إلى cnapest: نطالب بالمساواة في القانون الأساسي

[OSSAMA44]

السلام عليكم و رحمة الله.

- يا أيها الأساتذة الكرام نريد المساواة .

- هل يعقل أن تكون الأقدمية 18 سنة للبعض و 20 سنة للبعض الآخر في الإدماج في رتبة أستاذ مكون و نحن كلنا
أساتذة التعليم الثانوي، نقوم بنفس المهمة و بنفس المشقة.

- لا ننسى أن الثانوية كانت للمتخرجين من المدارس العليا للأساتذة بعقودهم مع وزارة التربية.مع احترامنا لجميع الإخوة.
- نطالب بجعل الأقدمية 18 سنة للإدماج في رتبة أستاذ مكون بالنسبة لجميع أساتذة التعليم الثانوي . وهذا لا يضر أحدا.
بل بالعكس يزيل التفرقة و يعزز الأخوة. ولقد لاحظنا جميعا ماذا جرى من مشاكل و تفرقة من هذا القانون الأساسي الذي
لم يرض الجميع بل زاد في التباعد و عدم التفاهم بين المستفيد وغير المستفيد و كأن العملية حظوظ.

- إخواني أعضاء المكتب الوطني تداركوا الأمر خاصة مع الوزير الجديد الذي تعهد بحل كل مشاكل القطاع بالحوار
و ضعواالمطالب التالية على طاولة الحوار وهي :

1- جعل الأقدمية 18 سنة للإدماج في رتبة أستاذ مكون بالنسبة لجميع أساتذة التعليم الثانوي .

2- جعل السنة 2012 داخلة في احتساب الأقدمية للإدماج.

3- جعل أستاذ التعليم الثانوي بداية في الصنف 14 ثم الترقية بالإدماج في تصنيفات أعلى.

كونوا أوفياء لقاعدتكم الصلبة فنحن في انتظار الجديد منكم .
- نريد المساندة من الجميع جزاكم الله خيرا فالفائدة تعم على الجميع . تدخلاتكم تعزز قوتنا و السلام عليكم .

[aboumouaad39]

الطماع يقتله الكذاب يبدو انك اناني الى ابعد الحدود

[أبو فاروق]

الطماع يقتله الكذاب يبدو انك اناني الى ابعد الحدود

صفة العضو الجديد في المنتدى ليست عذرا لك لتظهر جهلا متراكما بمسار مهني و مسار التفاوض حول القانون الخاص لان كلامك يدل على انك لم تدخل يوما قاعة الاساتذة و لم تحضر الجمعيات العامة و لم تدخل الى موقع الكنابست ولن تتابع تصريحات مسؤولي النقابات و الوزارة

[fatimarebhi]

[ جعل الأقدمية 18 سنة للإدماج في رتبة أستاذ مكون[/f بالنسبة لجميع أساتذة التعليم الثانوي .[/f
وإذا كان أستاذ آخر له 17 سنة أو 16 فقط هل يدمج أستاذ مكون ؟
كفانا أنانية كل واحد يريد أن يكون القانون على مقياسه

[akram 70]

[quote=ossama44;11589263]
السلام عليكم و رحمة الله.

- يا أيها الأساتذة الكرام نريد المساواة .

- هل يعقل أن تكون الأقدمية 18 سنة للبعض و 20 سنة للبعض الآخر في الإدماج في رتبة أستاذ مكون و نحن كلنا
أساتذة التعليم الثانوي، نقوم بنفس المهمة و بنفس المشقة.

- لا ننسى أن الثانوية كانت للمتخرجين من المدارس العليا للأساتذة بعقودهم مع وزارة التربية.مع احترامنا لجميع الإخوة.
- نطالب بجعل الأقدمية 18 سنة للإدماج في رتبة أستاذ مكون بالنسبة لجميع أساتذة التعليم الثانوي . وهذا لا يضر أحدا.
بل بالعكس يزيل التفرقة و يعزز الأخوة. ولقد لاحظنا جميعا ماذا جرى من مشاكل و تفرقة من هذا القانون الأساسي الذي
لم يرض الجميع بل زاد في التباعد و عدم التفاهم بين المستفيد وغير المستفيد و كأن العملية حظوظ.

- إخواني أعضاء المكتب الوطني تداركوا الأمر خاصة مع الوزير الجديد الذي تعهد بحل كل مشاكل القطاع بالحوار
و ضعواالمطالب التالية على طاولة الحوار وهي :

1- جعل الأقدمية 18 سنة للإدماج في رتبة أستاذ مكون بالنسبة لجميع أساتذة التعليم الثانوي .

2- جعل السنة 2012 داخلة في احتساب الأقدمية للإدماج.

3- جعل أستاذ التعليم الثانوي بداية في الصنف 14 ثم الترقية بالإدماج في تصنيفات أعلى.

كونوا أوفياء لقاعدتكم الصلبة فنحن في انتظار الجديد منكم .
- نريد المساندة من الجميع جزاكم الله خيرا فالفائدة تعم على ...أعتقد أنك لم تفهم الدرس بعد أو أنك تتجاهل أن هذا القانون تم خيطه على مقاس زمرة المفاوضين . ثم انك تطالب بجعل الأستاذ في الصنف 14 علما أن نقابتك هذه هي أول من رفض و أعترض على هذا الإقتراح و لك أن تتأكد من النقابات المشاركة في التفاوض من الذي رفض تصنيف أستاذ التعليم الثانوي في الصنف 14 بدلا من 13 ................؟

[أبو فاروق]

يا أكرم اتق الله في نفسك

انت تعلم ان طلب الرتبة14 طلب شعبوي لا يقبله الوظيف العمومي لان باك+05 صنف في 13 لكل اسلاك الوظيف العمومي

و الذي اقترح 14 هو السنابست

فلماذا سكتت السنابست

[الاستاذ يوسف]

ربي يهدينا ويقنعنا

[ibta]

يا فرحة بن بوزيد فيما يحدث في اوساط الاساتذة اللي خيطها على حسابه جاته مليحة واللي طالب بحقه قالوله اناني وحسود والوزير الجديد لا طمعة فيه الله يجيب الخير

[akram 70]

يا أكرم اتق الله في نفسك

انت تعلم ان طلب الرتبة14 طلب شعبوي لا يقبله الوظيف العمومي لان باك+05 صنف في 13 لكل اسلاك الوظيف العمومي

و الذي اقترح 14 هو نقابتك

فلماذا سكتت السنابست السنابست نقابة وطنية و معتمدة في نقابتين دولية و لها مصداقية _ ثالثا : في snapest أساتذة و على رأسهم مزيان مريان على قدر كبير من الكفاءة و حسن التذبر للأمور

[akram 70]

[QUOTE=yassin05;11591957] والله اضحكتني الزائدة الدودية بارك الله فيك....شر البلية ما يضحك .....في زمن الرداءة و الأوابيش

[ahmedchek]

قوانين الوظيف العمومي واضحة

---الاساتذة المهندسون كانوا في16/1 واستاذ الثانوي كان في15/3

.............الكنابست عملت ما في وسعها لادماج اكبر عدد ممكن من الاساتذة وادمجت حوالي60الف استاذ ..وهذا لم يحدث في اي قطاع


...............الانانية......سم قاتل لصاحبه في سن مبكرة

[omar rabibi]

لا ارى فيما قاله الاخ على ثقتنا باستحالة تحقيقه ما يثير سخط البعض . نعم لماذا 18 سنة للمهندس و 20 لاساتذة التعليم الثانوي ؟ هذا تمييز ما كان يجب ان يحدث ما دام دخل التعليم تساوت الرؤوس

[Monolog]

ما بين 18 و 20 ، عامين ، مشكة عويصة و عمر طويل و أموال طائلة ، يا شماتة بن بوزيد في اللي باغي يزيد

[أبو فاروق]

الانسان عدو ما يجهل

الاساتذة المهندسون وظفوا لتعويض التاطير الاجنبي في الميدان التقني في مرحلة معينة و باغراء لان تكوينهم الجامعي باك+05 في الرتبة 16/1

في الوقت الذي لي كان امثالك دخلوا للثانوي بالباك +03 في الرتبة 15/3

20 سنة لم تحتجوا و اليوم اكلاتكم الغيرة من 2800 استاذ

[akram 70]

[QUOTE=omar rabibi;11593478]لا ارى فيما قاله الاخ على ثقتنا باستحالة تحقيقه ما يثير سخط البعض . نعم لماذا 18 سنة للمهندس و 20 لاساتذة التعليم الثانوي ؟ هذا تمييز ما كان يجب ان يحدث ما دام دخل التعليم تساوت الرؤوس... نعم أخي الكريم هذا مطلب نقابة العار التي طالبت بترقية المهندس الى رتبة مكون ب18 سنة لانه درس 5 سنوات في الجامعة و بالمقابل استاذ التعليم الثانوي خريج المدرسة العليا درس 5 سنوات و في إختصاص تعليم أعترض على تصنيفه في 14 و للأسف هذه الفئة دخلت في الإضراب من أجل هولاء و لم تكن تدري أن الإجحاف يمسها هي بالدرجة الأولى و لكن الأيام ستكشف لهم ماكانوا يجهلونه ..............

[أبو فاروق]

ورينا اشطارتك و بدل القانون

بدل المراح تستراح

[rezkiamor]

الانسان عدو ما يجهل

الاساتذة المهندسون وظفوا لتعويض التاطير الاجنبي في الميدان التقني في مرحلة معينة و باغراء لان تكوينهم الجامعي باك+05 في الوقت في الرتبة 16/1

اللي كان امثالك دخلوا للثانوي بالباك +03 في الرتبة 15/3

20 سنة لم تحتجوا و اليوم اكلاتكم الغيرة من 2800 استاذ

بارك الله فيك بردتلي قلبي يعطيك الصحة

[filassi]

لا نريد المساواة نريد لكل حق حقه و لسنا هنا لإشعال نار الفتنة بين الأطوار

[عكس التيار]

انا اطالب بالغاء رتبة الاستاذ المكون

[ahmedchek]

السلام عليكم مرة أخرى.
يا إخواني الكرام ما هذا؟ منكم من يشتمني ، ومنكم من ينعتني بالأناني و الطماع . ليس هكذا تساس الإبل كما قال الفاروق.
سأعطي لكم بصيصا من التفسير و أحتفض بالباقي في تدخل آخر.

1- إذا كنت أنانيا فكلكم كذلك لأن كل واحد منكم يصب في دلوه حسب مداخلته. فالذي يرفض موضوعي ، فالرفض لصاله.
2- لست طماعا لأني مع زملائي نطالب بحقنا الذي لا يضر أحدا ، فهذا ليس طمعا بل نضال. و يا حبذا لو كل واحد يطالب بحقه لإلتقينا في نقطة مشتركة .
3- أنا من نقابة cnapest و إذا أخطأت أعارضها بتدخلاتي ، و أحترم جميع النقابات الأخرى فكل واحد طريقته في النضال ، المهم الدفاع عن الحقوق بالمساواة.
4- بما أن الوظيف العمومي قبل الأقدمية 18 سنة فكان على النقابة أن تطالب بتعميمها على جميع أساتذة التعليم الثانوي. ولم يفت الأوان ما زال الوقت و النضال مستمر
اللهم إن كانت النقابة تريد التفرقة لحاجة في نفس يعقوب.
5-بعض الإخوة عارضوني وقالوا و الذي له 17 سنة أو 16 سنة . فلماذا لم يعارضوا النقابة عندما وافقت على 20 سنة و يقولوا و الذي عنده 19 سنة أو 18 سنة .....
أقول لكم شيئا مهما لم تنتبهوا له من قبل .
عندما نادت نقابة cnapest بالإضراب السنة الماضية في شهر أفريل حيث كانت تطالب بالإدماج في الرتب المستحدثة . كلنا كنا نضن أن الترقية بالإدماج هي بصفة آلية للجميع عند 10 سنوات ثم 20 سنة ، فاسألوا أنفسكم و زملاءكم . اعتمدت النقابة عدم توضيح هذه النقطة بذكاء منها لأنها تعلم جيدا أن القاعدة لو علمت أن الإدماج لفئة فقط .لما دخل البقية في الإضراب . وهذه النقطة هي التي جعلت التفرقة بيننا ليس حسدا ولكن الكل في نفسه يطالب بالمساواة. فهل يعقل أن يدمج البعض مباشرة و البعض الآخر بالمسابقة . والذي استفاد ربما يعارضني . ولكن أقول له قف مع إخوتك واطلب لهم ما استفدت منه و بنفس الطريقة ، وإلا تنازل عنه شجاعة
و نخوة منك.
6- لماذا لم يطالب أحد بجعل السنة 2012 داخلة في الأقدمية والكل يعلم أننا أديناها عملا و خبرة . أليس هذا حق . و البعض يقول طماع لأن أقدميته بعيدة ’ فلا يريد الخير لأحد إذا لم يستفد هو . وهذه هي الأنانية بعينها . و لكن أقف و أقول هيا ساندنا لنطالب بالترقية الآلية للجميع حسب شرط الأقدمية فقط بدون مسابقة و لا تأهيل.
7- بالنسبة للتصنيف: لاحظوا معي ما يلي:
في الإبتدائي كان التصنيف 10 و الآن سيصبح 11
في المتوسط كان التصنيف 11 و الآن سيصبح 12
أي في كل طور ارتفع التصنيف بدرجة ، ولا أحسد أحدا بل أريد توضيحا فقط.
أما في الثانوي كان التصنيف 13 و بقي 13 ، فلماذا لا نطالب ب 14 أي الإرتفاع بدرجة مثل باقي الأطوار . أليس هذا منطقيا ؟ أين ذكاء النقابة ؟

8- لست جديدا كما قال البعض أكرر وأقول أنا من cnapest و أعلم القليل و الكثير منذ الميلاد 2003 إلى يمنا هذا.
9- لتحقيق مطالبنا و استرجاع حقنا علينا التعاون و التساند و ليس التفرقة ، و الشتم ، و السب . أريد المساندة بكل قوة من أجل الجميع.

....يبدو اخي انك لست متابع للاحداث

---الابتدائي كان 10 و 11..........................والان الكل في رتبة قاعدية ب11.........والتوظيف باك+3.....التصنيف 11 في كل القطاعات

.....المتوسط 12 و12........الان الكل في الرتبة القاعدية12...شروط التوظيف باك+4......التصنيف 12 في كل القطاعات


.....الثانوي كان قبل 2008 التصنيف15/3 لاستاذ الثانوي و16/1 للمهندس.......والكنابست تحصلت على الرتبة القاعدية للكل في 2008........................وهي نقطة تحسب للكنابست لذى استطاعت ادماج الاف الاساتذة في الرتب الجديدة
.....الكل 13 رتبة قاعدية.....التوظيف باك+5.........التصنيف 13 في كل القطاعات

.................اما اغنية التصنيف 14 فهي اغنية شعبوية وصاحبها يعلم تماما انها اغنية وفقط لانها تتعارض والقانون

.................................اخي الكنابست تعمل بالمنطق وبمسؤولية فحققت احسن من كل النقابات وفي كل القطاعات
والمهم هو استفادة اكبلر عدد ممكن

.....................ولا تنسى انه يوجد الضجيج النقابي

[filassi]

انا اطالب بالغاء رتبة الاستاذ المكون

لماذا هذه الأنانية يها المقتصد ؟؟

[azzouz_nour]

كما قلت أنت فإن موضوعك يحمل بعض الأنانية و الكثير من الجهل بالقوانين:
وضعت 18 سنة لإدماج بعض الأساتذة لأن هؤلاء وظفوا على أساس باك + 5 بصفة استاذ مهندس للحاجة إليهم في تدريس بعض المواد التقنية في وقت لم تكن المدرسة العليا تكون أساتذة من هذا النوع و في الوقت ذاته كانت المدرسة العليا للأساتذة تخرج بـ باك + 4 .
فرتب الأساتذة المهندسون في 16.1 في حين رتب باقي الأساتذة في 15.3
أما حاليا فإن التوظيف في الثانوي يتم بـ باك + 5 .
لذلك قبل بـ 18 سنة لتعويض بعض الإجحاف الذي لحق هؤلاء في تنزيل التصنيف من 16.1 إلى 13
بينما تم تنزيل باقي الأساتذة من 15.3 إلى نفس الرتبة 13.

فيما يتعلق بالرتبة 13 و مطالبة بعض النقابات التي تختفي وراء إضرابات أساتذة الكنابست بالرتبة 14 للثانوي فهو مطلب شعبوي بعيد كل البعد عن الواقع ( و إذا لم يكن كذلك لماذا سكتت هذه النقابات و لم تستمر في الإضراب دون الكنابست)
لأن الرتبة 13 في الوظيفة العمومية يقابلها المستوى باك + 5
مثلا كل من PES=Veterinaire =Pharmacien=ingenieur =dentiste = bac+5=13
فهل يريد هؤلاء أن يصنفوا في رتب أعلى من غيرهم ممن يماثلهم في سنوات التكوين ؟
بالنسبة للمتوسط فقد أجحف المشرع أساتذة التعليم الأساسي و المعلمين و نزع منهم رتبهم القاعدية : 11 للمعلمين و 12 لأساتذة التعليم المتوسط و اشترط الحصول على الرتب القاعدية بتكوين جامعي شكلي
أما مستوى الحصول على تلك الرتب القاعدية فأستاذ التعليم المتوسط باك + 4 و أستاذ التعليم الإبتدائي باك +3
النقطة الثالثة تخص الترقية الآلية أي كل من بلغت أقدميته 20 سنة يرتب استاذا مكونا و كل من بلغت أقدميته 10 يرتب أستاذا رئيسيا ؛ فإنه لا يوجد في قانون الوظيفة العموية ترقيات آلية
فهي تتم وفق نفس المعايير في كل القطاعات مثلا يرقي البيطري من 13 حتى 17 بـ 20 % بالتأهيل و 80 %عبر مسابقات في حدود المناصب المطلوب شغلها ، كما لا يوجد في الوظيفة العمومية يحدد عدد المناصب المطلوب فتها للترقية في أي قطاع . و من وجد غير ما نقول فليأتي به من الجرائد الرسمية.

اللي باغي يخفض مدة الإدماج و إلا يجعل الإدماج آلي ( كحالة خاصة في الوظيفة العمومية) أو يحدد بالقانون عدد مناصب الترقية المطلوب فتحها يشمر على درعيه و يدير الإضراب ، ماش يلبد في السنابست و يطالب من الكنابست ؛ رانا ننتظروا متى تدير السنابست و الأنباف الإضراب وحدها بلا كنابست .
بركينا الإضراب على غيرنا ، اللي باغي يشم يشم من قرنو و اللي باغي ينسق مع الكنابست لازم عليه أولا يرجع حقوق الناس اللي بخسها ( الآيلين للزوال) باش تبان النية الصادقة

[akram 70]

[QUOTE=azzouz_nour;11601473]كما قلت أنت فإن موضوعك يحمل بعض الأنانية و الكثير من الجهل بالقوانين:
وضعت 18 سنة لإدماج بعض الأساتذة لأن هؤلاء وظفوا على أساس باك + 5 بصفة استاذ مهندس للحاجة إليهم في تدريس بعض المواد التقنية في وقت لم تكن المدرسة العليا تكون أساتذة من هذا النوع و في الوقت ذاته كانت المدرسة العليا للأساتذة تخرج بـ باك + 4 .
فرتب الأساتذة المهندسون في 16.1 في حين رتب باقي الأساتذة في 15.3
أما حاليا فإن التوظيف في الثانوي يتم بـ باك + 5 .
لذلك قبل بـ 18 سنة لتعويض بعض الإجحاف الذي لحق هؤلاء في تنزيل التصنيف من 16.1 إلى 13
بينما تم تنزيل باقي الأساتذة من 15.3 إلى نفس الرتبة 13.

فيما يتعلق بالرتبة 13 و مطالبة بعض النقابات التي تختفي وراء إضرابات أساتذة الكنابست بالرتبة 14 للثانوي فهو مطلب شعبوي بعيد كل البعد عن الواقع ( و إذا لم يكن كذلك لماذا سكتت هذه النقابات و لم تستمر في الإضراب دون الكنابست)
لأن الرتبة 13 في الوظيفة العمومية يقابلها المستوى باك + 5
مثلا كل من PES=Veterinaire =Pharmacien=ingenieur =dentiste = bac+5=13
فهل يريد هؤلاء أن يصنفوا في رتب أعلى من غيرهم ممن يماثلهم في سنوات التكوين ؟.....

اللي باغي يخفض مدة الإدماج و إلا يجعل الإدماج آلي ( كحالة خاصة في الوظيفة العمومية) أو يحدد بالقانون عدد مناصب الترقية المطلوب فتحها يشمر على درعيه و يدير الإضراب ، ماش يلبد في السنابست و يطالب من الكنابست ؛ رانا ننتظروا متى تدير السنابست و الأنباف الإضراب وحدها بلا كنابست ...... يظهر من خلال ردك أنك خبير في قوانين الوظيفة العمومية و جعلت منها قرآن و بالتالي على كان على ممثل الوظيفة العمومية ( بوشمال ) أن يستدعيك لتبرير التصنيفات و الرتب التي تم إستحداثها ........_ ثانيا : لا ندري ماهي الذريعة التي دفعتك إلى الحديث عن السناباست و غيرها ؟ متى كانت السناباست تختبيء في مضلة المهرجين و هي التي أنشقت عن زمرة المتطرفين بسبب المواقف الإرهابية و التي مازالت سائدة الى اليوم ( من يخالفني فهو كافر ) . ثم الا تستح بتبرير مالا يبرر الرتبة 14 تتعارض مع قانون الوظيفة العمومية في حين الرتبة 16 تتوافق و تنسجم مع قوانين الوظيفة العمومية ....و اخيرا نحن في نقابة السناباست لنا تصوراتنا و طريقة عملنا و لسنا مهرجين و عندما ندخل في إضراب لسنا محتاجين الى وصياتك أو وصاية أي أحد من السفلة من أمثالك ......و عندما تتكلم تكلم عن نقابتك فقط و لا تسيء إلى من هم أرفع منك وعالة عليك في كل شيء

[أبو فاروق]

يظهر من خلال ردك أنك خبير في قوانين الوظيفة العمومية و جعلت منها قرآن و بالتالي على كان على ممثل الوظيفة العمومية ( بوشمال ) أن يستدعيك لتبرير التصنيفات و الرتب التي تم إستحداثها ........_ ثانيا : لا ندري ماهي الذريعة التي دفعتك إلى الحديث عن السناباست و غيرها ؟ متى كانت السناباست تختبيء في مضلة المهرجين و هي التي أنشقت عن زمرة المتطرفين بسبب المواقف الإرهابية و التي مازالت سائدة الى اليوم ( من يخالفني فهو كافر ) . ثم الا تستح بتبرير مالا يبرر الرتبة 14 تتعارض مع قانون الوظيفة العمومية في حين الرتبة 16 تتوافق و تنسجم مع قوانين الوظيفة العمومية ....و اخيرا نحن في نقابة السناباست لنا تصوراتنا و طريقة عملنا و لسنا مهرجين و عندما ندخل في إضراب لسنا محتاجين الى وصياتك أو وصاية أي أحد من السفلة من أمثالك ......و عندما تتكلم تكلم عن نقابتك فقط و لا تسيء إلى من هم أرفع منك وعالة عليك في كل شيء [/SIZE]


أخرجوا لنا شجعانكم

[ahmedchek]

[QUOTE=azzouz_nour;11601473]كما قلت أنت فإن موضوعك يحمل بعض الأنانية و الكثير من الجهل بالقوانين:
وضعت 18 سنة لإدماج بعض الأساتذة لأن هؤلاء وظفوا على أساس باك + 5 بصفة استاذ مهندس للحاجة إليهم في تدريس بعض المواد التقنية في وقت لم تكن المدرسة العليا تكون أساتذة من هذا النوع و في الوقت ذاته كانت المدرسة العليا للأساتذة تخرج بـ باك + 4 .
فرتب الأساتذة المهندسون في 16.1 في حين رتب باقي الأساتذة في 15.3
أما حاليا فإن التوظيف في الثانوي يتم بـ باك + 5 .
لذلك قبل بـ 18 سنة لتعويض بعض الإجحاف الذي لحق هؤلاء في تنزيل التصنيف من 16.1 إلى 13
بينما تم تنزيل باقي الأساتذة من 15.3 إلى نفس الرتبة 13.

فيما يتعلق بالرتبة 13 و مطالبة بعض النقابات التي تختفي وراء إضرابات أساتذة الكنابست بالرتبة 14 للثانوي فهو مطلب شعبوي بعيد كل البعد عن الواقع ( و إذا لم يكن كذلك لماذا سكتت هذه النقابات و لم تستمر في الإضراب دون الكنابست)
لأن الرتبة 13 في الوظيفة العمومية يقابلها المستوى باك + 5
مثلا كل من PES=Veterinaire =Pharmacien=ingenieur =dentiste = bac+5=13
فهل يريد هؤلاء أن يصنفوا في رتب أعلى من غيرهم ممن يماثلهم في سنوات التكوين ؟.....

اللي باغي يخفض مدة الإدماج و إلا يجعل الإدماج آلي ( كحالة خاصة في الوظيفة العمومية) أو يحدد بالقانون عدد مناصب الترقية المطلوب فتحها يشمر على درعيه و يدير الإضراب ، ماش يلبد في السنابست و يطالب من الكنابست ؛ رانا ننتظروا متى تدير السنابست و الأنباف الإضراب وحدها بلا كنابست ...... يظهر من خلال ردك أنك خبير في قوانين الوظيفة العمومية و جعلت منها قرآن و بالتالي على كان على ممثل الوظيفة العمومية ( بوشمال ) أن يستدعيك لتبرير التصنيفات و الرتب التي تم إستحداثها ........_ ثانيا : لا ندري ماهي الذريعة التي دفعتك إلى الحديث عن السناباست و غيرها ؟ متى كانت السناباست تختبيء في مضلة المهرجين و هي التي أنشقت عن زمرة المتطرفين بسبب المواقف الإرهابية و التي مازالت سائدة الى اليوم ( من يخالفني فهو كافر ) . ثم الا تستح بتبرير مالا يبرر الرتبة 14 تتعارض مع قانون الوظيفة العمومية في حين الرتبة 16 تتوافق و تنسجم مع قوانين الوظيفة العمومية ....و اخيرا نحن في نقابة السناباست لنا تصوراتنا و طريقة عملنا و لسنا مهرجين و عندما ندخل في إضراب لسنا محتاجين الى وصياتك أو وصاية أي أحد من السفلة من أمثالك ......و عندما تتكلم تكلم عن نقابتك فقط و لا تسيء إلى من هم أرفع منك وعالة عليك في كل شيء

يا اخي انتمي لاي نقابة فانت حر

---------السناباست طالبت ب14 لاستاذ الثانوي ورفض طلبها....فلماذا سكتت؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

......رئيس السناباست اعرفه جيدا منذ 2002 واحسن منك..........فهو صديق ليومنا هذا........واعرف كل الاحداث التي ادت الى طرده من الكنابست ولا انكر انه ساهم بقوة في تشكيلها ولكن حاد على مبادئ الكنابست وطرد بطريقة قانونية شفافة

...............انا اتمنى ان تحقق لنا شيءا السناباست

[azzouz_nour]

حسبتك تجابه الحجة بأختها عندما ترجيت من أي متدخل عدم السباب و الشتم و مناقشة الأفكار دون المساس بالأشخاص
فإذا بك تعبر عن جهل مطبق و ما اللجوء إلى العنف اللفظي إلا دليل على نقص الحجة و حسر البصيرة.
عندما طالبت السنابست بالرتبة 14 و لم تحققوها لمذا عدتم من الإضراب و ربما لم تضربوا أصلا ؟
كيف أناقش من لا يفرق بين الرتبة القاعدية و رتب الترقية ؟انتت تتكلم من باب العاطفة و لا تملك القدرة على البرهان على ما تدعيه ، تساؤلاتك تدل على فرط أنانيتك بل و غباؤك....ما أسهل المساس بشخصيات الغير.أنا أعرف اسيادك شخصيا من مزيان إلى بوجريو إلى إلى بحري عندما تم الاتفاق بينهم و بين الوزير ( في .... )قبل حدوث الخيانة.....كما أعرف جيدا ظروف نشأة السنابست و من هم أتباعها ... أعرف حتى سبب التسمية القريب من الكنابست ...خلي البير بغطاه
إننا بانتظار ما أنتم فاعلوه من دون الكنابست ....بإمكانكم تحقيق الصنف 14 للمبتدئين و سقف الترقية 18 . كما أقول متى أضربتم في السنابست من دون الكنابست ؟
إذا لم تستح فافعل ما شئت....ما أسهل السب من وراء لوحة المفاتيح و الشاشة

[akram 70]

حسبتك تجابه الحجة بأختها عندما ترجيت من أي متدخل عدم السباب و الشتم و مناقشة الأفكار دون المساس بالأشخاص
فإذا بك تعبر عن جهل مطبق و ما اللجوء إلى العنف اللفظي إلا دليل على نقص الحجة و حسر البصيرة.
عندما طالبت السنابست بالرتبة 14 و لم تحققوها لمذا عدتم من الإضراب و ربما لم تضربوا أصلا ؟
كيف أناقش من لا يفرق بين الرتبة القاعدية و رتب الترقية ؟انتت تتكلم من باب العاطفة و لا تملك القدرة على البرهان على ما تدعيه ، تساؤلاتك تدل على فرط أنانيتك بل و غباؤك....ما أسهل المساس بشخصيات الغير.أنا أعرف اسيادك شخصيا من مزيان إلى بوجريو إلى إلى بحري عندما تم الاتفاق بينهم و بين الوزير ( في .... )قبل حدوث الخيانة.....كما أعرف جيدا ظروف نشأة السنابست و من هم أتباعها ... أعرف حتى سبب التسمية القريب من الكنابست ...خلي البير بغطاه
إننا بانتظار ما أنتم فاعلوه من دون الكنابست ....بإمكانكم تحقيق الصنف 14 للمبتدئين و سقف الترقية 18 . كما أقول متى أضربتم في السنابست من دون الكنابست ؟
إذا لم تستح فافعل ما شئت....ما أسهل السب من وراء لوحة .........فليكن هولاء الأشخاص اسيادي و لا يكن الحثالة من أمثالك أسيادي ثم إن الخيانة التي تتكلم عنها يوم كذا وكذا ...فهل انتم لستم رجال و تواصلوا الإضراب أم أن الرجولة في مزيان مريان و بوجريو وولاية جيجل ......ثم إنني يوم دخلت و بدأت الإضراب و تم عزلي من منصب عملي أنت لم تدخل إلى التعليم و لا تعرف معنى الإضراب .. و تأكد جيدا أن السناباست ليست نقابة للتهريج و منسقها و منخرطيها ليسوا من المعتوهين حتى يأخذوا بنصيحتك للدخول في إضراب من اجل الإضراب ....وإذا كنتم تعتقدون أنكم أوصياء علينا و على قطاع التربية فإنك مخطيء و المكاسب التي تحققت في التربية لا تعود إليكم بدليل ما حصل لكم في الإضراب الأخير الذي جنيتم منه نتائج يعلمها العام و الخاص و لا تعتقد أننا لسنا على دراية عندما ترجيتم الخالدي من أجل الإستقبال و تحرير محضر إتفاق و توقيف الإضراب .......ثم و مثل العادة تريدون تبرير الفشل و الخزي و العار بالإنتصار و بنتائج تعرفونها أنتم 0000000000000000000

[ahmedchek]

حسبتك تجابه الحجة بأختها عندما ترجيت من أي متدخل عدم السباب و الشتم و مناقشة الأفكار دون المساس بالأشخاص
فإذا بك تعبر عن جهل مطبق و ما اللجوء إلى العنف اللفظي إلا دليل على نقص الحجة و حسر البصيرة.
عندما طالبت السنابست بالرتبة 14 و لم تحققوها لمذا عدتم من الإضراب و ربما لم تضربوا أصلا ؟
كيف أناقش من لا يفرق بين الرتبة القاعدية و رتب الترقية ؟انتت تتكلم من باب العاطفة و لا تملك القدرة على البرهان على ما تدعيه ، تساؤلاتك تدل على فرط أنانيتك بل و غباؤك....ما أسهل المساس بشخصيات الغير.أنا أعرف اسيادك شخصيا من مزيان إلى بوجريو إلى إلى بحري عندما تم الاتفاق بينهم و بين الوزير ( في .... )قبل حدوث الخيانة.....كما أعرف جيدا ظروف نشأة السنابست و من هم أتباعها ... أعرف حتى سبب التسمية القريب من الكنابست ...خلي البير بغطاه
إننا بانتظار ما أنتم فاعلوه من دون الكنابست ....بإمكانكم تحقيق الصنف 14 للمبتدئين و سقف الترقية 18 . كما أقول متى أضربتم في السنابست من دون الكنابست ؟
إذا لم تستح فافعل ما شئت....ما أسهل السب من وراء لوحة .........فليكن هولاء الأشخاص اسيادي و لا يكن الحثالة من أمثالك أسيادي ثم إن الخيانة التي تتكلم عنها يوم كذا وكذا ...فهل انتم لستم رجال و تواصلوا الإضراب أم أن الرجولة في مزيان مريان و بوجريو وولاية جيجل ......ثم إنني يوم دخلت و بدأت الإضراب و تم عزلي من منصب عملي أنت لم تدخل إلى التعليم و لا تعرف معنى الإضراب .. و تأكد جيدا أن السناباست ليست نقابة للتهريج و منسقها و منخرطيها ليسوا من المعتوهين حتى يأخذوا بنصيحتك للدخول في إضراب من اجل الإضراب ....وإذا كنتم تعتقدون أنكم أوصياء علينا و على قطاع التربية فإنك مخطيء و المكاسب التي تحققت في التربية لا تعود إليكم بدليل ما حصل لكم في الإضراب الأخير الذي جنيتم منه نتائج يعلمها العام و الخاص و لا تعتقد أننا لسنا على دراية عندما ترجيتم الخالدي من أجل الإستقبال و تحرير محضر إتفاق و توقيف الإضراب .......ثم و مثل العادة تريدون تبرير الفشل و الخزي و العار بالإنتصار و بنتائج تعرفونها أنتم 0000000000000000000




...............الله يشفيك

[azzouz_nour]

حسبتك تجابه الحجة بأختها عندما ترجيت من أي متدخل عدم السباب و الشتم و مناقشة الأفكار دون المساس بالأشخاص
فإذا بك تعبر عن جهل مطبق و ما اللجوء إلى العنف اللفظي إلا دليل على نقص الحجة و حسر البصيرة.
عندما طالبت السنابست بالرتبة 14 و لم تحققوها لمذا عدتم من الإضراب و ربما لم تضربوا أصلا ؟
كيف أناقش من لا يفرق بين الرتبة القاعدية و رتب الترقية ؟انتت تتكلم من باب العاطفة و لا تملك القدرة على البرهان على ما تدعيه ، تساؤلاتك تدل على فرط أنانيتك بل و غباؤك....ما أسهل المساس بشخصيات الغير.أنا أعرف اسيادك شخصيا من مزيان إلى بوجريو إلى إلى بحري عندما تم الاتفاق بينهم و بين الوزير ( في .... )قبل حدوث الخيانة.....كما أعرف جيدا ظروف نشأة السنابست و من هم أتباعها ... أعرف حتى سبب التسمية القريب من الكنابست ...خلي البير بغطاه
إننا بانتظار ما أنتم فاعلوه من دون الكنابست ....بإمكانكم تحقيق الصنف 14 للمبتدئين و سقف الترقية 18 . كما أقول متى أضربتم في السنابست من دون الكنابست ؟
إذا لم تستح فافعل ما شئت....ما أسهل السب من وراء لوحة .........فليكن هولاء الأشخاص اسيادي و لا يكن الحثالة من أمثالك أسيادي ثم إن الخيانة التي تتكلم عنها يوم كذا وكذا ...فهل انتم لستم رجال و تواصلوا الإضراب أم أن الرجولة في مزيان مريان و بوجريو وولاية جيجل ......ثم إنني يوم دخلت و بدأت الإضراب و تم عزلي من منصب عملي أنت لم تدخل إلى التعليم و لا تعرف معنى الإضراب .. و تأكد جيدا أن السناباست ليست نقابة للتهريج و منسقها و منخرطيها ليسوا من المعتوهين حتى يأخذوا بنصيحتك للدخول في إضراب من اجل الإضراب ....وإذا كنتم تعتقدون أنكم أوصياء علينا و على قطاع التربية فإنك مخطيء و المكاسب التي تحققت في التربية لا تعود إليكم بدليل ما حصل لكم في الإضراب الأخير الذي جنيتم منه نتائج يعلمها العام و الخاص و لا تعتقد أننا لسنا على دراية عندما ترجيتم الخالدي من أجل الإستقبال و تحرير محضر إتفاق و توقيف الإضراب .......ثم و مثل العادة تريدون تبرير الفشل و الخزي و العار بالإنتصار و بنتائج تعرفونها أنتم 0000000000000000000

لقد حققنا نتائج باهرة : 65% تم إدماجهم في رتب الترقية و ربما أنت واحد منهم ....لكن لماذا تنعت الناس بهذه التهم التي لا تليق بالمربين ؟ من المفروض أنك استاذ تتقن الحوار و ليس السب و الشتم إنك تحط من قدرك .....لقد قال الله لموسى و أخيه هارون عند محاججتهما لفرعون و هو من أدعى الألوهية : " و قولا له قولا لينا ...."
ألا تحتوي جعبتك على الكلام اللين ؟و الأدلة الدامغة ؟ هل كنت حاضرا مع الخالدي ؟ ثم ما العيب عندما يفشل الإنسان لكن العيب أن يسب و يشتم من لا يعرف من الناس ...بل 50 ألف من الأساتذة
لا حول و لا قوة إلا بالله .... اتق الله في نفسك فإنك تضرها أكثر من ضرك لغيرك ، مستوى ردودك لا تعكس وظيفتك كمربي بل تدل على ثقافة الرعاع و الغوغاء ....عمرك 42 و عمري 50 كيف دخلت التعليم و أضربت قبلي ؟كيف تهتم بالمشاكل النقابية للتعليم و قد تم عزلك من التعليم؟....بهدلت بروحك و كشفت مستواك المنحط أمام الناس...قالك أستاذ !!!!! vaut mieux dire au stade
الله يهديك و يشفيك من المرض الذي في قلبك

[ابو اسامة زاكي 25]

نرفض الادماج في الرتب القاعدية ونرفض بشرط التكوين المهزلة ........
حقنا هو الإدماج التلقائي في الرتب القاعدية وبتثمين الخبرة و/أو الشهادة ندمج في الرتب المستحدثة كما تم لطور الثانوي وللمديرين والمفتشين من دون قيد او شرط ........

[akram 70]

[quote=ابو اسامة زاكي 25;11617383]نرفض الادماج في الرتب القاعدية ونرفض بشرط التكوين المهزلة ........


حقنا هو الإدماج التلقائي في الرتب القاعدية وبتثمين الخبرة و/أو الشهادة ندمج في الرتب المستحدثة كما تم لطور الثانوي وللمديرين والمفتشين من دون قيد او شرط ........ لا يمكنك تحقيق هذه المطالب إلا بالإنخراط في نقابة .......التي تريد ضمكم إليها يوم تستحوذ على تسيير الخدمات الإجتماعية و لذا ماعليكم إلا بإقتناء بطاقة الإنخراط و دفع مبلغ 400 دج و تفرج عليكم نهائيا و تدمجوا في الرتب الجديدة مثلما أدمجوا أساتذة التعليم الثانوي 65 الف .......

[ابو اسامة زاكي 25]

لا يمكنك تحقيق هذه المطالب إلا بالإنخراط في نقابة .......التي تريد ضمكم إليها يوم تستحوذ على تسيير الخدمات الإجتماعية و لذا ماعليكم إلا بإقتناء بطاقة الإنخراط و دفع مبلغ 400 دج و تفرج عليكم نهائيا و تدمجوا في الرتب الجديدة مثلما أدمجوا أساتذة التعليم الثانوي 65 الف .......



معذرة لسنا في حاجة الى نصائح من هذا القبيل.............
" لست بالخب، ولا الخب يخدعني" ..........

خطابك خارج اهتماماتي، بارك الله فيك، خصوصا انني لا أنتمي أصلا للكناباست ولا السنابست............

[akram 70]

[quote=ابو اسامة زاكي 25;11627078]


معذرة لسنا في حاجة الى نصائح من هذا القبيل.............
" لست بالخب، ولا الخب يخدعني" ..........

خطابك خارج اهتماماتي، بارك الله فيك، خصوصا انني لا أنتمي أصلا للكناباست ولا السنابست.......... العفو

[akram 70]

[quote=ابو اسامة زاكي 25;11627078]


معذرة لسنا في حاجة الى نصائح من هذا القبيل.............
" لست بالخب، ولا الخب يخدعني" ..........

خطابك خارج اهتماماتي، بارك الله فيك، خصوصا انني لا أنتمي أصلا للكناباست ولا السنابست............ العفو و شكرا لك

[OSSAMA44]

شكرا لكم إخواني الكرام على تدخلاتم . اعلموا أن صدرى واسع حتى لمن يسبني و يشتمني . المهم أريد إحقاق الحق و المساواة للجميع.

إقرؤوا ردي لكم تحت عنوان : حول طلب المساواة في القانون الأساسي إلى cnapest في الصفحة الرئيسية.

[akram 70]

و الله العظيم ما قلته أيها الزميل الكريم إنه الحقيقة و أنا نشكرك على هذا الطرح الذي فيه جرأة و صدق و لكن هيهات لمن تقرأ زابورك يا داوود .......لقد خدعوهم بالترقية و الإدماج و إعادة التصنيف .......لكن الزمرة المستفيذة كانت محدودة و ربما لما تتكلم يقال لك مازلت صغير و تستفيذ و مازال المشاور طويل ........و هي مجرد مصبرات ..................

[أبو فاروق]

الزمرة المستفيدة محدودة نسبتها اكثر من 64 في المئة
بأي منطق تتكلم يارجل ؟

[الشيخ يحي]

سكوت حا نصور

[KENLAM]

الانسان عدو ما يجهل

الاساتذة المهندسون وظفوا لتعويض التاطير الاجنبي في الميدان التقني في مرحلة معينة و باغراء لان تكوينهم الجامعي باك+05 في الرتبة 16/1

في الوقت الذي لي كان امثالك دخلوا للثانوي بالباك +03 في الرتبة 15/3

20 سنة لم تحتجوا و اليوم اكلاتكم الغيرة من 2800 استاذ


بارك الله فيك أصبت فيما قلت فذلك فعلا الذي كان شكرا:19::19::19::19::19::19:

[azzedine16209]

أكبر اختلال في القانون الأساسي : رتبتين في وظيفة واحدة اي ببذل نفس المجهود بمقابلين

جاء منافيا للدستور وكل الاتفاقات الدولية ،
هل يوجد في العالم وحتى دول العالم الثالث : رتبتين في وظيفة واحدة اي بذل نفس المجهود بمقابلين
الحالة الأولى : لقد جمع القانون الأساسي الأخير وظيفة أستاذ التعليم الثانوي و أستاذ مهندس في نفس الرتبة القاعدية لأنهما يقومان بنفس المهام.
الحالة الثانية: ما تعلق بأمر أستاذ التعليم التقني للثانويات الذي حرم من الإدماج بناء على المهام التي يقوم بها منذ أكثر من 20 سنة و يطلب منه اليوم إجراء مسابقة للترقية إلى منصب أستاذ التعليم الثانوي بحجة عدم توفر الشهادة

السؤال المطروح : لماذا في الحالة الأولى باختلاف الشهادة تم توحيد المنصب بحكم تشابه الوظيفة و في الحالة الثانية لايتوحد المنصب إلا بتوحيد الشهادة

.يجب ان يعلم الجميع ان اسقاط الرتب القاعدية عن الأسلاك الأيلة للزوال مقصود ومدروس ولا يستند الى أي مبرر قانوني أو أخلاقي

[KENLAM]

أكبر اختلال في القانون الأساسي : رتبتين في وظيفة واحدة اي ببذل نفس المجهود بمقابلين

جاء منافيا للدستور وكل الاتفاقات الدولية ،
هل يوجد في العالم وحتى دول العالم الثالث : رتبتين في وظيفة واحدة اي بذل نفس المجهود بمقابلين
الحالة الأولى : لقد جمع القانون الأساسي الأخير وظيفة أستاذ التعليم الثانوي و أستاذ مهندس في نفس الرتبة القاعدية لأنهما يقومان بنفس المهام.
الحالة الثانية: ما تعلق بأمر أستاذ التعليم التقني للثانويات الذي حرم من الإدماج بناء على المهام التي يقوم بها منذ أكثر من 20 سنة و يطلب منه اليوم إجراء مسابقة للترقية إلى منصب أستاذ التعليم الثانوي بحجة عدم توفر الشهادة

السؤال المطروح : لماذا في الحالة الأولى باختلاف الشهادة تم توحيد المنصب بحكم تشابه الوظيفة و في الحالة الثانية لايتوحد المنصب إلا بتوحيد الشهادة

.يجب ان يعلم الجميع ان اسقاط الرتب القاعدية عن الأسلاك الأيلة للزوال مقصود ومدروس ولا يستند الى أي مبرر قانوني أو أخلاقي

تحية و سلام و بعد
لم يجمع القانون بين الوظيفتين لأن لهما نفس المهام فهذا غير صحيح بل قام بإزالة سلك الأساتذة المهندسين بالكامل من أسلاك التربية (لتوحيد أنماط التعليم واغتيال التعليم التقني و هذا أيضا سبب تسميتكم بالسلك الآيل للزوال )وأدمج منتسبيه في سلك أستاذ تعليم ثانوي وهنا وقع الإجحاف المعلوم في حقهم لأن الرتبة 16/1 كانت حقا مكتسبا لهم (الإجحاف في الإدماج عند الانتقال من القانون السابق إلى الحالي وليس في رتبة 13 لأن رتبة 13 هي رتبة توظيف باك+5 ):34::34::34::34::34:

[ahmed65]

http://elbilad.net/PDF/carica.jpg

[loulousalah]

[size="6"] نعم أخي من حقك ومن حق أي كان أن يطالب بالترقية التي يراها تناسبه في زمن الإنتهازية والتدرج على حساب الآخرين .
نوار العربي وزمرته فاوضوا لصالحهم الخاص وعلى مقاسهم ولم يفكروا في بقية الاساتذة الذين يطبلون ويزمرون لكل إضراب بادت به نقابة الكنابست والدليل على ذلك أنه في البداية كانت تحسب أقدمية الـ 20 سنة من تاريخ الترسيم ولأن السيد الأمين الوطني المكلف بالإعلام في نقابة المفاوضين في الكنابست لم يستفد من هذا الإجراء فقد عملت النقابة المستحيل من أجل تعديل المادة قبل المصادقة عليها وحولت بالصغة الحالية أقدمية الـ 20 سنة تحتسب من تاريخ التوظيف وبموجبها أستفاذ أعضاء المكتب الوطني للكنابست جميعا من هذا الإجراء ، مع العلم أن أغلبيتهم لديه باك +3 وباك +4 لأن باك +5 بعملية حسابية لايستوفي الـ 20 سنة المطلوبة عند تاريخ احتساب الأقدمية .
نقابة السنابست طالبت تصنيف أساتذة التعليم الثانوي في الصنف 14 والرئيسي في الـ 15 والمكون في الـ 16 لكن الكنابست نظرا لغيرتها وحقدها على مزيان مريان عملت المستحيل عملا بمبدأ خالف تعرف وأنا استفذت وبعدي الطوفان . [/عوضكم الله خيرا البعض يكسب ويترقى والبقية العظمى تحسب وستتقاعد وهي في الرتبة الـ 14 حتى ولو نقصها شهرا بل يوما أليست هذه مهزلة أكثر من مهزلة الآيلين للزوال فلأستاذ الرئيسي في الثانوي هو آيل للزوال بما أنه لن يترقى حتى يتقاعد . Size]

[kaka10961]

ما هذا الجدال العقي/ ؟