تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : قراءة بسيطة عن التدخل العسكري شمال مالي


مناد بوفلجة
2012-11-13, 22:52
السلام عليكم و رحمة الله


قراءة بسيطة عن التدخل العسكري شمال مالي



مع الأحداث ، نرى أنه هناك حرب و تدخل عسكري شمال مالي

من أجل إرجاع ذلك الشمال إلى وطنه الأم

و من أجل طرد الجماعات المسلحة التي سيطرت على الساحة هناك

و قالت في ما قالت قياداتهم أنها هناك على الحق " صامدون "

في : العراق ، أفغانستان ، و غيرهم

حدثت هناك تدخلات عسكرية و لعدة سنوات
لاتزال قوات التحالف تعاني من هجمات طالبان في أفغانستان
و من الهجمات في العراق

و قد كلفتها ثمن باهض و أيضا كان الضحية هو الإنسان

في نظركم ، لو قاموا بتدخل عسكري شمال مالي ،

ماهي قرائتكم للأحداث بعد ذلك ؟
و كيف سيكون حال تلك المنطقة بعد التدخل ؟

و هل ستواجه قوى مقاومة هناك ؟

في نظري ، لو قامت الدول الغربية بتدخلها العسكري شمال مالي

فلن سيتغرق أكثر من 03 أيام ، ستفر جميع تلك الجماعات المسلحة إلى الوديان و الجبال و الصحاري

و لن تكون هناك مواجهة عسكرية مع الجماعات المسلحة
بل فقط إطلاق نار متبادل محدود

الخطأ الذي إرتكبته حركة الأزواد ، هي إحتضانها للجماعات المسلحة ،

مثل الجماعة المسلحة التي أنتجت في مطبخ المخابرات الجزائرية و التي زرعت
في الصحراء الكبرى مثل حركة أنصار الدين ، تلك الجماعات التي أستقبلت قياداتها عدة
مراة في فنادق فخمة في العاصمة الجزائرية من طرف قيادات عسكرية جزائرية


و أيضا إحتضانها لجماعات منشقة عن تنظيم القاعدة " المزعوم "
و أيضا عصابات تهريب المخدرات و التبغ و السلاح

الخطأ الذي إرتكبته حركة الأزواد من أجل تحقيق أهدافها الإنفصالية
سيكلفها مثلما كلف اتحاد المحاكم الإسلامية في الصومال ، بعدما ضربتها الطائرات الأمريكية
سنة 2007 ، ثم جعلتها من أعجب الدول في إفريقيا ، بل في العالم
الصومال ذلك الوطن الذي لا يملك ثروات ، بل فقط أجسام هلكها الجوع و الفقر و تعصب بقايا الإسلاميون
هو يعاني من حروب ، و كأنها حروب أبدية ، و كأنه يملك أعظم الثروات !!!!

و بالرغم من ما حدث في الصومال إلا أن الولايات المتحدة الأمريكية قد زكت و دعمت
قائد إتحاد المحاكم الإسلامية المنهار السيد شيخ شريف شيخ أحمد ، و عبرت عن خطئها في إسقاط إتحاد المحاكم ،
فهي كانت تظن أنه بؤرة لدولة إسلامية ستعلن الجهاد على العالم ، في الحقيقة إكتشفت أنها مجرد مجموعات
كان هدفها الأمن و الأمان في الصومال


و بالرغم من تلك الضربة التي وجهت لإتحاد للمحاكم الإسلامية في الصومال ، إلا أن القوى الغربية
دعمت قائدها السابق السيد شيخ شريف شيخ أحمد، من ما جعل القرارات السياسية التي تمس بني البشر
مجرد لعبة بين السياسيين

لكن ، هل سيكون نفس الشيء شمال مالي ؟
أم أن التدخل العسكري سيكون مدروس دون أخطاء

لا يهم الغرب نشوء دولة إسلامية في أي منطقة ، دولة إسلامية
هدفها ينحصر ضمن حدود تلك الدولة

بل ما يهمها هو أن لا تهدد تلك الدولة ، المصالح الغربية تحت غطاء الشريعة الإسلامية

الخطأ الجسيم الذي إرتكبته حركة ترير الأزواد ، سيكلفها غاليا

لو إتخذت حركة الأزواد الطرق الدولية من أجل المطالبة بــ الإنفصال عن مالي
لوقفت معها جميع الدول الغربية

و لــ باركت ذلك في مجلس الأمن

و لــ تمكنت من الحصول على دولة مستقلة شمال مالي معترف بها من طرف الغرب

لكن ، هل يفكر قياداتها في ذلك

الأحداث تتسارع

و الحركات التي سيطرت على شمال مالي لا تملك سوى بنادق صيد و بعض الدخيرة

فهل ستستطيع مواجهة الطائرات الأمريكية و الفرنسية ؟؟

و يبقى السؤال مطروح ...

و يبقى الضحية هو : الإنسان

بــ قلم رصاص
أستاذ بجامعة أدرار

تحيااااتي

بين الحقيقة و السراب
2012-11-14, 09:34
لا يهم الغرب نشوء دولة إسلامية في أي منطقة ، دولة إسلامية
هدفها ينحصر ضمن حدود تلك الدولة

بل ما يهمها هو أن لا تهدد تلك الدولة ، المصالح الغربية تحت غطاء الشريعة الإسلامية


و عليكم السلام و رحمة الله
لا أظن ذلك، بل مهما كان حجم تلك الدويلة فإنها حتما ستهدد مصالح الغرب!
ثم هل يمكن لأي دولة أن تتعامل داخليا فقط، خاصة إن كانت فعلا تعمل بمبادئ الشريعة الاسلامية
أرى أن الغرب يحرص على اخماد الرماد فيٌغرقه بالماء رغم أن مفعوله أقل بكثير من الحطب الملتهب!

و غالبا الغرب هو من يسعى في إشعال فتيل الفتنة تحت مطية دعم الحركات التحررية في الاقاليم المضطهدة
على كل غالبا ما يتدارسوا الامر جيدا قبل أي خطوة!
فقد يكون شمال المالي همزة وصل أو ممر سهل للوصول إلى مناطق اخرى
[مثلا بدلا من دخول الجزائر من الشمال دخولها من الجنوب الثري اسهل بكثير]




الخطأ الجسيم الذي إرتكبته حركة ترير الأزواد ، سيكلفها غاليا

لو إتخذت حركة الأزواد الطرق الدولية من أجل المطالبة بــ الإنفصال عن مالي
لوقفت معها جميع الدول الغربية

و لــ باركت ذلك في مجلس الأمن

و لــ تمكنت من الحصول على دولة مستقلة شمال مالي معترف بها من طرف الغرب

لكن ، هل يفكر قياداتها في ذلك



لست أدري كيف تفكر قياداتها و أغلب الظن أنها لم تفكر فيما سيحل بأهل المنطقة بعد تصرفها هذا
و ربما لن تستطيع هذه الحركات الصمود و لكن هل ترى في لجوئها لتلك الطرق الدولية التي ذكرت أنها قد
تتحصل على استقلالها على طبق من ذهب بل ستبقى في تبعية لها و لقراراتها
سيتم التحكم فيها عن بعد، بل سيتم استغلالها لقضاء المصالح
و يبقى وجود مجرد هيكل مٌسير من الخارج


أما ذاك الانسان فهو مقصود دائما و ابدا و حمايته من قبل الغرب قد يكون على حساب دينه
و هذا لا يعني اني أؤيد هذه الجماعات على حساب ذاك الشعب المقهور
و لكني لا أرى في لجوئها لتلك الهيئات خدمة لمصالحها و مصالح شعبها
على كل، لا أعلم بأهداف هذه الحركة حتى أحكم بهذا الشكل، فقد يكون مطلبها الحقيقي
الاستقلال و السلطة على حساب أهل المنطقة

و رغم ذلك قد يكون اللجوء الى الهيئات الدولية خير لها حفاظا على دماء الابرياء


و الله أعلم

كان الله في عون كل مسلم حيثما كان!

شكرا لك

رُقية
2012-11-14, 10:16
على حسب فهمي المتواضع هدا التدخل سيجري مثل ماجرى للعراق وليبيا ولكن الامر الصعب ان كل الاطماع والانظار متجهة الى الجزائر

كابتن نورا
2012-11-14, 10:19
جزاكم الله كل خير

isyami
2012-11-14, 14:52
السلام عليكم
قال كسينجر أن الولايات المتحدة الأمريكية تخطط للسيطرة على سبع دول مصدرة للنفط.
عدوا معي :السعودية، الكويت، قطر بطريقة غير مباشرة و العراق و ليبيا...كم بقي إثنتان : الجزائر قريبا و...من السابعة يا ترى؟
مالي لا فائدة منها بالنسبة لهم هي سبب أو وسيلة فقط.

saqrarab
2012-11-14, 18:26
الغرب لا تهمه الا مصالحه
لن يقضي الغرب على القاعدة في المغرب العربي لانها تخدم مصالحه بطريقة غير مباشرة
لن يعيد اللحمة الى التراب المالي بل سيسعى فقط الى فرض سيطرته على شمال مالي والنيجر لان شمال مالي والنيجر فيه اكبر احتياطي لليورانيوم في العالم
سيخلق بؤرة توتر جنوب الجزائر لينهك الجزائر المنهكة اصلا
مايجب ان تفعله الجزائر هو عدم التدخل المباشر والعمل المخابراتي فقط لضمان تبعية بعض الجماعات هناك ويجب غلق الحدود وتامينها
==========
بالمناسبة التدخل في مالي ذكرني بفلم عنوانه sahara
شاهدته قبل مدة يحكي عن شركة غربية ظاهرها تستثمر في الطاقة الشمسية وحقيقتها استخراج اليورانيوم ودفن للنفايات النووية

النجمة القطبية
2012-11-15, 01:04
الاوضاع اصبحت مقلقة اصبحنا محاطين بالمشاكل من كل ناحية لو اضفنا الى ذلك الاوضاع فى الداخل وطبيعة الشعب
ربى يجيب الخير والله المستعان

مناد بوفلجة
2012-11-15, 02:38
و عليكم السلام و رحمة الله
لا أظن ذلك، بل مهما كان حجم تلك الدويلة فإنها حتما ستهدد مصالح الغرب!
ثم هل يمكن لأي دولة أن تتعامل داخليا فقط، خاصة إن كانت فعلا تعمل بمبادئ الشريعة الاسلامية
أرى أن الغرب يحرص على اخماد الرماد فيٌغرقه بالماء رغم أن مفعوله أقل بكثير من الحطب الملتهب!

و غالبا الغرب هو من يسعى في إشعال فتيل الفتنة تحت مطية دعم الحركات التحررية في الاقاليم المضطهدة
على كل غالبا ما يتدارسوا الامر جيدا قبل أي خطوة!
فقد يكون شمال المالي همزة وصل أو ممر سهل للوصول إلى مناطق اخرى
[مثلا بدلا من دخول الجزائر من الشمال دخولها من الجنوب الثري اسهل بكثير]




لست أدري كيف تفكر قياداتها و أغلب الظن أنها لم تفكر فيما سيحل بأهل المنطقة بعد تصرفها هذا
و ربما لن تستطيع هذه الحركات الصمود و لكن هل ترى في لجوئها لتلك الطرق الدولية التي ذكرت أنها قد
تتحصل على استقلالها على طبق من ذهب بل ستبقى في تبعية لها و لقراراتها
سيتم التحكم فيها عن بعد، بل سيتم استغلالها لقضاء المصالح
و يبقى وجود مجرد هيكل مٌسير من الخارج


أما ذاك الانسان فهو مقصود دائما و ابدا و حمايته من قبل الغرب قد يكون على حساب دينه
و هذا لا يعني اني أؤيد هذه الجماعات على حساب ذاك الشعب المقهور
و لكني لا أرى في لجوئها لتلك الهيئات خدمة لمصالحها و مصالح شعبها
على كل، لا أعلم بأهداف هذه الحركة حتى أحكم بهذا الشكل، فقد يكون مطلبها الحقيقي
الاستقلال و السلطة على حساب أهل المنطقة

و رغم ذلك قد يكون اللجوء الى الهيئات الدولية خير لها حفاظا على دماء الابرياء


و الله أعلم

كان الله في عون كل مسلم حيثما كان!

شكرا لك



السلام عليكم

الغرب له أطماع في جميع المناطق الغنية

و خاصة عندما تكون تلك المناطق لا يحكمها أشخاص من باب المسؤولية ، بل فقط من باب الوظيفة

الجزائر بالرغم من ذكائها في لعب جميع الأدوار أما الشعب
فهي قد عجزت في إيجاد حل لمشكلة شمال مالي ، حل يحمي قيادات الجزائر من المتابعة

الحركة الإنفصالية الأزواد ، شعبها وقع ضحية تصفية حسابات في مالي و ليبيا و موريتانيا و غيرها من الدول الحدودية

و اليوم ستقع الحركة نفسها ضحية أخطاء

و لو أن الجزائر هي الدولة الوحيدة التي إستطاع عدد كبير من المنتمين لتلك القبائل ، من الدخول و الحصول على الجنسية الجزائرية

لكنها و بسبب الحدود الطويلة ، عجزت عن مراقة ممرات تهريب السلاح و العتاد و التبغ ، و العباد

لهذا لو إجتمع الغرب ضد بضعة حركات متمردة ، مجهرية ، فذلك سيشكل بوابة أخرى لأغنى منطقة في المنطقة

الله يجيب الخير

بارك الله فيكم على الإثراء

مناد بوفلجة
2012-11-15, 02:42
على حسب فهمي المتواضع هدا التدخل سيجري مثل ماجرى للعراق وليبيا ولكن الامر الصعب ان كل الاطماع والانظار متجهة الى الجزائر

ليس مثلما حدث في العراق

بل الغرب يحاول زج الدول المجاورة لمحاربة تلك الحركات

ثم يتدخل هو أخيرا

لهذا يجب على قيادات الجزائر أن ينظروا للشعب ، قبل أن ينظر الغرب إليه

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2012-11-15, 02:44
جزاكم الله كل خير

و فيكم بارك الله

مناد بوفلجة
2012-11-15, 02:48
السلام عليكم
قال كسينجر أن الولايات المتحدة الأمريكية تخطط للسيطرة على سبع دول مصدرة للنفط.
عدوا معي :السعودية، الكويت، قطر بطريقة غير مباشرة و العراق و ليبيا...كم بقي إثنتان : الجزائر قريبا و...من السابعة يا ترى؟
مالي لا فائدة منها بالنسبة لهم هي سبب أو وسيلة فقط.


السلام عليكم

و يبقى التسائل مطروح

هل سيكون التدخل شمال مالي ، من أسهل الأعمال العسكرية ؟
كما أظن أنا

و حتى جنوب الجزائر ، هي مناطق مهملة ، هناك قرى في أقصى الجنوب خارجة عن حكم الدولة
ولاية تمنراست ، أسعار المواد الغذائية فيها أضعاف مضاعفة عن المناطق الأخرى

فهل سيصمد الجنوب الجزائري أمام ما يطلق عليه بأطماع الغرب ؟

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2012-11-15, 02:50
الغرب لا تهمه الا مصالحه
لن يقضي الغرب على القاعدة في المغرب العربي لانها تخدم مصالحه بطريقة غير مباشرة
لن يعيد اللحمة الى التراب المالي بل سيسعى فقط الى فرض سيطرته على شمال مالي والنيجر لان شمال مالي والنيجر فيه اكبر احتياطي لليورانيوم في العالم
سيخلق بؤرة توتر جنوب الجزائر لينهك الجزائر المنهكة اصلا
مايجب ان تفعله الجزائر هو عدم التدخل المباشر والعمل المخابراتي فقط لضمان تبعية بعض الجماعات هناك ويجب غلق الحدود وتامينها
==========
بالمناسبة التدخل في مالي ذكرني بفلم عنوانه sahara
شاهدته قبل مدة يحكي عن شركة غربية ظاهرها تستثمر في الطاقة الشمسية وحقيقتها استخراج اليورانيوم ودفن للنفايات النووية



السلام عليكم

الغرب مستعد للعب جميع الأدوار التي يحقق من خلالها أهداف الشعوب الغربية

فهل الدول الضحية ، تستطيع لعب الأدوار التي تصب في مصلحة شعوبها

و يبقى التساءل مطروح . هل هناك خريطة جديدة شمال إفريقيا ؟

بارك الله فيكم على الإثراء

مناد بوفلجة
2012-11-15, 02:53
الاوضاع اصبحت مقلقة اصبحنا محاطين بالمشاكل من كل ناحية لو اضفنا الى ذلك الاوضاع فى الداخل وطبيعة الشعب
ربى يجيب الخير والله المستعان




السلام عليكم

الله يجيب الخير

بارك الله فيكم

بين الحقيقة و السراب
2012-11-15, 09:42
أظنك قد اطلعت على هذا المقال على موقع BBC


أقر الاتحاد الافريقي خطة للتدخل العسكري في مالي لمساعدة حكومتها على بسط سيطرتها
على أنحاء البلاد ومواجهة الإسلاميين المتشددين.

وأعلن رمضان العمامرة، مفوض السلم والامن في الاتحاد الافريقي، الثلاثاء (13 نوفمبر)موافقة الاتحاد
على ارسال قوة عسكرية دولية الى مالي لاستعادة شمال البلاد الذي سيطرت عليه مجموعات اسلامية مسلحة.

وتأتي الموافقة بعد إقرار قادة دول غرب أفريقيا مخططا في هذا الشأن الأحد الماضي.
وقال العمامرة في مؤتمر صحفي في العاصمة الأثيوبية اديس ابابا ان مجلس السلم والامن
في الاتحاد الافريقي "قرر الموافقة على التصور المنسق للعمليات من اجل نشر مخطط له
لقوة بقيادة افريقيا دعما لمالي".
وأضاف ان الاتحاد الافريقي يوصي بالحاح مجلس الامن الدولي "بالترخيص لهذا المخطط
لنشر القوة لمدة عام".
وكان قادة غرب افريقيا قد وافقوا الأحد في أبوجا على ارسال قوة عسكرية دولية الى مالي
مؤلفة من 3300 جندي لمدة عام.
وتتعين احالة هذه الخطة الى الامم المتحدة نهاية الشهر الجاري عبر الاتحاد الافريقي وذلك
بهدف منح الضوء الاخضر للعمليات من مجلس الامن الدولي.

غير أن المسؤول الأفريقي لم يعلن تفاصيل المهمة العسكرية في مالي، لكنه اوضح ان الامر يتعلق
بـ "باستعادة المناطق المحتلة في شمال مالي وتفكيك شبكات الارهابيين والمجرمين فيها
واعادة سلطة الدولة الفعلية على كامل التراب الوطني" لمالي.
وفي باريس، أكد الرئيس الفرنسي فرنسوا هولاند الثلاثاء ان بلاده لن تتدخل:rolleyes: "في اي حال من الاحوال" بنفسها في مالي.
وقال إن فرنسا التزمت بأن "تدعم لوجستيا" البلدان الافريقية "لإنهاء احتلال المجموعات
الارهابية" شمال مالي.

وقال الرئيس الفرنسي في مؤتمر صحفي "في اي حال من الاحوال لن تتدخل فرنسا بنفسها في مالي".
غير أنه وصف " احتلال" شمال مالي من قبل "مجموعات ارهابية " بأنه أمر بالغ الخطورة
يحمل فرنسا لا على التدخل بدلا من الافارقة:)، وهذا امر ليس، مطروحا بل على مساعدة
الأفارقة على تنظيم صفوفهم لمواجهة هذا التهديد".

بين الحقيقة و السراب
2012-11-15, 09:49
و قبل ذلك إليك بهذا المقال على نفس الموقع و أراه اهم من السابق
و في الحقيقة لم اطلع عليه إلا الآن:
الجزائر توافق على تدخل عسكري مشروط في مالي (آخر تحديث الثلاثاء 30 أكتوبر/ تشرين الأول)


قبل نحو أسبوع من المهلة التي أعطتها الأمم المتحدة لدول غرب إفريقيا لتقديم استراتيجية تدخل في مالي، تكون الجزائر قد أعطت الضوء الأخضر لعملية عسكرية على حدودها الجنوبية، من أجل إبعاد الجماعات المسلحة من شمال مالي.
يبدو أن وزيرة الخارجية الأمريكية هيلاري كلنتون قد أقنعت، في زيارتها للجزائر الرئيس ،
بحتمية الحل العسكري في شمال مالي. فقد عبرت كلنتون عن رضاها بنتيجة الزيارة ولقائها بالمسؤولين الجزائريين.

موافقة الجزائر على التدخل العسكري يعطي مجموعة دول غرب إفريقيا الضوء الأخضر لتنفيذ
الخطة العسكرية التي يعدونها بموافقة الأمم المتحدة، لاستعادة مدن شمال مالي من
الجماعات المسلحة والمتمردين الذين يسيطرون عليها.

وكانت الأمم المتحدة قد أمهلت مجموعة دول غرب إفريقيا إلى غاية 6 نوفمبر لتقديم استراتيجية
تدخل عسكري في مالي، بمساعدة أمريكية وفرنسية. وكان لابد من موافقة الجزائر
التي تشترك مع مالي في حدود طولها 1400 كلم.
وقد توجهت المساعي الدبلوماسية الفرنسية والأمريكية إلى الجزائر باعتبارها قوة عسكرية
في المنطقة، ولها تجربة في مواجهة الجماعات المسلحة، امتدت لعشر سنوات، ولأنها تشترك
مع مالي أيضا في وجود السكان الطوارق على ترابها، الذين يرتبطون مع الطوارق في مالي،
ومنطقة الأزواد، مركز المتمردين في الشمال.

فالجزائر كان لها دور أساسي في حل كل الأزمات بين الحكومة في مالي والمتمردين الطوارق
منذ 1990، ومعلوم أنها تفاوض جماعة أنصار الدين المتمردة، عن طريق زعيمها إياد أغ غالي.

ومن هذا المنطلق كان إصرار الجزائر على رفض أي تدخل عسكري غربي في مالي، كما ترفض
تحديدا انتشار قوات عسكرية فرنسية:rolleyes: على حدودها، لما يحمل ذلك من حساسية
مرتبطة بالتاريخ الاستعماري الفرنسي في الجزائر.
لكن الجزائر، من جهة أخرى، لا تريد أن يستمر الوضع على ما هو عليه في شمال مالي،
أو أن يتفاقم، لأن تعزيز قدرات الجماعات المسلحة العسكرية وتوسع انتشارها على
الحدود الجزائرية يشكل خطرا أمنيا على البلاد.

موافقة الجزائر على التدخل العسكري في مالي تقتصر على استخدام القوات الميدانية الإفريقية
وحدها، دون غيرها، والاكتفاء بمساعدة استخباراتية ولوجستية فرنسية وأمريكية.
وهو ما لا يستبعد فتح المجال الجوي الجزائري للطيران الغربي.:)

ومن أجل تجنب إثارة الحساسية لدى الجزائريين، استعادت واشنطن زمام المبادرة من
باريس وتكفلت بإقناع الجزائر بحتمية الحل العسكري، مع توفير جميع الضمانات
التي تطالب بها من أجل دعم العملية العسكرية.

ومع ذلك يستبعد أن يكون للجزائر دور في التدخل العسكري في مالي، لتحاشي التصادم
مع الطوارق، هناك، وما يمكن أن يثيره من حساسية لدى طوارق الجزائر.


فالأزمة في مالي أصبحت موضوع نقاش في الولايات المتحدة، منذ مقتل السفير الأمريكي في ليبيا، على يد تنظيم القاعدة في المغرب الإسلامي الموجود في شمال مالي.

مناد بوفلجة
2012-11-15, 16:04
السلام عليكم

بين الحقيقة و السراب بارك الله فيكم على الإثراء و المحلومات القيمة

نعم ، فرنسا و بعض الدول الغربية تريد زج الدول المحيطة بمالي للعمل القتالي على الأرض
و هي تقوم فقط بالدعم اللوجيستي ، و ربما مساعدات عن طريق القصف بالطيران

و الجزائر لن يخرج قرارها النهائي عن المشاركة ضمن القوات التي سترسل
أو بفتح الحدود على مالي للقوات الغربية
و عن طريق المساعدة في إمدادات الغذاء و السلاح هناك

فالجزائر تعتبر الدولة التي تملك حدود طويلة مع مالي

و النظام الجزائري سيربح مقابل ذلك عدة أشياء

شكرا على الإضافات من مصادرها :19:

بين الحقيقة و السراب
2012-11-15, 18:20
وكانت الأمم المتحدة قد أمهلت مجموعة دول غرب إفريقيا إلى غاية 6 نوفمبر لتقديم استراتيجية
تدخل عسكري في مالي، بمساعدة أمريكية وفرنسية. وكان لابد من موافقة الجزائر
التي تشترك مع مالي في حدود طولها 1400 كلم.

موافقة الجزائر على التدخل العسكري في مالي تقتصر على استخدام القوات الميدانية الإفريقية
وحدها، دون غيرها، والاكتفاء بمساعدة استخباراتية ولوجستية فرنسية وأمريكية.
وهو ما لا يستبعد فتح المجال الجوي الجزائري للطيران الغربي.:)
.




وأعلن رمضان العمامرة، مفوض السلم والامن في الاتحاد الافريقي، موافقة الاتحاد
على ارسال قوة عسكرية دولية الى مالي لاستعادة شمال البلاد الذي سيطرت عليه مجموعات اسلامية مسلحة.
وكان قادة غرب افريقيا قد وافقوا الأحد في أبوجا على ارسال قوة عسكرية دولية الى مالي
مؤلفة من 3300 جندي لمدة عام.
د.
من خلال قراءتي للفقرتين أعلاه لأم أفهم كيف يمكن للدول الغربية الامتناع عن التدخل العسكري و الاكتفاء بالدعم اللوجستي
ثم تقول ارسال قوة عسكرية دولية
أي جهة تمثل هذا القوة؟؟

و هل يا ترى الغرب لا يهمه التدخل في المنطقة بداعي فض النزاع و استرجاع شمال المالي
و هو في الحقيقة يسعى لتحقيق اهداف اخرى



فالجزائر تعتبر الدولة التي تملك حدود طويلة مع مالي

و النظام الجزائري سيربح مقابل ذلك عدة أشياء



مثلا ما هي أهم المكاسب التي يمكن ان تحققها الجزائر من وراء تدخلها في هذه القضية؟؟

و بارك الله فيكم

اياد27
2012-11-15, 22:41
السلام عليكم و حمة الله تعالى و بركاته،،
أعتقد أن هناك سناريو فيلم مدروس مسبقا لم يبق له سوى الاخراج،،وكما أنه نجحت كل الافلام السابقة التي اخرجتها الوم أ،ومثلتها كل من بريطانيا و فرنسا و ألفتها اسرائيل وكان بعض العملاءمن العرب وقياداتها الفاسدة مجرد كومبارس, فسيحبك هذا الفيلم جيداً لأنه صعب الاخراج نظرالوجود عائق كبيروربما سيفشل و

ان كل من طالبان و القاعدة وبن لادن من صنع اليهود"أمريكا" ليمهدوا الطريق لاحتلال العالم كما هو الحال للحركات المصطنعة في الساحل "لماذا لم تنتشر هذه الحركات في الصحراء الغربية؟واظن ان السياح الفرنسيين لهم دور كبير في الجوسسة خلال السنوات الماضية!!!خصوصا في الصحراء الكبرى حتى ان ايران تفوح منها رائحة مشبوهة و يُأعتقد انها تمول هذه الافلام

مجرد رأي

مناد بوفلجة
2012-11-15, 23:08
من خلال قراءتي للفقرتين أعلاه لأم أفهم كيف يمكن للدول الغربية الامتناع عن التدخل العسكري و الاكتفاء بالدعم اللوجستي
ثم تقول ارسال قوة عسكرية دولية
أي جهة تمثل هذا القوة؟؟

و هل يا ترى الغرب لا يهمه التدخل في المنطقة بداعي فض النزاع و استرجاع شمال المالي
و هو في الحقيقة يسعى لتحقيق اهداف اخرى


مثلا ما هي أهم المكاسب التي يمكن ان تحققها الجزائر من وراء تدخلها في هذه القضية؟؟

و بارك الله فيكم


السلام عليكم و رحمة الله

لو نظرنا بطريقة عامة ، نرى أن الغرب بقيادة الولايات المتحدة سيتدخل عسكريا في شمال مالي
و سينشر جنوده هناك بهدف الإستيلاء على الموقع الإستراتيجي

و خاصة و أننا نعلم أن دولة مالي هي دولة ضعيفة

لكن الغرب و بريادة الولايات المتحدة ، تعلم الدروس من خلال إجتياح أفغانستان و العراق

دروس لخسائر بشرية ، كان بإستطاعة الغرب أن يتحصل على المكاسب دون تلك الخسائر و بأقل تكلفة

اليوم الغرب و خاصة الولايات المتحدة بصدد إنشاء مشروع لــ السيطرة على المناطق بأقل الخسائر و أقل تكلفة

أي أنه يمكنها أن تتحصل على الأرض و تسيطر على المنطقة دون أن تدفع جنودها للصفوف الأولى من خط النار

و مشروع السيطرة على المناطق بأقل الخسائر ، سيطبق في شمال مالي

فبعد زج الدول المجاورة للحرب ، سيكون المهاجم مسلم و المدافع مسلم

فالحركات التحررية و الإسلامية تدعي الجهاد بإسم الإسلام ، و الدول المجاورة لمالي أغلبها مسلمة ، و لو تمكن الغرب من زج تلك
الدول لشمال مالي ، لن تكون هناك حرب عقائدية ، يعني بين الكافر و المسلم
بل بين مسلم و مسلم
و أيضا لو أن الولايات المتحدة و الغرب ، لو دفع بجنوده لخطوط النار هناك ، فيسيل فيض من المقاتلين من جميع أنحاء العالم بدواعي الجهاد
و سيتكرر سيناريوزا العراق و أفغانستان

لهذا فــ السيطرة على الأرض بدون خسائر بشرية و دون تكلفة ، هي ممكنة حينما يكون المتفاتلون ضعفاء عسكريا
فبعدما تنهكهم جميعا الحرب ، يتدخل الغرب بدواعي نشر السلام ، بعدما يكون بطن الإنسان هناك ، جائع

و سيكتفي الغرب بالدعم الجوي و اللوجيستي ، مثل تحديد أماكن المقاتلين و غيرهم

و في نهاية المطاف ، تحط الشركات الدولية بحماية أممية و ستحط هناك قوات غربية بهدف حفظ السلام و غيرها من الشعارات

فالمقابل ، الذي تعطيه الدولة الأضعف في إفريقيا " مالي " ، للدولة الأقوى ، هي الأرض مقابل الحماية و السلام



أما الإستفاد التي سيستفيدها النظام الجزائري فهو فصل بحد ذاته

نحن نعلم أن تاريخ إنتهاك حقوق الإنسان من طرف الجزائر ، على مدى التسعينيات ـ هو تاريخ أسود
و ملفات مجرمين الحرب مثل خالد نزار و غيرهم ، هي في دهاليز المحاكم الدولية
و أموال و مليارات و فيلات الوزراء و غيرهم من ناهبي المال العام ، هي في بنوك الغرب و أراضي الغرب
بــ الإضافة لفضائح المسؤولين و الوزراء الغير معروفة ، هي أدهى و أمر

هي تلك عبارة عن الورقة الضاغطة على النظام الجزائري من أجل إجباره على المشاركة في ذلك الإجتياح
و هي تلك الإستفادة الذي سيستفيدها النظام الجزائري بطاعته للغرب

النظام الجزائري لم يستفتي شعبه في قضية مالي
بل قرارتهم هي أفكار و إستنتاجات يخلصون لها أصحاب القرار من أجل وضع مصلحتهم في الكفة الموازنة للقضية الدولية

و المهم

التاريخ سيتحدث و الأيام ستنطق

بارك الله فيكم على الإثراء و الآراء :19:

مناد بوفلجة
2012-11-15, 23:13
السلام عليكم و حمة الله تعالى و بركاته،،
أعتقد أن هناك سناريو فيلم مدروس مسبقا لم يبق له سوى الاخراج،،وكما أنه نجحت كل الافلام السابقة التي اخرجتها الوم أ،ومثلتها كل من بريطانيا و فرنسا و ألفتها اسرائيل وكان بعض العملاءمن العرب وقياداتها الفاسدة مجرد كومبارس, فسيحبك هذا الفيلم جيداً لأنه صعب الاخراج نظرالوجود عائق كبيروربما سيفشل و

ان كل من طالبان و القاعدة وبن لادن من صنع اليهود"أمريكا" ليمهدوا الطريق لاحتلال العالم كما هو الحال للحركات المصطنعة في الساحل "لماذا لم تنتشر هذه الحركات في الصحراء الغربية؟واظن ان السياح الفرنسيين لهم دور كبير في الجوسسة خلال السنوات الماضية!!!خصوصا في الصحراء الكبرى حتى ان ايران تفوح منها رائحة مشبوهة و يُأعتقد انها تمول هذه الافلام

مجرد رأي


السلام عليكم

من المعروف أن فرنسا هي مقيمة جنوب الجزائر و شمال مالي من خلال بعثاتها

و فرنسا هي الأحرص على المنطقة من الولايات المتحدة

و قد قضى بعض المواطننين الفرنسيين على أيدي مختطفيهم

لهذا نرى أن فرنسا تحاول لب دور الأب الوصي على المنطقة

و تحاول دفع الدول المجاورة للحرب بدعم الولايات المتحدة

فتلك المناطق هي من أغنى الأراضي

الله يجيب الخير

بارك الله فيكم على المداخلة و الرأي

isyami
2012-11-15, 23:39
السلام عليكم

و يبقى التسائل مطروح

هل سيكون التدخل شمال مالي ، من أسهل الأعمال العسكرية ؟
كما أظن أنا

و حتى جنوب الجزائر ، هي مناطق مهملة ، هناك قرى في أقصى الجنوب خارجة عن حكم الدولة
ولاية تمنراست ، أسعار المواد الغذائية فيها أضعاف مضاعفة عن المناطق الأخرى

فهل سيصمد الجنوب الجزائري أمام ما يطلق عليه بأطماع الغرب ؟

بارك الله فيكم

و عليكم السلام و رحمةالله
المشكلة ياأخي ، أن الجنوب عائلة واحدة مع مالي تقريبا، فهناك علاقات مصاهرة بل و عائلية بين سكان جنوبنا و مالي .كما أن جل التبادلات التجارية لأهلنا في الحنوب هي مع مالي.الشمال لا يبالي بإخوتنا هناك.
تمنراست وحدها تحوي على 40 جنسية مختلفة حسب إحدى الجرائد، ناهيك عن التجارة بالمخدرات و الدعارة، و السحرة.نحن لا نرى إلا ما يقدمه لنا التلفزيون عن جمال الصحراء و كرم أهل الصحراء و لكنه أبدا لا يتكلم عن معانة أهل الصحراء اليومية.
من أين يأتيهم الغذاء و الماء و الدواء و الأطباء.
اليوم الكل سيتكلم لأنه بعيد على "الزازة على هذا يتسمى رقبى"اللهم أطفء نار الفتن في بلاد المسلمين و اكفنا شر أعدائنا و احفظ أمتنا و اكسر شوكة أهل الفتن اينما كانوا و أشغلهم بأنفسهم ، .

بين الحقيقة و السراب
2012-11-16, 09:39
السلام عليكم و رحمة الله

أولا أشكرك على الرد و التحليل :)

ثانيا اعتقدتُ ان المكاسب التي تحدثت عنها انها تخدم الجزائر و شعبها
و ما فهمته أن تلك المكاسب في حقيقتها تخدم النظام او بالاحرى هي مكاسب شخصية
على كلِ
ليسوا حمقى ليعلنوا ذلك
بل سيرتكز حديثهم على حماية الصحراء و شعبها و بالتالي الوطنن ككل

و كما قلتَ الولايات المتحدة تأخذ بالعبر و لن تعيد الكرة
و أسلوبها معروف بترجيح الكفة لبسط نفوذها
كما فعلت في الحرب العالمية الثانية

هناك نقطتين مهمتين في الموضوع:
*استعداد و رغبة فرنسا في التدخل لتحقيق المكاسب خاصة و انها تعرف المنطقة جيدا
*في رايي الوضع شمال المالي لن يهدد الجزائر بقدر ما يهددها ذاك التدخل الاجنبي تحت مطية حفظ السلام

و كما قلتَ الايام القادمة كفيلة بكشف النوايا و الحقائق

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2012-11-16, 20:17
و عليكم السلام و رحمةالله
المشكلة ياأخي ، أن الجنوب عائلة واحدة مع مالي تقريبا، فهناك علاقات مصاهرة بل و عائلية بين سكان جنوبنا و مالي .كما أن جل التبادلات التجارية لأهلنا في الحنوب هي مع مالي.الشمال لا يبالي بإخوتنا هناك.
تمنراست وحدها تحوي على 40 جنسية مختلفة حسب إحدى الجرائد، ناهيك عن التجارة بالمخدرات و الدعارة، و السحرة.نحن لا نرى إلا ما يقدمه لنا التلفزيون عن جمال الصحراء و كرم أهل الصحراء و لكنه أبدا لا يتكلم عن معانة أهل الصحراء اليومية.
من أين يأتيهم الغذاء و الماء و الدواء و الأطباء.
اليوم الكل سيتكلم لأنه بعيد على "الزازة على هذا يتسمى رقبى"اللهم أطفء نار الفتن في بلاد المسلمين و اكفنا شر أعدائنا و احفظ أمتنا و اكسر شوكة أهل الفتن اينما كانوا و أشغلهم بأنفسهم ، .



السلام عليكم

فعلا ، لقد كنت في ولاية تمنراست خلال شهر سبتمبر المنصرم للمرة الثانية

الدخول للولاية بعدة حواجز للأمن ، تظن بأن المنطقة محمية من التسللات

لكن لو إبتعدت إلى الأطراف ، فلا أمن و لا مراقبة

الولاية في حد ذاتها مملوءة بــ الأفارقة الذين لا يملكون رخص للدخول

حتى شركات البناء و غيرهم ، يستخدمون الأفارقة في عمليات البناء و التشييد

سألت أحد السكان عن : " كيف ستتعامل في حالة سقوط عامل غير مؤمن و حدث له مكروه "

قال لي ، لن آخذه للمستشفى ، بل : " يدوه صحابوا يتهردوا معاه "

الولاية و بالرغم من أنها سياحية بمناخ جيد ، إلا أن فيها فوضى ، و كأنني كنت في إحدى ولايات المكسيك

أما لو إقتربت من الحدود ، فسكان تلك المناطق لديهم شهادات إقامة خارج الحدود و داخل الجزائر
لوحات السيارات هناك بترقيم أجنبي ، سيارة ثمنها في الجزائر يفوق 100 مليون سنتيم
يشتروها هناك بحوالي 20 مليون سنتيم ، مع المحافظة على الترقيم الأجنبي و إمضاء وثائقها كل ثلاثة أشهر عند النقطة الحدودية

لهذا ، الجزائريين الذين لم يزوروا المناطق الحدودية في الجنوب ، يعتقدون بأن بها حراسة مشددة

الحقيقة هي : حدود مفتوحة و المصاهرة الدولية و الأقارب من جميع الدول

لهذا و كما قلت ، من الصعب التحكم في الحدود

الله يجيب الخير

بارك الله فيكم

مناد بوفلجة
2012-11-16, 20:29
السلام عليكم و رحمة الله

أولا أشكرك على الرد و التحليل :)

ثانيا اعتقدتُ ان المكاسب التي تحدثت عنها انها تخدم الجزائر و شعبها
و ما فهمته أن تلك المكاسب في حقيقتها تخدم النظام او بالاحرى هي مكاسب شخصية
على كلِ
ليسوا حمقى ليعلنوا ذلك
بل سيرتكز حديثهم على حماية الصحراء و شعبها و بالتالي الوطنن ككل

و كما قلتَ الولايات المتحدة تأخذ بالعبر و لن تعيد الكرة
و أسلوبها معروف بترجيح الكفة لبسط نفوذها
كما فعلت في الحرب العالمية الثانية

هناك نقطتين مهمتين في الموضوع:
*استعداد و رغبة فرنسا في التدخل لتحقيق المكاسب خاصة و انها تعرف المنطقة جيدا
*في رايي الوضع شمال المالي لن يهدد الجزائر بقدر ما يهددها ذاك التدخل الاجنبي تحت مطية حفظ السلام

و كما قلتَ الايام القادمة كفيلة بكشف النوايا و الحقائق

بارك الله فيكم



السلام عليكم

نعم ، هي مكاسب سياسية تصب لصالح أشخاص و مصالح ، و ليس الشعب

و فرنسا نراها و كأنها تظن أن تلك المنطقة هي إرث لها
و لا تزال هي فرنسا ذات الفكر العنصري الإستعماري

و سنرى ماذا سيسطر لها التاريخ هناك


بارك الله فيكم على الإثراء :)

مناد بوفلجة
2012-11-18, 04:04
:19: :19: :19: :19: :19:
بارك الله فيكم جميعا على الإثراء و الإفادة
:19: :19: :19: :19: :19:

مناد بوفلجة
2013-01-22, 21:32
سبحان الله و بحمده

سبحان الله العظيم

مناد بوفلجة
2013-02-05, 13:48
السلام عليكم و رحمة الله


قراءة بسيطة عن التدخل العسكري شمال مالي



مع الأحداث ، نرى أنه هناك حرب و تدخل عسكري شمال مالي

من أجل إرجاع ذلك الشمال إلى وطنه الأم

و من أجل طرد الجماعات المسلحة التي سيطرت على الساحة هناك

و قالت في ما قالت قياداتهم أنها هناك على الحق " صامدون "

في : العراق ، أفغانستان ، و غيرهم

حدثت هناك تدخلات عسكرية و لعدة سنوات
لاتزال قوات التحالف تعاني من هجمات طالبان في أفغانستان
و من الهجمات في العراق

و قد كلفتها ثمن باهض و أيضا كان الضحية هو الإنسان

في نظركم ، لو قاموا بتدخل عسكري شمال مالي ،

ماهي قرائتكم للأحداث بعد ذلك ؟
و كيف سيكون حال تلك المنطقة بعد التدخل ؟

و هل ستواجه قوى مقاومة هناك ؟

في نظري ، لو قامت الدول الغربية بتدخلها العسكري شمال مالي

فلن سيتغرق أكثر من 03 أيام ، ستفر جميع تلك الجماعات المسلحة إلى الوديان و الجبال و الصحاري

و لن تكون هناك مواجهة عسكرية مع الجماعات المسلحة
بل فقط إطلاق نار متبادل محدود

الخطأ الذي إرتكبته حركة الأزواد ، هي إحتضانها للجماعات المسلحة ،

مثل الجماعة المسلحة التي أنتجت في مطبخ المخابرات الجزائرية و التي زرعت
في الصحراء الكبرى مثل حركة أنصار الدين ، تلك الجماعات التي أستقبلت قياداتها عدة
مراة في فنادق فخمة في العاصمة الجزائرية من طرف قيادات عسكرية جزائرية


و أيضا إحتضانها لجماعات منشقة عن تنظيم القاعدة " المزعوم "
و أيضا عصابات تهريب المخدرات و التبغ و السلاح


لا يهم الغرب نشوء دولة إسلامية في أي منطقة ، دولة إسلامية
هدفها ينحصر ضمن حدود تلك الدولة

بل ما يهمها هو أن لا تهدد تلك الدولة ، المصالح الغربية تحت غطاء الشريعة الإسلامية

الخطأ الجسيم الذي إرتكبته حركة ترير الأزواد ، سيكلفها غاليا

لو إتخذت حركة الأزواد الطرق الدولية من أجل المطالبة بــ الإنفصال عن مالي
لوقفت معها جميع الدول الغربية

و لــ باركت ذلك في مجلس الأمن

و لــ تمكنت من الحصول على دولة مستقلة شمال مالي معترف بها من طرف الغرب

لكن ، هل يفكر قياداتها في ذلك

الأحداث تتسارع

و الحركات التي سيطرت على شمال مالي لا تملك سوى بنادق صيد و بعض الدخيرة

فهل ستستطيع مواجهة الطائرات الأمريكية و الفرنسية ؟؟

و يبقى السؤال مطروح ...

و يبقى الضحية هو : الإنسان

بــ قلم رصاص

تحيااااتي



كل ما توقعناه قبل زحف القوات الفرنسية و المالية للشمال المالي بــ أكثر من شهرين

وقع بالضبط