هل من يستحظر هذه النهاية

[حامل اللواء]

السلام عليكم


السلام عليكم وان كنت نسيت رياضيات البكالوريا ..ولم احتفظ الا بالقليل

هل يمكنكم المساعدة في حل هذه النهاية وان كنت اهتديت الى طريقة اشك في صحتها والله الموفق




http://im16.gulfup.com/kduu1.jpg

[blck cbr]

madakhil l 9ima lmotla9a ya2oul lel 1 minho ln1=0 ay nihaya hia nihayat x3 w tosawi +oo

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

اهلا بالغالي ^_^
على ما أظن +00
لكـــن الطريقة: '' اعتدت استعمال التزايد المقارن و بعض الحيل التي علمنا اياها الاستاذ '' ههه

[حامل اللواء]

نعم لكن نعلم أنّ : 00+.0 حالة عدم تعين
لكن المطلوب منكم هو محاولة ازالتها ببعض الحيل
اما انت اخي الحبيب زين الدين
حاول تطبيق بعض هذه الحيــل ...
ان كان بوسعك ذلك فمثل هذه النهايات تحل ّ على ايديكم
الله الموفق

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

بالنسبة لما داخل القيمة المطلقة نتعامل معه كــأنه كسر (( اقوي حد / اقوي حد )) x/-x = -1
بادخال القيمة المطلقة يصبح لدينا ln 1 = 0 ====> -ln1=0 فيتبقى x^3 و يؤوول الى +00
تقبل ثرثرتي ههه

[حامل اللواء]

نعم ..لكنّ النتجية التى توصلت اليها :
+المالانهاية مضروب في 0 وهذا حالة عدم التعين كما هو معلوم عند الجميع

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

نعم ..لكنّ النتجية التى توصلت اليها :
+المالانهاية مضروب في 0 وهذا حالة عدم التعين كما هو معلوم عند الجميع


لم أفهم من أين أتى 0 ؟؟؟

[حامل اللواء]

ln 1 = 0..........

[kayra guzbane]

بالنسبة لما داخل القيمة المطلقة نتعامل معه كــأنه كسر (( اقوي حد / اقوي حد )) x/-x = -1
بادخال القيمة المطلقة يصبح لدينا ln 1 = 0 ====> -ln1=0 فيتبقى x^3 و يؤوول الى +00
تقبل ثرثرتي ههه
حللتها بنفس الطريقة ،، صحيحة و الله أعلم ،،

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

ln1 =0
نعم لكن لا يوجد جداء بين x^3 و ln1
^_^

[kayra guzbane]

نعم أخي لا يوجد جداء بين x^3 و ln1 توجد -

[حامل اللواء]

http://im18.gulfup.com/v1Dw1.jpg

[.زَيْنْ الْدِيِنْ.]

اممم الآن فقط رأيت الجداء لم يكن قبلا ههههه

لا أزال اظنها +00

+00 . 0 حالة عدم تعيين
لكن باعتماد التزايد المقارن نجد ان x^3 اسرع من ln
ومنه النهاية تؤوول الى +00
و الله أعلم
^_^
بانتظار اقتراحاتكم

[حامل اللواء]

حسنــًا
لكن لو استعملت هذه الطريقة لما حسبت لك النقطة !

بعض المحاولات التخطر بالرأس لاول مرة .

http://im17.gulfup.com/q2p11.jpg



لكن يتضحّ جليــّا خطأ هذه المحاولة ...

من يأتينا بغيرها !

[mohamedph32]

اخوتي فقط ملاحظة التزايد المقارن فقط في الجمع و الطرح و ليس في القسمة و الضرب و لا يمكن استخدامه هنا

[أمينة1994]

جاري المحاولة

تبدو صعبة ........أمممممممممممممممممممممممممم

[حامل اللواء]

نعم ننتظر محاولتك .....ونسعد بها

أنقل ُ لكم محاولة احد العضوة النجيبة معنا من الفيس بوك .واعتبر طريقتها من بين الطرق الصحيحة ..لكن الذي يظهر ان هناك طريقة مختصر لها ..لكن نقف علي حلها

http://im19.gulfup.com/6x371.jpg

بعض ُ الطرق التى ا

[mohamedph32]

الطريقة السابقة صحيحة ما شاء الله

[مُسافر]

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\dpi{150}%20l=\lim_{x\rightarrow%20\inft y%20}(x^3-1)\ln(1+\frac{2}{x-1})%20\\

قد تكون L عدد حقيقي او زائد مالانهاية او ناقص مالانهاية

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\dpi{150}%20\\e^l=\lim_{x\rightarrow%20\ infty%20}(1+\frac{2}{x-1})^{x^3-1}=\lim_{x\rightarrow%20\infty%20}\left%20((1+\fra c{2}{x-1})^{x-1}%20\right%20)^{\frac{x^3-1}{x-1}}%20\\%20\%20=(e^2)^{\lim_{x\rightarrow%20\infty %20}\frac{x^3-1}{x-1}}=\infty%20\\%20\\%20finally:\boxed{l=\infty%20}


بصفة عامة(يجب ان لاننسى هذه النهاية) :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\dpi{200}%20\lim_{x\rightarrow%20\infty% 20}(1+\frac{a}{x})^{x}=e^a

[حامل اللواء]

energie19 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=251634)
بارك الله فيك على المحاولة ..
لكن حلّك وان كان صحيح لا نقطة عليها بحُكم الباكلوريا فانك تتقيد بما درست َ فلو قمت به في البكالوريا لما حُسب لك ..الا اذا تاكدت من حل النهاية فقط !

[أمينة1994]

نهاية أرى أنها صعبة قليلا حاولت فيها بطرق عديدة وكلها قادتني إلى نتيجة واحدة هي +00

لكن لا أدري إن كنت الطرق التي انتهجتها صحيحة ام لا

[حامل اللواء]

هل لك ان تذكر لنا بعض هذه الطرق ! وتعرض لنا حلّك !

[~ منصـ‘‘ـف ~]

جآآري المحاولة
لي عودة
بارك الله فيك أخ كمال
وفقك الله

[أمينة1994]

سؤال:

هل من الممكن إدخال علامة - على ما داخل ln في وجود القيمة المطلقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخي حامل اللواء انا العضوة ami05 سابقا

[لن أركع إلا لله]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركـآته
f مركبة من دالتين u و v
• اذا كان لدينا مركب دالتين u و v
وكان نهاية u عندما x يؤووول الىa تساوي b
وكانت نهاية v عندما x يؤوول الى b تساوي c
فحتمــآ نهاية الدالة ككل عندما x يؤوول الى a هي c

ومنه :
+لا نهايةhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5Clim%20u%28x%29=%5Clim%20%28x%5E3-1%29=

ونهاية الدالة الثانية v عند زائد لا نهاية كي نختزلو آ نلقاوها 0
ومنه نهاية الدالة ككل عند زائد لا نهاية تساوي 0

........

[أمينة1994]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركـآته
f مركبة من دالتين u و v
• اذا كان لدينا مركب دالتين u و v
وكان نهاية u عندما x يؤووول الىa تساوي b
وكانت نهاية v عندما x يؤوول الى b تساوي c
فحتمــآ نهاية الدالة ككل عندما x يؤوول الى a هي c

ومنه :
+لا نهايةhttp://latex.codecogs.com/gif.latex?%5clim%20u%28x%29=%5clim%20%28x%5e3-1%29=

ونهاية الدالة الثانية v عند زائد لا نهاية كي نختزلو آ نلقاوها 0
ومنه نهاية الدالة ككل عند زائد لا نهاية تساوي 0

........

صفر ضرب مالانهاية = حالة عدم تعيين

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حامل اللواء]

أهلا بيك ami05 راني تذكرتك ..وسعيد بتواجدك .
نعم بامكانك ذلك لكن ادرسي اشارة ماداخل اللغاريتم وفي المجال الذي تكون فيه الاشارة - تضربي الكسر في -

[~ منصـ‘‘ـف ~]

السلام عليكم
هذه محاولتي

تم تعديل الحل (الرابط في الصفحة 3 )

في انتظار تقييكم و انتقاداتكم
وفقكم الله

[أمينة1994]

أهلا بيييك خويا

قصدت أنو لما تكون عندنا مثلا :


http://www5.0zz0.com/2013/01/03/12/898082311.jpg (http://www.0zz0.com)


هل نستطيع إدخال - الموجودة خارج ln إلى ما داخله؟؟

[~ منصـ‘‘ـف ~]

السلام عليكم
هذه محاولتي



في انتظار تقييكم و انتقاداتكم
وفقكم الله


هناك خطأ في إجابتي
سأعدله

[mohamedph32]

يا إخوتي ألاحظ البعض يحاول الحل عبر دراسة الإشارة أو التزايد المقارن و ذلك لا ينفع في هذه الحالة لأن عندنا ضرب و التزايد نستخدمه في الجمع و الطرح فقط أرجو التركيز جيدا في مثل هذه الأمور

[حامل اللواء]

ami05 المفروض ذلك ليس ممكن !

[~ منصـ‘‘ـف ~]

تم التعديل الى هذا الرابط
ما رأيكم
http://www11.0zz0.com/2013/01/03/12/228677015.jpg

[حامل اللواء]

mohamedph32 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=428342)


بورك فيك لكن هل مددت َ يدك لحلّها اخي الحبيب !

[mohamedph32]

إلى العضو ربي رباني يمكنك فعل ذلك فهذه احدى خصائص اللوغاريتم و لكن هذه الطريقة لا تؤدي بك إلى أي نتيجة

[أمينة1994]

ami05 المفروض ذلك ليس ممكن !


إذن سابحث عن طريقة أخرى

[أمينة1994]

إلى العضو ربي رباني يمكنك فعل ذلك فهذه احدى خصائص اللوغاريتم و لكن هذه الطريقة لا تؤدي بك إلى أي نتيجة



لا جربتها يوم أمس ولم أكن متاكدة من أنها صحيحة وفعلا قادتني إلى نتيجة +00

[mohamedph32]

إلى حامل اللواء سآتيك بالحل و بعض الخصائص بعد قليل

[حامل اللواء]

نعم انا في انتظارك ....وانتظار البقيّــة

[sarah milano]

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\dpi{150}%20l=\lim_{x\rightarrow%20\inft y%20}(x^3-1)\ln(1+\frac{2}{x-1})%20\\

قد تكون L عدد حقيقي او زائد مالانهاية او ناقص مالانهاية

http://latex.codecogs.com/gif.latex?\dpi{150}%20\\e^l=\lim_{x\rightarrow%20\ infty%20}(1+\frac{2}{x-1})^{x^3-1}=\lim_{x\rightarrow%20\infty%20}\left%20((1+\fra c{2}{x-1})^{x-1}%20\right%20)^{\frac{x^3-1}{x-1}}%20\\%20\%20=(e^2)^{\lim_{x\rightarrow%20\infty %20}\frac{x^3-1}{x-1}}=\infty%20\\%20\\%20finally:\boxed{l=\infty%20}


بصفة عامة(يجب ان لاننسى هذه النهاية) :
http://latex.codecogs.com/gif.latex?\dpi{200}%20\lim_{x\rightarrow%20\infty% 20}(1+\frac{a}{x})^{x}=e^a
اممم النهاية هي زائد مالانهاية دبما تنقصك خطوة هذا ان فهمت حلك :D

energie19 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=251634)
بارك الله فيك على المحاولة ..
لكن حلّك وان كان صحيح لا نقطة عليها بحُكم الباكلوريا فانك تتقيد بما درست َ فلو قمت به في البكالوريا لما حُسب لك ..الا اذا تاكدت من حل النهاية فقط !


اممم عذرا على التدخل لكن لا ارى سببا في عدم احتساب النقطة لانه لم يستعمل شيئا خارج عن البرنامج خواص اللغاريتم و الاسية و التزايد المقارن
أهلا بيييك خويا

قصدت أنو لما تكون عندنا مثلا :


http://www5.0zz0.com/2013/01/03/12/898082311.jpg (http://www.0zz0.com)


هل نستطيع إدخال - الموجودة خارج ln إلى ما داخله؟؟

اهلا امينة :mh31:
سبحان الله
نفس خطواتي ههههه
لكن نقولك هذه لن تقودك الى اي مكان و الله عيت و انا نسي والوا
اختي -1 لا يمكن اذخالها و انما تقدري ترجعيها اس ان تد
و توليلك ln1/|x-1|
و هي لا تعطي اي نتيجة على حساب ظني لانني مررت من هنا :D

[أمينة1994]

اهلا امينة :mh31:
سبحان الله
نفس خطواتي ههههه
لكن نقولك هذه لن تقودك الى اي مكان و الله عيت و انا نسي والوا
اختي -1 لا يمكن اذخالها و انما تقدري ترجعيها اس ان تد
و توليلك ln1/|x-1|
و هي لا تعطي اي نتيجة على حساب ظني لانني مررت من هنا :D

أهلا بيك سرسورة ...........لاباس؟؟؟؟؟

انا شوفي دخلت - في ln يعني تولي ln +ln يعني تصبح عملية ضرب لما داخلln (خواص الدالة اللوغاريتمية)lوكملت بيها عادي وخرجت +00

[أمينة1994]

أخي منصف ممكن تتفضل علينا بشرح لأني لما حسبتها وجدتها 0/0

http://im26.gulfup.com/TaGo1.bmp (http://www.gulfup.com/?OKOwM7)

[حامل اللواء]

ربّي ربّاني (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=354657)
بارك الله فيك على المحاولة ..
حاولي وضع حالك كاملاً بورك فيك

[~ منصـ‘‘ـف ~]

أخي منصف ممكن تتفضل علينا بشرح لأني لما حسبتها وجدتها 0/0

http://im26.gulfup.com/TaGo1.bmp (http://www.gulfup.com/?OKOwM7)


حلــي خاطئ أخت أمينة
لقد أخطأت في الإشارة
لكن
هناك خاصية تقول

/(Ln (1+Y
الكل على Y
لما Y يؤول للصفر تساوي الواحد

ألم تتطرقو لها ؟

[أمينة1994]

حامل اللواء

أكملت بالطريقة التي سألتك عن صحتها قبل قليل ووجدتها +00

للأسف ليس لدي سكانير لرفع الحل ساحاول تصويره

لكن الطريق بدت لي خاطئة

لا أعلم

[حامل اللواء]

االاخ منصف

نعم لكن شريطة ان يكون y نفسه لكن الذي تُلاحظه انّ y الذي في ورقتك ليس نفسه في البسط والمقام فلينتبه

[حامل اللواء]

حسنــاً لك ما اردت ِ ـ سأحاول التطلع على الصورة ـ

[أمينة1994]

حلــي خاطئ أخت أمينة
لقد أخطأت في الإشارة
لكن
هناك خاصية تقول

/(ln (1+y
الكل على y
لما y يؤول للصفر تساوي الواحد

ألم تتطرقو لها ؟

لا اعرفها للأسف .............لا يبدو لي أننا تطرقنا لها


جزاك الله خيرا

سأضعها في ذاكرتي

لي عودة بغذن الله

[sarah milano]

أهلا بيك سرسورة ...........لاباس؟؟؟؟؟

انا شوفي دخلت - في ln يعني تولي ln +ln يعني تصبح عملية ضرب لما داخلln (خواص الدالة اللوغاريتمية)lوكملت بيها عادي وخرجت +00
الحمد لله :19: و انت ?
لا اعتقد انه يوجد خاصية كهذه اصلا اذا دخلتي الناقص داخل ln مرفوض لأنها تصبح سالبة و هذا مستحيل لان ماداخل اللان دائما موجب و لاحظي وجود القيمة المطلقة
لكن nlnx=lnx^n

[حامل اللواء]

ويستمر ُ الاستحضــار ُ

[sarah milano]

ااممم جاتني فكرة معلاباليش وين و الله اعلم بفضل أمينة ربما كانت كذلك طريقتكي

http://data.imagup.com/10/1171889894.jpg (http://www.imagup.com/data/1171889894.html)

[sarah milano]

و مع الالتزام بتغير التغير في كل العبارة
يعني
X=1/x-1
تخرج عادي لكن الطريقة طويلة لذلك اختصرت

[eimna]

merciiiii beaucoup pour ca

[eimna]

bonnn j ai un probléme dans mes études en 1 er année mater droit denvirennement aidé moi slp

[mohamedph32]

الكثير كما أرى هم من عشاق التزايد المقارن لذا سأتطرق إليه
لاستعمال نظرية التزايد المقارن يجب تحويل الضرب أو القسمة إلى جمع أو طرح أي في حالتنا هذه استخدام خصائص اللوغاريتم و هي
لوغريتم الكسر يساوي لوغريتم البسط ناقص لوغريتم المقام
و نعلم أنه في حالة الأعداد الموجبة القيمة المطلقة لمجموع عددين موجبين هي نفسها أما بالنسبة لعدد ناقص عدد موجب أكبر منه فتصبح عكس الطرح أي القيمة المطلقة ل 1+x تصبح x+1 و القيمة المطلقة ل 1-x تصبح x-1 لذا النهاية تصبح على الشكل
(x 3-1)[ln(x+1)-ln(x-1)]
و هنا نستطيع تطبيق التزايد المقارن فالفرق بين اللوغارتميتين كلما كبر الإكس كلما صغر الفرق و لكن لا يساوي أبدا الصفر و إنما يساوي صفر موجب و عند ضرب الصفر الموجب في الملانهاية ليست حالة عدم تعيين و إنما يساوي زائد ملانهاية لأن تزايد الإكس مكعب أكبر بكثير من تناقص الصفر الموجب و منه فإن الصفر الموجب ينقص من قيمة الملانهاية و لكن تبقى دائما قيمة كبيرة جدا و هي زائد ملانهاية
آسف على هذه الكتابة لأنه لا أملك كاميرا أو سكانير لمن لم يفهم أي شيء فأنا في الخدمة و لكن أشدد على أن طريقة الحل الأخرى باستخدام الجداء و النهاية الشهيرة أفضل و أضمن و لكن يلزمها دقة الملاحظة مع الزامية وجود حالة خاصة لكي نستطيع تحويل كثير الحدود من الدرجة الثالثة إلى جداء درجة أولى في درجة ثانية و هي إما نعرف الحل أو يكون مجموع المعاملات يساوي الصفر و هي حالتنا هذه و الحل هو الواحد

[~ فآيـزة ~]

السلام عليكم

اليكم محاولتي

http://www6.0zz0.com/2013/01/03/14/132082457.jpg
انتظر التقييم وتصحيح الاخطاء..

[~ منصـ‘‘ـف ~]

السلام عليكم

اليكم محاولتي

http://www6.0zz0.com/2013/01/03/14/132082457.jpg
انتظر التقييم وتصحيح الاخطاء..



و عليكم السلام ورحمة الله
جميل ما ذهبت إليه أختي فايزة
حقيقة أرفع لك القبعة
وفقك الله

[~ فآيـزة ~]

و عليكم السلام ورحمة الله
جميل ما ذهبت إليه أختي فايزة
حقيقة أرفع لك القبعة
وفقك الله


طريقتك كانت الشيء سوى انك لم تقم بالتبسيط وهذا اهم شيء يجب البدء به قبل دراسة نهاية او دالة عموما .... وفقنا الله واياك اخي بارك الله فيك