حكم و أقوال للمناقشة و التقييم

[shiva]

المقولة رقم 1:

http://im17.gulfup.com/2012-09-19/1348011778611.jpg

[دادا22]

[QUOTE=shiva;11639304]المقولة رقم 1:

http://im17.gulfup.com/2012-09-19/1348011778611.jpg[/QUOTE

السلام عليكم
يا اخي شيفا لا تكشف الستار
إن حياة العرب مبنية على الايمان المجرد
اما ما يفعلون فهو في اطار (الله غالب على امره)
فلو استوعبوا هذه المقولة ما آلوا الى ما هم عليه الآن

دمتم في ر عاية الله

[saqrarab]

لكن الله يعنيه ما نؤمن به
ومانؤمن به هو مانسال عنه
ومانؤمن به هو ما يجعلنا نبني ام نهدم نظلم ام نعدل
الايمان يهذب الخلق ويوجهه
لكن
انا لست مع فرض ما نؤمن به على الغير

[shiva]

لكن الله يعنيه ما نؤمن به
ومانؤمن به هو مانسال عنه
ومانؤمن به هو ما يجعلنا نبني ام نهدم نظلم ام نعدل
الايمان يهذب الخلق ويوجهه
لكن
انا لست مع فرض ما نؤمن به على الغير


المسائلة على الإيمان تكون يوم الحساب و هي من حق الله على البشر , نحن البشر لا يحق لنا مسائلة الغير على إيمانهم أو عدمه ولا يحق لنا أن نشق على قلوب الناس لنقيم لهم محاكم و يوم حساب قبل يوم الحساب . فليس من حقنا أن نلعب دور الإله , لكن يهمنا ما يصدر عن غيرنا من أفعال لانها تمسنا بشكل مباشر او غير مباشر . كما ان المفروض أن الإيمان لا ينفصل على العمل لأن الشوك لا يثمر عنبا . فإيمان من يذبح و يقتل و يفجر باسم الله و رسوله أقل قيمة عندي من إيمان المسيحي او الهندوسي أو البوذي الذي يحترم الحياة و يعطف على الفقير و يحسن للناس و يقف مع المظلومين و لا يتعدى على غيره . هذا الكافر في تواضعه و إحسانه و كفه الاذى عن الناس خير عندي من ذلك المؤمن الغليظ الفج المتعصب الذي لا يراعي حرمة و لا يحترم عهدا . اما محاسبة العباد يوم الآخرة فنتركه لرب العباد . لكن فطرتي تدفعني لإحترام الناس لما يصدر عنهم من سلوكات و افعال لا لما يعلنونه من إعتقاد .

[shiva]

هذه مقوله قد تعيد تفسير المقولة الأولى .




http://im29.gulfup.com/2012-09-19/1348078492951.jpg


أليست القدوة الحسنة أبلغ من ألاف الخطب و المناظرات .

[♥ المتفائل ♥]

اخي شيفا لقد ابتعدتم كثيرا عن الحقيقة و تعاميتم عن معرفة حقيقة ما تقرأون
انا انصحك بالا تقرأ كلام العظماء و العلماء و الادباء و الشعراء و الحكماء قراءة سطحية
فالاقتباس الاول لبراهيم نصر الله
لا يقصد بكلمة الايمان الايمان بالله او الايمان المنطوي ضمن الشريعة الاسلامية
فقولك انا مؤمن ليس انك متدين او مسلم
فانا مثلا مؤمن بك و مؤمن بنفسي و مؤمن بما أقول كما أنني و بدون شك مؤمن بالله و رسله و كتبه و ملائكته
هو يقول صراحة انه يؤمن بالافعال لا بالاقوال و المدركات
اما المقولة الثانية فهي على من يدعي ما ليس فيه
و هم اللذين يقولون ما لا يفعلون
================== تقبل تحياتي

[shiva]

اخي شيفا لقد ابتعدتم كثيرا عن الحقيقة و تعاميتم عن معرفة حقيقة ما تقرأون
انا انصحك بالا تقرأ كلام العظماء و العلماء و الادباء و الشعراء و الحكماء قراءة سطحية
فالاقتباس الاول لبراهيم نصر الله
لا يقصد بكلمة الايمان الايمان بالله او الايمان المنطوي ضمن الشريعة الاسلامية
فقولك انا مؤمن ليس انك متدين او مسلم
فانا مثلا مؤمن بك و مؤمن بنفسي و مؤمن بما أقول كما أنني و بدون شك مؤمن بالله و رسله و كتبه و ملائكته
هو يقول صراحة انه يؤمن بالافعال لا بالاقوال و المدركات
اما المقولة الثانية فهي على من يدعي ما ليس فيه
و هم اللذين يقولون ما لا يفعلون
================== تقبل تحياتي



لا اختلف معك ان الإيمان هنا لا يعني بالضرورة الإيمان بدبن معين , بل بالمعنى الواسع للكلمة , و انا هنا احاول نقل الاقوال دون أي توجيه , انا فقط أعلق و اشارك في النقاش معكم . لكن هذا لا يعني ان ننكر حقيقة أن الإيمان الديني هو احد اهم أشكال الإيمان التي يعبر الناس بها عن هويتهم و شخصيتهم و قناعاتهم .

[Terrified-dz]

المسائلة على الإيمان تكون يوم الحساب و هي من حق الله على البشر , نحن البشر لا يحق لنا مسائلة الغير على إيمانهم أو عدمه ولا يحق لنا أن نشق على قلوب الناس لنقيم لهم محاكم و يوم حساب قبل يوم الحساب . فليس من حقنا أن نلعب دور الإله , لكن يهمنا ما يصدر عن غيرنا من أفعال لانها تمسنا بشكل مباشر او غير مباشر . كما ان المفروض أن الإيمان لا ينفصل على العمل لأن الشوك لا يثمر عنبا . فإيمان من يذبح و يقتل و يفجر باسم الله و رسوله أقل قيمة عندي من إيمان المسيحي او الهندوسي أو البوذي الذي يحترم الحياة و يعطف على الفقير و يحسن للناس و يقف مع المظلومين و لا يتعدى على غيره . هذا الكافر في تواضعه و إحسانه و كفه الاذى عن الناس خير عندي من ذلك المؤمن الغليظ الفج المتعصب الذي لا يراعي حرمة و لا يحترم عهدا . اما محاسبة العباد يوم الآخرة فنتركه لرب العباد . لكن فطرتي تدفعني لإحترام الناس لما يصدر عنهم من سلوكات و افعال لا لما يعلنونه من إعتقاد .




الله اكبر ان تمجد الهندوس و البوديين الله الله يا شيفا و للعلم شيفا الهة هندوسية و انت تعلم دلك, اما عن الدبح فاسلامنا جاء بالسيف اين المشكل في الدبح ادا كان الجهاد يعني انت ضد شهداء الجزائر رحمهم الله ,و المجاهدين الجزائريين دبحوا العدو الفرنسي

جاني الشك منك اخر مرة تتكلم بسوء عن ابن قيم الجوزية رحمه الله و اليوم تمجد في المشركين انت فيك الشك

[shiva]

الله اكبر ان تمجد الهندوس و البوديين الله الله يا شيفا و للعلم شيفا الهة هندوسية و انت تعلم دلك, اما عن الدبح فاسلامنا جاء بالسيف اين المشكل في الدبح ادا كان الجهاد يعني انت ضد شهداء الجزائر رحمهم الله ,و المجاهدين الجزائريين دبحوا العدو الفرنسي

جاني الشك منك اخر مرة تتكلم بسوء عن ابن قيم الجوزية رحمه الله و اليوم تمجد في المشركين انت فيك الشك

انا امجد الهندوس و البوذيين ؟؟ و ضد شهداء الجزائر ؟؟ ربما لأنك تقرا بخلفية معينة و تفهم ما تريد ان تفهمه لا ما يقوله كلامي . لكن لا باس , دعني اكن اكثر وضوحا إذا لم يكن كلامي واضحا من سياقه .

أنا احترم الهندوسي و البوذي (إحترام اشخاص لا تمجيد دين) الذي لا يعتدي على غيره و لا يؤذيهم اكثر من المسلم الذي يذبح و يقتلو يفجر "بغيا و ظلما و سفكا للدم الحرام بغير وجه حق" .

إذا كنت أنت تحترم المسلم الذي يقتل اخوك المسلم أكثر من الكافر الذي يحترمك و لا يعتدي عليك فذلك شأنك و رأيك . أنا هنا اعبر عن رأيي .

أما بالنسبة لي فلا يصح في هؤلاء المجرمين أفضل من الآية الكريمة:

"قل بئسما يامركم به إيمانكم إن كنتم مؤمنين"

[Terrified-dz]

انا امجد الهندوس و البوذيين ؟؟ و ضد شهداء الجزائر ؟؟ ربما لأنك تقرا بخلفية معينة و تفهم ما تريد ان تفهمه لا ما يقوله كلامي . لكن لا باس , دعني اكن اكثر وضوحا إذا لم يكن كلامي واضحا من سياقه .

أنا احترم الهندوسي و البوذي (إحترام اشخاص لا تمجيد دين) الذي لا يعتدي على غيره و لا يؤذيهم اكثر من المسلم الذي يذبح و يقتلو يفجر "بغيا و ظلما و سفكا للدم الحرام بغير وجه حق" .

إذا كنت أنت تحترم المسلم الذي يقتل اخوك المسلم أكثر من الكافر الذي يحترمك و لا يعتدي عليك فذلك شأنك و رأيك . أنا هنا اعبر عن رأيي .

أما بالنسبة لي فلا يصح في هؤلاء المجرمين أفضل من الآية الكريمة:

"قل بئسما يامركم به إيمانكم إن كنتم مؤمنين"





و من قال لك ان الهندوسي لا يعتدي على الغير انت لا تعرف الهندوس و البوديين و الدليل للاسكاتك هو المسلمين الروهينغا الدين يعانون الميز العنصري في بورما و قتلهم و تشريدهم و تجويعهم و الهندوس الدين يقتلون المسلمين قبل شهر قتل اكثر من سبعين مسلم على يد الهندوس الوثنيين


( فإيمان من يذبح و يقتل و يفجر باسم الله و رسوله أقل قيمة عندي من إيمان المسيحي او الهندوسي أو البوذي الذي يحترم الحياة و يعطف على الفقير)
انت دورت 180 درجة يا شيفا فحاولت تغيير كلامك الى مسلم يقتل مسلم

(قل بئسما يامركم به إيمانكم إن كنتم مؤمنين) اما هده الاية نزلت في اليهود عندما اتخدوا العجل اله لا تعطينا ادلة لا تفهم معناها

اعطينا اية واحدة تدل على ان الوثني احسن من المسلم القتال و ان المسلم ادا قتل فيصير كافر


بغيت تلعبها فاهم و خلطت شعبان برمضان

[shiva]

و من قال لك ان الهندوسي لا يعتدي على الغير انت لا تعرف الهندوس و البوديين و الدليل للاسكاتك هو المسلمين الروهينغا الدين يعانون الميز العنصري في بورما و قتلهم و تشريدهم و تجويعهم و الهندوس الدين يقتلون المسلمين قبل شهر قتل اكثر من سبعين مسلم على يد الهندوس الوثنيين


( فإيمان من يذبح و يقتل و يفجر باسم الله و رسوله أقل قيمة عندي من إيمان المسيحي او الهندوسي أو البوذي الذي يحترم الحياة و يعطف على الفقير)
انت دورت 180 درجة يا شيفا فحاولت تغيير كلامك الى مسلم يقتل مسلم

(قل بئسما يامركم به إيمانكم إن كنتم مؤمنين) اما هده الاية نزلت في اليهود عندما اتخدوا العجل اله لا تعطينا ادلة لا تفهم معناها

اعطينا اية واحدة تدل على ان الوثني احسن من المسلم القتال و ان المسلم ادا قتل فيصير كافر


بغيت تلعبها فاهم و خلطت شعبان برمضان


أولا : أرجو أن لا ننزل بالحوار إلى مستوى الشارع رغم إختلافنا الجذري حول الكثير من الامور .

ثانيا : مع احترامي الشديد يبدو ان لديك مشكلة مع اللغة , و ليس علي ان اظهر كل مستتر في اللغة بل عليك أنت ان تقرا على مهل , لذلك ارجو ان تعيد قراءة كلامي , و قتل المسلم للمسلم مجرد مثال و لا يختلف عن قتل المسلم للكافر او قتل الكافر للمسلم ظلما و عدوانا .

اما اختزالك الآية في سياقها الخاص و تجاهل معناها العام و حصرها باليهود فذلك فهمك أنت .

[shiva]

المقولة رقم 2 :

إهداء للعضو "terrified-dz"ليمارس هواية التفتيش في القلوب لعله يكتشف انني شيعي أو شيء آخر لا اعرفه .


http://im26.gulfup.com/2012-09-20/1348103878681.jpg

[Terrified-dz]

أولا : أرجو أن لا ننزل بالحوار إلى مستوى الشارع رغم إختلافنا الجذري حول الكثير من الامور .

ثانيا : مع احترامي الشديد يبدو ان لديك مشكلة مع اللغة , و ليس علي ان اظهر كل مستتر في اللغة بل عليك أنت ان تقرا على مهل , لذلك ارجو ان تعيد قراءة كلامي , و قتل المسلم للمسلم مجرد مثال و لا يختلف عن قتل المسلم للكافر او قتل الكافر للمسلم ظلما و عدوانا .

اما اختزالك الآية في سياقها الخاص و تجاهل معناها العام و حصرها باليهود فذلك فهمك أنت .


لا لن انزل الى مستوى الشارع
الحمد لله ليس لدي اي مشكل مع اللغة العربية و الحمد لله اتكلم لغات اخرى و لكن افضل اللهجة الجزائرية .
القتال فريضة الهية ويعكس مدى ايمان الانسان بالعقائد الاساسية للدين أي الايمان بالله وبالرسول واليوم الآخر وكما ان القتال هو ميراث الايمان ، كذلك الايمان يزداد بالقتال في سبيل الله و الادلة كثيرة و منها قول الله عزوجل

(كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ﴿٢١٦﴾

الَّذِينَ آمَنُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الطَّاغُوتِ فَقَاتِلُواْ أَوْلِيَاء الشَّيْطَانِ إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفًا} (76) سورة النساء






الاية التي تنطبق على امثالك

{ يَآ أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انْفِرُوا فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الاَرْضِ أَرَضِيتُمْ بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الاَخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الأَخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ * إِلاَّ تَنْفِرُوا يُعَذِّبْكُمْ عَذَاباً أَلِيماً وَيَسْتَبْدِلْ قَوْماً غَيْرَكُمْ وَلا تَضُرُّوهُ شَيْئاً وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ } (التوبة /38-39)

القتال اسباب كالاعتداء و الظلم و الخيانة و نكث العهد لا تفهمني غلط

[كبسولة الاحلام]

ساقول لك مالايمان=كيتكون عند العرب الكلمة-وكينسمعو بلي المسلمين متااازرين فيما بينهم ومتراحمين وليست الكنيسة هي التي باتت تطبق تعاليم الاسلام وظلت تجمع التبرعات وتسهر جاهدة على اعالة المحتاج والفقير
وعندما ترى ان الحاكم في قومه لا يكون سيدهم الا اذا كان خادمهم
وعندما نسمع بان الحق هو الذي طغى على الباطل وليس العكس بين المسلمين
وليس للتدخل فيما بين العبد وربه علاقة
ركز على هذه الامور-الوحدة في السراء والضراء ولم الشمل-الاخلاص في النيات-الرحمة والاحساس بلاخرين

[shiva]

لا لن انزل الى مستوى الشارع
الحمد لله ليس لدي اي مشكل مع اللغة العربية و الحمد لله اتكلم لغات اخرى و لكن افضل اللهجة الجزائرية .
القتال فريضة الهية ويعكس مدى ايمان الانسان بالعقائد الاساسية للدين أي الايمان بالله وبالرسول واليوم الآخر وكما ان القتال هو ميراث الايمان ، كذلك الايمان يزداد بالقتال في سبيل الله و الادلة كثيرة و منها قول الله عزوجل

(كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ ۖ وَعَسَىٰ أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ ۗ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ ﴿٢١٦﴾

الَّذِينَ آمَنُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الطَّاغُوتِ فَقَاتِلُواْ أَوْلِيَاء الشَّيْطَانِ إِنَّ كَيْدَ الشَّيْطَانِ كَانَ ضَعِيفًا} (76) سورة النساء






الاية التي تنطبق على امثالك

{ يَآ أَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انْفِرُوا فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الاَرْضِ أَرَضِيتُمْ بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الاَخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الأَخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ * إِلاَّ تَنْفِرُوا يُعَذِّبْكُمْ عَذَاباً أَلِيماً وَيَسْتَبْدِلْ قَوْماً غَيْرَكُمْ وَلا تَضُرُّوهُ شَيْئاً وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ } (التوبة /38-39)

القتال اسباب كالاعتداء و الظلم و الخيانة و نكث العهد لا تفهمني غلط

يا اخي أنت هنا تنقلنا لموضوع مختلف . القتال للأسباب التي ذكرتها امر لا يختلف عليه اثنان . و انا تحدثت عن القتل و ليس القتال و هناك إختلاف في الدلالة بين اللفظين و السياق يحدد ما أقصده بالقتل , لذا كان من المفروض أن تضع ما أقوله في سياقه و هو القتل بغير حق , العدوان - الظلم - البغي - الإفساد في الارض - سفك الدم الحرام .

أما إنطباق الآية على من عدمه فوحده الله يعلم ذلك. الابتلاءات صعبة يا اخي , و التشدق بالكلام سهل , لكن عندما يجد الجد و يمتحن الإيمان عندئذ يكتشف معدن الإنسان . أما القتال لمجرد القتال فذلك الجنون و العبث و الضلال المبين .

[shiva]

ساقول لك مالايمان=كيتكون عند العرب الكلمة-وكينسمعو بلي المسلمين متااازرين فيما بينهم ومتراحمين وليست الكنيسة هي التي باتت تطبق تعاليم الاسلام وظلت تجمع التبرعات وتسهر جاهدة على اعالة المحتاج والفقير
وعندما ترى ان الحاكم في قومه لا يكون سيدهم الا اذا كان خادمهم
وعندما نسمع بان الحق هو الذي طغى على الباطل وليس العكس بين المسلمين
وليس للتدخل فيما بين العبد وربه علاقة
ركز على هذه الامور-الوحدة في السراء والضراء ولم الشمل-الاخلاص في النيات-الرحمة والاحساس بلاخرين


اجل أختي الكريمة , الإيمان ما وقر في القلب و صدقه العمل
الكثير اليوم قلص الإيمان إلى عبارات و اقوال . أو بصورة اخرى حوله إلى معتقدات و فقط
بارك الله فيك

[shiva]

المقولة رقم 3 :

http://im12.gulfup.com/2012-09-21/1348187869611.jpg

[شمــوس]

السلام عليكم

الايمان اقوال وافعال

اقوال النصيحة

الارشاد

الامر بالمعروف

النهي عن المنكر

وافعال

تشييد

تعليم

مد يد العون

...................

وششششششششششششششششكرا

[shiva]

مقوله رقم 4 :

http://im20.gulfup.com/2012-09-22/1348266978461.jpg

[isyami]

السلام عليكم

المقولة الأولى: الفكرة سراج القلب، فإذا ذهبت فلا إضاءة له

.
المقولة الثانية :الإيمان ما وقر في القلب و صدقه العمل


المقولة الثالثة : تذكرني بمقولة مصرية "الدين لله و الوطن للجميع"
أما الشعب ، فنحن كقطعان غنم بلا راع،لا نتفق على شيء ولا نستمع لمن هو أحسن منا . كلنا نريد أن نناقش و نقرر, السبب عدم وجود نموذج لنا الذي يفترض من المدرسة أن تكونه و مؤسسات حكومية أخرى.لذلك الغنم تسير على غير هدى
.

المقولة الرابعة: تذكرني بانتخابات الجزائر التي صوت فيها كل مواطن على إبن عمه و بن بلدته مهما كان، بسبب فكرة العروشية و القبلية رغم وجود الذي يسميه البراني و الذي يحمل أفكارا جيدة و متعلم و كفء و يمكنه أن ينجح و تنجح معه البلدية التي يعيش فيها.
و النتيجة....:o، سمعت أحدا يقول يوما "و الله ندمت ، فابن البلدة لم يكن كفؤا في المرة القادمة سأصوت على الأفضل " هل فعل ؟ هل استيقظ أخيرا ؟ الله أعلم.

أرجو أن أكون قد وفقت في المناقشة.
تحياتي

[shiva]

السلام عليكم

المقولة الأولى: الفكرة سراج القلب، فإذا ذهبت فلا إضاءة له

.
المقولة الثانية :الإيمان ما وقر في القلب و صدقه العمل


المقولة الثالثة : تذكرني بمقولة مصرية "الدين لله و الوطن للجميع"
أما الشعب ، فنحن كقطعان غنم بلا راع،لا نتفق على شيء ولا نستمع لمن هو أحسن منا . كلنا نريد أن نناقش و نقرر, السبب عدم وجود نموذج لنا الذي يفترض من المدرسة أن تكونه و مؤسسات حكومية أخرى.لذلك الغنم تسير على غير هدى
.

المقولة الرابعة: تذكرني بانتخابات الجزائر التي صوت فيها كل مواطن على إبن عمه و بن بلدته مهما كان، بسبب فكرة العروشية و القبلية رغم وجود الذي يسميه البراني و الذي يحمل أفكارا جيدة و متعلم و كفء و يمكنه أن ينجح و تنجح معه البلدية التي يعيش فيها.
و النتيجة....:o، سمعت أحدا يقول يوما "و الله ندمت ، فابن البلدة لم يكن كفؤا في المرة القادمة سأصوت على الأفضل " هل فعل ؟ هل استيقظ أخيرا ؟ الله أعلم.

أرجو أن أكون قد وفقت في المناقشة.
تحياتي



و عليكم السلام و رحمة الله

الحقيقة انني لم أفهم الإرتباط بين المقولة الثالثة و عبارة "الدين لله و الوطن للجميع". لكن عقلية القطيع مشكلة عالمية حقا . أتذكر فصلا مميزا للكاتب "نوام تشومسكي" في كتابه عن الدعاية و الديموقراطية حول كيف ترى النخبة في أمريكا الشعب بوصفه غير قادر على اتخاذ القرارات الحكيمة و بالتالي لابد من التلاعب به عبر الدعاية وحملات العلاقات العامة . إي إقامة نظام ديموقراطي شكلا لكن تكون فيه للنخبة القدرة على صناعة الرايو سوق القطيع لتحقيق المصلحة العامة . لانه حسب والتر ليبمان هذا القطيع سيؤذي نفسه إذا لم تسقه النخبة , و إذا اردت المزيد انصحك بمشاهدة الشريط الوثائقي "The Century Of The Self" من أنتاج محطة الBBC . و هو يشرح كيفية تسطيح و تصنيع الوعي للعامة من طرف النخب السياسية و المالية (يمكن اظافة النخب الدينية أيضا).

اما تعليقك عن المقولة الرابعة ففعلا السلوك الانتخابي للكثيرين ينم عن تلك العقلية الجاهلية . و هذا يذكرني بالقول الشعبي "حمارنا ولا حصان الناس"

و يا اهلا بك لمناقشة بقية الاقوال الآتية إن شاء الله

[shiva]

المقولة رقم 5 :


http://im21.gulfup.com/8sYMS1.jpg

[shiva]

المقولة رقم 6 :


http://im19.gulfup.com/iQTa1.jpg

http://www12.0zz0.com/2012/09/24/10/412760084.jpg

[جيهـــاان~]

http://im21.gulfup.com/8sYMS1.jpg

قد تكون عزّة نفسٍ ترفض أن تُنعَتَ أنهاا قاابلة للخدااع ...

أو ربماا .. هم شعب يدري لكنه لا يريد أن يدري ...

لأنه عانى مراارة اللاأمن واللاإستقرار ...

باحثاا عن السلام والأماان ...

[shiva]

http://im21.gulfup.com/8syms1.jpg

قد تكون عزّة نفسٍ ترفض أن تُنعَتَ أنهاا قاابلة للخدااع ...

أو ربماا .. هم شعب يدري لكنه لا يريد أن يدري ...

لأنه عانى مراارة اللاأمن واللاإستقرار ...

باحثاا عن السلام والأماان ...




قد تكون العزة بالجهل سببا في رفض الناس اعترافهم بأنهم قد خدعوا . فالناس لديهم عادة ثقة زائدة بأنفسهم تجعلهم يستبعدون أي إحتمال أو فرض يطعن في قدرتهم على الحكم و التقييم و التحليل . و كلما انفق الواحد الكثير من الجهد و الوقت في اتباع طريق معينة يصير التفكير في العودة مرهقا , حتى و لو بينت كل الادلة أننا نسير في الإتجاه الخطأ .

ربما علينا أن نربي اطفالنا من الصغر على فكرة تقبل فكرة أن نكون مخطئين و أن لا نقاوم الاعتراف بعناد و شدة لان الامر لا يخدمنا , الإعتراف بالخطأ فضيلة سواء كام خطأ سلوكيا أو خطأ في تصور الأشياء .

و هناك الكثير من الناس ممن كان لهم الشجاعة و الجرأة ليعترفوا أنهم كانوا طيلة حياتهم يتبعون وهماو سرابا أو فكرة خاطئة . من اشهر الامثلة "أنطوني فلو" أشهر منظري الإلحاد على الإطلاق في النصف الثاني من القرن العشرين و الذي تراجع في بضع سنين قبل وفاته عن موقفه الإلحادي و أقر أنه كان مخطأ و ان المعطيات العلمية جعلته يراجع موقفه .

[shiva]

المقولة رقم 7 :


http://im12.gulfup.com/fTwp1.jpg

[بنت الحجاج]

المقولة رقم 6 :




http://www12.0zz0.com/2012/09/24/10/412760084.jpg



العلاقة بينهما أشبهْ بالعلاقة بين المنتجْ و المُستهلكْ !!!

[مهندس بطال]

المقولة السادسة لجبران الذي اعتبره احد احب الكتاب الي ممتازة لكن الاصغاء يختلف عن السمع فليس كل من يسمع يصغي

[مهندس بطال]

اما المقولة الثالثة فيمكن ان نعممها اكثر و نقول هم بشر و نحن بشر
فأحيانا نحن ملائكة و اخرى نعتقد اننا شعب الله المختار و نرى مرات اننا ضحية مؤامرة عالمية.......

[shiva]

العلاقة بينهما أشبهْ بالعلاقة بين المنتجْ و المُستهلكْ !!!

غير أن الحق لا ينتج بل يبحث عنه و يكتشف , الإنتاج و الإستهلاك لهما بعد مادي و هما مرتبطان بشكل اكبر بالرغبة و الحاجة و المصلحة . العلاقة بين المنتج و المستهلك علاقة تبعية أو علاقة تفاوض و تبادل , قد نكون لأشاء ذات منفعة أو اشياء لا قيمة كبيرة لها .

[shiva]

المقولة رقم 8 :


http://im28.gulfup.com/Gu4K1.jpg

[بنت الحجاج]

غير أن الحق لا ينتج بل يبحث عنه و يكتشف , الإنتاج و الإستهلاك لهما بعد مادي و هما مرتبطان بشكل اكبر بالرغبة و الحاجة و المصلحة . العلاقة بين المنتج و المستهلك علاقة تبعية أو علاقة تفاوض و تبادل , قد نكون لأشاء ذات منفعة أو اشياء لا قيمة كبيرة لها .

أقصِد الفضل

فللمنتج فضل على المُستهلكْ

و للحق مثل أعلى

[shiva]

أقصِد الفضل

فللمنتج فضل على المُستهلكْ

و للحق مثل أعلى


فهمت قصدك الآن :19:

[shiva]

المقولة رقم 9 :


http://im24.gulfup.com/JQgW1.jpg

[مهندس بطال]

المقولة 9 اطبقها معناها كثيرا , و عندما يسألني اصدقائي عن سبب كوني افضل ان لا اعيش و اتصرف مثل بقية مجتمعنا اجيبهم : مجتمعنا فشل من كل النواحي لذا ساحاول ان اختلف فقد اصيب و قد اخطئ لكن ان تبعته ستخطئ حتما .

[مهندس بطال]

أقصِد الفضل

فللمنتج فضل على المُستهلكْ

و للحق مثل أعلى

ليس بالضرورة بل اعتقد ان الفضل للمستهلك فلولاه لما وجد المنتج ثم ان المنتج ينتج ما يريده المستهلك و ليس ما يحتاجه
اما قول الحق فيمكن ان يقال الحق دون ان يقصد كما نقول "حق اريد به باطل " و قد يقول الحق من لا يعمل به و "الله يبارك " اعتقد انهم الاغلبيه اذا في كثير من الاحيان يكون من يصغي للحق اعظم ممن ينطق به

[shiva]

المقولة رقم 10 :

http://im20.gulfup.com/T34M1.jpg

[لينة نور]

المقولة رقم 7 :


http://im12.gulfup.com/fTwp1.jpg

السلام عليكم


ذكرني هذا الكلام بقول [ Nelson Mandela ]

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSX-9y55GGcnnkhigMFefgnPwcQ78lwl9OtTErpLvd10HeC3ja1wg


[ إني أتجول بين عالمين ، أحدهما ميت والآخر عاجز أن يولد …وليس هناك مكان حتى الآن أريح عليه رأسي ]

[shiva]

المقولة رقم 11 :


http://im24.gulfup.com/Oqq81.jpg

[isyami]

السلام عليكم
المقولة الثالثة، أجبت بـ "الدين لله و الوطن للجميع" و قصدت أننا حين نريد أن نكون شعبا واحدا و موحدا علينا أن نترك كل ما يجعلنا مختلفين عن بعضنا جانبا و نجعل لأنفسنا هدفا واحدا نسعى لتحقيقه و العيش في ظله دون نزاعات و اختلافات و خيانات لبعضنا مما يؤدي بنا للتشتت.
المقولة السادسة : تذكرني بالحكمة العربية "إذا شاورت العاقل صار عقله لك" فمشاروة العاقل تجعل من الفرد مثيلا أو مساويا له في التفكير و من ثم في مستوى الفهم
المقولة السابعة:ليس كل ابن آدم إنسان، فهو يملك صفة البشرشكلا و لكن تصرفه غير إنساني.يكفي أن ننظر إلى الحروب و الخراب و القتل الذي يحدثه بنوا البشر في أنفسهم و في الأرض لنعرف أن صفة التوحش ما زالت في بني آدم.
المقولة الثامنة:مَا قَادَكَ شَىْءٌ مِثْلُ الْوَهْمِ
لي عودة إن شاء الله

[بنت الحجاج]

ليس بالضرورة بل اعتقد ان الفضل للمستهلك فلولاه لما وجد المنتج ثم ان المنتج ينتج ما يريده المستهلك و ليس ما يحتاجه
اما قول الحق فيمكن ان يقال الحق دون ان يقصد كما نقول "حق اريد به باطل " و قد يقول الحق من لا يعمل به و "الله يبارك " اعتقد انهم الاغلبيه اذا في كثير من الاحيان يكون من يصغي للحق اعظم ممن ينطق به


حينما نتساءل من بحاجة الآخر

ربّما ندرك حقًا

من لهُ الفضلْ

المُستهلكُ دائما بحاجة

لذا جُعل الفضل لمن كان في حاجتهِ


هذا ما أقصدْ !!!

[isyami]

المقولة التاسعة:لي فيها رأيان مختلفان.
الأول أن المرء لا يتخلى عن مبادئه مهما كانت الظروف حتى يكون راضيا عن نفسه.
الثاني : أنه لا يجب أن نكون عكس التيار فنتكسر لذلك أقول لن أخالف مبادئي مهما كان و لكن سأساير التيار حتىلا أنكسرو أبقى ثابتة ، و المثل يقول " إذا أتاك الدهر بمذلة...فارقص للقرد في زمانه".
المقولة العاشرة : "الناس أعداء ما جهلوا"علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.
تحياتي

[saqrarab]

أفضل أن أعيش معتقد أن الأوهام حقيقة أفضل من أن أتيقن أن ما اعتقده حقيقة هو وهم

==============
هل هناك حكمة تلخص هذه الجملة فوق

[shiva]

أفضل أن أعيش معتقد أن الأوهام حقيقة أفضل من أن أتيقن أن ما اعتقده حقيقة هو وهم

==============
هل هناك حكمة تلخص هذه الجملة فوق

بعض الوهم قد يكون الافضل ان يستمر إذا كان بتعلق بحقائق لا نفع منها . اما الحقائق العامة و الجوهرية فلست أفهم لماذا تفضل الاوهام عليها و لكن ربما كان اقرب ما أعرف من أقوال شبها لما تريد هو مقوله : اللهم ارزقنا إيمان العجائز . . . فإيمان العجائز هو ايمان بسيط لكنه عميق تجده عند عجائز المسلمين و المسيحيين و اليهود و الهندوس و غير ذلك من الاديان و المعتقدات . لكن لماذا تفضل الاوهام على معرفة أن ما تعتقده حقيقة هو وهم ؟

[مهندس بطال]

اعتقد ان الخوف من الحقيقة هو ما يجعل الانسان يفضل الاوهام و لو انه في بعض الاحيان يكون مفيدا
مثال : شخص مريض مرض قاتل لا شفاء منه اليس من الافضل ان يعتقد بأمكانية وجود علاج بدل اليأس

[saqrarab]

بعض الوهم قد يكون الافضل ان يستمر إذا كان بتعلق بحقائق لا نفع منها . اما الحقائق العامة و الجوهرية فلست أفهم لماذا تفضل الاوهام عليها و لكن ربما كان اقرب ما أعرف من أقوال شبها لما تريد هو مقوله : اللهم ارزقنا إيمان العجائز . . . فإيمان العجائز هو ايمان بسيط لكنه عميق تجده عند عجائز المسلمين و المسيحيين و اليهود و الهندوس و غير ذلك من الاديان و المعتقدات . لكن لماذا تفضل الاوهام على معرفة أن ما تعتقده حقيقة هو وهم ؟



اللهم أرزقنا إيمان العجائز
يلخص ما أريد قوله
========
اجابتي عن سؤالك لن تكون منطقية بأي حال من الاحوال

[Karime Const]

المقولة رقم 10 :
http://im20.gulfup.com/t34m1.jpg

http://im20.gulfup.com/t34m1.jpg
http://im20.gulfup.com/T34M1.jpg







لو أن فنجانا يسع حريتك

فاسكبها في إناء لتدرك أن لا حرية لك