ماهو أصل قبيلة ورفلة بولاية تبسة ؟

[tebessi12]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من فضلكم اريد أن أعرف أصل قبيلة ( ورفلة ) الموجودة بمنطقة حلوفة بلدية بئر الذهب ولاية تبسة وجزاكم الله خيرا .

[ابن الصافي]

ورفلة امتداد لقبيلة ورفلة الكبرى بالجماهيرية العربية الليبية الاشتراكية العظمى

[sami sami sami]

ورفلة هو اسم امازيغي منقرض وورفلة هي احدى قبائل اولاد سي يحيى بن طالب
هناك اسم شبيه لورفلة في ليبيا وهو مجرد تشابه في الاسماء فقط
اولاد سي يحيى هي اتحاد قبائل امازيغية بقيت محافضة على امازغيتها حتى وقت قريب عندما استعربت وتتكلم لهجة هوارة المستعربة المعربة المفرنسة وليسو شاوية الشاوية هم امازيغ زناتة الذين اوستطنو جبل اوراس
نجد اسماء قبائل اولاد سي يحيى لا تحتوي على اسماء هلالية ما عدا ابو الليل
لان المنطقة التي استوطنتها قبائل اولاد سي يحيى بين الكاف في تونس حتى حدود عين بيضاء لم تكن خاضعة للنفوذ الهلالي حتى في اوج سيطرة بني هلال على بعض مدن تونس وليبيا و الجزائر لذلك لا نجد اسماء هلالية لاحض
الهرايسة العبادنة البطايشة ورفلة المغارسة اولاد مولة اولاد بريك .............الخ هته الاسماء ليست اسماء صعيدية
بعكس منطقة الاوراس انتشرت الاسماء الصعيدية كثيرا مثل فاضل حركات سباع رشاش
وهي مجرد تشابه في الاسماء فقط لا غير لكن هذا المسمى علام علام الله يهديه يطعن في انساب الناس ويكذب عليهم ويستغل تشابه الاسماء وانتشارها في ذلك الوقت خصوصا في جبل الاوراس عند الاخوان الشاوية لان العائلات الصعيدية رفقة المجندين الامازيغ كانو عندهم نفوذ في جبل الاوراس لكن بعد طمعم في السيطرة على مناطق اخرى راى السلطان انهم يهددون نفوذه فلاحقهم وهربو الى اقاصي الصحراء نهائيا وبقيت اسماءهم منتشرة مثلا اسم حركات لا يزال الى الان منتشر وكثير من الناس يحملون لقب حركات خصوصا عند الشاوية

[زاناث]

ورفلة هي قبيلة امازيغية هوارية مستعربة اكثر انتشار لها في ليبيا نواحي سرت و بني وليد و بنغازي اجدابيا و لكن هناك اوزاع منها في جنوب تونس و مناطق تبسة التي سميتها و عليه فانهم هواريون اقحاح و هم حلفاء النمامشة التاريخيين و هذا يؤيده قول ابن خلدون ان هوارة الاوراس ( ورفلة و الحراكته ) حلفاء زناتة ( النمامشة و بني بربار و المعافة )

[tebessi12]

ورفلة هي قبيلة امازيغية هوارية مستعربة اكثر انتشار لها في ليبيا نواحي سرت و بني وليد و بنغازي اجدابيا و لكن هناك اوزاع منها في جنوب تونس و مناطق تبسة التي سميتها و عليه فانهم هواريون اقحاح و هم حلفاء النمامشة التاريخيين و هذا يؤيده قول ابن خلدون ان هوارة الاوراس ( ورفلة و الحراكته ) حلفاء زناتة ( النمامشة و بني بربار و المعافة )

بارك الله فيك اخي زاناث ، دمت ذخرا لنا لما تحمله من معلومات قيمة عن القبائل الجزائرية

ربي يحفظك

[زاناث]

العفو اخي الكريم ربي يحفظك شكرا اخي

[احمد الطيباوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من فضلكم اريد أن أعرف أصل قبيلة ( ورفلة ) الموجودة بمنطقة حلوفة بلدية بئر الذهب ولاية تبسة وجزاكم الله خيرا .

قبائل ورفـل : من قبائل لهانة البرنسية، وورد عند ابن منصور أن منها بطن يدعى (ورفلة) مندرج في قبيلة أولاد سيدي يحيى (دوار ابن الكفيف) المستقرة قرب (تبسة) بالجزائر
و البرانس : إحدى طائفتي القبائل الأمازيغية، وتنتمي كلها الى جدها الأعلى، برنس بن سفجو ويرتفع نسبه الى مازيغ بن كنعان بن حام، وهذا باتفاق النسابين الأمازيغيين القدماء ومنهم هانئ بن بكور الضريسي، وسابق بن سليمان المطماطي، وكهلان بن أبي لؤي

[**عابر سبيل **]

قبائل ورفـل : من قبائل لهانة البرنسية، وورد عند ابن منصور أن منها بطن يدعى (ورفلة) مندرج في قبيلة أولاد سيدي يحيى (دوار ابن الكفيف) المستقرة قرب (تبسة) بالجزائر
و البرانس : إحدى طائفتي القبائل الأمازيغية، وتنتمي كلها الى جدها الأعلى، برنس بن سفجو ويرتفع نسبه الى مازيغ بن كنعان بن حام، وهذا باتفاق النسابين الأمازيغيين القدماء ومنهم هانئ بن بكور الضريسي، وسابق بن سليمان المطماطي، وكهلان بن أبي لؤي


اخي الطيباوي الكريم رغم انك لم تستجب لطلبي الا انني مازلت مصرااااااا عليه ولو بعد حين


اما فيما يخص القبيلة الكريمة ورفلة فان كانت من اللهان البرنسية فقد قرات في احد المواضيع ان ابن بنُ حزم وبنُ خلدون وسائرُ نسّابة البربرَقد عدو ، لهّانَة هؤلاءِ في بطون هوّارة

فهل هدا صحيح وشكراااااااااااااااا

[allamallamallam]

ورفلة هي قبيلة امازيغية هوارية مستعربة اكثر انتشار لها في ليبيا نواحي سرت و بني وليد و بنغازي اجدابيا و لكن هناك اوزاع منها في جنوب تونس و مناطق تبسة التي سميتها و عليه فانهم هواريون اقحاح و هم حلفاء النمامشة التاريخيين و هذا يؤيده قول ابن خلدون ان هوارة الاوراس ( ورفلة و الحراكته ) حلفاء زناتة ( النمامشة و بني بربار و المعافة )

شكرااا

اخى اوشن تقدر تقلى متى تشكل هذا الحلف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المعروف ان الاحلاف المشهوره فى اقصى الشرق الجزائرى هى النهد و قرفه و الحنانشه و النمامشه و الحراكته و اولاد يحى بن طالب

هى خليط عربى بربرى مستعرب و فيه بعض الفروع البربريه التى مازالت ناطقه بلهجتها المحليه مثل فى البرارشه و اولاد زيتون فى الرشايشه و فى اولاد خيار و بنى بابار ز......الخ

اما البقيه هى ناطقه بلهجة عربيه تغلب عليها اللهجة التونسيه السليميه لتأثرهم الكبير بقبائل بنى سليم القويه مثل اولاد ابى الليل و اولاد مهلهل

وشكرااا

اخى الاحلاف فى الشرق الجزائرى هى مختلطه عربيه وبربريه

[sami sami sami]

ورفلة هي احدى قبائل اولاد سي يحيى بن طالب
وورفلة هو اسم امازيغي منقرض سميت به عدة قبائل امازيغية
قبائل اولاد سي يحيى بصفة عامة هي قبائل خالية من الاسماء الهلالية الصعيدية لان هته القبائل لم تاثر عليها القبائل الصعيدية الحاكمة بعكس قبائل الاوراس نجد اسماء مثل رشاش حركات سباع فاضل وساعطيكم مثال
يوجد حركات صعيدي هلالي ويوجد حركات هواري امازيغي وقد دكرهم بن خلدون في كتابه سباع ايضا هو اسم كان منتشر بكثرة عندما كانت العائلات الصعيدية عائلات حاكمة فانتشرت اسمائهم بالخصوص في منطقة الاوراس

[sami sami sami]

القبائل الهلالية الصعيدية لم تكن السبب في تعريب شمال افريقيا لانها هي بالدات كانت قبائل مسترعربة تتكلم عربية اعجمية معوجة مثل سكان افريقيا الان يتكلمون اللغة الفرنسية بشكل محرف
شمال افريقيا تعرب قبل مجيء القبائل الصعيدية بقرون
اللغة الرسمية للدولة في شمال افريقيا كانت اللغة العربية وانتشار المساجد في كل قرية واقبال الناس على تعلم اللغة العربية وتقديسها ادى الى تعرب هته القبائل
بحيث بدات مفردات عربية تدخل على اللغة الامازيغية التي كانو يتكلمونها عبر مراحل حتى اصبحت اللغة الامازيغية معربة بشكل شبه كلي
لكن ماحدث هو ان تلك المفردات تم تغيير سياق نطقها لكي تتلائم مع شكل النطق فنشات لغة عربية اعجمية وهي اللهجة الجزائرية التي كانت لغة التخاطب اليومية مند زمن بعيد
اما اللغة العربية الفصحى كانت اللغة الرسمية للدولة ولغة العلم فقط
اي ان شمال افريقيا تعرب بشكل طوعي ولم يفرض عليه احد اللغة العربية والله اعلم

[sami sami sami]

لهجة القصرين والكاف التي تتكلمها قبائل اولاد سي يحيى واعتقد بعض القبائل الاخرى المقيمة في اقصى شرقي تبسة هي لهجة هوارية امازيغية مستعربة وقد بينا كيف استعربت هته القبائل في الفقرة السابقة
اما اللهجة الشاوية التي تتكلمها قبائل الاوراس في الوقت الحالي هي لهجة زناتية معربة ولا يزال البعض يحافض على المفردات الامازيغية
اولاد سي يحيى ليسو شاوية اولاد سي يحيى هم قبائل هوارة
وقبائل هوارة كانت تسوطن ارض التلول الافريقية من تبسة الى باجة ومن تبسة الى قابس بتونس وبقي قلة قليلة منها في جبل الاوراس
لكن بشكل عام جبل الاوراس والمغرب الاوسط هو موطن زناتة ولهجتهم متقاربة اما اما قبائل اقصى شرقي الجزائر هي قبائل هوارة وهوارة هو شعب شرقي يمتد من الصعيد المصري ويتوقف عند ارض التلول الافريقية وبعض الاقليات هنا وهناك
ارض التلول الافريقية ليست في مجال جبل الاوراس والله اعلم

[sami sami sami]

القبائل التي يتعدى قوامها 3000 رجل هي قبائل مستقرة وليست من القبائل الرحل
والقبائل الصعيدية التي دخلت الى شمال افريقيا في عهد السلطان الفاطمي هي قبائل مستقرة على الصعيد المصري
وبالتالي فانه من المستحيل ان نجد قبيلة قوامها 3000 رجل بالاضافة الى النساء والاطفال والشيوخ انتقلت من الجزيرة العربية الى الصعيد المصري
ولا يوجد قبيلة بهدا العدد في الجزيرة العربية الا ادا كانت مستقرة والبدو الرحل بشكل عام هم اعداد قليلية لا تتعدى في اقصاها 500 شخص وادعوكم الى دراسة حركة القبائل
اما القبائ الصعيدية فقد دخلت في جيش قوامه 3000 فارس وهدا موثق عند المؤرخين
هؤلاء 3000 رجل الدين دخلو الى شمال افريقيا تفاهمو على امر واحد وهو اقتسام الملك بينهم بحيث لا يرضى واحد منهم ان يكون جندي عادي وفعلا دخلو بعض مدن شمال افريقيا وتوزعو على شكل عائلات حاكمة وجندو السكان المحليين لتلك المدن وربما اعتقد دخلو في اسمائهم لان القبائل عندنا كانت تنتسب الى العائلة الحاكمة مثل الحنانشة تنتسب الى حناش الحراكتة نتنسب الى حركات او تنتسب الى الاسرة مثل اولاد سباع وهم ليسو بمعنى ينتمون اليه بالنسب وانما ينتسبون الى اولاده والله اعلم

[عربي سرياني]

القبائل التي يتعدى قوامها 3000 رجل هي قبائل مستقرة وليست من القبائل الرحل
والقبائل الصعيدية التي دخلت الى شمال افريقيا في عهد السلطان الفاطمي هي قبائل مستقرة على الصعيد المصري
وبالتالي فانه من المستحيل ان نجد قبيلة قوامها 3000 رجل بالاضافة الى النساء والاطفال والشيوخ انتقلت من الجزيرة العربية الى الصعيد المصري
ولا يوجد قبيلة بهدا العدد في الجزيرة العربية الا ادا كانت مستقرة والبدو الرحل بشكل عام هم اعداد قليلية لا تتعدى في اقصاها 500 شخص وادعوكم الى دراسة حركة القبائل
اما القبائ الصعيدية فقد دخلت في جيش قوامه 3000 فارس وهدا موثق عند المؤرخين
هؤلاء 3000 رجل الدين دخلو الى شمال افريقيا تفاهمو على امر واحد وهو اقتسام الملك بينهم بحيث لا يرضى واحد منهم ان يكون جندي عادي وفعلا دخلو بعض مدن شمال افريقيا وتوزعو على شكل عائلات حاكمة وجندو السكان المحليين لتلك المدن وربما اعتقد دخلو في اسمائهم لان القبائل عندنا كانت تنتسب الى العائلة الحاكمة مثل الحنانشة تنتسب الى حناش الحراكتة نتنسب الى حركات او تنتسب الى الاسرة مثل اولاد سباع وهم ليسو بمعنى ينتمون اليه بالنسب وانما ينتسبون الى اولاده والله اعلم


والله لهذا هو عين الصواب ولقد اصبت فعلا حين قلت القبائل الهلالية تتكلم عربية اعجمية معوجة
ونا بحثت في لسان مايسمى قبائل بنوا هلال اتضح ان اغلبية الالفاظ التي يعتقد الاخوة عندكم في المغرب العربي انها عربية هي في الحقيقية سريانية وارامية

على سيبل المثال لا الحصر

كلمة خوش :سرانية =ادخل
دز :ارامية =ادفع
اخ ,او .آه=سريانية تستخدم لتلالم وتوازيها في العربية اي وسمعت بض الجزائرين يقولون -آخاه- للالم النفسي الشديد والتحصر
حنش: سريانية :ثعبان او افعى

حنا ارامية اشورية :نحن

gwa /جوا : في الداخل

ذا : تعني هذا

النهاردا : هذا النهار ,,,,الخ

انت مشكور صديقي هناك الكثير من السورين والفلسطنين الذين يعشقون الفن الشعبي والاندلسي الحزائري ولا يجدون صعوبة في فهمه لانه قريب جدا للفصحى عكس اللهجة الهلالية عند الصعيدين والجزائرين رغم اننا نفهمها للاسباب التي نعرفها فهي بعيدة عن الفصحى وانا معك في القول ان الجزائريين تعلموا العربية عند الفتح الاسلامي بدليل الفقه الاباضي في الاسلام كان مفهوما تماما لهم رغم انهم بربر على ما اعتقد

والله اعلم وبتوفيق

[sami sami sami]

شكرا جزيلا ايها الاخ اثلجت صدري بمشاركتك المليئة بحقائق منطقية وواقعية
وانا اعطيم امثلة اخرى عن اللجة الجزائرية وكيف اصبحت لغة عربية فرنسية مستعجمة
بعض المفردات الفرنسية تم تغير نطاق نطقها لكي تتلائم مع النطق الاصلي للغة الام مثال
la table نقول الطابلة la poste نقول البوسطة التلفاز وهي في الاصل كلمة اجنبية دخلت حتى على اللغة العربية ولا اعرف ان كان اصل هته الكلمة فرنسيا او انجليزيا لكنها تنطق بالفرنسية television الهاتف نحن في الجزائر نقول تيليفون المشفى نحن ننطقه باللغة الفرنسية المعوجة نقول سبيطار وهي في الاصل hopital نحن الشباب نستعمل المفردات الفرنسية كثيرا في لهجتنا مثل في الرياضة نحن لانقول احتياطي نقول رومبلاسون لا نقو سجل هدف نقول مركي بيت
وهناك مفردات كثيرة وكثيرة اجنبية في لهجتنا نتيجة التاثر الثقافي
واعطيك امثلة اخرى من حياتنا اليومية كلمة انترنت هي في الاصل كلمة اجنبية لكن يختلف نطق هته الكلمة عند بعض الشعوب
خلاصة القول هناك تاثير ثقافي على اللغات من اللغات المحيطة بها ثقافيا وعن طريق المعاملات التجارية ونحن نعلم ان سيدنا ابراهيم هو ارامي من الحضارة الارامية امره الله تعالى ان يسكن في مكة فعاش في منطقة معزولا وانجب سلالة نقية نوعا ما
والسبب في ضهور لغات جديدة وانقراض اللغات الام وهو الاختلاط الثقافي بين اللغات
وعندما تدخل مفردات اجنبية على اللغات يتم تغيير سياق نطقها للتلائم مع النطق الاصلي للغة الام
واللغة العربية هي في الاصل لغة ارامية تاثرت باللغات المحيطة ودخلت عليها بعض المفردات الاجنبية تم تغيير شكلها فاصبحت اللغة العربية التي نزل بها القران
لذلك سبق وقلت ان اللغة العربية الفصحى لم تكن لغة التخاطب بل كانت اللغة الرسمية للدولة ولغة العلم فقط
لذلك يجب عزل هته اللغة لكي لا تتاثر ثقافيا باللغات الاخرى لانها اللغة التي نفهم بها ديننا
اللغات في صراع ثقافي فاللغة تضهر عندما تكون الشعوب في اوج حضارتها مثل اللغة الامازغية التي ضهرت قبل عشرات الالاف من السنين عندما كانت حضارة الطاسيلي مزدهرة في اوج قوتها لكن مع التغيرات المناخية والتصحر الذي حدث وزحف الشعب الامازيغي الى الشمال حيث لا يوجد بيئة ملائمة لقيام حضارة مثل حضارة الطاسيلي تفرق هذا الشعب واصبح جزء كبير منه في شكل قبائل تمتنه الرعي وتاثرت اللغة الامازغية كثيرا باللغة اللاتنية وعند الفتح الاسلامي المبارك تاثرت باللغة العربية ونشات اللهجة الجزائرية الان بشكلها الحالي

بعض الاخوان يعتقد ان اللغة العربية الفصحى كانت هي لغة التخاطب عند الجزائريين
وهذا غير صحيح اللغة العربية المستعجمة هي التي كانت لغة التخاطب وهي اللهجة الجزائرية الحالية والله اعلم

[allamallamallam]

يا خويا سامى واش راك تخلط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

انت تتكلم على لهجة شبابيه تتكلم فيها الا انت وحدك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن نتكلم على لهجة الدارحه الجزائريه العربيه الاصيله

هاته اللهجه الاصيله هى عربيه و لا وجود للفرنسيه فيها

[thawizat]

يا أخ علام إن كنت تتحدث عن دارجة جزائرية لا وجود للفرنسية فيها فربما هناك جزائر اخرى لا أعرفها لأن الذي لا يخفى هو أن الدارجة تاعنا لا تكاد تخلو من الكلمات الفرنسية وما ذكره الأخ سامي متداول جدا.
أنا هنا لست ادافع عن الفرنسية لكن متغطيش الشمس بالغربال

[عربي سرياني]

يا أخ علام إن كنت تتحدث عن دارجة جزائرية لا وجود للفرنسية فيها فربما هناك جزائر اخرى لا أعرفها لأن الذي لا يخفى هو أن الدارجة تاعنا لا تكاد تخلو من الكلمات الفرنسية وما ذكره الأخ سامي متداول جدا.
أنا هنا لست ادافع عن الفرنسية لكن متغطيش الشمس بالغربال

انا اوفقك الرأي اخي نحن ليضا في المشرق دخلت مصطلحات كثيرة انجليزية وفرنسية على لغتنا والروسية ايضا هههه
وانا اتحدى اي عربي منا يقول انه يسمى انواع السلاح الروسي با العربية

مثل الكلاشنكوف -الدوشكا -اي ربجي-كاتيوشا ,,,انا اخترت الروسية لانها لم تخطر على بال احد ومابالك بالفرنسية والانجليزية

اما وانا صراحة اتفرج احيانا على القنوات الجزائرية اجدها تعج بالمفردات الاجنبية ومتحدثوها من الشيوخ والشباب
اما الاخ الذي قال ( عربية دارجة اصيلة هذه لم افهما ) ؟؟

لانه ليست هناك دارجة اصيلة فمصطلح الدارجة في حد ذاته يسقط عنها الفصاحة

والله الموقف وشكرا

[allamallamallam]

يا أخ علام إن كنت تتحدث عن دارجة جزائرية لا وجود للفرنسية فيها فربما هناك جزائر اخرى لا أعرفها لأن الذي لا يخفى هو أن الدارجة تاعنا لا تكاد تخلو من الكلمات الفرنسية وما ذكره الأخ سامي متداول جدا.
أنا هنا لست ادافع عن الفرنسية لكن متغطيش الشمس بالغربال

اختى الصغيره ...انا لا اغطى الشمس بالغربال ؟؟؟

الشمس ساطعه و لكن بعض الناس يريردون ان تكون هناك سحب عابره

انا اتكلم على لهجة الجزائر عشية الاستقلال ...هى دارجه عربيه اصيله

وزيدى ارواح الى ولاية الوادى فى الصحراء مازلنا نتلكم دارجتنا العربيه الاصيله

ام

لهجة الشباب و البنات الجامعيات التى تشكلت بعد عام 2000م هى معروفه صرف فعل manger فى المضارع و الماضى
انا مونجيت هى مونجات و حنا نمونجوا
والبنات الجامعيات الجزائريات هم من يتكلمون هاته الدارجه الممزوجه بالفرنسيه ؟؟؟ القصد معروف ؟؟ هو التفاخر و التباهى و انها بنت الاغنياء و من طبقه مثقفه و علميه ؟؟؟
نعم ربط العلم و الثقافه و الغناء ببعض الكلمات بالفرنسيه

فى الجزائر ؟؟؟ لما تشوفى وحده تتكلم بالفرنسيه ؟؟؟ من اول وهله تقولى هذا باين بنت فلان كبير عندو المال او بنت استاذ جامعى او طبيب كبير ؟؟ يمكن المخلوق تسكن فى بيت قصديرى

لأن فى الجزائر هنالك علاقه .................لم اجد لها تفسير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الفرنسيه هى لغة الأغنياء و اصحاب المراكز العلميه أما الدارجه العربيه هى لغة الفقراء و عامة الشعب
نعم للأسف هذا هو العرف السائد فى الجزائر و الناس اصبحت تطبق فيه خاصة البنات الجامعيات

لذالك اصبح كل الناس تريد الخروج من دائرة الفقر و عامة الشعب و هذا بالتكلم بالفرنسيه و ان لم يستطع يدخل بعض الكلمات ؟؟؟ لذالك تشكلت لهجة هجينه فى المدن الكبرى تتكون من العربيه و تصريف الافعال الفرنسيه بالصيغه العربيه ؟؟؟ و هناك من يتكلم الفرنسيه و يدخل بعض المصطلحات العربيه حتى يبان جزائرى مثل شويه بزاف روح .....الخ

انتى من اليويره وربما قبايليه ؟؟؟ نعم هناك جزائر اخرى لا تعرفيها فى الوادى و الصحراء و بسكره و غردايه وورقله ...الخ


حيث مازالت اللجهه العربيه نقيه نوعا ما ؟؟؟ مع ان الورم الأفرنجى بدأ يغزو المنطقه بفضل البنات للأسف
سلام

[allamallamallam]

انا اوفقك الرأي اخي نحن ليضا في المشرق دخلت مصطلحات كثيرة انجليزية وفرنسية على لغتنا والروسية ايضا هههه
وانا اتحدى اي عربي منا يقول انه يسمى انواع السلاح الروسي با العربية

مثل الكلاشنكوف -الدوشكا -اي ربجي-كاتيوشا ,,,انا اخترت الروسية لانها لم تخطر على بال احد ومابالك بالفرنسية والانجليزية

اما وانا صراحة اتفرج احيانا على القنوات الجزائرية اجدها تعج بالمفردات الاجنبية ومتحدثوها من الشيوخ والشباب
اما الاخ الذي قال ( عربية دارجة اصيلة هذه لم افهما ) ؟؟

لانه ليست هناك دارجة اصيلة فمصطلح الدارجة في حد ذاته يسقط عنها الفصاحة

والله الموقف وشكرا

شوف اخى السورى السريانى العزيز

الذين تتفرج عليهم فى التلفزيون الجزائرى اليتيمه هؤلاء هم اولاد العاصمه المفرنسين .......حاشى البعض المتمسكين بأصالتهم و لهجتهم الدزيريه العربيه الأصيله

اخى السورى نحن لهجة العاصمه الجزائر نسموها الدزيريه و هى جزء فقط من بقية اللهجات العربيه فى بقاع الجزائر وهى التى سائده فى التلفزيون الوطنى
مثل ما عندكم انتم لهجة الشام هى السائده على بقية اللهجات السوريه
لكن للأسف فى السنوات الأخيره تم تشويه هاته اللهجة الدزيريه العاصميه العربيه بالكثير من الكلمات المفرنسه اى فرنسوها و اصبح التلفزيون يروج على انها هاته هى لهجة الجزائريين كلهم و هو غير صحيح ... وانت انطلت عليك حيلتهم و قلت اللهجة الدزيريه العاصميه هى لهجة الجزائر

اخى فرق بين اللهجه الدزيريه و اللهجات الجزائريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعال تتفرج على شاشتنا فى الصحراء فى الوادى وورقله و الجلفه و المسيله و بسكره و الاغواط و البيض و النعامه و بشار و قسنطينه ....الخ لكى ترى اللهجه الجزائريه العربيه الاصيله

اما اخواننا فى العاصمه لهجتهم الشبابيه هى مفرنسه لحد بعيد وللأسف ....

تريد ان تعرف اللهجه الحقيقيه للعاصميين اى الدزيريه اسمع الغناء الشعبى العاصمى امثال الحاج العنقاء و نعيمه الدزيريه و دحمان الحراشى و القروابى و عزيوز رايس و جعفرى و كمال مسعودى .....................الخ وقارن ما تسمعه فى التلفزيون ..و لعلمك ان المغنيين هؤلاء يسموهم بالشعبى اى يغنون بلهجة شعب العاصمه

سهل روح لليوتوب و اكتب احد هاته الأسماء للمغنيين و استمتع باللهحة العاصميه الدزيريه الأصيله العربيه ؟؟ اكتب مثلا كمال مسعودى الشمعه ؟؟

لعلمك اخى السورى مازال فى العاصمه الشيوخ الكبار يتكلمون العاصميه العربيه الاصيله ؟؟
لكن هناك توجه اعلامى غامض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما يحبوش يقدموهم فى النشرات التلفزيه فقط لكى يبيينوا للعالم العربى ان الجزائريين مفرنسين

اى اذا كان جزء من العاصميين مفرنسيين اخى ليس كل الجزائر

نحن مازلنا متمسكين بلهجتنا الدارجه العربيه الاصيله


وتعال الى الصحراء بلد الكرم و النخوه و الفصاحه


شكراا

[thawizat]

أخي علام إذا كنت تتحدث عن الدارجة غداة الاستقلال فأنا لن أناقشك لأنني لم أولد في ذلك الوقت ولن اجادل بما لم أسمع و لم أرى لكن إن كان ما تقوله صحيحا فمؤسف أن 132 سنة استعمار لم تأثر وبعد الاستقلال تأثرو.
ما تقوله حول العلاقة بين الفرنسية و الغنى للأسف صحيحة إلا من رحم ربي
بطيعة الحال ما تقوله صحيح نوعا ما لأنه كما أن لهجة التوارق هي الأقل تأثرا بالعربية و الفرنسية نفس الشيء بالنسبة للناطقين بالعربية لكن ليس نفس الشيء ينطبق على الجزائر كلها فالتأثر واضح فحتى اللهجات الأمازيغية تأثرت .
و هل كوني قبايليه معناه أني لست على دراية و جاهلة بالهجات المحلية الأخرى.

[allamallamallam]

أخي علام إذا كنت تتحدث عن الدارجة غداة الاستقلال فأنا لن أناقشك لأنني لم أولد في ذلك الوقت ولن اجادل بما لم أسمع و لم أرى لكن إن كان ما تقوله صحيحا فمؤسف أن 132 سنة استعمار لم تأثر وبعد الاستقلال تأثرو.
ما تقوله حول العلاقة بين الفرنسية و الغنى للأسف صحيحة إلا من رحم ربي
بطيعة الحال ما تقوله صحيح نوعا ما لأنه كما أن لهجة التوارق هي الأقل تأثرا بالعربية و الفرنسية نفس الشيء بالنسبة للناطقين بالعربية لكن ليس نفس الشيء ينطبق على الجزائر كلها فالتأثر واضح فحتى اللهجات الأمازيغية تأثرت .
و هل كوني قبايليه معناه أني لست على دراية و جاهلة بالهجات المحلية الأخرى.

شكرااا اختى الكريمه

انا اعى ما اقول اختى هناك سياسة تفرنيس الشعب و سياسة هزم الشعب نفسيا اتجاه لغته العربيه و دارجتها


ظهور اللهجة الجزائريه المفرنسه فقط بعد التسعينات .... وانا اجزم بذالك



شكرااا

[عربي سرياني]

شوف اخى السورى السريانى العزيز

الذين تتفرج عليهم فى التلفزيون الجزائرى اليتيمه هؤلاء هم اولاد العاصمه المفرنسين .......حاشى البعض المتمسكين بأصالتهم و لهجتهم الدزيريه العربيه الأصيله

اخى السورى نحن لهجة العاصمه الجزائر نسموها الدزيريه و هى جزء فقط من بقية اللهجات العربيه فى بقاع الجزائر وهى التى سائده فى التلفزيون الوطنى
مثل ما عندكم انتم لهجة الشام هى السائده على بقية اللهجات السوريه
لكن للأسف فى السنوات الأخيره تم تشويه هاته اللهجة الدزيريه العاصميه العربيه بالكثير من الكلمات المفرنسه اى فرنسوها و اصبح التلفزيون يروج على انها هاته هى لهجة الجزائريين كلهم و هو غير صحيح ... وانت انطلت عليك حيلتهم و قلت اللهجة الدزيريه العاصميه هى لهجة الجزائر

اخى فرق بين اللهجه الدزيريه و اللهجات الجزائريه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تعال تتفرج على شاشتنا فى الصحراء فى الوادى وورقله و الجلفه و المسيله و بسكره و الاغواط و البيض و النعامه و بشار و قسنطينه ....الخ لكى ترى اللهجه الجزائريه العربيه الاصيله

اما اخواننا فى العاصمه لهجتهم الشبابيه هى مفرنسه لحد بعيد وللأسف ....

تريد ان تعرف اللهجه الحقيقيه للعاصميين اى الدزيريه اسمع الغناء الشعبى العاصمى امثال الحاج العنقاء و نعيمه الدزيريه و دحمان الحراشى و القروابى و عزيوز رايس و جعفرى و كمال مسعودى .....................الخ وقارن ما تسمعه فى التلفزيون ..و لعلمك ان المغنيين هؤلاء يسموهم بالشعبى اى يغنون بلهجة شعب العاصمه

سهل روح لليوتوب و اكتب احد هاته الأسماء للمغنيين و استمتع باللهحة العاصميه الدزيريه الأصيله العربيه ؟؟ اكتب مثلا كمال مسعودى الشمعه ؟؟

لعلمك اخى السورى مازال فى العاصمه الشيوخ الكبار يتكلمون العاصميه العربيه الاصيله ؟؟
لكن هناك توجه اعلامى غامض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما يحبوش يقدموهم فى النشرات التلفزيه فقط لكى يبيينوا للعالم العربى ان الجزائريين مفرنسين

اى اذا كان جزء من العاصميين مفرنسيين اخى ليس كل الجزائر

نحن مازلنا متمسكين بلهجتنا الدارجه العربيه الاصيله


وتعال الى الصحراء بلد الكرم و النخوه و الفصاحه


شكراا


اهلا بك اخي

وشكرا على دعوتك لي لبلد المليون شهيد انا تحدثت عن ماسمعت وروي لي من طرف اقارب كانوا يشتغلون في مجال التنقيب عن المياه في نفس المناطق التي ذكرت تقريبا لا تذكرها ولكن حسب الخريطة هي المناطق السهبية تمتد من جنوب تونس للحدود المغربية مرورا بمدينة لها نفس اسم المنتدى الجلفة فعلا قالوا ان دارجتهم تختلف قليلا عن سكان الشمال وهي تشبه دارجة المشرق بصفة عامة ولكن هي ايضا لاتخلوا من كلمات غربية

اماانا فأنظر للموضوع من خلال ابحاثي وتقفي اللسان العربي في كل ربوع الوطن العربي ومن ثم خصصت وقت لتقفي لسان العرب في الجزائر فوجدته يعود للهجة الهلالية فلجهة الهلالية تختلف من بلد لاخر حسب زمن الهجرة ومكانها فمثلا حين كانت في مصر
دخلت عليها مصطلحات محلية لتختلف عن هلالية الجزيرة العربية ومن ثم في ليبيا اوتونس لتتعقد الامور اكثر في الجزائر حيث دخلت عليها اللهجات البربرية المحلية حيث اصبحت ابعد بكثير عن لهجات الجزيرة العربية
اما المناطق التي ذكرت حقا تلك المناطق لم تتفرنس بشكل كبير كغيرها لكنها لا تخلوا من الكثير من الالفاظ البربرية
فأنا حين ابحث مثلا عن معنى كلمة

جزر ,شوارب ,برتقال ,جابي الضرائب .حذاء .سكين .......الخ اجد ان لها معاني اخر ى تختلف تاماما عن العربية الفصحى وليست لاتركية اوفرنيسة او انجيلزية او سريانية كبعض المصطلحات الهلالية الاخرى في مصر وليبيا اذا فغالب الضن يرجح ان تكون محلية

اما النخوة فعلا انتم كلكم شعب نخوة وكرامة ولاشك في ذالك دون تخصيص لصحراء او الشمال وخاصة موقفكم الرجولية
التي لاتنبع الا من شعب ذو انافة روجولة

[sami sami sami]

اللغة العربية الفصحى هي اللغة الرسمية ولغة العلم فقط
ولم تكن يوما لغة التخاطب بين الجزائريين
يجب ان نفرق بين لغة التخاطب واللغة الرسمية
ما حدث هو انه دخلت مفردات من اللغة العربية على اللغة الامازيغية التي كانت لغة التخاطب وتدريجيا بدات هته المفردات تاخذ مكانها فضهرت مفردات معوجة و الاخ السرياني يعرف اللغة العربية اكثر مني ومنك وهو يجيد العربية القحة العربية الاصلية و مع الوقت ضهرت اللهجة الجزائرية المستعجمة في الوقت الحالي التي تحتوي على مفردات عربية فرنسية وبقيت فيها بعض الاثار الامازغية والله اعلم

[tebessi12]

مثال عن تعرب اللهجة الأمازيغية:

كيف تعربت لهجة اولاد يحيى بن طالب (ولاية تبسة)

تعربت لهجة اولاد يحيى منذ عدة قرون وبدات هته اللهجة تتعرب منذ دخول الفتح الاسلامي المبارك لكن كيف تعربت هته اللهجة بشكل مفصل يقول ابن خلدون رحمه الله بأرض التلول من أفريقية ما بين تبسة إلى مرماجنة إلى باجة، ظواعن صاروا في عداد الناجعة عرب بني سليم في اللغة والزي وسكنى الخيام وركوب الخيل، ... قد نسوا رطانة البربر، واستبدلوا منها بفصاحة العرب فلا يكاد يفرق بينهم. حيث يشرح ابن خلدون في زمنه بداية تعرب القبائل الامازيغية واستبدالها باللغة العربية لكن كيف حدث هذا الامر هل حدث بين ليلة وضحاها كيف دخلت المفردات العربية على اللهجة اليحياوية واخدت مكان المفردات الامازيغية الهوارية????? من المعروف ان قبائل هوارة كانت ناطقة باللغة الامازغية في منطقة التلول الافريقية مع دخول الفتح الاسلامي المبارك اصبحت اللغة العربية الفصحى هي اللغة الرسمية لشمال افريقيا وانشات المساجد في كل قرية واقبل الناس على تعلم اللغة العربية الفصحى لغة القران واعتبروها لغة مقدسة لانها لغة دينهم الجديد وانشات الجامعات الكبرى في شمال افريقية مثل جامعة القيروان وجامع الازهر ومع الوقت بدات مفردات عربية تدخل الى اللهجة الهوارية الامازيغية تماما مثل ما دخلت المفردات الفرنسية وشيئا فشيئا بدات هته المفردات تدخل حتى تعربت لهجة هوارة بشكل شبه كلي تماما مثلما حدث عند دخول المفردات الفرنسية عندما بدات تدخل المفردات الفرنسية على اللهجة الجزائرية لكن المفردات العربية كانت اكثر تاثير على اللهجة الهوارية اولا لانها قبل كل شيء هي لغة الدين ثانيا لان اللغة العربية كانت اللغة الرسمية للدولة ثالث لان الفتح الاسلامي كان مند زمن بعيد قبل حوالي اربع عشر قرنا ونجد بعض قبائل زناتة التي تبقت محافضة على اللغة الامازيغية الفصحى الشاوية بسبب انها كانت تقيم في مواطن معزولة في جبل الاوراس حيث بقيت محافضة نوعا ما لانها لم تكن تتعامل باللغة العربية كثيرا وعلى الرغم من هدا توجد مفردات عربية وفرنسية كثيرة في اللهجة الشاوية دخلت حديثا نتيجة النزوح والاقامة في الضواحي مما حتم عليها التعامل مع الدولة فدخلت المفردات العربية ونشات اللهجة الزناتية المعربة وايضا في المساجد عند تحفيض القران وقراءة القران وفهم القران يحتم عليك فهم اللغة العربية وهدا ما ادى الى دخول المفردات العربية واخدت مكان المفردات الامازيغية لكن ماحدث هو انه تم تمزيغ هته المفردات بطريقة النطق الاصلية للغة الام بحيث تم تغيير طريقة نطق الكلمات العربية فضهرت اللهجة الهوارية المستعربة بالشكل الحالي مثال ماذا افعل لك تم تمزيغ هته الكلمات بالنطق واصبحت على الشكل وش ندني ليك انا تم تمزيغها نطقيا واصبحت تنطق نا طفل دفل امرءة مرية له ليه مشني ماكل بينما تنطق باللهجة الزناتية مانيش ماكل

بعض الكلمات الفرنسية دخلت على اللغة الامازيغية الهوارية وتم تمزيغها بالنطق على الشكل التالي le television التيلي le passport البسبور ميليتار منيتار السيارة وتنطق كرهبا ولا اعلم بالتحديد كيف تحورت هته الكلمة لكن المهم ان هته الكلمات والمفردات اجنبية على هته اللغة تم تعويجها او تمزيغها واصبحت متداولة بالنطق الاصلي للغة الام فنشات كلمات جديدة اصبحت تشكل اللهجة الهوارية لكن رغم هذا لا تزال لهجة اولاد يحيى محافضة على كثير من المفردات الامازيغية ولا تزال الاثار الامازيغية واضحة في لهجة اولاد يحيى مقارنة مع القبائل الاخرى وهته بعض الاثار الامازيغية في لهجة اولاد يحيى خصوصا عند الاجداد الذين لا يزالون يحتفضون باللهجة الاصلية لاولاد يحيى قبل اختلاطها مع اللهجات الاخرى مثلا غنجاية هي كلمة امازيغية تعني ملعقة اصل هته الكلمة تاغنجايث بركوس هو الذي ما بين الكبش والجدي فزغول تعني مشاغب ايه جاي هي كلمة امازيغية تعني تعالى هنا فكرون تعني سلحفاة واصل هته الكلمة افكرون وهي كلمة امازيغية غادي تعني هناك مثل وشبيك غادي هته كلمة امازيغية تعني هناك بخوش وهي كلمة امازيغية تعني نوع من الحشرات راكس تعني جالس يقولون اركس يعني اجلس حلوف تعني حمار هنشير تنعي طبة مثل هنشير فلان تعني رقعة فلان بركوكش هي اكلة مشهورة تنطق باللغة العربية في ام البواقي يقولون العيش ملغيغة تعني مؤخرة الرؤس ورفلة اسم احد قبائل اولاد يحيى وهو اسم امازيغي منقرض التقويم الشهري القديم عند اولاد يحيى يناير فورار كوشط .............الخ وهته بعض الامثلة عن الاثار الامازيغية

المصدر: ويكيبيديا الموسوعة الحرة

[sami sami sami]

الى الاخ علام علام هل جدك يجيد اللغة العربية الفصحى ?
طبعا هو لا يتقن اللغة العربية الفصحى الا اذا كان عالم او امام كبير
لانه في ذلك الوقت فرنسا عملت فرنسة الجزائريين واغلب الشيوخ اليوم لا يفقه شيئا في اللغة العربية الفصحى
والمساجد كانت هي و مازالت تدافع عن اللغة العربية
ولولا المساجد يا اخ علام لصرت اليوم تدافع عن القومية الفرنسية مثل ما راك تدافع عن القومية العربية افهم هناك تاثير ثقافي
وما جعل اللغة العربية لغة قوية هو انها لغة الدين الحق لذلك بسطت اللغة العربية نفوذها على مناطق ما كان لها ان تصل اليها لولا الاسلام الذي اعطاها هته القيمة

[tebessi12]

[QUOTE=tebessi12;12607578]مثال عن تعرب اللهجة الأمازيغية:

كيف تعربت لهجة اولاد يحيى بن طالب (ولاية تبسة)



[/SIZE][/FONT][/B]

[CENTER]
ايها الاخ الفاضل عندي طلب منك اتمنى ان تحذف هذه المقالة وساكون ممنون لك وشكرا

الأخ الفاضل ، ماهو السبب ؟ المقالة مفيدة !

ماهو المانع ؟

[allamallamallam]

مثال عن تعرب اللهجة الأمازيغية:

كيف تعربت لهجة اولاد يحيى بن طالب (ولاية تبسة)

تعربت لهجة اولاد يحيى منذ عدة قرون وبدات هته اللهجة تتعرب منذ دخول الفتح الاسلامي المبارك لكن كيف تعربت هته اللهجة بشكل مفصل يقول ابن خلدون رحمه الله بأرض التلول من أفريقية ما بين تبسة إلى مرماجنة إلى باجة، ظواعن صاروا في عداد الناجعة عرب بني سليم في اللغة والزي وسكنى الخيام وركوب الخيل، ... قد نسوا رطانة البربر، واستبدلوا منها بفصاحة العرب فلا يكاد يفرق بينهم. حيث يشرح ابن خلدون في زمنه بداية تعرب القبائل الامازيغية واستبدالها باللغة العربية لكن كيف حدث هذا الامر هل حدث بين ليلة وضحاها كيف دخلت المفردات العربية على اللهجة اليحياوية واخدت مكان المفردات الامازيغية الهوارية????? من المعروف ان قبائل هوارة كانت ناطقة باللغة الامازغية في منطقة التلول الافريقية مع دخول الفتح الاسلامي المبارك اصبحت اللغة العربية الفصحى هي اللغة الرسمية لشمال افريقيا وانشات المساجد في كل قرية واقبل الناس على تعلم اللغة العربية الفصحى لغة القران واعتبروها لغة مقدسة لانها لغة دينهم الجديد وانشات الجامعات الكبرى في شمال افريقية مثل جامعة القيروان وجامع الازهر ومع الوقت بدات مفردات عربية تدخل الى اللهجة الهوارية الامازيغية تماما مثل ما دخلت المفردات الفرنسية وشيئا فشيئا بدات هته المفردات تدخل حتى تعربت لهجة هوارة بشكل شبه كلي تماما مثلما حدث عند دخول المفردات الفرنسية عندما بدات تدخل المفردات الفرنسية على اللهجة الجزائرية لكن المفردات العربية كانت اكثر تاثير على اللهجة الهوارية اولا لانها قبل كل شيء هي لغة الدين ثانيا لان اللغة العربية كانت اللغة الرسمية للدولة ثالث لان الفتح الاسلامي كان مند زمن بعيد قبل حوالي اربع عشر قرنا ونجد بعض قبائل زناتة التي تبقت محافضة على اللغة الامازيغية الفصحى الشاوية بسبب انها كانت تقيم في مواطن معزولة في جبل الاوراس حيث بقيت محافضة نوعا ما لانها لم تكن تتعامل باللغة العربية كثيرا وعلى الرغم من هدا توجد مفردات عربية وفرنسية كثيرة في اللهجة الشاوية دخلت حديثا نتيجة النزوح والاقامة في الضواحي مما حتم عليها التعامل مع الدولة فدخلت المفردات العربية ونشات اللهجة الزناتية المعربة وايضا في المساجد عند تحفيض القران وقراءة القران وفهم القران يحتم عليك فهم اللغة العربية وهدا ما ادى الى دخول المفردات العربية واخدت مكان المفردات الامازيغية لكن ماحدث هو انه تم تمزيغ هته المفردات بطريقة النطق الاصلية للغة الام بحيث تم تغيير طريقة نطق الكلمات العربية فضهرت اللهجة الهوارية المستعربة بالشكل الحالي مثال ماذا افعل لك تم تمزيغ هته الكلمات بالنطق واصبحت على الشكل وش ندني ليك انا تم تمزيغها نطقيا واصبحت تنطق نا طفل دفل امرءة مرية له ليه مشني ماكل بينما تنطق باللهجة الزناتية مانيش ماكل

بعض الكلمات الفرنسية دخلت على اللغة الامازيغية الهوارية وتم تمزيغها بالنطق على الشكل التالي le television التيلي le passport البسبور ميليتار منيتار السيارة وتنطق كرهبا ولا اعلم بالتحديد كيف تحورت هته الكلمة لكن المهم ان هته الكلمات والمفردات اجنبية على هته اللغة تم تعويجها او تمزيغها واصبحت متداولة بالنطق الاصلي للغة الام فنشات كلمات جديدة اصبحت تشكل اللهجة الهوارية لكن رغم هذا لا تزال لهجة اولاد يحيى محافضة على كثير من المفردات الامازيغية ولا تزال الاثار الامازيغية واضحة في لهجة اولاد يحيى مقارنة مع القبائل الاخرى وهته بعض الاثار الامازيغية في لهجة اولاد يحيى خصوصا عند الاجداد الذين لا يزالون يحتفضون باللهجة الاصلية لاولاد يحيى قبل اختلاطها مع اللهجات الاخرى مثلا غنجاية هي كلمة امازيغية تعني ملعقة اصل هته الكلمة تاغنجايث بركوس هو الذي ما بين الكبش والجدي فزغول تعني مشاغب ايه جاي هي كلمة امازيغية تعني تعالى هنا فكرون تعني سلحفاة واصل هته الكلمة افكرون وهي كلمة امازيغية غادي تعني هناك مثل وشبيك غادي هته كلمة امازيغية تعني هناك بخوش وهي كلمة امازيغية تعني نوع من الحشرات راكس تعني جالس يقولون اركس يعني اجلس حلوف تعني حمار هنشير تنعي طبة مثل هنشير فلان تعني رقعة فلان بركوكش هي اكلة مشهورة تنطق باللغة العربية في ام البواقي يقولون العيش ملغيغة تعني مؤخرة الرؤس ورفلة اسم احد قبائل اولاد يحيى وهو اسم امازيغي منقرض التقويم الشهري القديم عند اولاد يحيى يناير فورار كوشط .............الخ وهته بعض الامثلة عن الاثار الامازيغية

المصدر: ويكيبيديا الموسوعة الحرة


صاحبى واش هذا التخلاط


اولاد يحى بن طالب هم من اصل عربى من اولاد طالب من اولاد مهلهل من الاعشاش من اولاد احمد من الكعوب من بنى عوف السليميه القيسيه العربيه

وهم منتشرين فى تبسه و لهجتهم عربيه معروفه تشبه لهجة التوانسه وهم افصح اهل الجزائر باللغه العربيه الآن
وعبر تاريخهم اندمج فيهم بعض البربر من هواره المستعربه مثل ورفله


اخى لا يوجد قبيله نقيه فى الجزائر

الكل اختلط بين العرب والبربر


سلام

[tebessi12]

صاحبى واش هذا التخلاط


اولاد يحى بن طالب هم من اصل عربى من اولاد طالب من اولاد مهلهل من الاعشاش من اولاد احمد من الكعوب من بنى عوف السليميه القيسيه العربيه

وهم منتشرين فى تبسه و لهجتهم عربيه معروفه تشبه لهجة التوانسه وهم افصح اهل الجزائر باللغه العربيه الآن
وعبر تاريخهم اندمج فيهم بعض البربر من هواره المستعربه مثل ورفله


اخى لا يوجد قبيله نقيه فى الجزائر

الكل اختلط بين العرب والبربر


سلام


أخي انا قمت بنقل فائدة من موقع موثوق ولست جازما بصحتها ، والله أعلم

[عربي سرياني]

سلام اخوتي "شلومو ابو نينيب" يكل الاخوة هنا عرب وبربر وسريان المهم كلنا مسلمون

اخوتي انا لا احب التدخل ونقد الاشخاص ولكن انا سجلت بعض الاشياء لشخص حاورني هنا في المنتدى وتتبعت بعض تعليقاته فوجدتها مستفزة وجارحة لاخوتنا المسلمين البربر وخاصة وصفه زعيمة البربر بالفاسقة او ,,المهم هنا فقط عندنا في الشام وحين كنت غرا صغيرا كنا ندرس تاريخنا بفخر فلا ننظر مثلا لزنوبيا ملكة تدمر على انها عاصية او كافرة نحن ننظر لها كجرء من تاريخنا وهي بطلة مقاومة واضنها لو قابلت المسلمين لقاتلهم هي ايضا مثلما فعلت مع الروم وعلى حسب رأي الاخوة البربر زعيمتهم هي دعت اخوتها وقبيلتها للاسلام
فمارئيك في هند بنت عتبه التي اكلت كبد حمزة عم الرسول هل قتلها هل شتمها ؟؟؟ اقرء كيف كان الرسول الاكرم قد صفح عنها رغم ان اسلامها جاء تحت السيف

ونفس الشيئ يدرس اليمنيون تاريخ بلقيس بكل فخر نظرا لحكمتها في ادارة مملكتها الشهيرة سبئ ولم يصفها احد بلكفر او الشرك

كما كنا ندرس كل شعراء الجاهلية بفخ رغم انهم مشركين وكذالك زعماء من تعرب بفخر لانهم منا نحن ايضا
فهذه هي اخلاق العرب الحقيقية التي بفضلها انتشر الاسلام
اما عن الاشراف والفاتحين فجزاهم الله خيرا في الدنيا الاخرة لانهم اوصلوا الاسلام لهذه الارض الطيبة
ارجوا من هذا الاخ ان لايتصف بصفات اجداده الهلالين الذين عانى العرب الاشراف من انحرفاتهم وتاريخهم الذي استحي من ذكره فليس بهكذا اسلوب تخدم العرب انت تسيئ لنا جميعا وتزيد الهوة بيننا وبين باقي المسلمين
اخوتي تقبلوا اعتذاري كعربي من بلاد الحضارات فوالله نحبكم في الله يافاتحي الاندلس


انت تتكلم على لهجة شبابيه تتكلم فيها الا انت وحدك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن نتكلم على لهجة الدارحه الجزائريه العربيه الاصيله

هاته اللهجه الاصيله هى عربيه و لا وجود للفرنسيه فيها

مهاجمة شاب وحصر اللهجة عند الشباب وهو منهم ؟؟ لاختلاف معه في الرأي !!!

اختى الصغيره
لهجة ... البنات الجامعيات التى تشكلت بعد عام 2000م هى معروفه صرف فعل manger فى المضارع و الماضى
انا مونجيت هى مونجات و حنا نمونجوا
والبنات الجامعيات الجزائريات هم من يتكلمون هاته الدارجه الممزوجه بالفرنسيه ؟؟؟ القصد معروف ؟؟ هو التفاخر و التباهى و انها بنت الاغنياء و من طبقه مثقفه و علميه ؟؟؟
نعم ربط العلم و الثقافه و الغناء ببعض الكلمات بالفرنسيه

...نعم للأسف هذا هو العرف السائد فى الجزائر و الناس اصبحت تطبق فيه خاصة البنات الجامعيات

سلام

مهاجمة بنت وليتراجع ويقول انها لهجة الجامعيات !!!

شكرااا اختى الكريمه

انا اعى ما اقول اختى هناك سياسة تفرنيس الشعب و سياسة هزم الشعب نفسيا اتجاه لغته العربيه و دارجتها

ظهور اللهجة الجزائريه المفرنسه فقط بعد التسعينات .... وانا اجزم بذالك

شكرااا

اعتراف صريح بوجود مصطلحات فرنسية !!!!

شوف اخى السورى السريانى العزيز

الذين تتفرج عليهم فى التلفزيون الجزائرى اليتيمه هؤلاء هم اولاد العاصمه المفرنسين .......حاشى البعض المتمسكين بأصالتهم و لهجتهم الدزيريه العربيه الأصيله

تعال تتفرج على شاشتنا فى الصحراء فى الوادى وورقله و الجلفه و المسيله و بسكره و الاغواط و البيض و النعامه و بشار و قسنطينه ....الخ لكى ترى اللهجه الجزائريه العربيه الاصيله ......

نحن مازلنا متمسكين بلهجتنا الدارجه العربيه الاصيله

وتعال الى الصحراء بلد الكرم و النخوه و الفصاحه

شكراا

هنا تراجع عن الاعتراف ؟؟

ثم انه على حسب علمي مدينة قسطنيطة (مدينة الجسور) لاتقع في الصحراء ثم هل لكم قنوات خاصة في الصحراء ؟؟
ملاحظة انا زرت بلد المليون شهيد زمن الصحوة ونحمد الله على تعافيها من جراحها

الصراحة انا لم ارتاح لهذا الشخص ابدا فيبدوا انه يشارك من اجل المشاركة ويقول اي كلام لرفع رصيد نقاطه في المنتدى

[sami sami sami]

الشكر الجزيل ايها الاخ الفاضل الحقيقة ان المشكل ليس من العرب الاقحاح المشكل في المنتسبين لهم وهاهو عربي قح بل واصل العرب يبين لنا اخلاق اخواننا العرب تحية من الامازيغ الى الاخوان العرب تحية اكبار لكل اخواننا العرب
انتم منا ونحن منكم لكل من يسيء الى اخواننا العرب هاهو اكبر مثال هذا عربي قح وليس قومي منتسب ناكر لانتماءه ولا يعترف بالتنوع العرقي في الامة الاسلامية شكرا جزيلا ايها الاخ وتحية من الحضارة الامازغية حضارة الطاسيلي تاجر الى الحضارة الارمية منشا سيدنا ابراهيم

[allamallamallam]

سلام اخوتي "شلومو ابو نينيب" يكل الاخوة هنا عرب وبربر وسريان المهم كلنا مسلمون

اخوتي انا لا احب التدخل ونقد الاشخاص ولكن انا سجلت بعض الاشياء لشخص حاورني هنا في المنتدى وتتبعت بعض تعليقاته فوجدتها مستفزة وجارحة لاخوتنا المسلمين البربر وخاصة وصفه زعيمة البربر بالفاسقة او ,,المهم هنا فقط عندنا في الشام وحين كنت غرا صغيرا كنا ندرس تاريخنا بفخر فلا ننظر مثلا لزنوبيا ملكة تدمر على انها عاصية او كافرة نحن ننظر لها كجرء من تاريخنا وهي بطلة مقاومة واضنها لو قابلت المسلمين لقاتلهم هي ايضا مثلما فعلت مع الروم وعلى حسب رأي الاخوة البربر زعيمتهم هي دعت اخوتها وقبيلتها للاسلام
فمارئيك في هند بنت عتبه التي اكلت كبد حمزة عم الرسول هل قتلها هل شتمها ؟؟؟ اقرء كيف كان الرسول الاكرم قد صفح عنها رغم ان اسلامها جاء تحت السيف

ونفس الشيئ يدرس اليمنيون تاريخ بلقيس بكل فخر نظرا لحكمتها في ادارة مملكتها الشهيرة سبئ ولم يصفها احد بلكفر او الشرك

كما كنا ندرس كل شعراء الجاهلية بفخ رغم انهم مشركين وكذالك زعماء من تعرب بفخر لانهم منا نحن ايضا
فهذه هي اخلاق العرب الحقيقية التي بفضلها انتشر الاسلام
اما عن الاشراف والفاتحين فجزاهم الله خيرا في الدنيا الاخرة لانهم اوصلوا الاسلام لهذه الارض الطيبة
ارجوا من هذا الاخ ان لايتصف بصفات اجداده الهلالين الذين عانى العرب الاشراف من انحرفاتهم وتاريخهم الذي استحي من ذكره فليس بهكذا اسلوب تخدم العرب انت تسيئ لنا جميعا وتزيد الهوة بيننا وبين باقي المسلمين
اخوتي تقبلوا اعتذاري كعربي من بلاد الحضارات فوالله نحبكم في الله يافاتحي الاندلس




مهاجمة شاب وحصر اللهجة عند الشباب وهو منهم ؟؟ لاختلاف معه في الرأي !!!



مهاجمة بنت وليتراجع ويقول انها لهجة الجامعيات !!!



اعتراف صريح بوجود مصطلحات فرنسية !!!!



هنا تراجع عن الاعتراف ؟؟

ثم انه على حسب علمي مدينة قسطنيطة (مدينة الجسور) لاتقع في الصحراء ثم هل لكم قنوات خاصة في الصحراء ؟؟
ملاحظة انا زرت بلد المليون شهيد زمن الصحوة ونحمد الله على تعافيها من جراحها

الصراحة انا لم ارتاح لهذا الشخص ابدا فيبدوا انه يشارك من اجل المشاركة ويقول اي كلام لرفع رصيد نقاطه في المنتدى


آخااااااااااااااه فاتتنى هذه نتاع قسنطينه

شكراا اخى السريانى الكريم صح كنت ا عتقد ان قسنطينه من الصحراء ... شكراا على المعلومه ؟؟؟؟؟؟


و الحق انا ارتحتلك و لكن للأسف الحب ماا هوش بالذراع ؟؟؟ كما يقول المثل

ثم اخى كيف تريدنى ان افتخر بمن حارب المسلمين و بمن قتلت 300 صحابى و تابع كبير ؟؟؟ اخى هذا ليس من الاسلام

لذالك انا لا افتخر بأبى جهل ولا بالكاهنه المشعوذه و لا ابو لهب ؟؟؟ انا ولائى للأسلام فقط و لمن نشره و و عدائى لكل من حارب الاسلام حتى لو كان أبى

و لعلمك اخى هناك متعصبين فى بلادنا يفتخرون بها للأسف و هى من رؤوس الكفر


سلام

[عربي سرياني]

الشكر الجزيل ايها الاخ الفاضل الحقيقة ان المشكل ليس من العرب الاقحاح المشكل في المنتسبين لهم وهاهو عربي قح بل واصل العرب يبين لنا اخلاق اخواننا العرب تحية من الامازيغ الى الاخوان العرب تحية اكبار لكل اخواننا العرب
انتم منا ونحن منكم لكل من يسيء الى اخواننا العرب هاهو اكبر مثال هذا عربي قح وليس قومي منتسب ناكر لانتماءه ولا يعترف بالتنوع العرقي في الامة الاسلامية شكرا جزيلا ايها الاخ وتحية من الحضارة الامازغية حضارة الطاسيلي تاجر الى الحضارة الارمية منشا سيدنا ابراهيم

شكرا اخي هذا واجبنا كمسلمين لان هناك من يسطاد في المياه العكرة ليفرق شملنا الا فرق الله شمل اعداء الاسلام والمسلمين جميعا من المنافقين والمتكسبين

انا لا اضن ان في الجزائر مشكل بين العرب والامازيغ خاصة وان كل التيارات السياسية مشكلة من عرب وبربر فا المعارضين الاسلامين هم كانو بربر وعرب يدا واحدة
وتركيبة نظام الجزائر هم عرب وبربر ايضا اذا لايوجد مشكل بخصوص العرق

اما هذا الشخص الذي يقول انا حجته في تجريح اخوته الجزائرين ملكتهم لم تكن مسلمة قبل الاسلام !!!!!!

اخي باالله عليك لو كنت في الصين وكسرت تمثال بوذا فوالله الذي لا اله الا هو لدقت عنقك
او كنت في ديار النصارى واسئت لمقدساتهم لدفعت ثمن ذالك غاليا
انا لم اطلب منك ان تفتخر باي شخص مات اكل عليه الدهر وشرب واصبحت عضامه رميما
انت توسيئ للاحياء من ابناء جلدتك فالله سبحانه وتعالى قال (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى )
فيبدوا على هذا الشخص انه لايعي مقولته له بخصوص تسامح رسول الله مع المشركين
ويصر ان يكون متعصبا ولا يعرف معنى كلمة تنوع عرقي وثقافي والعيش في تسامح

السؤال مادخلي انا ؟: هذا يوسيئ لنا كاعرب والصدفة فقط جعلتني ادخل هنا وارى ما يقول فقررت ان اقول للاخوة البربر لسنا كلنا مثله

ثم انا اطلب منكم فقط قاطعوا ردوده ولاتنقاشوه لان امثاله حاولوا قديما لتفتيت شعوب الشام ولم ينجحوا والحمد لله اليوم نحن يد واحدة

[allamallamallam]

شكرا اخي هذا واجبنا كمسلمين لان هناك من يسطاد في المياه العكرة ليفرق شملنا الا فرق الله شمل اعداء الاسلام والمسلمين جميعا من المنافقين والمتكسبين

انا لا اضن ان في الجزائر مشكل بين العرب والامازيغ خاصة وان كل التيارات السياسية مشكلة من عرب وبربر فا المعارضين الاسلامين هم كانو بربر وعرب يدا واحدة
وتركيبة نظام الجزائر هم عرب وبربر ايضا اذا لايوجد مشكل بخصوص العرق

اما هذا الشخص الذي يقول انا حجته في تجريح اخوته الجزائرين ملكتهم لم تكن مسلمة قبل الاسلام !!!!!!

اخي باالله عليك لو كنت في الصين وكسرت تمثال بوذا فوالله الذي لا اله الا هو لدقت عنقك
او كنت في ديار النصارى واسئت لمقدساتهم لدفعت ثمن ذالك غاليا
انا لم اطلب منك ان تفتخر باي شخص مات اكل عليه الدهر وشرب واصبحت عضامه رميما
انت توسيئ للاحياء من ابناء جلدتك فالله سبحانه وتعالى قال (وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى )
فيبدوا على هذا الشخص انه لايعي مقولته له بخصوص تسامح رسول الله مع المشركين
ويصر ان يكون متعصبا ولا يعرف معنى كلمة تنوع عرقي وثقافي والعيش في تسامح

السؤال مادخلي انا ؟: هذا يوسيئ لنا كاعرب والصدفة فقط جعلتني ادخل هنا وارى ما يقول فقررت ان اقول للاخوة البربر لسنا كلنا مثله

ثم انا اطلب منكم فقط قاطعوا ردوده ولاتنقاشوه لان امثاله حاولوا قديما لتفتيت شعوب الشام ولم ينجحوا والحمد لله اليوم نحن يد واحدة




اخى السورى ؟؟؟ اظن من حقى الدفاع على نفسي

وما اتهتمنى به هو باطل

و الله يهدينا

[saeed_ly]

شكرا علي الموضوع