العوائق التي تحول بين الأيلين للزوال والإدماج

[لزرق]

المطالع للمطالب التي تنادي بها فئات الآيلين للزوال يجدها مشروعة جدا بل وعقلانية لأنه من غير المعقول عدم الأخذ في الحسبان خبرة هؤلاء الطويلة في الميدان ومعاملتهم بنفس معاملة أساتذة التعليم الثانوي في تثمين هذه الخبرة وخاصة وان الترقية التي يطالب بها هؤلاء لن تغير من وضعهم من ناحية المهام الفعلية ألا وهي التدريس بأي حال من الأحوال بما ان هذه الترقية لا تتطلب تكوينا متخصصا مثل رتب الإدارة ولكن السؤال المطروح هنا : لماذا عجزت نقابة الإتحاد عن توفير هذه المطالب لهاته الفئات ؟ ولماذا رفضت الوزارة أي مطالب تتعلق بهذه الفئات ؟
أولا: شرط الإدماج في هذه الرتب المستحدثة هو توفير الرتبة القاعدية قبل صدور المرسوم التنفيذي الأخير وعن طريق الإدماج بالنسبة لهذه الفئات وهنا هو مربط الفرس لأن النقابات السبع قبل فتح ملف القانون الخاص تم الإتفاق مع الوصاية على تطبيق القانون المعدل والمتمم بداية من تاريخ سريانه بمعنى لا أثرا رجعيا ماليا من بداية تاريخ سريان المرسوم الأصلي وهو 315/08 وحين تطالب هذه الفئات الإدماج في الرتب المستحدثة فهذا يعني إدماج هذه الفئات في الرتبة القاعدية ابتداء من تاريخ 01/01/2008 وهذا ما سينجر عنه أثر مالي بداية من هذا التاريخ وهذا ما ترفضه الوزارة بشدة
ثانيا: المادة 44 والمادة 57 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 اشترطتا إنهاء التكوين للترقية في الرتبة القاعدية وحددت المراسيم التنظيمية مدة التكوين ب 3 سنوات والمعلوم لدى الوظيف العمومي انه لا يؤشر أي ملف لأي موظف إلا بعد نهاية التكوين فهذه عقبة اخرى تقف في وجه الآيلين للزوال للحصول على الرتبة القاعدية بتاريخ 01/01/2008 وبالتالي الإستفادة من الخبرة المهنية للإدماج في الرتب المستحدثة بموجب المرسوم التنفيذي رقم 240/12
ثالثا: العائق الأهم في هذا العدد الكبير لمنتسبي هذه الفئة حسب نظر الوصاية لأن إدماج هذه الفئة في الرتبة القاعدية بأثر مالي رجعي ابتداء من تاريخ 01/01/2008 ثم إدماجهم في الرتب المستحدثة سيكلف الوصاية غلافا ماليا كبيرا ولذلك سارعت الوصاية إلى إدماج هؤلاء المتكونين في الرتبة القاعدية ابتداء من تاريخ سريان المرسوم الأخير واحتفاظهم بالأقدمية للترقية في الرتب الأعلى كنوع من التسوية المعنوية وأعتقد حسب رأيي أن الوصاية ستلجأ في السنة المالية إلى فتح التاهيل في بعض الرتب لإمتصاص الإحتقان في أوساط هذه الفئات
رابعا: الترقية في حد ذاتها كترقية لأن المشروط في الترقية حسب قانون الوظيف العمومية ان الهدف من الترقية هي خلق جو من التنافس بين الموظفين لتحسين الإنتاج ولا ننسى ان أحكام الإدماج الحالية هي أحكام استثنائية فرضها المرحلة الإنتقالية للمرسوم الهدف منها ملء الرتب الشاغرة وليس المقصود منها الترقية كترقية بمفهومها العادي
ولذلك تجد نقابة الإتحاد صعوبة في تحقيق مطالب الآيلين للزوال أمام هذه العوائق المتراكمة منذ المرسوم السابق وهي نتيجة لأخطاء وقعت يدفع ثمنها الآن هذه الفئات وينبغي في هذه الحال التفكير بروية وتمعن في المطالب المطروحة قبل التحرك في أي احتجاج مستقبلي
والخلاصة: أجدني مضطرا إلى قول ذلك بمرارة ان فئة الآيلين للزوال وفي ظل الظروف الراهنة وهذا التشرذم والتخوين إلى انتهاج سياسة الأخذ ثم المطالبة ومن تم الضغط على الوزارة مستقبلا بخلق مناصب الترقية في هذه المناصب المستحدثة أو في غيرها

[ahmedchek]

يا استاذي المحترم أكن لك كل التقدير لكتاباتك المميزة... والتي تشير انك تستعمل عقلك وتضع العاطفة جانبا.وتفكيرك منطقي...وكذلك احيي فيك المامك بالقوانين والتفسير السليم لها مع تتبعك للاحداث

صدقني امثالك قليلون في التعليم وهو اهم مشكل يعيق العمل النقابي الناجع

.....بالنسبة لي اعتبر عدم معرفة الاستاذ لحقوقه وواجباته والقوانين التي تحكم وظيفته وتفاصيل حقوقه المالية.عيب وعار

[الباديسي]

اخي الغالي لزرق تحية اخوية ازفها اليك وشكرا جزيلا لك
اخي الفاضل ثق تماما ان ما تقوم به ذي النقابة هو سعي ولهث علىسراب.لانها قبل ذا وافقت وهللت مستغفلةهذه الفئة ظنا منها ان الكل مقتنع وموافق حتى صدمت بالرفض المطلق منها فراحت تراجع نفسها وتنادي انها ستدافع عنهم وتحقق مطالبهم لكن هيهات. هيهان الهم فتات منح ترضية لا غير
شكرالك

[عادل الثائر]

بارك الله فيك

[لزرق]

أخي احمد كما أشرت تماما في مداخلتك لابد ان يسير العمل النقابي والإلمام بالأطر القانونية جنبا إلى جنب أما ان يكون النضال النقابي شعباويا فهذا هو العبث بعينه لذلك انصح إخواننا الآيلين للزوال بدراسة مطالبهم من جميع النواحي لكي لا تتعرض للبتر والتفريغ من المحتوى كما حدث في المسودات وقبل كل شيء قوة الإقناع والحجة وهذا لا يتاتى بالحنكة النقابية وحدها وإنما لابد من الحنكة القانونية والإحاطة بجميع حيثيات الملف المطروح وعدم إغفال كل صغيرة وكبيرة كما أود ان انبه هؤلاء أن القانون الأساسي الخاص لأي قطاع يمكن إضافة مواد قانونية له في إطار مرسوم تنفيذي متمم دون الحاجة إلى تعديله ولكنه مطلب يتطلب المزيد من الوقت وليس في القريب حتما

[azzed63]

الصادق شكون فوضوا حتى يطلبلنا مسابقة
تحركت الة اصحاب المهام القذرة المهم ايجاد مخرج عندما تاكدوا ان التكوين ليس شرط ادماج هاهم يجدون فتوى جديدة و هى المسابقة معناه مصممين على حرماننا من الادماج للرتب المستحدثة .
نقول لكم و لاذنابكم نحن مصممين على استرجاع كل حقوقنا طريقة ادماج اسلاك الادارة و المفتشين و اساتذة الثانوى يجب ان تطبق على كل الاسلاك.

[حامد41]

شرحت فأوفيت وأقنعت وأسقط القناع فجزاك الله خيرا
نتمنى الخير للجميع الله لا يربح الذي كان سببا في هذه المعضلة

[ahmedchek]

اخي لزرق يجب ان يكون النقابي ملم بقوانين قطاعه والقطاعات الاخرى....ويكون قادرا على انتاج الافكار.ويحضرر كل الحجج والبراهين القانونية للدفاع عن افكاره وله قدرة على الاقناع

....ما يضر اكثر العمل النقابي المطالب الشعبوية وهي غير قابلة للتحقيق وهذا ما يؤدي الى نجاح مؤقت وقصير للتنطيم النقابي

...يجب على النقابي المفاوض الادراك بخصائص كل الاسلاك التي يفاوض باسمها....ولا يتعرف على الخصائص بعد نهاية المفوضات والاصطدام مع الاسلاك...وهذا يؤدي حتما الى انهيار النقابة

[الباديسي]

اخي الغالي لزرق تحية اخوية ازفها اليك وشكرا جزيلا لك
اخي الفاضل ثق تماما ان ما تقوم به ذي النقابة هو سعي ولهث علىسراب.لانها قبل ذا وافقت وهللت مستغفلت هذه الفئة ظنا منها ان الكل مقتنع ومزافق حتى صدمت بالرفض المطلق منها فراحت تراجع نفسها وتنادي انها ستدافع عنهم وتحقق مطالبهم لكن هيهات. هيهان الهم فتات منح ترضية لا غير
شكرالك

[ابو اسامة زاكي 25]

السلام عليكم وبعد...
اعذرني أخي لزرق لأنني لم أكن أرغب في التدخل، بسبب صمت نقابي أردته حتى نهاية هذا الأسبوع، ليكمل بعض الإخوة ممن لا زالوا يطمعون في السراب.... وبعدها سيكون لكل حديث أوان... ولكل مقام مقال .....
لكنني وجدت نفسي مضطرا كنقطة نظام لأن موضوعك بناءه أصلا هو دفاع عن الظالم وتبرير لمظالمه وتجني على المظلوم، وتبريرا لهدرها.
موضوعك مثبط محبط لمن يعاني الظلم، مبرر مدافع ولو عن غير قصد لمن تسبب في ترسيم المظالم...
راجع موضوعك، وقبله حدد معايير التصنيف، ولا تنسى أنه يجب أن تعتمد القوانين والمراسيم على قواعد اساسية بسيطة معروفة: - العدالة، المساواة، العمومية...

[laidi yahia]

ثالثا: العائق الأهم في هذا العدد الكبير لمنتسبي هذه الفئة حسب نظر الوصاية لأن إدماج هذه الفئة في الرتبة القاعدية بأثر مالي رجعي ابتداء من تاريخ 01/01/2008 ثم إدماجهم في الرتب المستحدثة سيكلف الوصاية غلافا ماليا كبيرا ولذلك سارعت الوصاية إلى إدماج هؤلاء المتكونين في الرتبة القاعدية ابتداء من تاريخ سريان المرسوم الأخير واحتفاظهم بالأقدمية للترقية في الرتب الأعلى كنوع من التسوية المعنوية وأعتقد حسب رأيي أن الوصاية ستلجأ في السنة المالية إلى فتح التاهيل في بعض الرتب لإمتصاص الإحتقان في أوساط هذه الفئات
رابعا: الترقية في حد ذاتها كترقية لأن المشروط في الترقية حسب قانون الوظيف العمومية ان الهدف من الترقية هي خلق جو من التنافس بين الموظفين لتحسين الإنتاج ولا ننسى ان أحكام الإدماج الحالية هي أحكام استثنائية فرضها المرحلة الإنتقالية للمرسوم الهدف منها ملء الرتب الشاغرة وليس المقصود منها الترقية كترقية بمفهومها العادي
ولذلك تجد نقابة الإتحاد صعوبة في تحقيق مطالب الآيلين للزوال أمام هذه العوائق المتراكمة منذ المرسوم السابق وهي نتيجة لأخطاء وقعت يدفع ثمنها الآن هذه الفئات وينبغي في هذه الحال التفكير بروية وتمعن في المطالب المطروحة قبل التحرك في أي احتجاج مستقبلي
والخلاصة: أجدني مضطرا إلى قول ذلك بمرارة ان فئة الآيلين للزوال وفي ظل الظروف الراهنة وهذا التشرذم والتخوين إلى انتهاج سياسة الأخذ ثم المطالبة ومن تم الضغط على الوزارة مستقبلا بخلق مناصب الترقية في هذه المناصب المستحدثة أو في غيرها
أخي لزرق لماذارقي المدير ؟ ولم يرقى المعلم وهم في نفس الوضعية .المدير كان في منصب عالي ثم حول الىرتبة ثم رقي من الصنف 11 الي 14 هذا با لنسبة للابتدائي ومن 12اى15 بالنسبة للمتوسط .لماذا هذا الكيل بمكيالين ؟

[ahmed65]

بارك الله فيك

[azzed63]

عندما تاكدوا ان حججنا و ادلتنا لا يرقى اليها ادنى شك ان التكوين ليس شرط ادماج هاهم يتحايلون مرة اخرى بمسابقة من اجل حرماننا من الرتب المستحدثة

[جعريط محمود]

ولماذا لا تتكلموا عن الاستاذ المجاز ألا يحق له التكوين مثله مثل الثانوي أم هو جاء من التشاد يالها من أنانية.

[عبد الرزاق الوهيبي]

بارك الله فيك

[حكيم2010]

جزاك الله خيرا

[أبوعبد الحكيم]

العيب ليس في القانون بحد ذاته العيب في المفاوض كان عليه إلغاء الفقرة من المادة التي تنص عن التكوين واستبدالها بكل من هو يزاول مهامه كاستاذ في المتوسط او إبتدائي مثلما ازيل المنصب العالي للمدير والمفتش وأصبح رتبة .. وكفى بالآيلين للزوال شر الاحتجاج... وإن لم توافق الوصاية يرفع الجلسة ويعلن أن التفاوض وصل الى طريق مسدود ويخرج مرفوع الراس امام الكل

[لزرق]

أخي أسامة الحمد لله انك بخير وسعيد بقراءة ردودك الراقية ولكن الذي اود توضيحه انني لا أدافع عن قيادات الإتحاد ولا عن اخطائها التي لا يختلف عليها اثنان ولكن ألا توافقني ان هذه العوائق لو درستها النقابة دراسة جدية وكافية أثناء فتح تعديلات القانون الخاص لكان الآيلون للزوال قد أنصفوا ولكن بعد فوات الأوان خرجت قيادة الإتحاد بمطالب جديدة بعد ان اكتشفت بأنها قد تعرضت للخداع باعتراف قيادييها ولكن وضعية الآيلين للزوال حاليا وبهذه المعطيات يجعل الأمر صعبا وهذا تدركه نقابة الإتحاد جيدا ولكن لا ادري أهي تناور ما تبقى من قواعدها او الوصاية

[fleure de paix]

اظن الحل الاخير و الامثل اللجوء الى المحاكم و المنازعات

[fleure de paix]

الحل الوحيد رفع قضية الايلون للزوال الى المحاكم هذا هو حلها و انشاء جبهة خاصة بالايلون للزوال

[isslamdine]

اذا كان شرط التكوين يلغي الخبرة المهنية فدفعة 97 اعفيت منه فلماذا لا تحتسب خبرتهم مثل الثانوي واساتذة المتوسط

[أبوعبد الحكيم]

الحل الوحيد رفع قضية الايلون للزوال الى المحاكم هذا هو حلها و انشاء جبهة خاصة بالايلون للزوال

المحاكم في ظل هذا النظام لا يوجد فيها عدل حتى ولو جمعت جميع الاثباتات بحقنا فهي نفسها من اعلنت في كل اضراب عن لا شرعيه الاضراب وهي ايضا من وقعت على سلامه الانتخابات من سنه1990 الى اليوم انها جرت في شفافيه وديمقراطيه فلا ثقة في المحاكم ولا في احكامها

[fleure de paix]

للنشئ جبهة للدفاع عن حقوق الايلون للزوال بالتنسيق مع جمعيات حقوق العمال و حقوق الانسان

[fleure de paix]

النقابات لا... و لم ...ولن... تاتي بجديد

[أسامة17]

بارك الله فيك أستاذي الكريم على طرحك المقنع والمفصل لكن هناك شيء يغفل الكثير عنه في كتاباتهم ولا يتم تداوله الا خلف الابواب المغلقة وهو سبب كل هذه المشاكل التي يعانيها أستاذ التعليم الاساسي جراء الاجحاف المقصود والتهميش والاقصاء والاستهانة حتى في التصنيف . هذا الامر هو نظرة الوزارة لهذه الفئة على أنها هي السبب في تخريج جيل يمارس الارهاب وتناسوا أن هذه الفئة أيضا خرجت الجندي والدركي وغيرهم ممن دافع عن البلاد
لهذا قامت وزارة التربية الذكية بنزع بعض الدروس من الكتاب المقرر كالجهاد والذبائح مثلا كاجراء عملي بينما راحت تعامل أستاذ المدرسة الاساسية باستهانة وغرابة كاجراء ضمني على أنه هو المتسبب فيما حدث في العشريتين السابقتين علما أن هذا الاستاذ المحترم قد تلقى تكوينا مركزا يخص هذه المرحلة من جميع جوانبها وأثبت كفاءته في الميدان بشهادة الجميع

[sadekbegaa]

بارك الله فيك

[ayache1212]

الفصل الرابع : تقييم الموظف

المادة 97 : يخضع كل موظـف، أثناء مسـاره المهني، إلى تقييم مستمـر ودوري يهدف إلى تقدير مؤهلاته المهنية وفقا لمناهج ملائمة.

المادة 98 : يهدف تقييم الموظف إلى :

- الترقية في الدرجات،

- الترقية في الرتبة،

- منح امتيازات مرتبطة بالمرد ودية وتحسين الأداء،

- منح الأوسمة التشريفية والمكافآت.

المادة 99 : يرتكز تقييم الموظف على معايير موضـوعيـة تهدف على وجه الخصوص إلى تقدير :

- احترام الواجبات العامة والواجبات المنصوص عليها في القوانين الأساسية،

- الكفاءة المهنية،

- الفعالية والمردودية،

- كيفية الخدمة.

يمكن أن تنص القوانين الأساسية الخاصة على معايير أخرى، نظرا لخصوصيات بعض الأسلاك.

المادة 223 : يطبق نظام التصنيف والمرتبات المنصوص عليه في المواد من 114 إلى 126 من هذا الأمر، مع احترام الحقوق المكتسبة للموظفين.

--------------------------------منقول من القانون الاساسي للوظيفة العمومية[/

b]

[b]التناقض الصارخ بين قانون الوظيفة العمومية و القانون الاساسي لقطاع التربية ؟؟؟؟؟

استاذ التعليم الاساسي ----لايستفيد من الترقية حسب القانون الاساسي للتربية بينما قانون الوظيف العمومي يسمح بذلك ؟؟؟
استاذ التعليم الاساسي ----لا يمكن ادماجه الا بالشهادة بينما قانون الوظيفة العمومية يسمح بذلك عن طريق الكفاءة ؟؟؟؟

نود التوضيح من فضلك اخي لزرق و شكرا

[لزرق]

الفصل الرابع : تقييم الموظف

المادة 97 : يخضع كل موظـف، أثناء مسـاره المهني، إلى تقييم مستمـر ودوري يهدف إلى تقدير مؤهلاته المهنية وفقا لمناهج ملائمة.

المادة 98 : يهدف تقييم الموظف إلى :

- الترقية في الدرجات،

- الترقية في الرتبة،

- منح امتيازات مرتبطة بالمرد ودية وتحسين الأداء،

- منح الأوسمة التشريفية والمكافآت.

المادة 99 : يرتكز تقييم الموظف على معايير موضـوعيـة تهدف على وجه الخصوص إلى تقدير :

- احترام الواجبات العامة والواجبات المنصوص عليها في القوانين الأساسية،

- الكفاءة المهنية،

- الفعالية والمردودية،

- كيفية الخدمة.

يمكن أن تنص القوانين الأساسية الخاصة على معايير أخرى، نظرا لخصوصيات بعض الأسلاك.

المادة 223 : يطبق نظام التصنيف والمرتبات المنصوص عليه في المواد من 114 إلى 126 من هذا الأمر، مع احترام الحقوق المكتسبة للموظفين.

--------------------------------منقول من القانون الاساسي للوظيفة العمومية[/

b]

التناقض الصارخ بين قانون الوظيفة العمومية و القانون الاساسي لقطاع التربية ؟؟؟؟؟

استاذ التعليم الاساسي ----لايستفيد من الترقية حسب القانون الاساسي للتربية بينما قانون الوظيف العمومي يسمح بذلك ؟؟؟
استاذ التعليم الاساسي ----لا يمكن ادماجه الا بالشهادة بينما قانون الوظيفة العمومية يسمح بذلك عن طريق الكفاءة ؟؟؟؟

نود التوضيح من فضلك اخي لزرق و شكرا

لابد من التفريق بين الإدماج والترقية العادية [b]فليس هناك تناقض بين قانون الوظيف العمومي والمرسوم التنفيذي الخاص بعمال التربية فالترقية موجودة بنصوص مواد المرسوم وفق الشروط المحددة لكل رتبة
فالترقية هي حالة الإنتقال من رتبة إلى رتبة أعلى وفق شروط ومعايير محددة وتستمر تلك الشروط مادام المرسوم التنفيذي الذي يحملها ساري المفعول ما لم يعدل
أما الإدماج فهو ترقية استثنائية ليس المراد منها الترقية من اجل الترقية بل المراد منها ملء الرتب الشاغرة فأحكام الإدماج لا تنطبق عليها شروط الترقية العادية ولولا أحكام الإدماج الإنتقالية لما تم ترقية هؤلاء الموظفين إلى الرتب المستحدثة المنشئة بموجب المرسوم التنفيذي الأخير بمعنى : أن الوصاية جعلت الترقية لشغل الرتب المستحدثة ضمن أحكام الإدماج باعتباره حالة استثنائية حتى لا تقع في تعارض مع قوانين الوظيف العمومي الخاصة بالترقية

[عبد الرزاق الوهيبي]

أخي أسامة الحمد لله انك بخير وسعيد بقراءة ردودك الراقية ولكن الذي اود توضيحه انني لا أدافع عن قيادات الإتحاد ولا عن اخطائها التي لا يختلف عليها اثنان ولكن ألا توافقني ان هذه العوائق لو درستها النقابة دراسة جدية وكافية أثناء فتح تعديلات القانون الخاص لكان الآيلون للزوال قد أنصفوا ولكن بعد فوات الأوان خرجت قيادة الإتحاد بمطالب جديدة بعد ان اكتشفت بأنها قد تعرضت للخداع باعتراف قيادييها ولكن وضعية الآيلين للزوال حاليا وبهذه المعطيات يجعل الأمر صعبا وهذا تدركه نقابة الإتحاد جيدا ولكن لا ادري أهي تناور ما تبقى من قواعدها او الوصاية

أتمنى أن تتوحد النقابات في طرح هذا المشكل وغيره من المشاكل العالقة و أن تضعه على رأس جدول أعمالها

[محمود12]

لكن المشكل اخوانى لماذا يطبق هذا فقط على اساتذة التعليم الاساسى انا اعرف مفتشين لا يملكون حتى شهادة البكالوريا ادمجو فى سلم 16 ولم يتلقوا الا تكوينا لمدة شهر ويطلب من استاذ التعليم الاساسى تكوين طويل الامد ولا يدمج بعد ذلك الا فى الرتب القاعدية سلم 12

[ayache1212]

من المبادىء العامة للقانون أنه إذا كانت للنص القانوني قراءتين أو تفسيرين أو يزيد طبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف و هذا المبدأ يطبق حتى على المجرمين فما بال الوزارة في المعلمين و الأساتذة.و لا يعتد في قضية الحال بالتأثير المالي لعملية الإدماج لأنه حسم بعدم رجعية القانون ابتداء من 01/01/2008.

فماذا تريد الوزارة أو يريد مريدوها أو مديروها؟!!!!!!!!!!!!!!!

منقول عن موقع الكناباست

[دبايلية]

التكوين ليس شرط للتكوين ..............هذا مايجب ان يعرفه الجميع ( المتكونونو الغير متكونون)

[جمانة73]

القافلة تسير و المعلمون واقفون للزوال كل شيء قضي و راح مثل ما راح بن بوزيد .
السبب: مسؤولون بدون وعي و لا ضمير + غالبية المعلمين بسطاء في حياتهم في تفكيرهم في طموحاتهم ...+ ظهور جيل جديد لا يرقب في مؤمن إلا و لا ذمة و لا تقديرا .+ طغت المادة عند الجميع حتى صار الزميل تسوقه الأنانية .
النتيجة : 90بالمئة من المعلمون سيكملون بقية سنين العمل و كأن شيئا لم يحدث و بمردودية إنتقامية و غير معلنة .
و 10بالمئة الباقية من لها شهادات وطموح أو محسوبية أو عدم خوف من الله ... ستقفز هنا و هناك إلى مناصب أحسن في المديريات أو في الإدارات الأخرى .
الصواب : من بقي معلما يكن مربيا معلما مثاليا تذوب أمامه كل أشكال الأساتذة والرتب المستحدثة لأنّه منتجها .
ومن طار في اتجاه آخر يثبت أنّه معدن خالص لا يتغير بتغير الأماكن و الأحوال فالرب من أعلى رقيبه و ضميره في داخله سائقه و الصواب اتجاهه

[ayache1212]

لابد من التفريق بين الإدماج والترقية العادية فليس هناك تناقض بين قانون الوظيف العمومي والمرسوم التنفيذي الخاص بعمال التربية فالترقية موجودة بنصوص مواد المرسوم وفق الشروط المحددة لكل رتبة
فالترقية هي حالة الإنتقال من رتبة إلى رتبة أعلى وفق شروط ومعايير محددة وتستمر تلك الشروط مادام المرسوم التنفيذي الذي يحملها ساري المفعول ما لم يعدل
أما الإدماج فهو ترقية استثنائية ليس المراد منها الترقية من اجل الترقية بل المراد منها ملء الرتب الشاغرة فأحكام الإدماج لا تنطبق عليها شروط الترقية العادية ولولا أحكام الإدماج الإنتقالية لما تم ترقية هؤلاء الموظفين إلى الرتب المستحدثة المنشئة بموجب المرسوم التنفيذي الأخير بمعنى : أن الوصاية جعلت الترقية لشغل الرتب المستحدثة ضمن أحكام الإدماج باعتباره حالة استثنائية حتى لا تقع في تعارض مع قوانين الوظيف العمومي الخاصة بالترقية
----------------------------------------------------------------
فأحكام الإدماج لا تنطبق عليها شروط الترقية العادية

ولماذا لا يدمج استاذ التعليم الاساسي مباشرة في التعليم المتوسط --------

ياسيدي ----انه البريكولاج و التخلاط واكل حقوق الايلين للزوال فقط لا غير

إذا كانت للنص القانوني قراءتين أو تفسيرين أو يزيد طبق التفسير الذي يكون في صالح الموظف و هذا المبدأ يطبق حتى على المجرمين فما بال الوزارة في المعلمين و الأساتذة.

[أبو فاروق]

البسملة1

الفاصلة1

السلام1
الفاصلة2




إخواني ،أخواتي أعضاء منتدانا الغالي
بعد انقضاء سنة 2012 التي كانت حافلة بالنقاشات و الحوارات .
والتي تميزت بمشاركاتكم بمواضيع و ردود متعددة.
و بهذه المناسبة أدعوكم إخواني الأفاضل ، أخواتي الفضليات إلى اختيار أحسن موضوع طرح للنقاش في سنة 2012 في منتدى "انشغالات الأسرة التربوية عموما " و في "منتدى الانشغالات النقابية و أقوال الصحف" على وجه الخصوص.
وفقنا الله جميعا لما فيه خيرنا في الدنيا و الآخرة.
ملاحظة : يمكن للأعضاء ترشيح أحد مواضيعهم، أو مواضيع أخرى من القسم لأعضاء آخرين ، مع ذكر صاحب الموضوع و الرابط


الفاصلة3
الخاتمة1

[ulacc]

بارك الله فيك أخي
آسف إذا كان الموضوع مزعج إلى هذا الحد
أنسحب من المسابقة أترك الفرصة للمواضيع الجدية

[حامد41]

أحسن موضوع طرح قبل يومين
بعنوان بشرى بشرى بشرى لكاتبه البوسعادية

[عبدالله بولنوار]

سلام الله عليكم

شكرا للاستاذ فاروق على الموضوع

و الشكر موصول لكل من تعاون من اجل ترشيح المواضيع




أقترح الموضوع الآتي
مكاسب/نقابة/المراء (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1167869)



رشح ما شئت من المواضيع
بعيد عن التعصب النقابي
غير اننا لن نأخذ غير المواضيع الجدية التي فيها افادة للاعضاء
لا المواضيع التي تمجد طرف عن طرف او تهاجم طرف
بغض النظر عن كاتبها او انتمائه النقابي


أحسن موضوع طرح قبل يومين
بعنوان بشرى بشرى بشرى لكاتبه البوسعادية


نرجو ان يكون الترشيح بالروابط لكي نتبعها للوصول الى المواضيع المطلوبة

بشرى بشرى بشرى...ادخلوا تعرفوا (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1183553) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1183553) 2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1183553&page=2))

هذا الموضوع مكتوب في

2013-01-02

نحن نريد مواضيع 2012

[عبدالله بولنوار]

انا ارشح
دراسة مقارنة بين المرسومين التنفيذيين 315/08 و240/12 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1145537) ‏(http://www.djelfa.info/vb/images/misc/multipage.gif 1 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1145537) 2 (http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1145537&page=2))


للاخ لزرق

موضوع متعوب فيه

و متعدد الصفحات

[أبو فاروق]

ارشح موضوع:
نداء عاجل الى الاسرة التربوية، للاستاذ حميدو09

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=954958

[ulacc]

رشح ما شئت من المواضيع
بعيد عن التعصب النقابي
غير اننا لن نأخذ غير المواضيع الجدية التي فيها افادة للاعضاء
لا المواضيع التي تمجد طرف عن طرف او تهاجم طرف
بغض النظر عن كاتبها او انتمائه النقابي






شكرا على تعليقك أخي أبو إسراء على موضوعي

[hzouhir3]

ارشح موضوع hzouhir3 اي نقابة أقرب اليك

[أبو فاروق]

اين انتم يا اعضاء؟؟

[أستاذ علي]

لقد ظلمت هذه الفئة بشكل كبير
حتى لو فرضنا انه تم ترقية هذه الفئة في الرتبة التعليم المتوسط بالنسبة الى أستاذ تعليم أساسي مثلا والتي هى من حقه أن يدمج فيها بشكل مباشر دون قيد أو شرط
ينتظر 10 سنوات حتى يرقى الى استاذ رئيسي وربما يخرج الى التقاعد دون ان يستفيد منها

[faysal ziane]

شرحت فأوفيت وأقنعت وأسقط القناع فجزاك الله خيرا
نتمنى الخير للجميع الله مشكووووووووووووووووووووووووور

[moha95]

merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

[azzed63]

المطالع للمطالب التي تنادي بها فئات الآيلين للزوال يجدها مشروعة جدا بل وعقلانية لأنه من غير المعقول عدم الأخذ في الحسبان خبرة هؤلاء الطويلة في الميدان ومعاملتهم بنفس معاملة أساتذة التعليم الثانوي في تثمين هذه الخبرة وخاصة وان الترقية التي يطالب بها هؤلاء لن تغير من وضعهم من ناحية المهام الفعلية ألا وهي التدريس بأي حال من الأحوال بما ان هذه الترقية لا تتطلب تكوينا متخصصا مثل رتب الإدارة ولكن السؤال المطروح هنا : لماذا عجزت نقابة الإتحاد عن توفير هذه المطالب لهاته الفئات ؟ ولماذا رفضت الوزارة أي مطالب تتعلق بهذه الفئات ؟
أولا: شرط الإدماج في هذه الرتب المستحدثة هو توفير الرتبة القاعدية قبل صدور المرسوم التنفيذي الأخير وعن طريق الإدماج بالنسبة لهذه الفئات وهنا هو مربط الفرس لأن النقابات السبع قبل فتح ملف القانون الخاص تم الإتفاق مع الوصاية على تطبيق القانون المعدل والمتمم بداية من تاريخ سريانه بمعنى لا أثرا رجعيا ماليا من بداية تاريخ سريان المرسوم الأصلي وهو 315/08 وحين تطالب هذه الفئات الإدماج في الرتب المستحدثة فهذا يعني إدماج هذه الفئات في الرتبة القاعدية ابتداء من تاريخ 01/01/2008 وهذا ما سينجر عنه أثر مالي بداية من هذا التاريخ وهذا ما ترفضه الوزارة بشدة
ثانيا: المادة 44 والمادة 57 من المرسوم التنفيذي رقم 315/08 اشترطتا إنهاء التكوين للترقية في الرتبة القاعدية وحددت المراسيم التنظيمية مدة التكوين ب 3 سنوات والمعلوم لدى الوظيف العمومي انه لا يؤشر أي ملف لأي موظف إلا بعد نهاية التكوين فهذه عقبة اخرى تقف في وجه الآيلين للزوال للحصول على الرتبة القاعدية بتاريخ 01/01/2008 وبالتالي الإستفادة من الخبرة المهنية للإدماج في الرتب المستحدثة بموجب المرسوم التنفيذي رقم 240/12
ثالثا: العائق الأهم في هذا العدد الكبير لمنتسبي هذه الفئة حسب نظر الوصاية لأن إدماج هذه الفئة في الرتبة القاعدية بأثر مالي رجعي ابتداء من تاريخ 01/01/2008 ثم إدماجهم في الرتب المستحدثة سيكلف الوصاية غلافا ماليا كبيرا ولذلك سارعت الوصاية إلى إدماج هؤلاء المتكونين في الرتبة القاعدية ابتداء من تاريخ سريان المرسوم الأخير واحتفاظهم بالأقدمية للترقية في الرتب الأعلى كنوع من التسوية المعنوية وأعتقد حسب رأيي أن الوصاية ستلجأ في السنة المالية إلى فتح التاهيل في بعض الرتب لإمتصاص الإحتقان في أوساط هذه الفئات
رابعا: الترقية في حد ذاتها كترقية لأن المشروط في الترقية حسب قانون الوظيف العمومية ان الهدف من الترقية هي خلق جو من التنافس بين الموظفين لتحسين الإنتاج ولا ننسى ان أحكام الإدماج الحالية هي أحكام استثنائية فرضها المرحلة الإنتقالية للمرسوم الهدف منها ملء الرتب الشاغرة وليس المقصود منها الترقية كترقية بمفهومها العادي
ولذلك تجد نقابة الإتحاد صعوبة في تحقيق مطالب الآيلين للزوال أمام هذه العوائق المتراكمة منذ المرسوم السابق وهي نتيجة لأخطاء وقعت يدفع ثمنها الآن هذه الفئات وينبغي في هذه الحال التفكير بروية وتمعن في المطالب المطروحة قبل التحرك في أي احتجاج مستقبلي
والخلاصة: أجدني مضطرا إلى قول ذلك بمرارة ان فئة الآيلين للزوال وفي ظل الظروف الراهنة وهذا التشرذم والتخوين إلى انتهاج سياسة الأخذ ثم المطالبة ومن تم الضغط على الوزارة مستقبلا بخلق مناصب الترقية في هذه المناصب المستحدثة أو في غيرها

حلال عليكم ........حرام علينا
أستاذ الثانوي: ادمج إلى الرتبة القاعدية 13 آليا،فى 2008 دون شرط التكوين
وأدمج آليا في الرتب المستحدثة.فى 2012..رئيسى 14 و مكون 16
.. دون شرط التكوين
مدير الابتدائية:ادمج إلى الرتبة القاعدية 14 آليا
دون شرط التكوين

مدير المتوسطة:ادمج إلى الرتبة القاعدية آليا
دون شرط التكوين 15

مدير الثانوية: ادمج إلى الرتبة القاعدية آليا
دون شرط التكوين 16.
مفتش الابتدائي: ادمج إلى الرتبة القاعدية 15 آليا
دون شرط التكوين
مفتش المتوسط:ادمج إلى الرتبة القاعدية 16 آليا
دون شرط التكوين
مفتش التربية الوطنية: ادمج إلى الرتبة القاعدية 17آليا دون شرط التكوين

وفى المقابل يشترط على معلم الابتدائي وأستاذ التعليم الاساسى و الأستاذ التقني التكوين للترقية الى رتبة قاعدية حتى فى الصومال لا توجد ترقية لرتبة قاعدية .علما اننا قيد الخدمة عند صدور القانون الخاص بأسلاك التربية الوطنية. 315.08 فى 2008 و عند تعديله 240.12 فى 2012 .[و لا زلنا كذلك
و الغريب الذى لم نجد له إجابة نمنع من حقنا فى الادماج للرتب المستحدثة
لماذا لم تخضع هذه الفئات لنفس معايير التصنيف و الإدماج ؟

[azzed63]

الى كل من مسه اجحاف القانون الخاص بيان تنسيقيتة المعلمين و اساتذة الاساسى رقم02
http://snte.dz/ar/common/File/activite[143].pdf
snte.dz

[fleure de paix]

التنسيق مع جميع الولايات .................. لنجعل يوم الثلاثاء *19/02/2013يوم غضب الاسلاك المظلومة*

[صالحي الطاهر]

أظن أن بعد 5 سنوات من النضال النقابي حول بعض المطالب التي كان الكل يصفق لها ويقف الى جانب من كان يطالب بها .. أصبح الان الكل يعرف الظالم من المظلوم؟؟ والجلاد من الضحيه ؟؟ يا اخوة اللي فهم .. فهم بكري .. وفهمنا معاه.. ؟؟ مشي اليوم أصبح الكل فاهم ويقول فلان خائن ؟؟ وعلان بائع ؟؟ وسلان متأمر ؟؟ الله يهدينا جميعا لما فيه الخير يا رب
النقابات على حد سواء اجتهدت ...أصابت في أمور عديدة (.. ومن اجتهد وأصاب له أجران ) ولم تصب في أمور (.. ومن اجتهد وأخطأ فله أجر ) ............. يا جماعة الخير أرجو أن لا نبقى نندب حظنا أو نبكي أطلالنا أو نعلق على الغير عثراتنا .......... يجب أن نتحرك بخطوات ثابتة ومتمهلة وصائبة .. أفيدونا بأمور تخدم صالح رجل التربية والتعليم لا الاكتفاء بما يخدم موظف الوظيف العمومي

[ahmed65]

ئي لرتبة آيلة للزوال، فبعد ضياع الماضي كله، لن يكون لي مستقبل سوى في هذه:
"4النضال المستمر من أجل تنزيل سن التقاعد للعامل بحقل التربية نظرا للضغوط الكثيرة عليه." فقط وفقط وفقط ....

[كمال منصوري]

تمنيت ان تدافع النقابات عن الاساتذة المنتدبين من الاساسي الى الثانوي وفق قانوننا الاساسي لعام 1990 وتتجاوز اقدميتهم في القطاع 26 سنة ومتحصلون على كل الشهادات حتى التي لها علاقة بالدراسات العليا. اليس من حقهم رتبة استاذ مكون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[افريقيا]

ئي لرتبة آيلة للزوال، فبعد ضياع الماضي كله، لن يكون لي مستقبل سوى في هذه:
"4النضال المستمر من أجل تنزيل سن التقاعد للعامل بحقل التربية نظرا للضغوط الكثيرة عليه." فقط وفقط وفقط ....
يا أخي اجدني أحمد الله بكرة و أصيلا على احالتي للتقاعد (مسبق) منذ عامين و الا لكنت لمت نفسي على جميع الاضرابات التي خضتها مع زملائي في الميدان و لا أعتبر نفسي أيلة للزوال ما دام هناك من درستهم يكنون لي الاحترام و التقدير كلما التقيت بهم في الشارع بالعكس كلنا ايلون للزوال لا يبق الا وجه ربك ذو الاجلال و الاكرام أما فيما يخص النقابات فحدث و لا حرج أصلا لم نرتق بعد الى مفهوم العمل و الفكر النقابي الفعلي :mh92:

[صوت الحرية]

وأين مكانةالآستاذ صنف 12 فى المتوسط وماهو التكوين المطلوب منه ؟ألا تكفي 20سنةوأكثر أقدمية ؟أفيدوني بعلمكم بارك الله فيكم .

[slimane_hadj]

بارك الله فيك

[ياسين العربي 24]

هذه الشروط وضعها بشر ويزيلها بشر .ان هذه الشروط التي اقرتها لجنة التحكيم هدفها واضح وهو الاثر المالي الكبير بحكم عددنا الكبير .هذه ليست حجة قانونية ولا اخلاقية .ان المعايير لدى الشعوب المتحضرة تتمثل في الكفاءة والخبرة والشهادة ..