مشاهدة النسخة كاملة : السلفيون ليسو عملاء لأمريكا ولا علماء سلاطين
جمال البليدي
2009-03-30, 14:07
إتهامهم أهل السنة بالعمالة لأعداء الله وأنهم علماء السلطة
إن أهل السنة السلفيين تاريخهم زاهر وساحتهم بيضاء نقية من هذه التهمة الجائرة فكيف يرمون بالعمالة لأعداء الله وهم يدعون صباحا ومساءا للكتاب والسنة على ماكان عليه الصحابة الكرام؟فهم لا يجدون في القرآن الكريم إلا قوله تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ)
ويقرءون قوله تعالى )يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (
ويتلون قوله تعالى (لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ( وغيرها من الآيات
وهكذا النصوص الكثيرة من السنة محذرة من سلوك طريق اليهود والنصارى منها : ماثبت في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لتتبعن سنن من كان قلكم شبرا بشبر وذراعا بذراع حتى لو دخلوا في حجر ضب لاتبعتموهم, قلنا يارسول الله اليهود والنصارى.قال :فمن) واللفظ لمسلم.
قال الشيخ عبد الرحمان بن محمد بن قاسم : ( وهذا اللفظ وإن كان خبرا فمعناه النهي عن متابعتهم)
فكيف تستقيم هذه الدعوة وهم يحذرون من مكائد اليهود والنصارى وغيرهم من الكفرة والملاحدة وذلك بدعوى الناس إلى دين الله القويم الذي قال الله فيه(وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ)
أقول حقيقة :إن هذا الإفتراء إستعراضه يكفي في رده وفي بيان سذاجة قائله وحقده على دعوة الإسلام ,لأن الدعوة إلى السلفية تمثل الدعوة إلى الإسلام الخالص الموروث عن نبينا عليه الصلاة والسلام
وإني أقول :هذه كتب السلفيين وأشرطتهم يصيحون وينشرونها في أقطار الأرض لدعوة الناس إلى الخير والرقي فأين العمالة فيها؟
هل تعتبرون ماقاله الله وماقاله الرسول عمالة لأمريكا؟
هل تعتبرون دعوة الناس إلى العقيدة الصحيحة والسنة النبوية المطهرة من العمالة؟ !
هل ترون أن التحذير من الشرك والبدع وسائر أنواع الشرور من العمالة؟
هل هل...إلخ من العمالة؟فإن كان كذلك فأهلا وسهلا بهذه العمالة التي من هذا النوع ,لأن هذه بضاعة أهل السنة السلفيين بضاعة الرسول الكريم.قال ابن القيم :
العلم قال الله قال رسوله***قال الصحابة ليس بالتمويه
ياقوم :إتقوا الله ربكم فيما تتلفظونه وتنطقون به قال تعالى(مَا يَلْفِظُ مِن قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ)فإن اليوم عمل ولا حساب وغدا حساب ولا عمل (وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ)
إن هذه التهمة لا تعدو أهل البدع والضلالة من أصحاب المناهج الدخيلة على ديننا الإسلامي الحنيف,فلو قلبنا النظر إلى لندن بريطانيا لرأينا رؤوسا من أولائك الذين يتباكون على الإسلام وهم في الحقيقة أدوات لأمريكا وبريطانيا تلعب بهم كيف شاؤو :كالمسعري ومحمد سرور ومن كان على درب هؤلاء في البدعة والضلالة شعروا أولم يشعروا,ضاقت عليهم أرض الإسلام بما رحبت فلم يجدوا مأوى لهم إلا في بلد الكفر والنفاق ينشرون من هناك مايطيب لأصحاب أولائك الديار باسم الدين والسنة,ولا حول ولا قوة إلا بالله.
فمن في الحقيقة العميل لأعداء الله؟هذا أولا.
أما ثانيا :قولهم أهل السنة علماء سلطة وماشابه ذلك.
نقول لهم :من الذي يجاري الحكام في مجلس النواب بمدح الدستور وفيه من المخالات الشرعية ما فيه؟
ومن الذي رشح عبد الله صالح في الإنتخابات الرئاسية؟
ومن الذي يفتي بجواز الدمقراطية والانتخابات ويجعلها من الدين؟
ومن الذي يطبل ويزمر للميثاق الوطني؟
ومن الذي يحضر حفلات تحتضن الرقص والموسيقى؟
ومن الذي يقف للسلام الجمهوري رافعا يديه تمويها أمام الناس؟
ومن....ومن.....ومن.....إلخ
ومن الذي يقدم تلكم التنازلات تلو التنازلات من باب إرضاء القيادة في معصية الله؟
أليس هذا كله عندكم يادعاة الدمقراطية؟
أما أهل السنة والجماعة :فإنهم لايتنازلون عن مسألة شرعية لأغراض دنيوية ولايداهنون أحدا في حدود الله وبيانها مع إستخدام النصيحة التي ورد الشرع بها من غير إحداث فتن وقلاقل واضرابات واغتيالات ومظاهرات وماشابه ذلك ,بل يرون السمع والطاعة لأولي الأمر في المنشط والمكره والعسر واليسر وعلى الأثرة كذلك ,ولاينازعون الحاكمم سلطته بل يعينوه على الخير ,ويناصحونه إذا حاد عن جادة الصواب مع الدعاء له بالتوفيق والصلاح والسداد لكل خير,هذا ماعليه أهل السنة السلفيين ,فأين هذا من يزعم أنهم عملاء ومخابرات ونحو ذلك؟ !
لكن مكمن الداء عندكم أنكم تريدون أن تصرفوا الناس خصوصا الشباب منهم عن علماء أهل السنة بكل وسيلة قدرتم عليها ,ولكن الله ناصر جنده وعلى الباغي تدور الدوائر
قال تعالى(وَمَكَرُواْ وَمَكَرَ اللّهُ وَاللّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ)
نقله الأخ جمال البلدي حفظه الله من كتاب إرشاد البرية
الشاعر17
2009-03-30, 15:25
بسم الله الرحمن الرحيم
أما إن كنت تقصد بعلماء السلفية .. شيخ الاسلام بن تيمية .. وابن القيم .. وحفاظ الوحيين ممن مضى وقضى ..
من تلك القرون الخوالي فكلامك بلسم شاف يطيب له الجرح .. اما ان كنت من تقصد ممن هم حولنا .. وخاصة من هم في تلك
الديار فانت واهم ورب الكعبة وما كلام هذا الا لحاجة في نفسك ... تتزلف بها الى اولئك القوم تبحث لك عن مكان بين
الناس ولن تنال الا ما قدر الله لك ولقد أصبح هذا الامر على المشاع .. لا يخفى على احد .. فإن كانت بريطانيا او امريكا
او كثير من الدول الاوربية تحتضن رؤوس اولئك الجهال . فهم ليسوا اكثر من احجار على رقعة شطرنج .. لا يختلفون عن
امثالك هنا .. وما خرجو الا من تلك العباءات .. في بلاد الخليج .....ولا يمكن ان نغطي الشمس بالغربال
فهذه الاستخبارات الامريكية تثمن جهود اكبر رأس في السلفية في بلاد آل سعود وتثني عليه ثناء عظيما .. وهو شيئ
من الرضى .. هذا ما ظهر وما خفي اعلم .. ولا يقدر احدهم ان يرفع رأسه .. ولا ان يغير من واقع الامر شيئا فالقول ما قالت
سعاد ...
فلا داعي للمزايدات ... اما الديمقراطية .. وكلامك عنها فانت نفسك لا تقدر ان تعترض عنها واتحداك ان تعلن رايك
في الديمقراطية علنا ... وعلى هذا المنتدى ... لن تقدر لسبب واحد انك تنعم تحت ظلها بمساحة من الحرية .. تقول فيها هنا على النات ما لا تقدر
ان تواجه به الناس واولي الامر في غير هذا الموضع ..
فلنحاول ان نكن صرحاء .. وبدل ان نضيع الوقت في مثل هذا المهاترات التي لا تسمن ولا تغني من جوع
ان نرفع شيئا من هذا الظلم وهذا الفساد .. وهذا الانحلال الذي عمت بلواه ... حتى اعترف به من بيدهم مقاليد الامر
والنهي .. ولن نتمكن من ذلك .. حتى تصبح ثقتنا بانفسنا في علمائنا من اهل هذه البلدة في ذلك التصور وعقد الشعور بالنقص أمام من تصفهم بعلماء السلفية ... انا لم أسمع احدا انتقص من شيخ الاسلام عبد الحميد بن باديس
او من الشيخ فركوس ... او من الشيخ البشير الابراهيمي .. او عبد اللطيف سلطاني او غيرهم وهم كثر ..
ولو انك واجهت الناس باقوال اهل العلم ممن سبق ما اعترض عليك احد .. ولكن كثير من أشباه هؤلاءالسلفيين
كلما عن لهم امر ... توقف احدهم ولو على الطريق : لحظة ساتصل بالشيخ العلاني لنعلم رأيه في الموضوع ... ولن تكون سلفيا الا بهذا ....
هل هذه هي السلفية ... حسبنا الله ونعم الوكيل .. ولا حول ولا قوة الا بالله
أبو أروى
2009-03-30, 15:42
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم جمال عندي سؤال أرجوا أن تجيبني عليه بوضوح بارك الله فيك
يشهد الله إني أحب العلماء السلفيين قاطبة ولكن هاهنا أمر ألتبس علي ولم أجد له جوابا إلى حد الآن وهو
أن العلماء الذين بالأمس القريب كانوا يفتون بالجهاد في أفغانستان ضد الروس بل ويحرضون عليه نراهم اليوم بكل أسف ينفرون الشباب عن الجهاد في أفغانستان وحتى العراق ضد أمريكا ولو أردت أن أنقل إليك بعض فتاويهم في ذلك ليس فيه مانع وإن كان أمرها واضحا جليا خصوصا لأتباعهم من أمثالكم
والسؤال لماذا تغيرت الفتوى هكذا مع أن العدوّ عدوٌ واحد من حيث كونه كافرا غازيا لبلاد المسلمين منتهكا لأعراضهم ومقدساتهم ؟؟؟؟؟
01 algeroi
2009-03-30, 15:56
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم جمال عندي سؤال أرجوا أن تجيبني عليه بوضوح بارك الله فيك
يشهد الله إني أحب العلماء السلفيين قاطبة ولكن هاهنا أمر ألتبس علي ولم أجد له جوابا إلى حد الآن وهو
أن العلماء الذين بالأمس القريب كانوا يفتون بالجهاد في أفغانستان ضد الروس بل ويحرضون عليه نراهم اليوم بكل أسف ينفرون الشباب عن الجهاد في أفغانستان وحتى العراق ضد أمريكا ولو أردت أن أنقل إليك بعض فتاويهم في ذلك ليس فيه مانع وإن كان أمرها واضحا جليا خصوصا لأتباعهم من أمثالكم
والسؤال لماذا تغيرت الفتوى هكذا مع أن العدوّ عدوٌ واحد من حيث كونه كافرا غازيا لبلاد المسلمين منتهكا لأعراضهم ومقدساتهم ؟؟؟؟؟
الجواب على سؤالك يتوقف على فهمك لحقيقة الولاية الشرعية وواقع تفرق المسلمين الى حدود سياسية لكل منها رئيسها وحدودها وعليه فالانصاف يقتضي ان نفرق بين واقع من احتلت ارضه وبين واقع من اوجبت عليه الشريعة نصرة اخيه .. وبفقه هذه المسائل يرفع الاشكال -ان شاء الله- اذ اخواننا في العراق والصومال والافغان والشيشان وغيرها حكمهم حكم جهاد الدفع الذي لا يشترط له اذن ولا راية بينما اخوانهم من اهل البلاد الاخرى فحكمهم هو حكم جهاد الطلب لقيام العهد بينهم وبين الكفار ونقض هذا العهد قد اناطته الشريعة بالحاكم ومن معه من اهل الحل والعقد واي محاولة للقفز على هذا الواقع المرير ستكون لها عواقب وخيمة ولتتصور معي حال مجموعة من الشباب المتحمس تخرج للتدرب على السلاح دون اذن الحاكم فيؤدي هذا الى صدام دام بين هؤلاء وبين الحكام فتثور الفتن وتراق الدماء وتضيع الحقوق ونعود من حيث بدأنا وارجوا ان لا يظن اخي بأخيه سوء فالله وحده هو المطلع على السرائر والحكمة انفع للأمة من الهيجان ..
الطابلوج
2009-03-30, 15:57
والسؤال لماذا تغيرت الفتوى هكذا مع أن العدوّ عدوٌ واحد من حيث كونه كافرا غازيا لبلاد المسلمين منتهكا لأعراضهم ومقدساتهم ؟؟؟؟؟
.............. الجواب يااخي هو بكل بساطة في الاول كان الجهاد ضد الاتحاد السوفياتي ام الان فهو ضد ولي ولي امرهم
01 algeroi
2009-03-30, 15:58
.............. الجواب يااخي هو بكل بساطة في الاول كان الجهاد ضد الاتحاد السوفياتي ام الان فهو ضد ولي ولي امرهم عملاء ياحبيبي عملاء
تأدب يا هذا ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم جمال عندي سؤال أرجوا أن تجيبني عليه بوضوح بارك الله فيك
يشهد الله إني أحب العلماء السلفيين قاطبة ولكن هاهنا أمر ألتبس علي ولم أجد له جوابا إلى حد الآن وهو
أن العلماء الذين بالأمس القريب كانوا يفتون بالجهاد في أفغانستان ضد الروس بل ويحرضون عليه نراهم اليوم بكل أسف ينفرون الشباب عن الجهاد في أفغانستان وحتى العراق ضد أمريكا ولو أردت أن أنقل إليك بعض فتاويهم في ذلك ليس فيه مانع وإن كان أمرها واضحا جليا خصوصا لأتباعهم من أمثالكم
والسؤال لماذا تغيرت الفتوى هكذا مع أن العدوّ عدوٌ واحد من حيث كونه كافرا غازيا لبلاد المسلمين منتهكا لأعراضهم ومقدساتهم ؟؟؟؟؟
و من المعضلات توضيح الواضحات أخى
أبو أروى
2009-03-30, 17:37
الجواب على سؤالك يتوقف على فهمك لحقيقة الولاية الشرعية وواقع تفرق المسلمين الى حدود سياسية لكل منها رئيسها وحدودها وعليه فالانصاف يقتضي ان نفرق بين واقع من احتلت ارضه وبين واقع من اوجبت عليه الشريعة نصرة اخيه .. وبفقه هذه المسائل يرفع الاشكال -ان شاء الله- اذ اخواننا في العراق والصومال والافغان والشيشان وغيرها حكمهم حكم جهاد الدفع الذي لا يشترط له اذن ولا راية بينما اخوانهم من اهل البلاد الاخرى فحكمهم هو حكم جهاد الطلب لقيام العهد بينهم وبين الكفار ونقض هذا العهد قد اناطته الشريعة بالحاكم ومن معه من اهل الحل والعقد واي محاولة للقفز على هذا الواقع المرير ستكون لها عواقب وخيمة ولتتصور معي حال مجموعة من الشباب المتحمس تخرج للتدرب على السلاح دون اذن الحاكم فيؤدي هذا الى صدام دام بين هؤلاء وبين الحكام فتثور الفتن وتراق الدماء وتضيع الحقوق ونعود من حيث بدأنا وارجوا ان لا يظن اخي بأخيه سوء فالله وحده هو المطلع على السرائر والحكمة انفع للأمة من الهيجان ..
أخي الحبيب رفع الله قدرك والله إني لا أضن فيك ولا في غيرك من إخواننا إلا خيرا وأعلم يقينا أني لست أهلا لمناظرتكم واعتبرني ياأخي من طلبتك عندي بعض الشبه - إن شئت - حاول أن تزيلها عني بما آتاك الله من علم ومنكم نستفيد إن شاء الله
فهمت من كلامكم هذا أن الذي يصد العلماء فيحجمون على القول بالجهاد في الأفغان والعراق هو العهد الذي بين أمريكا ودول الصليب من جهة وولاة أمورالمسلمين من جهة أخرى - هذا إذا اعتبرناهم ولاة أمور شرعيين يحكموننا بشريعة الله -
فما رأيك أخي الحبيب في هذه الفتوى لشيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله - في يهودي واحد من أهل الذمة قال عن المسلمين بأنهم كلاب لاحظ أخي ماذا أفتى في حقه هذا الحبر الهمام الذي عجزت النساء أن تلد مثله بعده
وَسُئِلَ :
عَنْ يَهُودِيٍّ قَالَ : هَؤُلَاءِ الْمُسْلِمُونَ الْكِلَابُ أَبْنَاءُ الْكِلَابِ يَتَعَصَّبُونَ عَلَيْنَا وَكَانَ قَدْ خَاصَمَهُ بَعْضُ الْمُسْلِمِينَ .
فَأَجَابَ - رَحِمَهُ اللَّهُ - :
إذَا كَانَ أَرَادَ بِشَتْمِهِ طَائِفَةً مُعَيَّنَةً مِنْ الْمُسْلِمِينَ فَإِنَّهُ يُعَاقَبُ عَلَى ذَلِكَ عُقُوبَةً تَزْجُرُهُ وَأَمْثَالَهُ عَنْ مِثْلِ ذَلِكَ وَأَمَّا إنْ ظَهَرَ مِنْهُ قَصْدُ الْعُمُومِ فَإِنَّهُ يَنْتَقِضُ عَهْدُهُ بِذَلِكَ وَيَجِبُ قَتْلُهُ . مجموع الفتاوى 668/1)
وايضا ننقل ما ذكره ابن القيم في زاد المعاد عندما حرق النصارى مسجد واحد وتواطئ معهم اهل الذمة بماذا أفتى ابن القيم :
يقول شيخ الإسلام ابن القيم :
وكان هَدْيُه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أنه إذا صالح قوماً فَنَقَضَ بعضُهم عهده، وصُلْحه، وأقرَّهم البَاقُونَ، ورضُوا به، غزا الجميعَ، وجعلهم كُلَّهُم ناقضين، كما فعل بِقُريظة، والنَّضير، وبنى قَيْنُقَاع، وكما فعل فى أهل مكة، فهذه سُنَّته فى أهل العهد، وعلى هذا ينبغى أن يَجرِىَ الحُكْمُ فى أهل الذِّمة كما صرَّح به الفقهاءُ من أصحاب أحمد وغيرهم، وخالفهم أصحابُ الشافعى فخصُّوا نقضَ العهد بمن نقضه خاصةً دون من رَضِىَ به، وأقرَّ عليه، وفرَّقُوا بينهما بأن عقد الذِّمة أقوى وآكدُ، ولهذا كان موضوعاً على التأبيد، بخلافِ عقد الهدنة والصلح.
وبهذا القول أفتينا ولىَّ الأمرِ لما أحرقت النصارى أموالَ المسلمين بالشام ودورَهم، ورامُوا إحراقَ جامِعهم الأعظم حتَّى أحرقوا منارته، وكاد لولا دفعُ الله أن يحترِقَ كُلُّهُ، وعلم بذلك مَن علم من النصارى، وواطؤوا عليه وأقروه، ورضوا به، ولم يُعلِمُوا ولىَّ الأمر، فاستفتى فيهم ولىُّ الأَمرِ مَن حضره من الفقهاء، فأَفتيناه بانتقاض عهد مَن فعل ذلك، وأعان عليه بوجه من الوجوه، أو رضى به، وأقر عليه، وأن حدَّه القتلُ حتماً، لا تخيير للإمام فيه، كالأسير، بل صار القتل له حَدّاً، والإسلام لا يسقط القتل إذا كان حَدّاً ممن هو تحت الذِّمة، ملتزماً لأحكام الله بخلاف الحربى إذا أسلم، فإن الإسلام يعصم دمه وماله، ولا يُقْتَلُ بما فعله قبل الإسلام، فهذا له حُكم، والذِّمى الناقض للعهد إذا أسلم له حكم آخر، وهذا الذى ذكرناه هو الذى تقتضيه نصوصُ الإمام أحمد وأُصوله، ونص عليه شيخُ الإسلام ابن تيمية قدَّس الله روحه، وأفتى به فى غير موضع.
وقال أيضاً في موضع آخر من زاد المعاد :
وكان هَدْيُه وسُنَّته إذا صالح قوماً وعاهدهم، فانضاف إليهم عدوٌ له سواهم، فدخلوا معهم فى عقدهم، وانضاف إليه قوم آخرون، فدخلوا معه فى عقده، صار حُكم مَن حارب مَن دخل معه فى عقده من الكفار حكم مَن حاربه، وبهذا السبب غزا أهل مكة، فإنه لما صالحهم على وضع الحرب بينهم وبينه عشرَ سنين، تواثبتْ بنو بكر بن وائل، فدخلت فى عهد قريش، وعقدها، وتواثبت خُزاعة، فدخلت فى عهد رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وعقده، ثم عدت بنو بكر على خُزاعة فبيتتهم، وقتلت منهم، وأعانتهم قريشٌ فى الباطن بالسلاح، فعدَّ رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قريشاً ناقضين للعهد بذلك، واستجاز غزو بنى بكر بن وائل لِتعدِّيهم على حُلفائه .
وبهذا أفتى شيخُ الإسلام ابن تيمية بغزو نصارى المشرق لما أعانُوا عدوَّ المُسلمين على قتالهم، فأمدُّوهم بالمالِ والسلاح، وإن كانوا لم يَغزونا ولم يُحاربونا، ورآهم بذلك ناقضين للعهد، كما نقضت قريشٌ عهد النبى صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بإعانتهم بنى بكر ابن وائل على حرب حلفائه، فكيف إذا أعان أهلُ الذمة المشركينَ على حرب المسلمين. والله أعلم. انتهى كلامه زاد المعاد ( 3 /137-138))
إذن فلا شك أخي الحبيب أن الأمريكان ليس لهم عهد ولاذمة بعد المجازر التي أرتكبوها في حق الإسلام والمسلمين فدمروا ديار الإسلام دمروا أفغانستان والعراق وأعانوا الروس في الشيشان واليهود في فلسطين أنطلقت طائراتهم من ديار الإسلام بإذن-ولاة الأمور -
فدمروا بلاد المسلمين وبعد ذلك نسمع من يقول لهم عهد وذمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
01 algeroi
2009-03-30, 18:19
أخي الحبيب رفع الله قدرك والله إني لا أضن فيك ولا في غيرك من إخواننا إلا خيرا وأعلم يقينا أني لست أهلا لمناظرتكم واعتبرني ياأخي من طلبتك عندي بعض الشبه - إن شئت - حاول أن تزيلها عني بما آتاك الله من علم ومنكم نستفيد إن شاء الله
إذن فلا شك أخي الحبيب أن الأمريكان ليس لهم عهد ولاذمة بعد المجازر التي أرتكبوها في حق الإسلام والمسلمين فدمروا ديار الإسلام دمروا أفغانستان والعراق وأعانوا الروس في الشيشان واليهود في فلسطين أنطلقت طائراتهم من ديار الإسلام بإذن-ولاة الأمور -
فدمروا بلاد المسلمين وبعد ذلك نسمع من يقول لهم عهد وذمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي الكريم يبدوا انك قد اخطأت العنوان فأخوك هذا ليس من طلاب العلم كما تظن ومع هذا فلن يخلوا حوارك معه من فائدة- ان شاء الله -
ولي على ما تفضلت به اعتراض بسيط كنت قد شرحته بدقة في مداخلتي السابقة وهي مراعاة الواقع حين تنزيل الأحكام ولعل اخي -زاده الله حرصا- يلا حظ بأن النقول التي جاء بها وهي شواهد معتبرة لها سياقها وواقعها الذي انزله عليه شيخ الاسلام رحمه الله والحق انها لا تتعلق بمناط الحكم الذي يحاول اخي تنزيلها عليه وهذا ظاهر من وجوه عديدة نكتفي منها بما قرره شيخ الاسلام رحمه لله خيث ان هذا الامام لم يفتئت على ولي الامر بل استفتي فأجاب وهذه نقطة من نقاط الاتفاق فجميعنا ندعوا الحكام بل المسلمين جميعا الى نصرة اخوانهم شرط عدم الخروج على ما قرره الشرع من ضوابط والمسألة التي قررها اخي لا خلاف حولها من حيث الحكم ولكن الخلاف متعلق ب (من) اناطت به الشريعة هذا الحكم (النقض) وأرجوا ان لا ينسى اخي قصة ابي جندل واصحابه في صلح الحديبية وعليه فلا بد حين الحديث عن هذه المسائل من التفريق بين الواجب فعله والممكن عمله فلا يشغلن اخي نفسه بما لا يستطيعه عما يستطيعه والله اعلم
الأخ سعيد
2009-03-30, 18:44
بارك الله فيك اخي جمال على الموضوع....
و بارك الله فيك اخي (http://djelfa.info/vb/member.php?u=67895)algeroi (http://djelfa.info/vb/member.php?u=67895) 01 و رفع قدرك و اعلى شأنك....
01 algeroi
2009-03-30, 18:54
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:
فهذه هي رسالة الدكتوراة: «الخلافة الإسلامية بين نظم الحكم المعاصرة» لشيخنا الجليل المبارك الدكتور/ جمال المراكبي؛ الرئيس العام لجماعة أنصار السنة المحمدية؛ حفظه الله تعالى، ومتعنا بعلمه، ونفعنا به.
رابط مباشر
http://www.altawhed.net/files/pdf/books/alkelafa.pdf
◘ المصدر:
«موقع جماعة أنصار السنة المحمدية»؛ فرع بلبيس.
http://www.altawhed.net/
وهذه دراسة قيمة عالجت العديد من الآثار الفقهية
ali ahmed11
2009-03-30, 19:16
الجواب على سؤالك يتوقف على فهمك لحقيقة الولاية الشرعية وواقع تفرق المسلمين الى حدود سياسية لكل منها رئيسها وحدودها وعليه فالانصاف يقتضي ان نفرق بين واقع من احتلت ارضه وبين واقع من اوجبت عليه الشريعة نصرة اخيه .. وبفقه هذه المسائل يرفع الاشكال -ان شاء الله- اذ اخواننا في العراق والصومال والافغان والشيشان وغيرها حكمهم حكم جهاد الدفع الذي لا يشترط له اذن ولا راية بينما اخوانهم من اهل البلاد الاخرى فحكمهم هو حكم جهاد الطلب لقيام العهد بينهم وبين الكفار ونقض هذا العهد قد اناطته الشريعة بالحاكم ومن معه من اهل الحل والعقد واي محاولة للقفز على هذا الواقع المرير ستكون لها عواقب وخيمة ولتتصور معي حال مجموعة من الشباب المتحمس تخرج للتدرب على السلاح دون اذن الحاكم فيؤدي هذا الى صدام دام بين هؤلاء وبين الحكام فتثور الفتن وتراق الدماء وتضيع الحقوق ونعود من حيث بدأنا وارجوا ان لا يظن اخي بأخيه سوء فالله وحده هو المطلع على السرائر والحكمة انفع للأمة من الهيجان ..
ما هذا الفقه الضحل ؟؟؟؟؟
يا هذا قل خيرا او اصمت .....
دعك من العواقب الوخيمة ....صدقني لا شيء اوخم الشرك و نصرة الكافر على المسلم ..
و هب ان المسلمين كيانات سياسية ...فلم يتعدى و لاة الامر من مجرد عدم نصرة المسلمين الى مظاهرة المشركين الى حرب المجاهدين الى....الى ....الى ...
أبو أروى
2009-03-30, 19:35
أخي الكريم حرصا مني على عدم الخروج على أصل الموضوع وحسمه في أقرب وقت فأنا كان سؤالي في البداية محددا وواضحا لماذ العلماء اليوم لا يفتون بالجهاد في أفغنستان والعراق كما كانوا يفتون به من قبل أيام الروس فأجبت بأنهم يراعون العهود والمواثيق التي بين أمريكا وحكام المسلمين فنقضتُ لك هذا الحكم بفتوى لإمامين من أئمة الإسلام في واقع يطابق واقعنا المعاش تماما لكي يعرف كل منصف الفرق بين أولائك الربانيين وبين علماء عصرنا الحاليين في هذه المسألة مع احترامي لكل علمائنا وفقهم الله لما يحبه ويرضاه
نكتفي منها بما قرره شيخ الاسلام رحمه لله خيث ان هذا الامام لم يفتئت على ولي الامر بل استفتي فأجاب
بماذا أجاب ؟؟؟؟؟
قارن بين إجابته وبين إجابة بعض العلماء السلفيين في عصرنا الحالي
هذا الذي كنت أريد قوله عندما نقلت لك تلك الفتوى
وهذا محل سؤالي ابتداءا
لذلك أعتقد أني لم أجد منك ولا من صاحب الموضوع جوابا شافيا كافيا في هذه المسألة ...... والسلام
جمال البليدي
2009-03-30, 23:20
أما إن كنت تقصد بعلماء السلفية .. شيخ الاسلام بن تيمية .. وابن القيم .. وحفاظ الوحيين ممن مضى وقضى ..
أقصد بعلماء السلفية هؤلاء:
أبو بكر الصديق وعمر وعثمان وعلي وطلحة وعبد الرحمان بن عوف وسعيد ابن زيد وعائشة وحفصة وأنس وأبو هريرةوأبو موسى وابن مسعود وغيرهم ثم اويس القرني ,وسعيد بن المسيب ,و عروة ابن الزبير, و سالم بن عبد الله بن عمر ,و عبيداالله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود,و محمد بن الحنفية , و علي بن الحسن زين العابدين ,و القاسم بن محمد بن ابي بكر الصديق ,و الحسن البصري , ومحمد بن سيرين ,وعمر بن عبد العزيز , ومحمد بن شهاب الزهري
ثم أتباع التابعين و على راسهم :مالك بن انس,و الاوزاعي ,و سفيان الثوري ,و سفيان بن عيينة الهلالي ,والليث بن سعد .
ثم من تبعهم و على راسهم :
عبد الله بن مبارك ,ووكيع ,و الشافعي ,و عبد الرحمان بن مهدي ,و يحيى القطان
ثم تلاميذهم الذين اتبعوا منهجهم و على راسهم :
احمد بن حنبل ,و يحيى بن معين ,وعلي بن المديني
ثم تلاميذهم و على راسهم
:البخاري , ومسلم ,و ابوا حاتم ,و ابو زرعة ,و الترميذي , وابوا داود ,والنسائي.
ثم من جرى مجراهم عبر الاجيال المتلاحقة كابن جرير الطبري ,و ابن خزيمة ,وابن قتيبة الدنيوري,و الخطيب البغدادي ,و ابن عبد البر النمري ,و عبد الغني المقدسي ,و ابن الصلاح ,و ابن تيمية شيخ الاسلام,و المزي ,و ابن كثير ,و الذهبي ,و ابن قيم الجوزية, وابن رجب الحنبلي ,وابن عبد الوهاب وغيرهم وفي عصرنا ابن باديس والبشير الإبراهيمي والزواوي ومبارك الميلي وابن باز والألباني ومباركفوري ومحمد صديق الخان وأبو عبد الباري والعثيمين والوادعي والمدخلي وغيرهم ممن سلك دربهم و اقتفى اثرهم في التمسك بالكتاب و السنة و فهمها بفهم الصحابة رضي الله عنهم الى ان ياتي امر الله,و يقاتل اخرهم الدجال . هؤلاء الذين نعني بهم السلف اهل الحديث .
الناس ولن تنال الا ما قدر الله لك ولقد أصبح هذا الامر على المشاع .. لا يخفى على احد .. فإن كانت بريطانيا او امريكا
او كثير من الدول الاوربية تحتضن رؤوس اولئك الجهال . فهم ليسوا اكثر من احجار على رقعة شطرنج .. لا يختلفون عن
امثالك هنا .. وما خرجو الا من تلك العباءات .. في بلاد الخليج .....ولا يمكن ان نغطي الشمس بالغربال
كلامك فيه خطا فادح فادح لأن السعودية أو الدول الخليج كغيرها من البلدان فيها الصوفي وفيها الإخواني وفيها الحزبي كما فيها السني السلفي والسلفيون يتبعون فقط علماء السلفية هناك فقط لقوله تعالى "فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون"
قال الشيخ السعدي رحمه الله »وعموم هذه الآية فيها مدح أهل العلم وأن أعلى أنواعه العلم بكتاب الله المنزل فإن الله أمر من لا يعلم بالرجوع إليهم في جميع الحوادث وفي ضمتنه تعديل لأهل العلم وتزكية لهم حيث أمر بسؤالهم وأنه بذلك يخرج الجاهل من التبعة)تفسير الكريم الرحمان 3/62)
وعلمتاء السلفية في هذا العصر لا ينحصرون في الخليج كما تريد أن توهم غيرك بل هناك الإمام ابن باديس والبشير الإبراهيمي في الجزائر وهناك الشيخ مقبل في اليمن والألباني من ألبانيا والهلالي من المغرب وصديق خان في أفغنستان ومباركفوري في الهند وغيرهم كثير فمادخلي أنا في الخليج أو الجزائر ...لست متعصب لبلد دون الآخر بل أينما وجدت السنة فذاك موطني .
فهذه الاستخبارات الامريكية تثمن جهود اكبر رأس في السلفية في بلاد آل سعود وتثني عليه ثناء عظيما .. وهو شيئ
1-قولك(رأس السلفية في بلاد آل سعود) كذب بل السلفية ظهرت يوم البعثة
فهي ذاك الإسلام الصافي الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين فأنى لهم هذا الربط المخترع بينها وبين آل سعود أو غيرهم؟
. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً.""
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا وليس آل سعود أو غيرهم .
مصطلح السلفية ظهر قبل تأسس الدولة السعودية فمابالكم تربطون هذا بذاك؟؟
أ إنه الحقد الذي أورثتموه من السياسة التي تدعون فيها الكياسة أم إنه الهوى فنعوذ بالله من الكور بعد الحور ؟؟؟
هذ الإمام الذهبي قال في ترجمة: الحافظ أحمد بن محمد المعروف بـ أبي طاهر السلفي: ""السلفي بفتحتين وهو من كان على مذهب السلف"" السير (21/6).
وقال في ترجمة محمد بن محمد البهراني : ""وكان ديناً خيراً سلفياً"". معجم الشيوخ : (2/280)
وهذا الإمام السمعاني (ت 562) يقول في في الأنساب (3/273): "السلفي؛ بفتح السين واللام وفي آخرها فاء: هذه النسبة إلى السلف، وانتحال مذاهبهم على ما سعمت منهم)"
و السؤال الذي يوجه لهؤلاء المفترين على أهل السنة أن يقال :هل هؤلاء الأئئمة المتقدمين وغيرهم كثير يعرفون آل سعود فضلا عن مبايعتهم نبئونا بعلم إن كنتم صادقين؟.
2-أما آل سعود فنقول مثلما قال الألباني(مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة).
من الرضى .. هذا ما ظهر وما خفي اعلم .. ولا يقدر احدهم ان يرفع رأسه .. ولا ان يغير من واقع الامر شيئا فالقول ما قالت
:" إن العلماء يأمرون، ولكن لا يملكون شرعا ولا قدَرا سلطة التنفيذ مع وجود الحاكم المسلم. أمّا تلك الجماعات التي تثير مثل هذا الشغب وتُلصق هذه الفِرَى بالعلماء فهي ترى التلازم بين إنكار المنكر وبين تغيره، فنزاهم يرددون أنكارنا ثم أنكرنا ولم يغيروا شيئا، وهذا خطأ مخالف لنصوص السنة التي وردت في معاملة الحاكم الذي لم يكفر، فتأمل معي أيضا هذا الحديث وما جاء في صحيح مسلم عن أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال«إنّهُ يُسْتَعْمَلُ عَلَيْكُمْ أُمَرَاءُ، فَتَعْرِفُونَ وَتُنْكِرُونَ، فَمَنْ كَرِهَ فَقَدْ بَرِىءَ، وَمَنْ أَنْكَرَ فَقَدْ سَلِمَ، وَلَكِنْ مَنْ رَضِيَ وَتَابَعَ» قَالُوا: يَا رَسُولَ اللّهِ أَفَلاَ نُقَاتِلُهُمْ؟ قَالَ: «لاَ، مَا صَلّوْا» معنى (كَرِهَ) َأَنْكَرَ بِقَلْبِهِ، ومعنى (أَنْكَرَ) أي أنكر بقلبه كما جاء ذلك في صحيح مسلم، وتقدم قبل قليل الحديث الذي فيه (فإن قبل منه فذاك وإلا فقد أدى الذي كان عليه)، فهذه هي نظرة علمائنا رحمة الله عليهم في مثل هذه القضايا، فمن قدح فيهم ورماهم بالمداهنة وقلة العلم فإنما أوتي بجهله من قبل الأحكام الشرعية وبالنصوص النبوية، ولا ريب أيها الإخوان أنّ رمي العلماء بهذه الفَرِية جُرْم شنيع وصدٌّ عن سبيل الله تعالى.
يقول أئمة الدعوة رحمهم الله تعالى كما في الجزء السابع من الدرر السنية: ومما أدخل الشيطانُ على بعض المتدينين اتهام علماء المسلمين بالمداهنة، وسوء الظن بهم، وعدم الأخذ عنهم، وهذا سبب حرمان العلم النافع.انتهي كلامهم رحمة الله عليهم."(
فلا داعي للمزايدات ... اما الديمقراطية .. وكلامك عنها فانت نفسك لا تقدر ان تعترض عنها واتحداك ان تعلن رايك
في الديمقراطية علنا ... وعلى هذا المنتدى ... لن تقدر لسبب واحد انك تنعم تحت ظلها بمساحة من الحرية .. تقول فيها هنا على النات ما لا تقدر
لقد تم الإنكار على الدمقراطية النتنة في الموضوع !!!!!!!!!
ان تواجه به الناس واولي الامر في غير هذا الموضع ..
طاعو ولي الأمر تكون في المعروف فقط لا المعصية .
ان نرفع شيئا من هذا الظلم وهذا الفساد .. وهذا الانحلال الذي عمت بلواه ... حتى اعترف به من بيدهم مقاليد الامر
والنهي .. ولن نتمكن من ذلك .. حتى تصبح ثقتنا بانفسنا في علمائنا من اهل هذه البلدة في ذلك التصور وعقد الشعور بالنقص أمام من تصفهم بعلماء السلفية ... انا لم أسمع احدا انتقص من شيخ الاسلام عبد الحميد بن باديس
ولن نرفع هذا الظلم إلا بالرجوع لديننا
قال الحسن البصري - :
(( أعلم – عافاك الله – أن جور الملوك نقمة من نقم الله – تعالي -، ونقم الله لا تلاقي بالسيوف، وإنما تتقي وتستدفع بالدعاء والتوبة والإنابة والإقلاع عن الذنوب.
إن نقم الله متي لقيت بالسيوف كانت هي أقطع
ولقد حدثني مالك بن دينار أن الحجاج كان يقول :
اعلموا أنكم كلما احد ثم ذنباً أحدث الله في سلطانكم عقوبة.
ولقد حدثت أن قائلاً قال للحجاج : إنك تفعل بأمة رسول الله ( كيت و كيت ! فقال : أجل، إنما أنا نقمة على أهل العراق لما أحدثوا في دينهم ما أحدثوا، وتركوا من شراع نبيهم عليه السلام – ما تركوا )) من كتاب (( آداب الحسن البصري )) لابن الجوزي : ( ص 119 – 120 ) ا هـ.
او من الشيخ فركوس ... او من الشيخ البشير الابراهيمي .. او عبد اللطيف سلطاني او غيرهم وهم كثر ..
ولو انك واجهت الناس باقوال اهل العلم ممن سبق ما اعترض عليك احد .. ولكن كثير من أشباه هؤلاءالسلفيين
إعرف الرجال بالحق وليس الحق بالرجال.
او من الشيخ فركوس ... او من الشيخ البشير الابراهيمي .. او عبد اللطيف سلطاني او غيرهم وهم كثر ..
ولو انك واجهت الناس باقوال اهل العلم ممن سبق ما اعترض عليك احد .. ولكن كثير من أشباه هؤلاءالسلفيين
نعم هذه هي السلفية
قال الله تعالى(فاسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون).
لهذا وجب الرجوع لأهل العلم في النوازل .
او من الشيخ فركوس ... او من الشيخ البشير الابراهيمي .. او عبد اللطيف سلطاني او غيرهم وهم كثر ..
ولو انك واجهت الناس باقوال اهل العلم ممن سبق ما اعترض عليك احد .. ولكن كثير من أشباه هؤلاءالسلفيين
هل هذه هي السلفية ... حسبنا الله ونعم الوكيل .. ولا حول ولا قوة الا بالله
السلفية هي الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام.
جمال البليدي
2009-03-30, 23:32
أخي الكريم حرصا مني على عدم الخروج على أصل الموضوع وحسمه في أقرب وقت فأنا كان سؤالي في البداية محددا وواضحا لماذ العلماء اليوم لا يفتون بالجهاد في أفغنستان والعراق كما كانوا يفتون به من قبل أيام الروس فأجبت بأنهم يراعون العهود والمواثيق التي بين أمريكا وحكام المسلمين فنقضتُ لك هذا الحكم بفتوى لإمامين من أئمة الإسلام في واقع يطابق واقعنا المعاش تماما لكي يعرف كل منصف الفرق بين أولائك الربانيين وبين علماء عصرنا الحاليين في هذه المسألة مع احترامي لكل علمائنا وفقهم الله لما يحبه ويرضاه
بماذا أجاب ؟؟؟؟؟
قارن بين إجابته وبين إجابة بعض العلماء السلفيين في عصرنا الحالي
هذا الذي كنت أريد قوله عندما نقلت لك تلك الفتوى
وهذا محل سؤالي ابتداءا
لذلك أعتقد أني لم أجد منك ولا من صاحب الموضوع جوابا شافيا كافيا في هذه المسألة ...... والسلام
الأخ فاضل هذه الشبهة لقد رددت عليها مرارا وتكرار
هناك فرقاً بين القضيتين كما بين السماء والأرض، فالحرب التي دارت بين السوفييت والأفغان، لم تكن بينهما فقط، بل كانت بين السوفييت من جهة والعالم العربي والإسلامي بل والغربي وعلى رأسه أمريكا من الجهة الأخرى، فهُزم السوفييت على قوتهم، أم إخواننا في فلسطين والعراق على ضعفهم هم لوحدهم في مواجهة العالم الغربي الكافر، وأما موقف العالم العربي والإسلامي منهم فمعلوم، فمن ذا الذي يعينهم إعانة مباشرة ضد عدوهم؟! إن الإعانات إن وجدت لا تتعدى ما يُسَمّن به جائعهم، أو يكفن به موتاهم أو يداوى به جريحهم، أو يكسى به عاريهم، أو يحمل به حافيهم، وعلى خوف من أن يرمى الذي يعينهم بأنه يدعم الإرهاب عموماً والقاعدة خصوصاً. كما قال سبحانه حاكياَ حالة كحالة من يعينهم: (فَمَا آمَنَ لِمُوسَى إِلَّا ذُرِّيَّةٌ مِنْ قَوْمِهِ عَلَى خَوْفٍ مِنْ فِرْعَوْنَ وَمَلَأِهِمْ أَنْ يَفْتِنَهُمْ وَإِنَّ فِرْعَوْنَ لَعَالٍ فِي الْأَرْضِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الْمُسْرِفِينَ).
مواضيع للرد على الشبهة:
الرد على من يقول علمائكم تناقضو أفتو ضد الروس وسكتو ضد الأمريكان (http://www.echoroukonline.com/montada/../%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=162860&postcount=5)
الفروق بين الغزو السوفيتي لأفغانستان وبين الغزو الأمريكي للعراق (http://www.echoroukonline.com/montada/../%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=60197&postcount=1)
الفروق بين الغزو السوفيتي لأفغانستان وبين الغزو الأمريكي للعراق (http://www.echoroukonline.com/montada/../%7Eechorouk/montada/showpost.php?p=60197&postcount=1)
وقبل إيراد أي شبهة أو سؤال راجع موضوعي:جامع الرد على الشبه والأباطيل المثارة حول الدعوة السلفية .
01 algeroi
2009-03-31, 07:11
ما هذا الفقه الضحل ؟؟؟؟؟
يا هذا قل خيرا او اصمت .....
دعك من العواقب الوخيمة ....صدقني لا شيء اوخم الشرك و نصرة الكافر على المسلم ..
و هب ان المسلمين كيانات سياسية ...فلم يتعدى و لاة الامر من مجرد عدم نصرة المسلمين الى مظاهرة المشركين الى حرب المجاهدين الى....الى ....الى ...
يعني .. تريدها حمراء لى الركب يا فقيه الزمان ؟!! ثم هب ان الامر كما تتصور ولتقم الحروب والفتن كما تريد !! أليس هذا بالضبط ما يسميه البعض الفوضى الخلاقة !!!!
01 algeroi
2009-03-31, 07:36
أخي الكريم حرصا مني على عدم الخروج على أصل الموضوع وحسمه في أقرب وقت فأنا كان سؤالي في البداية محددا وواضحا لماذ العلماء اليوم لا يفتون بالجهاد في أفغنستان والعراق كما كانوا يفتون به من قبل أيام الروس فأجبت بأنهم يراعون العهود والمواثيق التي بين أمريكا وحكام المسلمين فنقضتُ لك هذا الحكم بفتوى لإمامين من أئمة الإسلام في واقع يطابق واقعنا المعاش تماما لكي يعرف كل منصف الفرق بين أولائك الربانيين وبين علماء عصرنا الحاليين في هذه المسألة مع احترامي لكل علمائنا وفقهم الله لما يحبه ويرضاه
بماذا أجاب ؟؟؟؟؟
قارن بين إجابته وبين إجابة بعض العلماء السلفيين في عصرنا الحالي
هذا الذي كنت أريد قوله عندما نقلت لك تلك الفتوى
وهذا محل سؤالي ابتداءا
لذلك أعتقد أني لم أجد منك ولا من صاحب الموضوع جوابا شافيا كافيا في هذه المسألة ...... والسلام
ارجوا ان لا تقولني ما لم اقله رجاء ولك ان تراجع الجواب المتقدم لتقف على ما تحاول تجاهله ولا اظنك تنكر هذا الواقع الأليم الذي تعيشه بلاد الاسلام وسيطرة النخب العلمانية على مراكز القرار
وغيرها وعليه فمحاولة تحميل اهل العلم جريرة تخاذل المسلمين عن نصرة اخوانهم هو سوء ظن وظلم شديد لحملة السنة والمدافعين عن الشريعة وقد مثلت لك اقعيا بمثال لا يزال قائما ولم تشر اليه بأي شئ
وهي مجموعة من الشباب المتحمس تقرر التدرب على السلاح دون اذن الحاكم فيحدث الصدام بينها وبين قوات الجيش والشرطة وتبدأ الاسطوانة المعروفة من تكفير وتفجير واراقة الدماء والكلام الذي سقته من كلام الشيخين لا ينقض كلامي بل هو حجة عليك فالحديث فيها عن اهل الذمة مع امام المسلمين وليس عن اعتداء اجنبي على دولة مسلمة
وجبت نصرتها وتعطلت اسبابها اما ضعفا وخورا وجبنا واما عمالة وولاء وارجوا ان يتذكر اخي بأنه هو السائل والعالم هو المسؤول ولا اظنك ستفتئت على العلماء وتدعي فقه ما لم يفقهوه واجابة العلماء السلفيين واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار والرق بينهم وبين غيرهم ان علمائنا يعملون في صمت وينصحون حكامهم كما امرهم ربهم وعلمهم نبيهم صلى الله عليه سلم وغيرهم يسوق نفسه كما تسوق السلع في الفضائيات والظاهر انك لا تريد الجواب اصلا بل هي شبهة عالقة وكفى لم تنبس فيها بكلمة لما اوردت عليك قصة ابا جندل رضي الله عنه ومن معه من الصحابة الكرام حيث كانوا في حالة حرب مع الكفار في الةقت الذي كان النبي صلى الله عليه وسلم والمجتمع الاسلامي الوليد في هدنة معهم ... هذا ما اردت قوله
ali ahmed11
2009-03-31, 11:54
يعني .. تريدها حمراء لى الركب يا فقيه الزمان ؟!! ثم هب ان الامر كما تتصور ولتقم الحروب والفتن كما تريد !! أليس هذا بالضبط ما يسميه البعض الفوضى الخلاقة !!!!
وهل هي الان سمن و عسل و بيضاء للركب ...قال قوم موسى لموسى (قالوا أوذينا من قبل أن تأتينا ومن بعد ما جئتنا قال عسى ربكم أن يهلك عدوكم ويستخلفكم في الأرض فينظر كيف تعملون).
الابتلاء يا هذا سنة كونية لا مفر منها بين الحق و الباطل منذ ان لم يكن في الارض الا قابيل و هابيل على اتساع الارض حتى لو اقتسما الارض لاخذ كل منهما قارة او اثنين و يعيشان ملايين السنين لا يلتقي احدهما بالاخر و لكن قتل المبطل المحق و تربص به و تخلص منه ...الحق و الباطل لا يمكن ان يلتقيا او يتصالحا او ان يصبر الباطل على الحق .( يا اخي حتى ان الفقهاء قرروا ان الحاكم لا يمكن ان يعقد صلحا ابديا مع الكفار و لو عقده لم ينعقد و كان لاغيا )...و لكن كتب الله على البشر سنة التدافع التي تريدون ان تلغوها من عقولنا ....يا اخي هي الان حمراء للركب في عدة مناطق و سياتي دورنا طال الزمن ام قصر ..و هذا ما قرره الاعداء في دراساتهم و تقاريرهم ...قبل ان يدخلوا افغانستان .كانت هناك تقارير تتحدث عن تقسينم المنطقة .هل كان احد يفكر انهم سيدخلون العراق .ثم دخلوا العراق و الان الدور على السودان و من قبلها الصومال ...
اذن فنحن ننتظر دورنا كالنعاج المسمنة المعدة للذبح فلا اقل من ان نحرض الامة على ظرورة الاعداد معنويا و ماديا .عسكريا و امنيا .روحيا و فكريا ...لكن المشكلة ان بعض الناس يؤمن ان هناك عهود و مواثيق مع هذا العدو الغادر ..و ان الاعدادمن اختصاص و لي الامر ..و ان نصرة اخواننا في بقية المناطق المحتلة لا يكون الا باذن ولي الامر و ان الوقت وقت استضعاف لا يجوز طرح مواضيع القتال و الجهاد و الولاء و البراء و الاعداد لما هو قادم حتى ياتى العدو و يدخل فيجد امة مطيعة سلسة القياد ..و ااكد لك حتى لو وجد نا كلنا عقيدة سلفية و توحيد اسماء و صفات (وهذه كلها حق)ولكن نطيع ولي الامر الذي عينه لنا و نحترم الكافر المحتل لانه دخل بعهود و مواثيق و من قاتل هذا المحتل فهو خوارج و تكفيريين و نقاتل الخوارج لانهم شر قتلى تحت اديم السماء و كلاب اهل النار ...و ما درينا اننا نحن الخوارج لاننا قتلنا اهل الاسلام و تركنا اهل الاوثان.
ali ahmed11
2009-03-31, 12:23
و ازيدك شيئا ربما غاب عنا جميعا ما تظنونه من فتح في مجال ترك الحرية للعلماء السلفيين في انشاء القنوات الفضائية و تركهم يعملون على نشر اسلام اعتبره مشوها او في احسن احواله ناقصا ..فهي خطط معدة سلفا لضرب ما يسميه الكافر متطرفين و ما نسميهم نحن خوارج ...فبمجرد انتهاء المهمة ....سيقال لهم mission accomplished جاء دوركم ..
و الا قلي بربك اين التضييق على الدعاة و اين الايذاء و اين (سيخرجك قومك) و اين (اشد الناس بلاء الانبياءثم الامثل فالامثل)و اين محنة احمد و اين سجن ابن تيمية و اين حروب الردة ....ام ان حكامنا خلفاء راشدون ..
اخي انا لا اريد حروبا و فتنا كما تقول و لا احد يستعيض عن السلم و الامن فهما من نعم الله ..و لكن الايمان قبل الامن و الامان و كلمة التوحيد قبل توحيد الكلمة اليس هذا ما علمه ايانا شيوخنا السلفيون ...
و اخيرا اقول : لا تغتر بالامن المزعوم .فما هو الا سراب بقيعة .و العدو لا يواجهنا جميعا بل ياخذنا واحدا واحدا و كل على حدى و كل بدوره ...و ازيدك ان العدو يفقه طبيعة ديننا اكثر منا يعرف ان ديننا في حقيقته هو عدوه ...و ليست الصلاة هي عدوه و لا الصيام و لا الحج و لا حتى علم الحديث و لا تقصير الثوب (و كلها حق و دين) -فهو يقول دائما انه ليس ضد الاسلام و لكن ضد الارهاب -و لكن العدو يرفض منا التحاكم للشريعة و يرفض منا اجتمتعنا على كلمة واحدة و دولة واحدة ...يرفض منا الجهاد له و بغضه و البراءة منه ..يرفض منا موالاة المؤمنين و معاداة الكافرين ..يرفض منا الاعداد لقتاله ....يرفض منا التحكم في ثرواتنا ...يرفض منا كلمة كافر و مرتد و جهاد ...يقبل منا ان نصلي قيام الليل و هو يشجع التدين ولا يحارب الجاليات المسلمة ...ولكن يرفض ان ندعوا للمجاهدين او نناصرهم ....
ali ahmed11
2009-03-31, 12:24
يقول النائب "جوزيف ليبرمان" عضو الكنغرس الأمريكي في إحدى مقالاته :
[ عندما نتمكن من تقوية الأغلبية الإسلامية المعتدلة لتقف وتواجه وتهزم "الأقلية المتطرفة"، عند ذلك نكون قد بنينا مقبرة ندفن فيها أحلام من يعمل
على قيام إمبراطورية إسلامية ] ،.
اريد ان ادلي برايي في الموضوع و اشكر كل الاخوة و احترم كل وجهات النظر
تتهم السلفية الحديثة بعمالتها للانظمة و الانبطاح للحكام لازدواج الشدة التي عرفت بها فعندما يتعلق الامر بشخص عادي لا علاقة له بالحكام او بداعية فنجد علماء السلفية و اقصد السلفية المعاصرة يشددون لهجتهم و تجد في فتاويهم ضدح بالحق يخيف السامع و يجرح المتعرضين له ايما تجريح و لا يخلو الرد عن سؤال ان وجد او فتوى تنشر من كلمة كذاب مبتدع مسيئ للدين و غيرها من الالفاض
و عندما نشتم في الموضوع رائحة حاكم من الحكام فان اللهجة تتغير تغيرا جدريا و يصبح الرد برفق و لين و ادب شديدين حتى انه ليخيل اليك ان الاشخاص غير الاشخاص و ان العلماء غير العلماء مع ان الحق واحد و الامر لا يتعدى النقد فقط
هذه السلفية التي تستمد من السعودية و الخليج فكل الفتاوي المشهورة التجريح و اللهجة الشديدة في غير الحكام و اللينة و المتادبة معهم مصادرها سعودية او من الخليج
لذلك كله شعر الجميع بالاحباط من هؤلاء الدعاة الذين ارادوا لن يفرضوا منطقهم هذا على غيرهم من الدعاة
ان كانت حركات ترى ان الاسلام يكون من القمة اي من الحاكم نفسه حتى يصحح و يطبق
و كانت حركات اخرى ترى ان الاسلام ينطلق من الجماهير بتعبئتها و توعيتها و نشره بينها
فان السلفية الحالية حاصرت الدعوة من الجهتين...فلسفتها لا من القمة و لا من القاعدة يبقى الحال كماهو عليه و من يعارضنا فنحن له بالمرصاد
01 algeroi
2009-03-31, 15:02
و ازيدك شيئا ربما غاب عنا جميعا ما تظنونه من فتح في مجال ترك الحرية للعلماء السلفيين في انشاء القنوات الفضائية و تركهم يعملون على نشر اسلام اعتبره مشوها او في احسن احواله ناقصا ..فهي خطط معدة سلفا لضرب ما يسميه الكافر متطرفين و ما نسميهم نحن خوارج ...فبمجرد انتهاء المهمة ....سيقال لهم mission accomplished جاء دوركم ..
و الا قلي بربك اين التضييق على الدعاة و اين الايذاء و اين (سيخرجك قومك) و اين (اشد الناس بلاء الانبياءثم الامثل فالامثل)و اين محنة احمد و اين سجن ابن تيمية و اين حروب الردة ....ام ان حكامنا خلفاء راشدون ..
اخي انا لا اريد حروبا و فتنا كما تقول و لا احد يستعيض عن السلم و الامن فهما من نعم الله ..و لكن الايمان قبل الامن و الامان و كلمة التوحيد قبل توحيد الكلمة اليس هذا ما علمه ايانا شيوخنا السلفيون ...
و اخيرا اقول : لا تغتر بالامن المزعوم .فما هو الا سراب بقيعة .و العدو لا يواجهنا جميعا بل ياخذنا واحدا واحدا و كل على حدى و كل بدوره ...و ازيدك ان العدو يفقه طبيعة ديننا اكثر منا يعرف ان ديننا في حقيقته هو عدوه ...و ليست الصلاة هي عدوه و لا الصيام و لا الحج و لا حتى علم الحديث و لا تقصير الثوب (و كلها حق و دين) -فهو يقول دائما انه ليس ضد الاسلام و لكن ضد الارهاب -و لكن العدو يرفض منا التحاكم للشريعة و يرفض منا اجتمتعنا على كلمة واحدة و دولة واحدة ...يرفض منا الجهاد له و بغضه و البراءة منه ..يرفض منا موالاة المؤمنين و معاداة الكافرين ..يرفض منا الاعداد لقتاله ....يرفض منا التحكم في ثرواتنا ...يرفض منا كلمة كافر و مرتد و جهاد ...يقبل منا ان نصلي قيام الليل و هو يشجع التدين ولا يحارب الجاليات المسلمة ...ولكن يرفض ان ندعوا للمجاهدين او نناصرهم ....
وهل هي الان سمن و عسل و بيضاء للركب ...قال قوم موسى لموسى (قالوا أوذينا من قبل أن تأتينا ومن بعد ما جئتنا قال عسى ربكم أن يهلك عدوكم ويستخلفكم في الأرض فينظر كيف تعملون).
الابتلاء يا هذا سنة كونية لا مفر منها بين الحق و الباطل منذ ان لم يكن في الارض الا قابيل و هابيل على اتساع الارض حتى لو اقتسما الارض لاخذ كل منهما قارة او اثنين و يعيشان ملايين السنين لا يلتقي احدهما بالاخر و لكن قتل المبطل المحق و تربص به و تخلص منه ...الحق و الباطل لا يمكن ان يلتقيا او يتصالحا او ان يصبر الباطل على الحق .( يا اخي حتى ان الفقهاء قرروا ان الحاكم لا يمكن ان يعقد صلحا ابديا مع الكفار و لو عقده لم ينعقد و كان لاغيا )...و لكن كتب الله على البشر سنة التدافع التي تريدون ان تلغوها من عقولنا ....يا اخي هي الان حمراء للركب في عدة مناطق و سياتي دورنا طال الزمن ام قصر ..و هذا ما قرره الاعداء في دراساتهم و تقاريرهم ...قبل ان يدخلوا افغانستان .كانت هناك تقارير تتحدث عن تقسينم المنطقة .هل كان احد يفكر انهم سيدخلون العراق .ثم دخلوا العراق و الان الدور على السودان و من قبلها الصومال ...
اذن فنحن ننتظر دورنا كالنعاج المسمنة المعدة للذبح فلا اقل من ان نحرض الامة على ظرورة الاعداد معنويا و ماديا .عسكريا و امنيا .روحيا و فكريا ...لكن المشكلة ان بعض الناس يؤمن ان هناك عهود و مواثيق مع هذا العدو الغادر ..و ان الاعدادمن اختصاص و لي الامر ..و ان نصرة اخواننا في بقية المناطق المحتلة لا يكون الا باذن ولي الامر و ان الوقت وقت استضعاف لا يجوز طرح مواضيع القتال و الجهاد و الولاء و البراء و الاعداد لما هو قادم حتى ياتى العدو و يدخل فيجد امة مطيعة سلسة القياد ..و ااكد لك حتى لو وجد نا كلنا عقيدة سلفية و توحيد اسماء و صفات (وهذه كلها حق)ولكن نطيع ولي الامر الذي عينه لنا و نحترم الكافر المحتل لانه دخل بعهود و مواثيق و من قاتل هذا المحتل فهو خوارج و تكفيريين و نقاتل الخوارج لانهم شر قتلى تحت اديم السماء و كلاب اهل النار ...و ما درينا اننا نحن الخوارج لاننا قتلنا اهل الاسلام و تركنا اهل الاوثان.
إنما اوتيت من سوء فهمك يا هذا !! فهل اذا اراق الكفار دماء اخوانا نجهز نحن بسفاهتنا وجهلنا على من بقي منهم ؟!! وأرجوا ان لاتقدم لغيرك دروسا في السياسة والعلاقات الدولية وقواعد الحرب والسلام فقد اثبت الواقع ان من يحملون تلك الأفكار التي تدافع عنها هم من احب الناس للمخططين الاستراتيجيين في البيت (الأبيض)كما أن تحريض الأمة على الإعداد وتوطين النفس على الجهاد لا يعني ابدا فتح باب الفتن وتحريض الأغرار على اقتحام المهالك وقد عشنا زمانا عرفنا فيه منفعة الهدوء والدعوة بالتي هي احسن فلم يلبث الزمان حتى تغير وهاجت على أرضنا الشرور وعصفت بعقول شبابها المحن فعلمنا بأن ما كنا فيه نعمة لا تعدلها نعمة وقد انتشرت الدعوة في سنين قليلة ما لم تنتشره في عشرية كاملة من الظلام والضلال والحديث عن (العهد) كمصطلح شرعي هو غير الحديث عنه كمصطلح (سياسي) أو (إعلامي) فلا تخلط بين الأمورفالأمرفالأمر متعلق إذ اامفهوم ولاية الأمر في العصر الحديث وما يترتب عليها من آثار فقهية ولتتصور معي صورة مجموعة من الشباب المتحمس تقرر التدرب على السلاح دون اذن الحاكم ... أليس هذا هو المطلوب .. حسنا .. لنستمر ... يتم تدريب هذه المجموعة على أعلى المستويات وتربى على الموت وعشق الشهادة وتسلط عليها جميع المؤثرات الاي تحول دون هذه الغاية .. جميل .. لنخطوا خطوة أخرى .. علم الحاكم بأمر هذه العصبة وتناهى اى مسامعه خبرها .. طيب .. ماذا سيصنع ؟ !!
سيمدها بالسلاح ويوفر لها لتغطية الاعلامية والدعم اللوجيستي ؟!! .. طبعا لا ومن يتصور هذا الجواب .. غبي اخرق .. اليس كذلك ؟
حسنا .. ما الذي سيفعله الحاكم يا ترى في هذه المرة ؟!! .. يرسل قوات الجيش والشرطة وعندها سنكون امام امرين :
1- اسسلام المجموعة
2- خيار القتال
في الحالة الأولى ستكون المجهودات المبذولة ضائعة لم تكد ثمرتها تظهر حتى قطعت ..
الحالة الثانية ... يموت البعض ويؤسر آخرون ويفر فريق ثالث .. الى هنا .. جيد .. لنستمر اذا .. الفريق الفار يفكر ويقدر ويخرج بنتيجة مفادها ان الحكام كفار ويمنعون الجهاد خدمة للصهيونية فيجب قتالهم ويصعدون الى الجبال وتعود الحلقة من حيث بدأت قتل واغتيال وتشريد ودمار نتيجته ستكون حتما القضاء على الطرف الأضعف او دمار الاثنين في حال توازن القوى أو الثالثة .. ماذا أعني بالثالثة ؟ .. هو ما لا يتصور حدوثه في واقعنا الحالي والمتعلق به كمن يبني قصور الرمال على بحر هائج وهم اصحاب الدارة المغلقة كلما وئدت فتنة اوقدوا لها الجمار فاحذر يا اخي من ان تكون كهؤلاء اما الصورة التي اوردتها تشنيعا على اخيك وانت تعلم كما يعلم غيرك انه وامثاله من ابعد الناس عما تقول فلا اجد معها الا ان اقول غفر الله لك فهذه ليست لك ولا لغيرك والله وحده يعلم من يبيت النية بالقتال وطلب الشهادة ممن يجعل هذه المواضيع مصيدة لتسويق فكرة ضائعة وراجع كتب أهل العلم لتعلم ان دفع العدو الصائل هو من اوجب الواجبات على المسلمين وتارك الجهاد حينها منافق من المنافقين والفرق بين لزوم الضوابط اشرعية في الجهاد وبين انكار فريضة القتال هو كما بين الثرى والثرية ولا تختلط مثل هذه المفاهيم الا في ذهن من لا يفرق بين الشحمة والفحمة وارجوا ان لا فتري على اخوانك الكذب فالكذب مانع من موانع النصر .. اما عن حديثك حول مفهوم الارهاب عند الكفار فلم تأت فيه بجديد وارجوا ان لا تضخم الموضوع بحشر المتفق فيه الى زاوية المختلف فيه والسلام
جمال البليدي
2009-03-31, 15:50
اريد ان ادلي برايي في الموضوع و اشكر كل الاخوة و احترم كل وجهات النظر
تتهم السلفية الحديثة بعمالتها للانظمة و الانبطاح للحكام لازدواج الشدة التي عرفت بها فعندما يتعلق الامر بشخص عادي لا علاقة له بالحكام او بداعية فنجد علماء السلفية و اقصد السلفية المعاصرة يشددون لهجتهم و تجد في فتاويهم ضدح بالحق يخيف السامع و يجرح المتعرضين له ايما تجريح و لا يخلو الرد عن سؤال ان وجد او فتوى تنشر من كلمة كذاب مبتدع مسيئ للدين و غيرها من الالفاض
و عندما نشتم في الموضوع رائحة حاكم من الحكام فان اللهجة تتغير تغيرا جدريا و يصبح الرد برفق و لين و ادب شديدين حتى انه ليخيل اليك ان الاشخاص غير الاشخاص و ان العلماء غير العلماء مع ان الحق واحد و الامر لا يتعدى النقد فقط
هذه السلفية التي تستمد من السعودية و الخليج فكل الفتاوي المشهورة التجريح و اللهجة الشديدة في غير الحكام و اللينة و المتادبة معهم مصادرها سعودية او من الخليج
لذلك كله شعر الجميع بالاحباط من هؤلاء الدعاة الذين ارادوا لن يفرضوا منطقهم هذا على غيرهم من الدعاة
ان كانت حركات ترى ان الاسلام يكون من القمة اي من الحاكم نفسه حتى يصحح و يطبق
و كانت حركات اخرى ترى ان الاسلام ينطلق من الجماهير بتعبئتها و توعيتها و نشره بينها
فان السلفية الحالية حاصرت الدعوة من الجهتين...فلسفتها لا من القمة و لا من القاعدة يبقى الحال كماهو عليه و من يعارضنا فنحن له بالمرصاد
الفرق بين الدعاة المخطئين والحكام المخطئين من وجهين:
ا- أن الحكام - وإن كانوا فساقًا- فقد أُمرنا بِجمع الناس عليهم، بخلاف الدعاة المخطئين فإنا أُمرنا بالرد عليهم ليحذر الناس خطأهم.
2- أن السكوت عن أخطاء الدعاة الشرعية يُصيِّرها دينًا عند الناس، لكونِهم يتكلمون باسم الدين ويصدقهم الناس، بخلاف أخطاء الحكام، أما الرد على الحكام بذكر مساويهم دون حسناتِهم فيسبب مفاسد منع منها الشرع، ومنها بغض الناس للسلطان وافتياتُهم عليه.
وهذا الأثر السديد قد بين البيان الشافي بحمد الله:
أخرج ابن أبي الدنيا في كتاب (( الصمت وآداب اللسان )) (291) ، وابن الأعرابي في (( معجمه )) (292) ،وأبو نعيم في (( الحلية )) (293) عن زائدة بن قدامة، قال : قلت لمنصور بن المعتمر : إذا كنت صائماً أنال من السلطان ؟
قال : لا قلت : فأنال من أصحاب الأهواء ؟
قال : (( نعم )) .
وبهذا يتبين الفرق بين نهج أهل السنة في التعامل مع الحكام المخطئين والفسقة والظالمين وبين نهج أهل السنة في التعامل مع أهل الأعواء والبدع لكن الحزبيين قد ناقضوا نهج أهل السنة بالكلية فتراهم مع أهل البدع والأهواء متميعين بل ويأصلون الأصول تلوى الأصول للدفاع عنهم كدعوى الموازنة بين الحسنات والسيئات ودعوى حمل المجمل على المفصل وغيرها من الأصول الهدامة والباطلة رغم أتنهم لا يعملون بهذه الأصول اتجاه أهل السنة السلفيين بل يحاربونهم ويبدعونهم ويكفرونهم ولا إله إلا الله وفي المقابل تجد ديدنهم الطعن في الحكام وسبهم ولعنهم وتكفيرهم والإشتغال بذلك بل ويوالون ويعادون على هذا كذلك فاللهم رحماك.
أبو أروى
2009-03-31, 16:45
أرجوا أن لا تقولني ما لم أقله
والله يا أخي الكريم بحثت في كل مداخلاتي السابقة فلم أجد ماقولتك به مما لم تقله ... أرجوا أن تبين لي في أي موضع فعلتُ ذلك
ولك أن تراجع الجواب المتقدم لتقف على ما تحاول تجاهله
جل كلامك السابق كان يدور حول العهد والأمان الذي بين الحكام ودول الصليب وهذا كما بينت لك منتقض شرعا وعقلا إذ أن القوات الأمريكية تواجدت في بلادنا كقوات محتلة وليست كأفراد دخلوا بلادنا بأمان؛ فالذي يدخل بلاد المسلمين بعهد أو أمان يجب عليه أن يحترم أحكامهم وينزل تحت حكمهم ولا يطعن في دينهم؛ والأمريكان يطعنون في ديننا ليل نهار.
وقد قال تعالى في المعاهدين: (وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ) (التوبة:12)
هذا في المعاهدين فكيف بغيرهم من لمحاربين؟
وقال تعالى: (إِلَّا الَّذِينَ عَاهَدْتُمْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئًا وَلَمْ يُظَاهِرُوا عَلَيْكُمْ أَحَدًا فَأَتِمُّوا إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) (التوبة: 4)، فتأمل قوله تعالى: (ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئًا ولم يُظاهروا عليكم أحداً).
وقد ذكر العلماء أن المظاهرة المبطلة للعهد تتحقق إن صدرت من المعاهدين لمن يحارب المسلمين ولو بالمشورة والنصيحة؛ فكيف إذا صارت حربا معلنة على كافة الأصعدة وبجميع الأساليب والأسلحة؟
(ثُمَّ لَمْ يَنْقُصُوكُمْ شَيْئًا ولم يُظاهروا عليكم أحداً).
هذه شروط لم يلتفت إليها ولم يذكرها ويعتبرها القائلون بأن بيننا وبين الأمريكان عهود ومواثيق وكأن تلك العهود المزعومة أبدية لا تنفصم ولا تنتقض بحال من الأحوال! حتى لو طعنوا في ديننا وظاهروا اليهود أو غيرهم على حربنا وحرب ديننا بالمال و العتاد وحتى لو احتلوا بلادنا وصاروا ولاة أمرنا!
قال ابن العربي في أحكام القرآن في كلامه على قوله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَوْفُوا بِالْعُقُودِ): (أمر بالوفاء لمن بقي على عهده إلى مدته) أهـ. (2/888 )
وهذا في المعاهدين الشرعيين. فكيف إذا كان العهد ليس شرعيا ولم يصدر عن حاكم شرعي؟
وقد مثلت لك اقعيا بمثال لا يزال قائما ولم تشر اليه بأي شئ
وهي مجموعة من الشباب المتحمس تقرر التدرب على السلاح دون اذن الحاكم فيحدث الصدام بينها وبين قوات الجيش والشرطة وتبدأ الاسطوانة المعروفة من تكفير وتفجير واراقة الدماء
لم أعقب على هذا الكلام بشيئ لأني أراه خارج مجال التغطية ولا يمت لموضوعنا بصلة لا من قريب ولا من بعيد إذ أنه ليس مشروطا على الشاب المسلم الذي تاقت نفسه للجهاد في سبيل الله أن يتدرب في بلاده التي يقطنها هذا لكي لا يحدث الذي تصوره لنا دوما
فالمعسكرات التدريبية متواجدة بكثرة هناك في بلاد الجهاد كأفغنستان والعراق وغيرها ففيها يتكون الشاب ويتدرب مدة معينة ثم ينضم إلى كتائب الإيمان والحمد لله لا يوجد إشكال في ذلك
والكلام الذي سقته من كلام الشيخين لا ينقض كلامي بل هو حجة عليك فالحديث فيها عن اهل الذمة مع امام المسلمين وليس عن اعتداء اجنبي على دولة مسلمة
أرجوا أن تراجع هذا الكلام جيدا أخي الجبيب
وبهذا أفتى شيخُ الإسلام ابن تيمية بغزو نصارى المشرق لما أعانُوا عدوَّ المُسلمين على قتالهم، فأمدُّوهم بالمالِ والسلاح، وإن كانوا لم يَغزونا ولم يُحاربونا، ورآهم بذلك ناقضين للعهد، كما نقضت قريشٌ عهد النبى صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بإعانتهم بنى بكر ابن وائل على حرب حلفائه، فكيف إذا أعان أهلُ الذمة المشركينَ على حرب المسلمين. والله أعلم. انتهى كلامه زاد المعاد ( 3 /137-138))
وارجوا ان يتذكر اخي بأنه هو السائل والعالم هو المسؤول ولا اظنك ستفتئت على العلماء وتدعي فقه ما لم يفقهوه
إن الله تعالى الذي قال لنا { فاسألو أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون } هو الذي قال { اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله } ويوم الدين سوف نسأل سؤالا لا بد لنا أن نعد له جوابا من الآن { ويوم يناديهم فيقول ماذا أجبتم المرسلين } وليس فلانا أو علان " وهذه الفائدة كثيرا ما يكررها الشيخ ابن عثيمين رحمه الله "
والظاهر انك لا تريد الجواب اصلا بل هي شبهة عالقة وكفى
أخي الحبيب كما طلبت مني في أحد مداخلاتك أن أحسن الضن بك فإني أناشدك الله أن تحسن الضن بأخيك ....
لم تنبس فيها بكلمة لما اوردت عليك قصة ابا جندل رضي الله عنه ومن معه من الصحابة الكرام حيث كانوا في حالة حرب مع الكفار في الةقت الذي كان النبي صلى الله عليه وسلم والمجتمع الاسلامي الوليد في هدنة معهم
إن النبي صلى الله عليه وسلم لما أبرم صلح الحديبية وقبل بهذا الشرط ، كان يقود دولة إسلامية تجاهد وتحتكم إلى الشرع ، فيفعل ما فيه مصلحة الأمة وقوتها ، في سياق معركة يخوضها مع عدوه ، يخطّط فيها لنصر الأمة ، وعلوّ كلمتها على غيرها ، لم يداهن ، ولم يخضـــع لمشروع الجاهليــّـة ، بل أظهر الكفر به وجهاده ، وجلاده وعناده ، وقاد المعركة ضده على أساس حتمية المواجهة ، واليقين بالنصر .
فأين هذا مما يفعله حكامنا من الإنهزام ، والإرتماء في أحضان الكفار ، وهم يصرّحون أنهم ما جاء بهم إلا مشروع صهيوني صليبي يريد أن يفرض دينه وثقافته على أمتنا ، ويزيدها تفكيكا وضعفا وهوانا ، ويسخر ثرواتها لأعداءها ، كما قال تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ) ، ثم هؤلاء الحكام يملي عليهم الكفرة أوامرهم التي بها يحققون أهدافهم ، فلا يزيد هؤلاء إلا استسلاما ، وخنوعا ، وانهزاما ، وقد وضعوا كل مكتسبات أمتنا تحت تصرف أعداءها ، متحاكمين إلى عهود باطلة لأولئك الأعداء ، وهيئات كافرة ، قد جعلت للكافرين عليهم سبيلا وأي سبيل .
ولا يخفى على ذي بصيرة أن الاستدلال بصلح الحديبية الذي هو الفتح المبين ، على هذا الخزي المستبين الذي هو الخضوع للمشروع الصهيوصليبي ، وتنفيذ مطالب سادته الصهاينة والصليبين ، أفسد أنواع الإستدلال ، وأقبحه ، وأشده بطلانا وضلالا .
ثم أن العلماء الذين قالوا بجواز قبول الإمام بهذا الشرط قالوا : " فيجوز حينئذ لمن اسلم من الكفار {ومن باب أولى المسلمين الأصليين }أن يتحيزوا ناحية ويقتلون من قدروا عليه من الكفار, ويأخذون أموالهم ولا يدخلون في الصلح" كما في المغني لإبن قدامة . وهذا الذي يفعله المجاهدون مع أعداء الله ذلك أن قتال الكفار هو الأصل ، وإنما جاء صلح الحديبية في سياق المقاتلة ، ليقويّهـا ويعزّزها ، فإذا قاتل مسلمون ـ لم يدخلوا في عهد غيرهم ـ الكفار ، فقد حقّقـــوا هدف الجهـــاد ، ويجب أن يُقروا على ذلك ، ويفرح المؤمنون به ، هــــذا إن منع عهد مؤقت ـ فيه مصلحة للمسلمين ـ من نصرتهم وإعانتهم .وهذا كله مستنبط من قصة أبي بصير - رضي الله عنه -
نسيم الجزائر
2009-05-24, 00:55
وتتواصل فلسفة الأخ جمال والأخ algeroi :
في محاولة يائسة التأكيد على نزاهة أثواب علماء السلفية من دماء أطفال العراق.
بالله عليكم : من أدخل أمريكا إلى العراق، من با ع البترول لأمريكا بأرخص الأثمان، من حرم الدعوة والنصرة لحزب الله الشيعي المسلم ضد اليهود الغاصبين، من أدخل المشركين إلى جزيرة العرب، من يبارك للدكتاتوريين في العالم ـ ودون ذكر الأسماء ـ أعمالهم، من أدخل أفغانستان في دوامة اللانهاية، من ومن ومن ...
إن لم تكن هذه هي العمالة لأمريكا فما هي العمالة؟.
...سلام...
نسيم الجزائر
2009-05-24, 19:04
أين أنت أخ جمال حتى تبين لنا أن السلفية ليست عمالة لأمريكا.
...سلام...
جمال البليدي
2009-05-24, 19:29
وتتواصل فلسفة الأخ جمال والأخ algeroi :
متى كانت الأدلة النقلية والعقلية فلسفة؟؟؟
في محاولة يائسة التأكيد على نزاهة أثواب علماء السلفية من دماء أطفال العراق.
أغلب المجاهدين في العراق من السلفيين؟؟؟؟
من تقصد بعلماء السلفية؟
فلعلك تقصد أناس لا أعرفهم وأنت تسميهم تمويها بالسلفيين من جنس تسمية مسيلمة الكذاب بالنبي!
هل تقصد أن الأئئمة الأربعة تطلخت أيديهم من دماء أطفال العراق
هل تقصد البربهاري
هل تقصد الآجري
هل تقصد ابن تيمية
هل تقصد ابن القيم
هل تقصد ابن كثير
هل تقصد محمد بن عبد الوهاب
هل تقصد ابن باديس
هل تقصد ابن باز
هل تقصد العثيمين
هل تقصد الألباني؟؟ؤ
يا أخي من تقصد بعلماء السلفية؟؟؟؟
وما دليلك من كتبهم أو أشرطتهم فالكذب سهل جدا وهو من ميزات أهل الأهواء.
بالله عليكم : من أدخل أمريكا إلى العراق، من با ع البترول لأمريكا بأرخص الأثمان،
ما دخلي أنا؟؟؟
إدخال أمريكا للعراق ناقض من نواقض المنهج السني السلفي ومنه إن ثبت أن شخصا أدخل الكفار إلى المسلمين فإننا ننزع عنه إسم السلفية وانتهى الأمر!!!!
من حرم الدعوة والنصرة لحزب الله الشيعي المسلم ضد اليهود الغاصبين،
لا أحد,
بل حرموا المولاة والنصرة ولم يحرموا الإستعانة بهم أو الدعاء لهم!!!!!
فقد تمنى الصحابة رضوان الله عليهم انتصار الروم على الفرس لكن دون مولاة لهم.
من أدخل المشركين إلى جزيرة العرب،
الحكام؟؟؟
ما دخلي أنا في الحكام؟
هل عقيدتي مرتبطة بالحكام؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
من يبارك للدكتاتوريين في العالم ـ ودون ذكر الأسماء ـ أعمالهم، من أدخل أفغانستان في دوامة اللانهاية، من ومن ومن ...
لا أحد؟؟؟
لكن ماذا تقصد بالمباركة
أ تقصد السير وفق نهج السلف في التعامل معهم؟
أم تقصد بالسير وفق نهج الخوارج في التعامل معهم؟؟؟
إن لم تكن هذه هي العمالة لأمريكا فما هي العمالة؟.
كفى بسب الصحابة والبدعة عمالة لهم.
...سلام...[
جمال البليدي
2009-05-24, 19:33
أين أنت أخ جمال حتى تبين لنا أن السلفية ليست عمالة لأمريكا.
...سلام...
لقد بينت لك بالدليل الدامغ في موضوعي!!!!!!!!!!!!!!!!!
وما جئت به أنت إنما هو عبارة عن ((جهليات))’و((ضلالات)) ,و((شبهات مكذوبات)),و((أوهام فاسدات)),وأن تلك الأسماء ليست مطابقة لمسماها,بل هي من جنس تسمية الأوثان((آلهة)) و((أربابا)),وتسمية ((مسيلمة الكذاب)) وأمثاله((أنبياء)) : ((إِنْ هِيَ إِلاَّ أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى )) النجم23(1),مبناها على معاني متشابهة وألفاظ مجملة,فمتى وقع الاستفسار والبيان ظهر أن ما عارضها شبه سوفسطائية,لا براهين عقلية.
فدعونامن هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.
يا قومنا والله إن لقولنا ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ ولى وذوق حلاوة القرآن
فاللهم هداك .
-----------------------------------------
(1)درء التعارض
islameaya
2009-05-24, 19:34
والله اخفتوووووووووووووووووووني فما بت اعرف من هم السلفية؟؟؟ادا لم يكونو سلفيييييين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الانسان ادا اسلم فمادا يقووووووووول ؟
بعد اسلامه؟
انا مسلم؟
انا سني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
جمال البليدي
2009-05-24, 19:51
والله اخفتوووووووووووووووووووني فما بت اعرف من هم السلفية؟؟؟ادا لم يكونو سلفيييييين
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الانسان ادا اسلم فمادا يقووووووووول ؟
بعد اسلامه؟
انا مسلم؟
انا سني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تقصدين أنك لا تعرفين(السلفية) أم لا تعرفين(السلفيين)؟
يا أختي الفاضلة أنت عربية وتفهمين العربية ,والألفاظ قوالب المعاني؟
فالسلفية هي ما كان عليه السلف الصالح .
والسلفيون هم الذين تمسكوا بهذا النهج.
الإنسان إذا أسلم يشهد الشهادتين ؟
وبعد إسلامه يقول أنا مسلم.
لكن مسلم على طريقة من؟
هناك إثنان وسبيعن فرقة ؟
هل تريدين إسلام على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإختصار لهذه الجملة الطويلة نقول:السنة أو نقول:السلفية .
أم تريدين إسلام الذين يكفرون المسلمين ويخروجون عن الجماعة فهؤلاء نسميهم:خوارج.
نسيم الجزائر
2009-05-24, 20:00
لقد بينت لك بالدليل الدامغ في موضوعي!!!!!!!!!!!!!!!!!
وما جئت به أنت إنما هو عبارة عن ((جهليات))’و((ضلالات)) ,و((شبهات مكذوبات)),و((أوهام فاسدات)),وأن تلك الأسماء ليست مطابقة لمسماها,بل هي من جنس تسمية الأوثان((آلهة)) و((أربابا)),وتسمية ((مسيلمة الكذاب)) وأمثاله((أنبياء)) : ((إِنْ هِيَ إِلاَّ أَسْمَاءٌ سَمَّيْتُمُوهَا أَنتُمْ وَآبَاؤُكُم مَّا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِن سُلْطَانٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءَهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى )) النجم23(1),مبناها على معاني متشابهة وألفاظ مجملة,فمتى وقع الاستفسار والبيان ظهر أن ما عارضها شبه سوفسطائية,لا براهين عقلية.
فدعونامن هذه الدعاوي الباطلة ,التي لا تفيد إلا تضييع الزمان,وإتعاب الأذهان,وكثرة الهذيان,وحاكمونا إلى الوحي,لا إلى نخالة الأفكار وزبالة الأذهان وعفارة الآراء,ووساوس الصدور,التي لا حقيقة لها في التحقيق ,ولا تثبت على قدم الحق والتصديق,فملأتم بها الأوراق سوادا ,والقلوب شكوكا,والعالم فاسدا.
يا قومنا والله إن لقولنا ألفا تدل عليه بل ألفان
عقلا ونقلا مع صريح الفطرة الأ ولى وذوق حلاوة القرآن
فاللهم هداك .
-----------------------------------------
(1)درء التعارض
يا سلام أستاذ في فن الهجاء والسب، بل تلميذ لأدعياء السلفية الذين همهم التهجم على العماء.
جمال البليدي
2009-05-24, 20:07
يا سلام أستاذ في فن الهجاء والسب، بل تلميذ لأدعياء السلفية الذين همهم التهجم على العماء.
اخي الكريم كلامنا ليس عن جمال البليدي أو عن أدعياء السلفية فأنا لا أمثل إلا نفسي.
بل كلامنا عن نهج السلف (=السلفية) أو عن أتباعهم(=السلفيون) أما جمال البليدي أو غيره فلا داعي للكلام عنه فأنت لا تعرفه ولم تراه ألبتة لا في سفر ولا في حضر فلا تحكم على الناس على طريقة النهاشين الجراحين الذين كنتم تدعي التحذير منهم فها أنت سقطت في شباكهم فاللهم هداك!!
islameaya
2009-05-24, 20:16
تقصدين أنك لا تعرفين(السلفية) أم لا تعرفين(السلفيين)؟
يا أختي الفاضلة أنت عربية وتفهمين العربية ,والألفاظ قوالب المعاني؟
فالسلفية هي ما كان عليه السلف الصالح .
والسلفيون هم الذين تمسكوا بهذا النهج.
الإنسان إذا أسلم يشهد الشهادتين ؟
وبعد إسلامه يقول أنا مسلم.
لكن مسلم على طريقة من؟
هناك إثنان وسبيعن فرقة ؟
هل تريدين إسلام على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فإختصار لهذه الجملة الطويلة نقول:السنة أو نقول:السلفية .
أم تريدين إسلام الذين يكفرون المسلمين ويخروجون عن الجماعة فهؤلاء نسميهم:خوارج.
نعم انا اعرف كل هدا
وبارك الله يك على التوصيييييح
لكني اخاف من الافكار الخاطءة
فمثلا انا اليوم قرات موضوع عن سلمان العودة بين الامس واليوم
واللع موصوع محزن جدااااااااااااااااااااااااا
نسيم الجزائر
2009-05-24, 20:27
اخي الكريم كلامنا ليس عن جمال البليدي أو عن أدعياء السلفية فأنا لا أمثل إلا نفسي.
بل كلامنا عن نهج السلف (=السلفية) أو عن أتباعهم(=السلفيون) أما جمال البليدي أو غيره فلا داعي للكلام عنه فأنت لا تعرفه ولم تراه ألبتة لا في سفر ولا في حضر فلا تحكم على الناس على طريقة النهاشين الجراحين الذين كنتم تدعي التحذير منهم فها أنت سقطت في شباكهم فاللهم هداك!!
نعم أنا اعلم أنه ليس بكلامك، بل تنقل من المنتديات الأخرى وتلصق في منتدى الجلفة.
أما شخص الأخ جمال: فوالله أنا أتمنى لقاءه، أنا اعرف أهل البليدة ناس كرماء. أتمنى لقاءه كي يكون الحديث أطول فلدي كلام كثير لقوله، لكن ليس لدي وقت وخاصة اننا في مرحلة امتحانات. هذا ليس ذنبي إن كنت لا أحسن النسخ واللصق.
...سلام...
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir