مقاتلي حزب الله لقتال الثوار السنة فى ضواحي دمشق.
وأضافت الصحيفة أن وحدات حزب الله تعمل مع قوات الحرس الجمهوري الإيرانى والجيش السوري في القتال الدائر ضد الجيش السوري الحر والكتائب المقاتلة في ضواحي العاصمة السورية دمشق..
ونحن نقول أن الهدف من هذه الحادثة ربما دخول الأسد موسوعة جنس بأنه أول نظام في العالم منذ تأسيس الانظمة والدول ولغاية هذه اللحظة يقوم بتبادل مواطنيه ليخرج مواطنين من دولة اخرى من الأسر!.
لكن الأمر الغير مفهوم أن مئات الطيارين والعقداء والعمداء الاسرى من العلويين، وغيرهم الكثير من الضباط والجنود لدى الجيش السوري الحر من الذين كانوا يخدمون لدى العصابة الأسدية تحت اسم حماة الديار ؛ ولم يقبل ان يتفاوض عليهم زعيم العصابة الأسدية ولو بأي ثمن ….لانهم أرخص من أي عنصر إيراني.
فزعيم العصابة الأسدية ينظر إلى ما خلف الرهائن الايرانيين من دعم ، وينظر لعناصره بأنهم مستهلكون لا يرتجى منهم .
فالولاء فقط لإيران التي سوف تدعم الكرسي، وعلى الطائفيين الأغبياء والموالين الجبناء أن يموتوا من أجل الحفاظ على كرسيه هذا ؛ بينما هو مستعد أن يترك الكلاب والذئاب تنهش بجثث قتلاه ولا يكترث حتى بدفن رفاتهم…..
أيضا هذا الحدث سن شرعية جديدة لتحرير المعتقلين السوريين في سجون الاحتلال الأسدي وهي من خلال مبادلتهم مع عناصر طائفية، في صورة شبيهة بمبادلة الأسرى الفلسطينيين في سجون الاحتلال الصهيوني ، فهل سيتم تحرير كل ما بقي من اسرى لدى بشار اذا تم اسر جندي اسرائيلي واحد من قبل الثوار ؟.
اترك الإجابة لكم.
http://www.sooryoon.net/archives/70050 (http://www.sooryoon.net/archives/70050)

[د.عادل]

و الغريب أن ذلك قد تم بوساطة تركية قطرية حتى ما عدنا نفهم من الثائر و من العميل ومن الطائفي و من الذي على حق و من الذي على باطل .... و هو ما يطرح ملايين الأسئلة عن حقيقة مخططات قطر و تركيا و من دار في فلكهما ... فلم يعد الأمر في نظري متوقفا على طائفية النظام في سوريا فقط .. بل و تعداه ّإلى ما هو أخطر

[أبو هاجر القحطاني]

و الغريب أن ذلك قد تم بوساطة تركية قطرية حتى ما عدنا نفهم من الثائر و من العميل ومن الطائفي و من الذي على حق و من الذي على باطل .... و هو ما يطرح ملايين الأسئلة عن حقيقة مخططات قطر و تركيا و من دار في فلكهما ... فلم يعد الأمر في نظري متوقفا على طائفية النظام في سوريا فقط .. بل و تعداه ّإلى ما هو أخطر
والأغرب من هذا كله ان النظام السوري أهمل مئات الأسرى من جنوده وضباطه لدى الارهابيين وأطق سراح مواطنين سوريين في مقابل أسرى ايرانيين

[د.عادل]

أخي يونس ..

هل تعلم أن من بين المفرج عنهم أيضا 04 ضباط طيارين أتراك كان الجيش السوري قد ألقى القبض عليهم داخل التراب السوري ؟

[أبو هاجر القحطاني]

أخي يونس ..

هل تعلم أن من بين المفرج عنهم أيضا 04 ضباط طيارين أتراك كان الجيش السوري قد ألقى القبض عليهم داخل التراب السوري ؟
هذا على الأقل يفسر الوساطة التركية ولكن مايثير الاستغراب والدهشة ان الصفقة لم تشمل أسرى النظام لدى الجيش الحر ولم تشمل أيضا الأسرى من المقاتلين العرب لدى النظام وهم بالآلاف على حد زعم النظام

[الإدريسي العلوي]

و الغريب أن ذلك قد تم بوساطة تركية قطرية حتى ما عدنا نفهم من الثائر و من العميل ومن الطائفي و من الذي على حق و من الذي على باطل .... و هو ما يطرح ملايين الأسئلة عن حقيقة مخططات قطر و تركيا و من دار في فلكهما ... فلم يعد الأمر في نظري متوقفا على طائفية النظام في سوريا فقط .. بل و تعداه ّإلى ما هو أخطر
بارك الله فيك:كلام موزون،الأمر لم يعد انتصارا للمسلمين أو انتصارا للروافض،بل هي حرب مصالح،الكل يريد السيطرة على الشام،هذا أولا،ثانيا:قطر تريد السيطرة على العالم العربي ،وتكون المتحدثة باسمه،والدليل دعمها للثوار في الدول العربية،وإثارة النعرات الطائفية والعرقية في كل مكان،وأيضا أخي عادل وصل شرها إلى تسليح الأزواد مع العدو الفرنسي،وكل هذا بمساعدة تركية،سبحان الله يتعاونون مع العدو ضد أشقاءهم،فالفريق القطري التركي مع من والاهم،يسعون كل السعي لزعزعة استقرار العالم العربي،بمواجهة الأنظمة والشعوب العربية الأخرى،فأي الفريقين أخي عادل أحق بالأمن إن كنتم تعلمون؟

[د.عادل]

بارك الله فيك:كلام موزون،الأمر لم يعد انتصارا للمسلمين أو انتصارا للروافض،بل هي حرب مصالح،الكل يريد السيطرة على الشام،هذا أولا،ثانيا:قطر تريد السيطرة على العالم العربي ،وتكون المتحدثة باسمه،والدليل دعمها للثوار في الدول العربية،وإثارة النعرات الطائفية والعرقية في كل مكان،وأيضا أخي عادل وصل شرها إلى تسليح الأزواد مع العدو الفرنسي،وكل هذا بمساعدة تركية،سبحان الله يتعاونون مع العدو ضد أشقاءهم،فالفريق القطري التركي مع من والاهم،يسعون كل السعي لزعزعة استقرار العالم العربي،بمواجهة الأنظمة والشعوب العربية الأخرى،فأي الفريقين أخي عادل أحق بالأمن إن كنتم تعلمون؟





و الله أخي الكريم لو كان الأمر يتعلق بمناقشة الموضوع على المستوى العقائدي، لكنا جميعا في الجهة نفسها، فلا أحد منا يرى في عقائد الشيعة ما يستحق الدفاع عنه.

و لو كان الأمر يتعلق بمطالبات شعبية محقة و مشروعة في مواجهة نظام قمعي إستبدادي لما تطلب منا الأمر كثيرا من العناء حتى نتفق حتى في أدق التفاصيل.

و لو كان الأمر يتعلق بمناقشة علمية موضوعية للأنظمة العربية لكان المنطق جامعا لآرائنا جميعا بما في ذلك الأنظمة نفسها التي لا تخفي حقيقة فسادها و قصورها.

و لكننا نتعامل هنا مع واقع يريد البعض إنكاره و إخفاءه و تجميله حتى لا يخسر هذا الفريق مكاسب إعلامية وهمية يراد تصويرها كنصر إستراتيجي للأفكار التي يمثلها و يدافع عنها.

من عيوب العقل البشري أنه كثيرا ما يتناول الظواهر في كليتها دون فصل عناصرها عن بعضها، و هو سبب ظهور الفكر المتطرف و الرأي المتعصب ...

لو إستطعنا تحليل الأزمة السورية إلى عناصرها الأساسية لكنا قد فصلنا المطالب الشعبية عن العمل المسلح ... و لكنا قد فصلنا أيضا ما بين مسلحي سوريا و بين المسلحين الأجانب .. و لكنا قد فصلنا العوامل الداخلية عن العوامل الخارجية ...

و لكنهم لا يسمحون لنا بمناقشة الأزمة على هذا النحو ... أولا لأن ذلك سيؤدي إلى إنهاء الصراع بما لا يخدم مخططاتهم .. و ثانيا لأنه يمنع تحقيق الأهداف غير المصرح بها من جميع الأطراف.

شخصيا ... لو بقي الموضوع شانا سوريا داخليا ما كنت لأكتب حرفا واحدا في هذه الأزمة و لن أتدخل في خيارات الشعب السوري الذي أعرفه تمام المعرفة و أعرف أنه شعب مبدع خلاق لا يحتاج نصائحنا و تنظيرنا و كل هذا الأخذ و الرد.

و لكن حيث أن الأزمة السورية قد تم تدويلها سياسيا و عسكريا و دينيا و ميدانيا... فقد أصبحنا جميعا معنيين بها و كل واحد منا يدلي بدلوه إنطلاقا من قناعاته و ثقافته و تكوينه ...

نحن لا نصدق أن دولا معينة بذاتها تشكل الديمقراطية إنشغالا حقيقيا من إنشغالاتها، فهي دول تفتقر أصلا إلى دستور و في أحسن الحالات يعتبر دستورها منحة من الحاكم و مكرمة من مكارمه .... فهي دول من مصلحتها أن يظل محيطها متفقا مع واقعها الداخلي.

و نحن لا نصدق ان دولا معينة بذاتها تنطلق من منطلق عقائدي و هي دول تربطها علاقات أكثر من وطيدة مع كل الطوائف بما في ذلك الدول التي تنتمي أنظمتها إلى طائفة معينة، و هي نفس الدول التي كانت على توافق و تحالف مع النظام السوري نفسه على إمتداد عقود طويلة جدا .. فإما ان تكون هذه الدول حديثة عهد بالإسلام أو أن يكون النظام السوري حديث عهد بالكفر.

نحن لا نصدق أن دولا بعينها تهتم بحق لمصير الأمة العربية و الإسلامية و بمصالح شعوب المنطقة، و هي من الدول التي و على مر تاريخها الحديث لم تدخر جهدا في محاربة العرب و المسلمين ... و هي ذات تاريخ إستعماري تحت غطاء ديني ...

نحن لا نصدق أن دولا بعينها تدعي حمل لواء الإسلام و الدفاع عنه و هي ترفع علم الكيان الصهيوني في عواصمها ...

نحن لا نصدق أن الغرب حريص على مصالح الشعوب العربية و الإسلامية و أنه مهتم بإرساء الديمقراطية في منطقة الشرق الأوسط ، و هي نقطة لا تحتاج إلى كثير كلام لأن الجميع متفقون بشأنها.

كما لا نصدق أيضا أن إيران تدعم النظام السوري لكونه نظام ممانع فقط ... فالنظام الليبي لم يكن متخاذلا و لم يكن من عرب الإعتدال، و لكن إيران وقفت ضده و هللت كثيرا لسقوطه ربما اكثر مما فعل الليبيون أنفسهم، و هو ما يجعل إيران مثلها مثل قطر و تركيا و الولايات المتحدة الإمريكية مجرد دول تتحرك بدافع مصالحها لا أكثر و لا أقل و أن كل الشعارات الأخرى موجهة لخداعنا و الكذب علينا و تعبئتنا فقط لا غير، سواء تعلق الأمر بالإسلام أو بالعقيدة او بالعروبة أو بالمقاومة و المناعة أو بالديمقراطية أو بحرية الرأي أو غير ذلك.

نريد للجميع أن يناقش الأزمة السورية بعد أن يقوم بإستبعاد جميع هذه العوامل الخارجية بما في ذلك ما تعلق منها بالجانب الميداني ... و حينها ستصبح المسألة متعلقة بمطالب شعب يريد بناء بلده على أسس صحيحة بالطريقة التي يريدها و يختارها.

قطر دولة كبرت من الناحية المالية بمستويات غير مسبوقة مما يجعلها مطالبة بالتمدد خارج مجالها الجغرافي، فهي تبحث لنفسها عن نفوذ في كل مناطق العالم.

تركيا دولة خطبت ود الغرب على إمتداد عقود طويلة، و حين ملت زواج المتعة هذا عادت لتبحث لنفسها عن عمق إستراتيجي في المنطقة العربية لتعويض ما فاتها من أحلامها غربية الهوى.

إيران دولة معزولة عالميا بفعل سياساتها و برامجها و هي لا تستطيع مواجهة هذه العزلة إلا من خلال خلق فضاء دولي بديل تحاول فيه توفير أسواق و مناطق نفوذ لها في الوطن العربي و هي لا يهمها مذهب هذا العربي أو ذاك .. المهم أن تجد لنفسها موطأ قدم ... و طبيعي أن تستغل عقائد الشيعة لتحقيق هذا النفوذ .. و الدليل على ما أزعمه أن إيران الشيعية هذه قد كانت إلى جانب السعودية من أكثر الدول دعما للجماعات المسلحة التي خاضت العمل المسلح ضد الدولة الجزائرية بداية التسعينات حتى وصل الأمر بالجزائر إلى قطع علاقاتها الدبلوماسية مع الجمهورية الإسلامية الإيرانية و الحفاظ على " شعرة معاوية " مع المملكة العربية السعودية.

مما يدل على أن علاقات الدول ليست علاقات غرامية و لا تقوم على مباديء و قيم و أخلاق و شرف و وفاء و إخلاص ... بل هي حسابات و مصالح لا اكثر و لا أقل.

و هو الأمر نفسه بالنسبة لما يحدث في سوريا حاليا .. و لكن المصيبة أننا نحن العرب يسهل خداعنا و يسهل جرنا من رقابنا إلى مقاصل الخديعة دون أن نفقد إبتسامتنا الغبية.

[ينابيع الصفاء]

هذا في نظري ليس له علاقة بالطائفية و إنما يدل على النفوذ الإيراني المتنامي بحيث قامت إيران بعمل المستحيل لإسترداد مواطنيها و كما قال الأخ عادل في رده يدل على المساومات التي تحدث تحت الطاولة و التوافقات فلم يعد للطائفية و العاطفة مكان أي العمل بمبدأ" تعامل مع الموقف" لأنه في مجال السياسة و الإقتصاد تتخلى عن طائفيتك لخدمة مصالح معينة أحيانا.
كما تدل على القبول بالأمر الواقع و هو ما يعبر عنه في عالم السياسة بالتصرف في إطار المعطيات و الممكنات التي لديك لكي تنجح في إتخاذ القرارات.

[د.عادل]

هذا على الأقل يفسر الوساطة التركية ولكن مايثير الاستغراب والدهشة ان الصفقة لم تشمل أسرى النظام لدى الجيش الحر ولم تشمل أيضا الأسرى من المقاتلين العرب لدى النظام وهم بالآلاف على حد زعم النظام


كما قد يعني أن الصفقة كلها كانت 48 غيرانيا مقابل 04 أتراك...............

[ينابيع الصفاء]

و الله أخي الكريم لو كان الأمر يتعلق بمناقشة الموضوع على المستوى العقائدي، لكنا جميعا في الجهة نفسها، فلا أحد منا يرى في عقائد الشيعة ما يستحق الدفاع عنه.

و لو كان الأمر يتعلق بمطالبات شعبية محقة و مشروعة في مواجهة نظام قمعي إستبدادي لما تطلب منا الأمر كثيرا من العناء حتى نتفق حتى في أدق التفاصيل.

و لو كان الأمر يتعلق بمناقشة علمية موضوعية للأنظمة العربية لكان المنطق جامعا لآرائنا جميعا بما في ذلك الأنظمة نفسها التي لا تخفي حقيقة فسادها و قصورها.

و لكنهم لا يسمحون لنا بمناقشة الأزمة على هذا النحو ... أولا لأن ذلك سيؤدي إلى إنهاء الصراع بما لا يخدم مخططاتهم .. و ثانيا لأنه يمنع تحقيق الأهداف غير المصرح بها من جميع الأطراف.

كما لا نصدق أيضا أن إيران تدعم النظام السوري لكونه نظام ممانع فقط ... فالنظام الليبي لم يكن متخاذلا و لم يكن من عرب الإعتدال، و هو ما يجعل إيران مثلها مثل قطر و تركيا و الولايات المتحدة الإمريكية مجرد دول تتحرك بدافع مصالحها لا أكثر و لا أقل و أن كل الشعارات الأخرى موجهة لخداعنا و الكذب علينا و تعبئتنا فقط لا غير، سواء تعلق الأمر بالإسلام أو بالعقيدة او بالعروبة أو بالمقاومة و المناعة أو بالديمقراطية أو بحرية الرأي أو غير ذلك.

إيران دولة معزولة عالميا بفعل سياساتها و برامجها و هي لا تستطيع مواجهة هذه العزلة إلا من خلال خلق فضاء دولي بديل تحاول فيه توفير أسواق و مناطق نفوذ لها في الوطن العربي و هي لا يهمها مذهب هذا العربي أو ذاك ..
المهم أن تجد لنفسها موطأ قدم ... و طبيعي أن تستغل عقائد الشيعة لتحقيق هذا النفوذ .. و الدليل على ما أزعمه أن إيران الشيعية هذه قد كانت إلى جانب السعودية من أكثر الدول دعما للجماعات المسلحة التي خاضت العمل المسلح ضد الدولة الجزائرية بداية التسعينات حتى وصل الأمر بالجزائر إلى قطع علاقاتها الدبلوماسية مع الجمهورية الإسلامية الإيرانية و الحفاظ على " شعرة معاوية " مع المملكة العربية السعودية.

و هو الأمر نفسه بالنسبة لما يحدث في سوريا حاليا..و لكن المصيبة أننا نحن العرب يسهل خداعنا و يسهل جرنا من رقابنا إلى مقاصل الخديعة دون أن نفقد إبتسامتنا الغبية.
د.عادل لا تحاول البحث عن الإتفاق و التوافق و الإجماع على حد تعبيرك لأنك لن توفق في محاولتك.
لأن لكل منا رأيه الخاص و أنا لا يهمني أن أتفق مع أحد في هذا المنتدى و لا أولي الأمر أهمية إذا كنت مقتنعا بما أكتب و لست مضطرا للبحث عن التوافق لأنه مخالف للطبيعة البشرية فلا يمكن للبشر أن يتفقوا بسبب معتقداتهم و حتى الصحابة أنفسهم اختلفوا إلى حد التقاتل فيما بينهم كما حدث مع أمير المؤمنين علي بن أبي طالب و معاوية بن أبي سفيان تحت ذرائع و مسميات مختلفة...لأني رأيتك تركز على التوافق مع يونس بلخيري و مقالك هذا يثبت ذلك.
............
فلا أحد منا يرى في عقائد الشيعة ما يستحق الدفاع عنه...لا أدري لماذا تتكلم بصفة الجمع-فلا أحد- و ما أدراك أنت بعقائد الآخرين و ما رأيك أن هناك من يدافع عن عقائد الشيعة و هم بالملايين لأن المذاهب لم تأت من فراغ فهناك خلفيات تاريخية و نصوص دينية....أنا أرى في هذا سطحية و أحكام مسبقة.
............
أخي عادل لا تستغرق كثيرا في التحليل لأنه سيؤدي بك إلى أخطاء كثيرة..عفوا لقد سقطت في فخ السطحية.
قلت إيران دولة معزولة و هذا ليس صحيح فإيران تملك علاقات قوية مع الصين و الهند و روسيا و بعض دول الخليج كقطر و الإمارات و رجال الأعمال الإيرانيين مكتسحين الخليج..هي عزلت بفضا العقوبات الدولية و ليس لسبب آخر كما لا تتغافل عن الدور الإسرائيلي..كما لا تنس قضية مضيق هرمز..الحديث يطول لأن الأمور ليست بهذه البساطة لذلك يرجى عدم التسرع في إطلاق الأحكام.
كما أنك أغفلت التاريخ تماما فإيران لا تحركها المصلحة فقط و إنما الإيديولوجيا و القومية الفاؤسية كما كان الأتحاد السوفييتي سابقا أو ألمانيا النازية و السعودية اليوم.

[Like_An_Angel]

و الغريب أن ذلك قد تم بوساطة تركية قطرية حتى ما عدنا نفهم من الثائر و من العميل ومن الطائفي و من الذي على حق و من الذي على باطل .... و هو ما يطرح ملايين الأسئلة عن حقيقة مخططات قطر و تركيا و من دار في فلكهما ... فلم يعد الأمر في نظري متوقفا على طائفية النظام في سوريا فقط .. بل و تعداه ّإلى ما هو أخطر
يا دكتور .. في كل صفقات التبادل التي جرت وتجري يكون الوسيط محايدا وغير طرف في الصراع , وإلا لما اعتبر وسيطا , فالوسيط المنحاز ليس وسيطا بل حليفا , والنظام السوري اعتدّ بوساطة قطر وتركيا و هذا يدل على أحد أمرين :
1- تبرئة النظام السوري لتركيا وقطر من حياكة مؤامرات لسوريا كما يروّج النظام السوري.
2- أن النظام السوري بعقل ذبابة , وأن من يحكم السوري اليوم ليس نظاما واعيا بل عصابات همجية لا تدري ماذا تفعل إلى درجة أنها تتخذ من أعداء مفترضين ... تتخذ منهم وسطاء في قضايا حساسة.

أما تساؤلك عن حقيقة مخططات قطر و تركيا و من دار في فلكهما كم تقول فليس بالضرورة أن يكون تساؤلا جدي يستحق الاهتمام , في المقابل هل أحد ما تساءل عن مخطط ألماني مثلا في صفقة تبادل أسرى حزب الله واسرائيل ؟؟
كل الدول الفاعلة في المجتمع الدولي تقود وساطات .. مصر قادت وساطة إطلاق سراح شاليط مقابل أسرى فيلسطينيين .. الجزائر عندما كانت على "ديدانها" قاطت وساطة بين العراق وإيران وغيرها . فدور الوساطة لا يعكس مخططات مشبوهة كما ترمي إليه بقدر ما يعكس فاعلية الدولة في المنتظم الدولي.

[Like_An_Angel]

أخي يونس ..

هل تعلم أن من بين المفرج عنهم أيضا 04 ضباط طيارين أتراك كان الجيش السوري قد ألقى القبض عليهم داخل التراب السوري ؟

لو كانت قصة الطيارين الأتراك صحيحة لما تردد تلفزيون البطة في عرضهم في قنواته كقناة الدنيا وسما وغيرها
ووجود مواطنين أتراك على الأرض السورية ليس حدثا يستحق الاهتمام , وقد سبق للأمن السوري أن اعتقل أستاذا جامعيا جزائريا يتابع دراساته العلمية في سوريا وأودوا به إلى السجن . وقتها تحدث الإعلام السوري عن القبض على مرتزقة جزائريين. ثم تبين أنه أكاديمي لا علاقة له إلا بالبحث العلمي ... جريدة الشروق نشرت قصته.
رُفع القلم عن الإعلام السوري النظامي فـ 99% من أخباره أكاذيب.

تابع :

مسؤول تركي ينفي وجود عسكريين بين الأتراك المحررين في سوريا

نقرة - أ ش أ
نفى نائب رئيس مجلس أمناء هيئة الإغاثة التركية حسين أوروتش، وجود أي عسكري على الإطلاق بين الأتراك الأربعة الذين أطلق سراحهم، في إطار صفقة التبادل التي تمت بين الجيش السوري الحر والحكومة السورية، وناشد أوروتش الجميع عدم الانسياق وراء الأخبار التي من شأنها أن تلقي بظلالها على صفقة التبادل، وذلك في رد منه عما أثير من أنباء تفيد بأن أحد المحررين الأتراك، طيار تابع للجيش التركي.

وقال المسؤول التركي: "إن المفرج عنهم في صفقة التبادل التي تمت أمس بين الجيش السوري الحر والحكومة السورية، هم أربعة أتراك، و2130 سوريا، و48 مدنيا إيرانيا"، وأوضح أوروتش في تصريحات أدلى بها في تصريح لوكالة أنباء (الأناضول) الليلة الماضية، وأذاعتها اليوم، أن ما تم من "تحرير للأسرى"، سيحسب للجميع، ولن يكون نجاحا لأحد بعينه دون الآخر، مشيرا إلى أن هناك نجاحًا مشتركًا ساهم فيه كل من يرغب في تحقيق السلام، والحفاظ على المدنيين، بحسب قوله، وذكر أنهم بدؤوا يمهدون لهذه الصفقة منذ أشهر مضت، وأنهم أشرفوا بأنفسهم كهيئة إغاثية على الأعمال المتعلقة بقوائم الأسرى الذين سيتم استبدالهم بالمختطفين الإيرانيين.

وقال أوروتش: "إن المحررين الأتراك لم يكن بينهم أي عسكري"، مشيرا إلى أنه تم الإفراج عنهم في عدة مدن سورية مختلفة، مشيرا بأن اثنين من الأسرى الأتراك الأربعة أفصحوا عن أسمائهم، في حين امتنع آخران عن ذلك، وأن من بينهم امرأة تركية متزوجة بسوري، بينما تعيش عائلتها في تركيا، وأكد أوروتش مجددا على أن كل المحررين الأتراك أناس مدنيون، وأنهم يعرفونهم جيدا، وأنهم ليسوا عسكريين كما أُشيع، وليس لهم أي مصلحة على الإطلاق فيما يحدث من نزاع داخل سوريا.

[Like_An_Angel]

هذا على الأقل يفسر الوساطة التركية ولكن مايثير الاستغراب والدهشة ان الصفقة لم تشمل أسرى النظام لدى الجيش الحر ولم تشمل أيضا الأسرى من المقاتلين العرب لدى النظام وهم بالآلاف على حد زعم النظام
هل هناك نظام يختطف مواطنيه منهم نساء ليبادلهم بأجانب ؟؟؟
هذه لم تحدث إلا في سوريا
وهذا يدلل أن بشار الأسد ليس إلا السفير الإيراني في دمشق وأن سوريا محتلة من إيران
ومن حق الشعب أن يثور ليحرر بلده المحتل من العصابات الإيرانية الشيعية

[زهايمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لمن لازال يتشدق بخصوص الاسرى الايرانيين ، هل تعلم ان قطر هي من امرت المعارضة بإطلاق سراحهم

فقامت المعارضة بتلبيت امر اسيادها وجعلتها على شكل صفقة ولم تطلق اسير سوري واحد

هذا الدليل

http://shorouknews.com/news/view.aspx?cdate=11012013&id=a84bf5ca-fb00-4007-af90-0d3cfc17ec17

http://www.elaph.com/Web/news/2013/1/785216.html?entry=arab

[Like_An_Angel]

و الله أخي الكريم لو كان الأمر يتعلق بمناقشة الموضوع على المستوى العقائدي، لكنا جميعا في الجهة نفسها، فلا أحد منا يرى في عقائد الشيعة ما يستحق الدفاع عنه.


لماذا ننأى بأنفسنا عن إدخال العامل العقدي والطائفي في المسألة السورية ؟؟؟ مالذي يخيفنا ؟
عندما يتعلق الأمر بشيعة العالم تجدهم كلهم وبالدافع الطائفي يصطف وراء عصابات بشار الأسد , شيعة لبنان , شيعة تركيا , شيعة إيران , شيعة البحرين , شيعة السعودية , شيعة الكويت , اليمن , العراق .... الخ , كل الشيعة في العالم تناسوا خلافاتهم المذهبية واصطفوا وراء بشار الأسد
هل تعلم أن الشيعة الإمامية الإثني عشرية وهم شيعة العراق وإيران ولبنان يُـكفرون الشيعة النصيرية كما نكفرهم ؟ رغم ذلك فالبعد الطائفي تجاوز هذا الموقف العقدي والمذهبي إلى دعم مباشر لبشار الأسد وعصابته.
المسألة الطائفية ظاهرة بوضوح ... مالذي يجعل العلويين في لبنان يقفون ضد دعم أهل السنة في لبنان لاخوانهم في سوريا لمجرد خروجهم في مظاهرات سلمية إلى حد الاحتكاك بالسلاح ؟ ؟ ومالذي يجعل العلويين في تركيا يتظاهرون ضد موق موقف أردوغان ؟؟
كل الشيعة في العالم لا يخجلون من دعم واضح لبشار الأسد رغم فروقاتهم المذهبية , وحين يصل الأمر إلى أهل السنة تجد فينا المُخذلين الذي يعيّروننا بالطائفية , وكأن الدفاع عن طائفة أهل السنة في مواجهة طائفة تذبح أهلنا مسبّة.
من قال أن العلويين لا يقاتلون بدافع طائفي ؟؟؟؟
لدينا شواهد كثيرة...
هل يمكن أت تشرح لي ماذا يعني هذا العقيد النصيري ( واسمه علي خزام ) عندما يقول أن حربهم هي امتداد لحرب علي بن أبي طالب منذ 1400 سنة ؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=h_L6pkow_oI
وانتبه إلى عقيدته الكفرية عندما يتحدث لمرتين متتاليتين ليقول أن علي بن أبي طالب هو من خلق الكون .. هذه لمن يتهمنا أننا نكفر مسلمين بزعمهم ..

[زهايمر]

لو كانت قصة الطيارين الأتراك صحيحة لما تردد تلفزيون البطة في عرضهم في قنواته كقناة الدنيا وسما وغيرها
ووجود مواطنين أتراك على الأرض السورية ليس حدثا يستحق الاهتمام , وقد سبق للأمن السوري أن اعتقل أستاذا جامعيا جزائريا يتابع دراساته العلمية في سوريا وأودوا به إلى السجن . وقتها تحدث الإعلام السوري عن القبض على مرتزقة جزائريين. ثم تبين أنه أكاديمي لا علاقة له إلا بالبحث العلمي ... جريدة الشروق نشرت قصته.
رُفع القلم عن الإعلام السوري النظامي فـ 99% من أخباره أكاذيب.

تابع :

مسؤول تركي ينفي وجود عسكريين بين الأتراك المحررين في سوريا

نقرة - أ ش أ
نفى نائب رئيس مجلس أمناء هيئة الإغاثة التركية حسين أوروتش، وجود أي عسكري على الإطلاق بين الأتراك الأربعة الذين أطلق سراحهم، في إطار صفقة التبادل التي تمت بين الجيش السوري الحر والحكومة السورية، وناشد أوروتش الجميع عدم الانسياق وراء الأخبار التي من شأنها أن تلقي بظلالها على صفقة التبادل، وذلك في رد منه عما أثير من أنباء تفيد بأن أحد المحررين الأتراك، طيار تابع للجيش التركي.

وقال المسؤول التركي: "إن المفرج عنهم في صفقة التبادل التي تمت أمس بين الجيش السوري الحر والحكومة السورية، هم أربعة أتراك، و2130 سوريا، و48 مدنيا إيرانيا"، وأوضح أوروتش في تصريحات أدلى بها في تصريح لوكالة أنباء (الأناضول) الليلة الماضية، وأذاعتها اليوم، أن ما تم من "تحرير للأسرى"، سيحسب للجميع، ولن يكون نجاحا لأحد بعينه دون الآخر، مشيرا إلى أن هناك نجاحًا مشتركًا ساهم فيه كل من يرغب في تحقيق السلام، والحفاظ على المدنيين، بحسب قوله، وذكر أنهم بدؤوا يمهدون لهذه الصفقة منذ أشهر مضت، وأنهم أشرفوا بأنفسهم كهيئة إغاثية على الأعمال المتعلقة بقوائم الأسرى الذين سيتم استبدالهم بالمختطفين الإيرانيين.

وقال أوروتش: "إن المحررين الأتراك لم يكن بينهم أي عسكري"، مشيرا إلى أنه تم الإفراج عنهم في عدة مدن سورية مختلفة، مشيرا بأن اثنين من الأسرى الأتراك الأربعة أفصحوا عن أسمائهم، في حين امتنع آخران عن ذلك، وأن من بينهم امرأة تركية متزوجة بسوري، بينما تعيش عائلتها في تركيا، وأكد أوروتش مجددا على أن كل المحررين الأتراك أناس مدنيون، وأنهم يعرفونهم جيدا، وأنهم ليسوا عسكريين كما أُشيع، وليس لهم أي مصلحة على الإطلاق فيما يحدث من نزاع داخل سوريا.



http://www.youtube.com/watch?v=zsXn4DJU0p4

لو تحب نزيدك نزيدك ، هذا توضيح فقط انه في جنسيات مختلفة

[د.عادل]

د.عادل لا تحاول البحث عن الإتفاق و التوافق و الإجماع على حد تعبيرك لأنك لن توفق في محاولتك.
لأن لكل منا رأيه الخاص و أنا لا يهمني أن أتفق مع أحد في هذا المنتدى و لا أولي الأمر أهمية إذا كنت مقتنعا بما أكتب و لست مضطرا للبحث عن التوافق لأنه مخالف للطبيعة البشرية فلا يمكن للبشر أن يتفقوا بسبب معتقداتهم و حتى الصحابة أنفسهم اختلفوا إلى حد التقاتل فيما بينهم كما حدث مع أمير المؤمنين علي بن أبي طالب و معاوية بن أبي سفيان تحت ذرائع و مسميات مختلفة...لأني رأيتك تركز على التوافق مع يونس بلخيري و مقالك هذا يثبت ذلك.
............
فلا أحد منا يرى في عقائد الشيعة ما يستحق الدفاع عنه...لا أدري لماذا تتكلم بصفة الجمع-فلا أحد- و ما أدراك أنت بعقائد الآخرين و ما رأيك أن هناك من يدافع عن عقائد الشيعة و هم بالملايين لأن المذاهب لم تأت من فراغ فهناك خلفيات تاريخية و نصوص دينية....أنا أرى في هذا سطحية و أحكام مسبقة.
............
أخي عادل لا تستغرق كثيرا في التحليل لأنه سيؤدي بك إلى أخطاء كثيرة..عفوا لقد سقطت في فخ السطحية.
قلت إيران دولة معزولة و هذا ليس صحيح فإيران تملك علاقات قوية مع الصين و الهند و روسيا و بعض دول الخليج كقطر و الإمارات و رجال الأعمال الإيرانيين مكتسحين الخليج..هي عزلت بفضا العقوبات الدولية و ليس لسبب آخر كما لا تتغافل عن الدور الإسرائيلي..كما لا تنس قضية مضيق هرمز..الحديث يطول لأن الأمور ليست بهذه البساطة لذلك يرجى عدم التسرع في إطلاق الأحكام.
كما أنك أغفلت التاريخ تماما فإيران لا تحركها المصلحة فقط و إنما الإيديولوجيا و القومية الفاؤسية كما كان الأتحاد السوفييتي سابقا أو ألمانيا النازية و السعودية اليوم.


أنا لا انشد التوافق معك في شيء، و لكنك حين تطرح فكرة تلتقي مع فكرتي فلا أستطيع معارضتك من باب الهواية و التسلية .. فانا لا أريد إقامة صداقة مع أحد .. لكن الأفكار تجبرني على قول نعم و قول لا ... و حين أقول لك أنني أتفق معك في شيء فليس معناه أنني لا انام ليلي بحثا عن الإتفاق معك أو مع غيرك .. و لست أدري لماذا أضفت كلمة الإجماع التي لم أستعملها إطلاقا .. إلا في إشارتي إلى كوننا نتفق جميعا حول فساد عقائد الشيعة ... أم أن لك رأيا آخر في هذا الخصوص.؟

أنت تعيب علي الحديث بصيغة الجمع، و هو ما تفعله محاولا تصوير أيك الشخصي على أنه رأي قطاع واسع من الأمة العربية و الإسلامية .. و كلا الأسلوبين يوصلان إلى النتيجة نفسها.

اما عن السطحية فوالله لا أدري إن كان وصفا أحتكره أم أنه يصلح لتحليلك أيضا .. فأنت تعيب علي سطحيتي في قولي أن إيران معزولة دوليا ... ثم تعود في السطر نفسه و تقول أن العقوبات الدولية قد عزلت إيران ....
اكاد أعجز عن متابعتك.

[Like_An_Angel]

http://www.youtube.com/watch?v=zsxn4dju0p4

لو تحب نزيدك نزيدك ، هذا توضيح فقط انه في جنسيات مختلفة

" لو أنك فهتمني لأجبتك " كما قيل ..

ولا أجد في ردودك أية قيمة مضافة للنقاش لذلك في الغالب أتجالها

ولكي تضع رجليك في ماء بارد فأنا لا أعارض نفير الشباب إلى القتال مع الجيش الحر وجبهة النصرة ولا أراه مشكلة..
مليح هكذا ؟؟؟
لماذا تستشنع قتال الشباب المسلم في سوريا بينما النظام السوري يستعين بخبراء وضباط روس وإيرانيين ؟؟
الحديث عن طيارين أتراك المقصود منهم إرسالهم بصفة رسمية في مهمة قتالية .. وليس مجرد التحاقهم كأفراد.

عقيدة سايكس بيكو خرّبت تفكيركم .. حتى أصبحتم ترددون كلاما لا تفقهونه ... قالك جنسيات ...
هل تعلم أن الطيار المصري حسني مبارك قبل أن يكون رئيسا قاتل مع الجيش الجزائري ضد المغرب في حرب الرمال وقد أسره المغاربة أطلقوا سراحه ؟؟
هل تعلم أن أحد أبناء الجزائر البررة وأعلامها الكبار الشيخ الفضيل الورتلاني قاد الثورة ضد النظام الملكي في اليمن وأسقط النظام هناك ؟؟
هل تعلم أن هواري بومدين استعان في حربه على الطاهر الزبيري بطيارين روس فقتلوا وجرحوا منهم مجاهدين ومدنيين كثيريين ؟

..

[د.عادل]

يا دكتور .. في كل صفقات التبادل التي جرت وتجري يكون الوسيط محايدا وغير طرف في الصراع , وإلا لما اعتبر وسيطا , فالوسيط المنحاز ليس وسيطا بل حليفا , والنظام السوري اعتدّ بوساطة قطر وتركيا و هذا يدل على أحد أمرين :

1- تبرئة النظام السوري لتركيا وقطر من حياكة مؤامرات لسوريا كما يروّج النظام السوري.
2- أن النظام السوري بعقل ذبابة , وأن من يحكم السوري اليوم ليس نظاما واعيا بل عصابات همجية لا تدري ماذا تفعل إلى درجة أنها تتخذ من أعداء مفترضين ... تتخذ منهم وسطاء في قضايا حساسة.

أما تساؤلك عن حقيقة مخططات قطر و تركيا و من دار في فلكهما كم تقول فليس بالضرورة أن يكون تساؤلا جدي يستحق الاهتمام , في المقابل هل أحد ما تساءل عن مخطط ألماني مثلا في صفقة تبادل أسرى حزب الله واسرائيل ؟؟

كل الدول الفاعلة في المجتمع الدولي تقود وساطات .. مصر قادت وساطة إطلاق سراح شاليط مقابل أسرى فيلسطينيين .. الجزائر عندما كانت على "ديدانها" قاطت وساطة بين العراق وإيران وغيرها . فدور الوساطة لا يعكس مخططات مشبوهة كما ترمي إليه بقدر ما يعكس فاعلية الدولة في المنتظم الدولي.



لا يخفى عليك أخي المحترم أن للوساطة أشكالا أكثر من هذا المفهوم البسيط ... فالدول لا تفقد قنوات التواصل فيما بينهما و إن كان ذلك بأساليب سرية غير معلنة... و لو تابعت الحركة الدبلوماسية في بعض عواصم المنطقة قبل الإعلان عن هذه الصفقة لأدركت أننا لم نر في الصورة وسيطا بالمعنى الإصطلاحي، كانت هناك إتصالات مباشرة بين دول إقليمية تولت كل دولة منها الإتصال بأطراف الأزمة السورية المعنية بالموضوع ... لا اعتقد أن إيران ستنسق مع جبهة النصرة و لا أعتقد أن شيخ قطر سيرفع سماعة التلفون ليمن على الرئيس السوري ... كان إتصال قطر و تركيا بجهات المعارضة السورية المختلفة و كان إتصال إيران بالنظام السوري... فلماذا تنظر إلى الوساطة بهذه النظرة الضيقة.

اما عن تساؤلي عن حقيقة الدور التركي القطري فلا يتعلق بما تحاول تصويره ... لقد تم " أسر " هؤلاء الإيرانيين لحجة أنهم من حرس الثورة الذين يشاركون في قتل الشعب السوري ... فما سر إهتمام قطر و تركيا بتحرير الحرس الثوري من الأسر ؟؟

[د.عادل]

لماذا ننأى بأنفسنا عن إدخال العامل العقدي والطائفي في المسألة السورية ؟؟؟ مالذي يخيفنا ؟

عندما يتعلق الأمر بشيعة العالم تجدهم كلهم وبالدافع الطائفي يصطف وراء عصابات بشار الأسد , شيعة لبنان , شيعة تركيا , شيعة إيران , شيعة البحرين , شيعة السعودية , شيعة الكويت , اليمن , العراق .... الخ , كل الشيعة في العالم تناسوا خلافاتهم المذهبية واصطفوا وراء بشار الأسد
هل تعلم أن الشيعة الإمامية الإثني عشرية وهم شيعة العراق وإيران ولبنان يُـكفرون الشيعة النصيرية كما نكفرهم ؟ رغم ذلك فالبعد الطائفي تجاوز هذا الموقف العقدي والمذهبي إلى دعم مباشر لبشار الأسد وعصابته.
المسألة الطائفية ظاهرة بوضوح ... مالذي يجعل العلويين في لبنان يقفون ضد دعم أهل السنة في لبنان لاخوانهم في سوريا لمجرد خروجهم في مظاهرات سلمية إلى حد الاحتكاك بالسلاح ؟ ؟ ومالذي يجعل العلويين في تركيا يتظاهرون ضد موق موقف أردوغان ؟؟
كل الشيعة في العالم لا يخجلون من دعم واضح لبشار الأسد رغم فروقاتهم المذهبية , وحين يصل الأمر إلى أهل السنة تجد فينا المُخذلين الذي يعيّروننا بالطائفية , وكأن الدفاع عن طائفة أهل السنة في مواجهة طائفة تذبح أهلنا مسبّة.
من قال أن العلويين لا يقاتلون بدافع طائفي ؟؟؟؟
لدينا شواهد كثيرة...
هل يمكن أت تشرح لي ماذا يعني هذا العقيد النصيري ( واسمه علي خزام ) عندما يقول أن حربهم هي امتداد لحرب علي بن أبي طالب منذ 1400 سنة ؟؟
http://www.youtube.com/watch?v=h_l6pkow_oi

وانتبه إلى عقيدته الكفرية عندما يتحدث لمرتين متتاليتين ليقول أن علي بن أبي طالب هو من خلق الكون .. هذه لمن يتهمنا أننا نكفر مسلمين بزعمهم ..


لماذا ننأى بأنفسنا عن إدخال العامل العقدي والطائفي في المسألة السورية ؟؟؟ مالذي يخيفنا ؟

ببساطة لأن أطفال درعا و شباب سوريا لم يتظاهروا نصرة لسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه و لأمنا عائشة رضي الله عنها ... بل خرجوا مطالبين بحقوقهم و منتفضين ضد الظلم و القمع و التهميش و الديكتاتورية و الفساد.

ثم جاء من يدوس على مطالب الشعب السوري .. لتصبح القضية قضية سني ضد علوي و نصيري ضد مسلم و عربي ضد مجوسي و فارسي ضد عربي.

لهذا نجد في المنتدى فريقين ... فريق يتحدث عن ثورة الشعب السوري ... و فريق آخر يتحدثون عن ثورتهم هم ... و طبيعي أن يطول الجدل لأننا لا نتحدث عن نفس الموضوع

[ينابيع الصفاء]

أنا لا انشد التوافق معك في شيء، و لكنك حين تطرح فكرة تلتقي مع فكرتي فلا أستطيع معارضتك من باب الهواية و التسلية .. فانا لا أريد إقامة صداقة مع أحد .. لكن الأفكار تجبرني على قول نعم و قول لا ... و حين أقول لك أنني أتفق معك في شيء فليس معناه أنني لا انام ليلي بحثا عن الإتفاق معك أو مع غيرك .. و لست أدري لماذا أضفت كلمة الإجماع التي لم أستعملها إطلاقا .. إلا في إشارتي إلى كوننا نتفق جميعا حول فساد عقائد الشيعة ... أم أن لك رأيا آخر في هذا الخصوص.؟

أنت تعيب علي الحديث بصيغة الجمع، و هو ما تفعله محاولا تصوير أيك الشخصي على أنه رأي قطاع واسع من الأمة العربية و الإسلامية .. و كلا الأسلوبين يوصلان إلى النتيجة نفسها.

اما عن السطحية فوالله لا أدري إن كان وصفا أحتكره أم أنه يصلح لتحليلك أيضا .. فأنت تعيب علي سطحيتي في قولي أن إيران معزولة دوليا ... ثم تعود في السطر نفسه و تقول أن العقوبات الدولية قد عزلت إيران ....
اكاد أعجز عن متابعتك.





كل شخص في المنتدى يمثل نفسه فقط و يعبر عن رأيه و وجهة نظره لا أحد فينا يمثل شعبا أو أي شيء آخر.
ردي كان عبارة عن ملاحظات على أقوالك يغلب عليها النصح و ليس أحكام و ليس تحليلا لأني عندما أقدم تحليلا لموضوع سأقدمه لكتاب آخرين و مراقبين مختصين في الموضوع المطروح.
في الكثير من الأحياء يلجأ بعض الأعضاء إلى إستخدام أساليب يعتمدها الإعلاميون و الصحافيون -المقال-كقول-مما لا شك فيه في التعبيير و أقوال أخرى- أو قولك لا أحد التي تعبر عن إجماع -المهم العبارة لا أعتقد أنها موفقة و لو قدمتها بشكل آخر لكان أحسن لأنك تتحدث عن موضوع جلل و هو العقائد البشرية الذي يحتاج إلى إحترام الآخر حتى لو كان شيعيا.
أنت ركزت على عزلة إيران و كأنها منذ وجدت إيران و هي معزولة و هذا غير صحيح و أنا قرأت الكثير من التقارير حول الوضعية الإقتصادية لإيران بعد العقوبات لذلك قلت إيران تأثرت و عانت من العقوبات مما قد يؤدي إلى عزلتها و أنا لا أذكر كل ما أعرفه و إنما تلميحات فقط-أحيانا أختصر في العبارات إعتقادا مني أن الأعضاء يفهمون ما أكتب و لكن غالبا ما لا يفهم الأعضاء ردودي و لكني لست مضطرا دائما للشرح.
كلنا نقع في السطحية عندما نتخلى عن البحث و نكتفي بالأحكام المتسرعة التي يغلب عليها الطابع الإعلامي.
و عندما نعتقد أننا وصلنا إلى درجة عالية في العلم طبعا أنا لا أقصدك عادل.
لأن الحقيقة وليدة البحث.
..........
أرجو أن تتقبل نقدي بصدر رحب.

[زهايمر]

" لو أنك فهتمني لأجبتك " كما قيل ..

ولا أجد في ردودك أية قيمة مضافة للنقاش لذلك في الغالب أتجالها

ولكي تضع رجليك في ماء بارد فأنا لا أعارض نفير الشباب إلى القتال مع الجيش الحر وجبهة النصرة ولا أراه مشكلة..
مليح هكذا ؟؟؟
لماذا تستشنع قتال الشباب المسلم في سوريا بينما النظام السوري يستعين بخبراء وضباط روس وإيرانيين ؟؟
الحديث عن طيارين أتراك المقصود منهم إرسالهم بصفة رسمية في مهمة قتالية .. وليس مجرد التحاقهم كأفراد.

عقيدة سايكس بيكو خرّبت تفكيركم .. حتى أصبحتم ترددون كلاما لا تفقهونه ... قالك جنسيات ...
هل تعلم أن الطيار المصري حسني مبارك قبل أن يكون رئيسا قاتل مع الجيش الجزائري ضد المغرب في حرب الرمال وقد أسره المغاربة أطلقوا سراحه ؟؟
هل تعلم أن أحد أبناء الجزائر البررة وأعلامها الكبار الشيخ الفضيل الورتلاني قاد الثورة ضد النظام الملكي في اليمن وأسقط النظام هناك ؟؟
هل تعلم أن هواري بومدين استعان في حربه على الطاهر الزبيري بطيارين روس فقتلوا وجرحوا منهم مجاهدين ومدنيين كثيريين ؟

..



انا لست هنا لاناقشك ، لان النقاش يحتاج الى عقول لها مواصفت

انا هنا لعلاجك

http://www.alarabiya.net/articles/2012/08/02/229865.html

متى كانت امريكا تحب الاسلام والعرب ؟ علمني

[Like_An_Angel]

لا يخفى عليك أخي المحترم أن للوساطة أشكالا أكثر من هذا المفهوم البسيط ... فالدول لا تفقد قنوات التواصل فيما بينهما و إن كان ذلك بأساليب سرية غير معلنة... و لو تابعت الحركة الدبلوماسية في بعض عواصم المنطقة قبل الإعلان عن هذه الصفقة لأدركت أننا لم نر في الصورة وسيطا بالمعنى الإصطلاحي، كانت هناك إتصالات مباشرة بين دول إقليمية تولت كل دولة منها الإتصال بأطراف الأزمة السورية المعنية بالموضوع ... لا اعتقد أن إيران ستنسق مع جبهة النصرة و لا أعتقد أن شيخ قطر سيرفع سماعة التلفون ليمن على الرئيس السوري ... كان إتصال قطر و تركيا بجهات المعارضة السورية المختلفة و كان إتصال إيران بالنظام السوري... فلماذا تنظر إلى الوساطة بهذه النظرة الضيقة.

اما عن تساؤلي عن حقيقة الدور التركي القطري فلا يتعلق بما تحاول تصويره ... لقد تم " أسر " هؤلاء الإيرانيين لحجة أنهم من حرس الثورة الذين يشاركون في قتل الشعب السوري ... فما سر إهتمام قطر و تركيا بتحرير الحرس الثوري من الأسر ؟؟


ربما أنت تعلم أن العسكري لا يفقد رتبته العسكرية بعد التقاعد .. فلا يُـقال "جنرال سابق" أو "عقيد سابق" مثلا .. لأن العسكري يبقى مرتبطا بالتزامته العسكرية حتى بعد التقاعد. لذلك حتى بعد التقاعد يجري استدعاء الضباط عند الضرورة.
هذا معروف ... مثل ألف باء
وجود عسكريين إيرانيين ضمن المحتجزين هذا أكده وزير الخارجية الإيراني علي أكبر صالحي الذي اعترف بوجود عسكريين متقاعدين من الجيش والحرس الثوري في أحد تصريحاته. أتمنى أنك سمعتَ تصريحه من قبل ..
قصة حجيج إيرانيين في سوريا لا تنطلي إلا على السذج , فالمشاهد والمزارات المقدسة عند الشيعة تتوزع بين إيران و العراق بدرجة أولى مع وجود غيرها في سوريا ومصر بالطبع لكنها قليلة جدا جدا .. والنظام السوري منغلق على نفسه والعالم فكيف أصبحت سوريا محجّا للشيعة فجأة ؟ منذ أيام فقك انضاف إلى معلوماتي أن في سوريا متحفا مصنف كعاشر أهم المتاحف في العالم .. لم نكن نعلم بذلك بسبب انغلاق النظام على نفسه والعالم.

للشيعة مخطط توغل في سوريا أين أنشأوا حسينيات لتدريس العقيدة الشيعية , وهناك جزائريون ذهبوا إليها وعادو شيعة مثل المسمى ( عبد الباقي قرنة ) الذي يظهر على أحدى القنوات الإيرانية , كيف يمكن لدولة نسبة الشيعة الإمامية الإثني عشرية لا تتجاوز 5 % أن تصبح مركزا لتصدير العقيدة الشيعية لولا تواطؤ النظام الشيعي النصيري وارتباطاته الطائفية العقدية مع إيران ؟؟؟

الإيرانيون كانوا مكلفين بمهمات ولم يكونوا زوارا كما قيل .. اي زائر مجنون يذهب إلى بلد يحترق ؟؟؟ هل ستفكر أنت أن تذهب إلى مالي هذه الأيام ؟؟
السياحة في مصر و السياحة في تونس تراجعت بفعل ثورات الربيع هناك رغم سلميتها مما أثـر على الاقتصاد , وفي سوريا أين تجري الدماء أنهارا يتحدثون عن زوار إيرانيين ؟؟ هذا استغباء للعقل.

إذا تابعت قصة مقتل القائد اللبناني في حزب الله , فقد نعاه قيادي كبير في الحزب وقال أنه كان يقوم بواجبه تجاه مواطنين تخلت عنهم الدولة , وهذه إشارات إلى أنه كان يقوم بوظيفة استخبارية حول اللبنانيين المختطفين , وفي ابجديات الأعمال العسكرية هذا عمل عدائي مُعلن من الحزب , الدولة هي المكلفة بحماية مواطنيها أو التدخل لأجلهم

الشيعة في العالم سواء إيران أو حزب اللات متورطون حتى حشاشة آذانهم في المسألة السورية , سواء بدوافع استراتيجية لصالح إيران أو بدافع طائفي محض يخص طائفتهم وعقيدتهم

[Like_An_Angel]

انا لست هنا لاناقشك ، لان النقاش يحتاج الى عقول لها مواصفت
انا هنا لعلاجك
http://www.alarabiya.net/articles/2012/08/02/229865.html
متى كانت امريكا تحب الاسلام والعرب ؟ علمني

روح تلعب مع انتاجك ..

[Like_An_Angel]

لماذا ننأى بأنفسنا عن إدخال العامل العقدي والطائفي في المسألة السورية ؟؟؟ مالذي يخيفنا ؟

ببساطة لأن أطفال درعا و شباب سوريا لم يتظاهروا نصرة لسيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه و لأمنا عائشة رضي الله عنها ... بل خرجوا مطالبين بحقوقهم و منتفضين ضد الظلم و القمع و التهميش و الديكتاتورية و الفساد.

ثم جاء من يدوس على مطالب الشعب السوري .. لتصبح القضية قضية سني ضد علوي و نصيري ضد مسلم و عربي ضد مجوسي و فارسي ضد عربي.

لهذا نجد في المنتدى فريقين ... فريق يتحدث عن ثورة الشعب السوري ... و فريق آخر يتحدثون عن ثورتهم هم ... و طبيعي أن يطول الجدل لأننا لا نتحدث عن نفس الموضوع


في البدء كانت درعا .. صحيح
لكن أطفال درعا لم تكن لهم مطالب سياسية حتى تصبح عفويتهم قضية شعب ..
الأطفال خربشوا على الحائط بكل براءة , يقلدون ما يرون على الشاشات , لكن النظام الهمجي في سوريا اعتقلهم فقتل بعضهم واقتلع أظافر البعض
أهالي درعا لم يخرجوا باديء الإمر لأجل إصلاحات سياسية , ولم تكن لهم مطالب سياسية , كانت لهم انشغالات تخص مصير أبنائهم . فاستقبلتهم الوحوش التي تحكم سوريا بكل همجية وقالو ا لهم "ليس عندنا لكم أطفال .. اذهبوا وانحكوا نساءكم لتنجبوا أطفالا غيرهم .. فإن لم تستطيعوا فهاتوا نساءكم لكي ننكحهم بدلا عندكم "... هذه هي أخلاق رجال النظام السوري .. القذارة والحقارة ... ذات القذارة والحقارة التي نراها الفيديوهات التي تكشف فضاعة عناصر جيش النظام و شبيحته.
طبيعي أن تثور الدماء في عروق من أهينت كرامتهم إلى هذا الحدّ.
ورغم ذلك فلم يكن مطلب إسقاط النظام قد ارتفع بعد , فالشعب السوري طالب ببعض الانفتاح لا غير , رفعوا شعار "حرية وبس" .. لكن همجية النظام وآلة القتل الدموية التي جوبهت بها المظاهرات السلمية هي ما جعلت سقف المطالب يرتفع إلى المطالبة بإسقاط النظام , وعنف النظام ولـّد عنفا مضادا بالطبع .. فأصبحت الثورة مسلحة ...
تجمّدك عن نقطة أطفال درعا يثبت أنك لا تريد أن تضع النقاط على الحروف ..وأنك تناور للالتفاف على التطوّر والتحوّل على مسار الأحداث , فهل أطفال درعا الذين خربشوا على الجدران هم من خططوا للثورة ؟ ماهم إلا الشرارة التي فجّرت الأحداث وترجمت الرفض الكامن في صدر كل سوري تجاه نظام همجي يحكمهم بالحديد والنار .. مالذي يجعل المواطن السوري يصمد بعد عامين من القتل اليومي بالطائرات والبراميل المتفجرة والقنابل الحارقة ولا يزال يتظاهر إلى اليوم يطالب بإسقاط نظام فئوي طائفي أقلوي ؟؟
الحديث عن طائفية النظام ناتج عن احتواء الجيش من الطائفة العلوية , فقد عمل حافظ الأسد على تخصيص الطائفة العلوية بالرتب العسكرية والمراكز الحساسة , و قام بـ"مجازر" من أجل تصفية الجيش من الضباط السّنة , فالجيش في سوريا علوي صرف , لا نتحدث عن الرتب الصغيرة وجنود الاحتياط, بل عن المراكز الحساسة والمهمة ودوائر صناعة القرار في الجيش السوري فهي محصورة في العلويين وحسب , أو من ضمنوا ولاءهم للعلوين
وهذه الحقيقة معروفة من أيام حافظ الأسد الذي قاد مخطط تصفية الجيش السوري من كبار الضباط السّنة وجعل الجيش مؤسسة طائفية
هذا جمال عبد الناصر يفضح المؤامرة التي حيكت لتصفية الجيش وجعله طائفي علوي
http://www.youtube.com/watch?v=l7967OJIohE
هل الرئيس جمال عبد الناصر طائفي أيضا ؟؟؟
الحديث عن طائفية النظام السوري والجيش العلوي السوري ليس إلا تسمية الأسماء بمسمياتها وعلى الحقائق

[د.عادل]

كل شخص في المنتدى يمثل نفسه فقط و يعبر عن رأيه و وجهة نظره لا أحد فينا يمثل شعبا أو أي شيء آخر.
ردي كان عبارة عن ملاحظات على أقوالك يغلب عليها النصح و ليس أحكام و ليس تحليلا لأني عندما أقدم تحليلا لموضوع سأقدمه لكتاب آخرين و مراقبين مختصين في الموضوع المطروح.
في الكثير من الأحياء يلجأ بعض الأعضاء إلى إستخدام أساليب يعتمدها الإعلاميون و الصحافيون -المقال-كقول-مما لا شك فيه في التعبيير و أقوال أخرى- أو قولك لا أحد التي تعبر عن إجماع -المهم العبارة لا أعتقد أنها موفقة و لو قدمتها بشكل آخر لكان أحسن لأنك تتحدث عن موضوع جلل و هو العقائد البشرية الذي يحتاج إلى إحترام الآخر حتى لو كان شيعيا.
أنت ركزت على عزلة إيران و كأنها منذ وجدت إيران و هي معزولة و هذا غير صحيح و أنا قرأت الكثير من التقارير حول الوضعية الإقتصادية لإيران بعد العقوبات لذلك قلت إيران تأثرت و عانت من العقوبات مما قد يؤدي إلى عزلتها و أنا لا أذكر كل ما أعرفه و إنما تلميحات فقط-أحيانا أختصر في العبارات إعتقادا مني أن الأعضاء يفهمون ما أكتب و لكن غالبا ما لا يفهم الأعضاء ردودي و لكني لست مضطرا دائما للشرح.
كلنا نقع في السطحية عندما نتخلى عن البحث و نكتفي بالأحكام المتسرعة التي يغلب عليها الطابع الإعلامي.
..........
أرجو أن تتقبل نقدي بصدر رحب.


إذا كنت تتحدث عن الشيعة كعقائد و كان النقاش في هذا المستوى المتعلق بالعقيدة، فأعتقد أنك تخلط بين حرية المعتقد و بين فساد العقيدة .. فنحن لا نتحدث عن يهود و نصارى و إنما نتحدث عن مسلمين يهدمون أسس العقيدة الإسلامية نفسها ... لذلك لا تحدثني عن إحترام "عقائد الشيعة " فكأنك تطلب مني إحترام من يسب الله و رسوله ... و لكن إن كنت تحدثني عن امور سياسية و عن التعامل مع الشيعة كجماعات نعيش و إياها في جغرافيا واحدة و نتقاسم و إياهم الإنتماء إلى وطن واحد فذلك موضوع مختلف له أدبياته ... و لكنني على المستوى العقائدي لا احترم الشيعة إلا بقدر إستعدادهم لإجراء المراجعات اللازمة الكفيلة بتصحيح الخلل في عقائدهم و كتبهم و مراجعهم... فلنميز بين الأمرين حتى لا يختلط الحابل بالنابل.

لقد تابعت ردودي و تدخلاتي كلها و لا تستطيع أن تجد فيها ما يشير إلى طائفيتي .. فأنا لست طائفيا ... لكنك لم تبد كل هذه الثورة في حقي إلا عندما أشرت أنني على المستوى العقائدي لا أحترم أفكار الشيعة و إنحرافها و خطورتها ... و هو رأيي و انا لا اخاف في الله لومة لائم .. لا يهمني إرضاؤك .. يمكنك أن تحترم عقائد الشيعة أو أن تتبناها .. فذلك أمر يهمك ... و لكنني لست هنا لأتاجر بقناعاتي الدينية إرضاء لموقفي السياسي ... أنا ضد محاربة الشيعة و سفك دمائهم و الإساءة إليهم و ضد من ينادون إلى معاداتهم ... و لكنني بالمقابل لا أنسى أبدا أن الحق حق و الباطل باطل و أن كتب الشيعة و معتقداتهم و خبث بعض مراجعهم سرطان ينخر جسد الأمة و يجب مجابهته فكريا و فقهيا بالحكمة و الموعضة الحسنة و ليس بحد السيف كما يرى البعض من الغلاة ...

فماذا كل هذه الثورة من جانبك ... و انا لم أكفر احدا و لم أدع إلى حرب و لا فتنة و لا تفرقة و لا تناحر .... إن كنت تلوم البعض على الغلو في كره الشيعة فلا تكن من الغلاة في حبهم ... دفاعي عن الأوطان و لست هنا لأبيع صكوك الغفران و لا أدير مخبرا لإثبات الإيمان ... أعبر عن رأيي وفق قناعاتي دون إفراط و لا تفريط .. فلا تفسر الوسطية كما لو كانت في حكم التنازل عن المبدأ ... و لنعد إلى البداية و لنفصل بين المستوى العقائدي الذي لا نقاش فيه و بين المستوى السياسي الذي هو فقط ما يقبل الأخذ و الرد.


و انا لا ادعي أنني أمثل أحدا ... هو رأيي و هو رأي عدد محترم من الناس .. هو ليس رأيك ... طيب .. هل سعيت إلى إقناعك به .. لا أذكر انني فعلت هذا ...

ثم إن في كلام العرب ما يجب أن لا تحمله على لفظه بل على معناه .. فإن قلت لا أحد .. لا أقصد لا احد كما تفهمها ... لماذا لا ترى انها مجرد تعبير عن موقف غالب ...

يقول العرب " لا شيء في الأفق " فهل يعني ذلك خلو الأفق من كل شيء خلوا مطلقا و أن ما في الأفق عدم ...

لماذا نتوقف عند الألفاظ فنحملها أكثر مما تحتمل .... و نتخذها أساسا وحيدا لتسفيه المحاور دون أن نبذل أي عناء في فهم المعنى بدل التوقف عند المبنى؟

و حتى لا أثقل عليك أخي الكريم، أكتفي بالقول أنني حين أطرح رأيا او فكرة فهي لا تكون خاطئة و غير صائبة فقط لأنها لا تتناسب و فكرتك و لا تتماشى مع رأيك ... فأفكارك و آراؤك ليست مرجعا لقياس الخطأ من الصواب ... و حين نرد على فكرة الآخر يكون من ألنسب تفادي صيغ الهجوم و إستعمال ألفاظ كان يمكن إيصال الرسالة بغيرها....

يبدو أننا في هذا المنتدى ننتهي دوما بشخصنة الأمور حتى ممن إعتقدنا للحظة أنهم متميزون بالموضوعية و الرزانة في تناول القضايا الخلافية ...

انا أتقبل الرأي الآخر بصدر رحب ... حين يحرص صاحب الرأي على عدم الإساءة لشخصي بألفاظ فيها كثير من التذاكي ... كان يقولة هذا لا يصدر إلا عن السذج .. او كلامك هذا لايقوله إلا من كان سطحيا .. هو لم يقل أنك ساذج و لم يقل أنك سطحي ... هذا صحيح .. و لكنه يجعلك بالتلميح لا بالتصريح تحت طائلة هذا الوصف .. و هنا لا يكون المر متعلقا برحابة الصدر ... بل بعزة النفس ... فتبادل الآراء و النقاش لا يعطي أحدنا حق التطاول على غيره و إن كان بطريقة تبدو متذاكية أكثر مما يجب.

عموما ليس هذا موضوعنا ... فنحن نبتعد عن جوهر النقاش كثيرا... الناس يموتون و نحن نتسلى بتسجيل النقاط

[د.عادل]

لم نعد نتناقش كأشخاص أسوياء.. و لقد حول بعضنا هذا المنتدى إلى مجال لتبادل الإساءات ... و صار على المؤمنين أن يمروا عليه كراما.

[Like_An_Angel]

لم نعد نتناقش كأشخاص أسوياء.. و لقد حول بعضنا هذا المنتدى إلى مجال لتبادل الإساءات ... و صار على المؤمنين أن يمروا عليه كراما.

بالمناسبة يا دكتور
الطائفية لا تعني حصرا خروج أطفال درعا في مظاهرة انتصارا لعائشة أو عمر رضي الله عنهما
الطائفية تعني استئثار طائفة بالحكم ... وهذا هو الحاصل في سوريا .. فالعلويون يسيطرون كليا على قيادة الجيش السوري والمخابرات .. ألا يسمّى هذا طائفية ؟
وعندما يصل الأمر إلى حدّ حرمان الأكراد من الجنسية السورية وهو حقهم الطبيعي ... أليس هذا طائفية من نظام طائفي ؟؟

[ينابيع الصفاء]

أنا لا أرد كثيرا على ردود الأعضاء غالبا لذلك عادل أنا لم أعلن ثورة ضدك بمجرد ذكرك لفساد عقائد الشيعة و لكن اضطررت للرد عليك بعد أن لاحظت بعض الملاحظات على ردودك بصفة عامة فأردت أن أفيدك بشيء كنصيحة ليس أكثر كنت أعرف أن مصطلح-السطحية- قد يؤثر و قد يثيرك و لكن صراحتي سبقتني كما ألاحظ أن صراحتك فاقت صراحتي- لأن الإنسان لا يمكنه أن يكون عالما طوال الوقت أحيانا يتخلى عن جلاله ليستمتع بالأمور العادية و يصبح سطحيا و نحن لسنا علماء و إنما مجرد مراقبين نتأثر بالإعلام و العولمة و لا يوجد مجال لأن نكره بعضنا البعض و قد لاحظت الكره و نظرات الحقد و الحسد من قبل بعض الأعضاء عندما لم أساير الثورة السورية رغم أننا أحرار في آرائنا و لم أسىء يوما لأي عضو بكلام جارح كما أني لا أستخدم مصطلحات السب و الشتم المعتادة ضد الروافض التي يستخدمها من يعتقدون أن يحاربون ضد مبادىء سامية و هم لم يطبقوا حتى النزر اليسير من الإسلام.
و لا تنابزوا بالألقاب.
أنا لم أقل أن ردودك كلها سطحية عادل و ربما كان السياق الذي كنت تعبر فيه غير مناسب لسرد التفاصيل هذا كعذر ألتمسه لك لأني قرأت ردودك في مواضيع سابقة و قد أعجبت بها كثيرا و أنا أعلم أنك تستقي آراءك من خلال البحث و هذا واضح في طرية حديثك و تعبيرك.
أرجو عدم إساءة فهمي لأني لا أكن لأحد بغضا أو حسدا فقط لأنه يعارضني.
و أنا كثيرا ما قررت ألا أكتب في هذا المنتدى و لكني رأيت ظلما و مغالطات كثيرة تقال كما أحيانا أشعر أني أقدم لمن لا يستحق.
لذلك لا أقدم كل ما أريده كما أنصح الأعضاء بأن لا ينفعلوا كثيرا في مجال الطائفية لأننا مراقبون فالحذر مطلوب منك عادل -الإستخبارات -يرجى الحذر نصيحة للأعضاء.