اعلان : الى كل الاساتذة..إنجاز الحركة التنقلية عبر الحاسوب..

[عبد الكريم داودي]

السلام عليكم


بشرى و خبر جديد .................................................. ...... ان كان صحيح طبعا



يوم الخميس 22-11-2012 قرأت في جريدتي المحببة l'est algerien ، قرات موضوع اثار دهشتي واعجابي حول الحركة التنقلية التي اصبحت تنجز بواسطة جهاز الحاسوب و اتمنى من الاساتذة او الموظفين المنتمين لمديرية التربية لولاية ام البواقي تأكيده او نفيه

لان هذا الخبر ان كان صحيحا سيجنبنا الكثير من المعاناة.
ااسف كثيرا لعدم تمكني من اضافة الصورة لانني مبتدئ ،ارجو ارشادي الى الطريقة
و لا اخفيكم سرا انني دائم الاطلاع على منتداكم و حاولت التسجيل في كثير من المرات لتداول و تبادل مثل هته المعلومات فلا تبخلو علينا بكل جديد

في انتظار ردودكــــــــــــــــــــــم اخوتي الاعزاء
http://www5.0zz0.com/2012/11/26/13/361612121.jpg (http://www.0zz0.com)

[عبد الكريم داودي]

بعد 19 مرور ولا كلمة ........................انني في انتظار الردود


و ها هو رابط المقال
http://www5.0zz0.com/2012/11/26/13/361612121.jpg (http://www.0zz0.com)

[مباركة 1961]

سلام
هل تظن ان الامور ستتم بالشفافية اللازمة كما يفعل الغرب فى هذه الامور.................
لا
صحيح ستكتب المناصب الشاغرة عبر المواقع الالكترونية للمديريات
ثم تتم عمليات التنقل من تحت المكاتب وفى المقاهى ...
واتت تعرف كيف ............ لاداعى للشرح
لان هذه الامور الفناها..
مجرد ذر الرماد فى العيون
لاتفرح كثيرا

[عبد الكريم داودي]

عفوا اختي الكريمة


على حسب معلوماتي logiciel هو برنامج خاص و امن و لا علاقة له بالموقع الالكتروني

انني انتظر اجابات من اناس يفقهون اكثر مني و منك في مجال المعلوماتية

[احمد ابراهيم 70]

السلام عليكم

صدقني يا اخي الكريم اني رايت موضوعك صدفة هذاا ما دفعني للتسجيل في هذا المنتدى

انا اؤكد هذا الخبر وبالفعل قد تم اجراء عملية الحركة هذه السنة بواسطة برنامج حقق نجاح كبير وكانت نسبة تلبية الرغبات كبيرة جدا وعاااااااااادلة بنسبة عالية جدا فاقت توقعاتنا

ولي عودة لهذا الموضوع واؤكد لك اني سأجمع لك ماتوفر لي من معلومات وتصريحات واقعية من الميدان

[لمنور]

بارك الله فيكم

[fleure de paix]

عم الراي
"إدماج جميع الاساتذة التقنيين و الأساتذة و المعلمين على نفس مقياس الثانوي باعتبار الأقدمية "
طالما لأساتذة الطور الواحد نفس المهمة .

[مباركة 1961]

عفوا اختي الكريمة


على حسب معلوماتي logiciel هو برنامج خاص و امن و لا علاقة له بالموقع الالكتروني

انني انتظر اجابات من اناس يفقهون اكثر مني و منك في مجال المعلوماتية


سلام
عذرا اخى ...انا فى المتابعة

[عبد الكريم داودي]

السلام عليكم

صدقني يا اخي الكريم اني رايت موضوعك صدفة هذاا ما دفعني للتسجيل في هذا المنتدى

انا اؤكد هذا الخبر وبالفعل قد تم اجراء عملية الحركة هذه السنة بواسطة برنامج حقق نجاح كبير وكانت نسبة تلبية الرغبات كبيرة جدا وعاااااااااادلة بنسبة عالية جدا فاقت توقعاتنا

ولي عودة لهذا الموضوع واؤكد لك اني سأجمع لك ماتوفر لي من معلومات وتصريحات واقعية من الميدان



شكرا جزيلا اخي الكريم اننا في انتظار اي معلومات تشرح لنا كيف تتم هذه العملية

[Like An Angel]

أسوأ شيء في مثل هذه الأمور هو أن نسلم مصائرنا لآلات تتحكم فينا و تتعامل مع وضعياتنا بكل جمود وتجرد من المشاعر الإنسانية
هناك بعض الوضعيات تعالجها اللجان المتساوية الأعضاء ليس بمقدور "آلة" أن تفهمها , مثل الحالات المَرضية التي تتطلب معالجة خاصة , أو مرافقة زوج ثنائي في القطاع
ليس المطلوب لأن نستسلم لآلات وبرمجيات ومصفوفات تتحكم فينا , بما يُشبه فيلم "ماتريكس"
المطلوب هو النزاهة والشفافية والمساواة .. لا أكثر

إذا كانت مديرية أم البواقي اعتمدت مثل هذا البرنامج فماهي مبررات وجود اللجان المتساوية الأعضاء ؟؟؟؟ التأديب فقط ؟

[Like An Angel]

سلام
هل تظن ان الامور ستتم بالشفافية اللازمة كما يفعل الغرب فى هذه الامور.................
لا
صحيح ستكتب المناصب الشاغرة عبر المواقع الالكترونية للمديريات
ثم تتم عمليات التنقل من تحت المكاتب وفى المقاهى ...
واتت تعرف كيف ............ لاداعى للشرح
لان هذه الامور الفناها..
مجرد ذر الرماد فى العيون
لاتفرح كثيرا


أنت لم تفهمي الموضوع أختي الكريمة
الخبر لا يتحدث عن نشر نتائج الحركة على موقع ألكتروني
بل عن برنامج كمبيوتري Logiciel يدير حركة التنقلات , مثل برنامج الراتب أو الترقية في الدرجة , يقوم تلقائيا وفق أوامر برمجية بدراسة رغبات الموظفين في حركة التنقلات

[حدو2000]

وماذا يعمل هذا البرنامج ان أعطيناه معلومات مزورة عن موظف ليستفيد أكثر البرنامج يعمل حسب المعلومات التي تعطى له

[عبد الكريم داودي]

أسوأ شيء في مثل هذه الأمور هو أن نسلم مصائرنا لآلات تتحكم فينا و تتعامل مع وضعياتنا بكل جمود وتجرد من المشاعر الإنسانية
هناك بعض الوضعيات تعالجها اللجان المتساوية الأعضاء ليس بمقدور "آلة" أن تفهمها , مثل الحالات المَرضية التي تتطلب معلجة خاصا , أو مرافقة ثنائي في القطاع
ليس المطلوب لأن نستسلم لآلات وبرمجيات ومصفوفات تتحكم فينا , بما يُشبه فيلم "ماتريكس"
المطلوب هو النزاهة والشفافية والمساواة .. لا أكثر

إذا كانت مديرية أم البواقي اعتمدت مثل هذا البرنامج فماهي مبررات وجود اللجان المتساوية الأعضاء ؟؟؟؟ التأديب فقط ؟


اخي العزيز ،شكرا على الرد و الافادة

اقول لك عن واقع تجربة بعد عملي في 02 ولاية من ولايات الوطن

في كل سنة تنجز فيها الحركة يدويا و تحت اشراف الموظفين تؤول النتائج الى كوارث
حوالي 70 بالمئة معارف و رشاوى و الكل يدري بهذا

لكن حسب معلوماتي المحدودة فان الحاسوب لا يعرف سوى ترميز مبرمج و طبعا دور اللجان لا يستهان به فهي التي تشرف على كل اطوار انجاز العملية عدا منح المناصب

و طبعا كلنا ننتظر مشاركات الاخوة من الولايات التي تعمل بالبرامج لانجاز مثل هذه العملية المعقدة

[عبد الكريم داودي]

وماذا يعمل هذا البرنامج ان أعطيناه معلومات مزورة عن موظف ليستفيد أكثر البرنامج يعمل حسب المعلومات التي تعطى له



شكرا اخي على المداخلة



معلومات مزورة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هذا الذي يحدث فعلا ، و لك ان تتصور هذه المعلومات + المحسوبية = مصير مجهول


هههههههههههههه :mh31:

[احمد ابراهيم 70]

كما وعدتكم بانني ساتحرى عن الامر ها انا اليوم قد جئتكم ببعض من المعلومات وبناء على مناقشة مع زميل لي (عضو في اللجنة متساوية الأعضاء الخاصة بالطور الثانوي) فإنه اخبرني عن كيفية اجراء هذه العملية وقال بانه يتم مراجعة سلم التنقيط من طرف اللجان وبعد المصادقة عليها يتم تسليمها للمسؤول عن الكمبيوتر (في الحقيقة هو استعمل مصطلحات لكني للاسف لم استطع تذكرها لانه ليست لدي علاقة وطيدة مع الاعلام الآلي) المهم وبعد ان تتطلع اللجان المتساوية الأعضاء عن ملزمة المناصب وتتأكد من مطابقتها مع الملزمة المرسلة للميدان تتم عملية الحركة بواسطة الحاسوب يعني حسب ما افاد به الزميل فان العملية تتم بحضور اعضاء اللحنة ولقد سألته كذلك على الحالات الاستثنائية التي تتطلب المساعدة ومراعاة الظروف لانها لفتت انتباهي بعد مشاركة قراتها زوال اليوم (من طرف العضو like an angle بارك الله فيه) فكانت اجابته انهم صحيح وقعوا في مثل هذه الحالات و التي يتم تسويتها اما قبل او بعد عملية الحركة

في الحقيقة الموضوع اثار فضولي ولذلك ساسعى لتزويدكم بشرح افضل لانني للاسف لا افقه كثيرا في مجال الالكترونيات ولا زال لدي بعض الغموض لان للاسف افكاري لا تزال تتماشى مع الورقة والقلم والسبورة هههههههههه و,,,,,,, الخ , هذا ما جعلني لا استوعب تماما الفكرة ولكني ساجتهد لانقل لكم اراء من اناس افقه مني في الكمبيوتر وكلنا نتمنى بالفعل ان نواكب عصر الالة او بالاحرى نتعلم القليل منه لاني اليوم بعد هذه المناقشة مع الزميل ادركت انه في عصرنا الامي فعلا هو من لايحسن استعمال الكمبيوتر وليس من يجهل القراءة والكتابة

وان شاء الله نفيد ونستفيد

[Like An Angel]

اخي العزيز ،شكرا على الرد و الافادة

اقول لك عن واقع تجربة بعد عملي في 02 ولاية من ولايات الوطن

في كل سنة تنجز فيها الحركة يدويا و تحت اشراف الموظفين تؤول النتائج الى كوارث
حوالي 70 بالمئة معارف و رشاوى و الكل يدري بهذا

لكن حسب معلوماتي المحدودة فان الحاسوب لا يعرف سوى ترميز مبرمج و طبعا دور اللجان لا يستهان به فهي التي تشرف على كل اطوار انجاز العملية عدا منح المناصب

و طبعا كلنا ننتظر مشاركات الاخوة من الولايات التي تعمل بالبرامج لانجاز مثل هذه العملية المعقدة

أخي الكريم .. كلامك خطير لكنه نابع من مبالغة
قد تكون هناك تجاوزات لكنها يستحيل ان تصل إلى 70 %
هذه مبالغة .. فعين السّخط تبدي المساويء كما يقول الشاعر.
وحتى لو كان كلامك صحيحا فأنتم المسؤولون بالدرجة الأولى : أليس ممثلو رجال التربية في اللجان المتساوية منتخبون من الميدان ؟
من انتخبهم ؟ أليست الأغلبية من رجال التربية في الميدان ؟؟؟
إذن لماذا نساعد البوادنية على تسلق المنصاصب على أكتافنا ثم نكثر النواح ؟؟؟
المهم هذا ليس موضوعنا

فقط أحببت أن أصحّح تصورك الخاطئ حول وظيفة البرنامج المذكور
البعض يتصوّر أن هذا البرنامج سيضمن النزاهة ويضفي الشفافية ... هذا خطأ
الوظيفة الأساسية التي يقوم بها البرنامج هي سرعة إجراء الحركة النقلية , والتقليل من الأخطاء غير المقصودة
سرعة إجراء الحركة النقلية : فإذا كانت دراسة الحركة لطور من الأطوار تستغرق ثلاث أو أربع أيام , فمع هذا البرنامج لن يستغرق اليوم سوى نصف يوم , وسيُختصر دور اللجان المتساوية الأعضاء في مراقبة ومتابعة الحركة وليس إجراؤها لأن الذي يُجري الحركة هو الكمبيوتر.
وأما التقليل من الأخطاء غير المقصودة ففي فائدة مُسيري المكاتب , فقد يُخطيء أحدهم ويمنح منصبا واحد لشخصين معا , مما ينجر عنه إعادة الحركة من الأساس ربما , فيأتي هذا البرنامج ليُجنب المسيّرين الأخطاء الطفيفة بسبب النسيان.

أمّا النزاهة فلن يضمنها برنامج كمبيوتر لأن الموظف غير النزيه قد يتواطأ فيقوم بإدخال بيانات كاذبة ومزيّفة من أجل يحظى أحبابه بالمناصب المرغوبة , مثل التلاعب بالنقطة التربوية , إذا كان نقطة موظف ممنوحة له من المفتش هي 11 فيقوم بإدخال نقطة أعلى 14 مثلا من أجل يرتفع مجموع النقاط , وهكذا ينال صاحب الحظوة منصبا ليس من حقه
أو العكس .. يكون لدى موظف تقرير تفتيش نقطته 14 فيخفيه الموظف المتواطيء ويضع بدله تقرير قديم نقطته 13 مثلا ...
مثال بسيط لإمكانية التلاعب بالبرنامج , حتى لا يتصوّر البعض أن مجموعة أوامر برمجية بإمكانها أن تكون أكثر نزاهة من "الإنسان".

لذلك قلت في ردي السابق .. المطلوب هو النزاهة والشفافية

أما التعامل الآلي ببرنامج يقرر بدلا عنا في كل شيء فليس بالضرورة أن يكون فكرة صائبة , فلنفترض أن زوجا يريد التعيين بقرب زوجته , فإن برنامجا آليا لا يمكنه أن يقرّر ذلك لأنه يكتفي بمطابقة الرغبات لا أكثر تعاملا آليا.

فكرة البرنامج طيبة لأنها تواكب التطور العلمي , من أجل اختصار الوقت , فالسرعة لها فائدة حيث بإمكان كل موظف أن يعرف مكان تعيينه قبل إمضاء الخروج , لكن فائدة البرنامج مشروطة بجعله برنامجا مرنا غير جامد , وذلك من خلال تطويره , وتجربته مرّات ومرّات قبل استخدامه.

لكن أؤكد مرّة أخرى أن تبقى الوظيفة الأساسية المرجوة منه هو التقليل من الأخطاء وربح الوقت. لا أكثر
وليس التقرير نيابة عنا , لأنه مجرّد "آلة"

[med.tiab]

هل نسيت أنمعظم الناس تتنقل في الحركة الإستثنائية التي تنجز تحت جهاز الحاسوب وليس به

[عبد الكريم داودي]

أخي الكريم .. كلامك خطير لكنه نابع من مبالغة
قد تكون هناك تجاوزات لكنها يستحيل ان تصل إلى 70 %
هذه مبالغة .. فعين السّخط تبدي المساويء كما يقول الشاعر.
وحتى لو كان كلامك صحيحا فأنتم المسؤولون بالدرجة الأولى : أليس ممثلو رجال التربية في اللجان المتساوية منتخبون من الميدان ؟
من انتخبهم ؟ أليست الأغلبية من رجال التربية في الميدان ؟؟؟
إذن لماذا نساعد البوادنية على تسلق المنصاصب على أكتافنا ثم نكثر النواح ؟؟؟
المهم هذا ليس موضوعنا

فقط أحببت أن أصحّح تصورك الخاطئ حول وظيفة البرنامج المذكور
البعض يتصوّر أن هذا البرنامج سيضمن النزاهة ويضفي الشفافية ... هذا خطأ
الوظيفة الأساسية التي يقوم بها البرنامج هي سرعة إجراء الحركة النقلية , والتقليل من الأخطاء غير المقصودة
سرعة إجراء الحركة النقلية : فإذا كانت دراسة الحركة لطور من الأطوار تستغرق ثلاث أو أربع أيام , فمع هذا البرنامج لن يستغرق اليوم سوى نصف يوم , وسيُختصر دور اللجان المتساوية الأعضاء في مراقبة ومتابعة الحركة وليس إجراؤها لأن الذي يُجري الحركة هو الكمبيوتر.
وأما التقليل من الأخطاء غير المقصودة ففي فائدة مُسيري المكاتب , فقد يُخطيء أحدهم ويمنح منصبا واحد لشخصين معا , مما ينجر عنه إعادة الحركة من الأساس ربما , فيأتي هذا البرنامج ليُجنب المسيّرين الأخطاء الطفيفة بسبب النسيان.

أمّا النزاهة فلن يضمنها برنامج كمبيوتر لأن الموظف غير النزيه قد يتواطأ فيقوم بإدخال بيانات كاذبة ومزيّفة من أجل يحظى أحبابه بالمناصب المرغوبة , مثل التلاعب بالنقطة التربوية , إذا كان نقطة موظف ممنوحة له من المفتش هي 11 فيقوم بإدخال نقطة أعلى 14 مثلا من أجل يرتفع مجموع النقاط , وهكذا ينال صاحب الحظوة منصبا ليس من حقه
أو العكس .. يكون لدى موظف تقرير تفتيش نقطته 14 فيخفيه الموظف المتواطيء ويضع بدله تقرير قديم نقطته 13 مثلا ...
مثال بسيط لإمكانية التلاعب بالبرنامج , حتى لا يتصوّر البعض أن مجموعة أوامر برمجية بإمكانها أن تكون أكثر نزاهة من "الإنسان".

لذلك قلت في ردي السابق .. المطلوب هو النزاهة والشفافية

أما التعامل الآلي ببرنامج يقرر بدلا عنا في كل شيء فليس بالضرورة أن يكون فكرة صائبة , فلنفترض أن زوجا يريد التعيين بقرب زوجته , فإن برنامجا آليا لا يمكنه أن يقرّر ذلك لأنه يكتفي بمطابقة الرغبات لا أكثر تعاملا آليا.

فكرة البرنامج طيبة لأنها تواكب التطور العلمي , من أجل اختصار الوقت , فالسرعة لها فائدة حيث بإمكان كل موظف أن يعرف مكان تعيينه قبل إمضاء الخروج , لكن فائدة البرنامج مشروطة بجعله برنامجا مرنا غير جامد , وذلك من خلال تطويره , وتجربته مرّات ومرّات قبل استخدامه.

لكن أؤكد مرّة أخرى أن تبقى الوظيفة الأساسية المرجوة منه هو التقليل من الأخطاء وربح الوقت. لا أكثر
وليس التقرير نيابة عنا , لأنه مجرّد "آلة"


السلام اخي العزيز
شكرا على الاجابة
لكن حسب قولك "راني فرحت على الباطل" حسبت كاين حل ينهي هاذ التجاوزات :eek:

[عبد الكريم داودي]

السلام عليكم
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ا لا يوجد جديد ;)

[لمى يس]

اخي احمد هل مازالت ولايتكم تعمل بهذا البرنامج بما اننا في موسم الحركة التنقلية و لماذا لم يتم تعميمه على باقي الولايات لكي تزاح عنا الغبنة و الحقرة و المعريفة

[طهراوي ياسين]

ان شاء الله .........خبر جيد

[لمى يس]

ان شاء الله .........خبر جيد




اخي بصفتك عون ادارة فهل ترى ان عملية الحركة تتم بنزاهة ام لا لاننا في ولايتنا نشوفوو العجب تمنينا لوكتن كاين امكانية تهنينا من النقل و التمرميد نهار كامل في القرى البعيدة

[لمى يس]

لاعضاء المنتدى هل من جديد حول هذا الموضوع,؟