تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : قبائل زناتة ومواطنها وآثارها في دول المغرب


YAGHEMRASSEN
2012-09-03, 17:28
تعتبر زناتة من أشهر القبائل الأمازيغية على الإطلاق، بدأ إسمها يظهر على مسرح الأحداث في بدايات الفتح الإسلامي، ذلك أنّها ومنذ العصور السابقة، كالرومانية والبزنطّيّة، كان يسمّى كل بطن من بطون زناتة بإسمه، فمغراوة معروفون منذ العهد الروماني بإسم ماغورابي بنواحي إيكوزيوم(الجزائر) والشلف، كذلك الأمر بالنسبة لبني يفرن الذين كانوا ما بين تيهرت وتلمسان،وكانت منهم فروع بإفريقيّة القديمة(تونس وغرب ليبيا وشرق الجزائر)
وأحد الفرضيات تقول أن إسم إفريقية أشتق من إسم القبيلة.
إبّان الفتوحات الإسلاميّة تعرّف العرب على القبائل الأمازيغية وأنسابها فكانوا يسمّونها بإسم القبيلة الأم، فزاد ذلك من إنتشار إستعمال أسماء القبائل الأمازيغيّة الضخمة آنذاك، والتي كانت أعدادها تفوق الوصف، وعصبيّتها محفوظة بحيث أنّها كانت تعيش في شكل كنفدراليّات مستقلّة عن بعضها البعض، تجتمع تارة في شكل أحلاف قويّة أثناء الحروب وتفترق وتتنازع عند زوال العدوّ المشترك، وهذا ما صعّب من مهمّة الفاتحين العرب...يتبع

YAGHEMRASSEN
2012-10-03, 11:03
من أشهر قبائل زناتة : مغراوة، بنو يفرن، جراوة، بنو ومانو، بنو يلومي، وجديججن، واغمّرت (غمّرة)، بنو برزال، بنو عبد الواد، بنو توجين، بنو راشد، بنو مرين، بنو يرنيان، بنومزاب.
تركت قبيلة زناتة آثارا عظيمة لا زالت إلى اليوم تشهد على وجودهم وإنجازاتهم، وعبقريّتهم، فضلا عن شجاعتهم الفائقة التي خلّدت ذكرهم.
القصور المنتشرة عبر الصحراء الجزائريّة جلّها من تأسيس قبائل زناتة مثل قصور ورقلة، واد ريغ، بني مزاب، تيميمون ومنطقة تيقورارين وتوات، وأسلوب السقي عن طريق الفقّارة خير دليل على عبقريّة هذا الشعب.
العمامة الجزائريّة وهي مستوحاة من العمامة الزناتيّة، وعند دخول قبائل بني هلال وإحتكاكهم بالأمازيغ خصوصا زناتة، تشبّهوا في كثير من أحوالهم بهم ذلك أن كثيرا من الهلاليّين أمثال زغبة كانوا أحلاف زناتة، وفي إيالتهم،
كذلك تربّى كثير من أمراء الدواودة في كفالة ملوك زناتة كيغمراسن وغيره ويقول إبن خلدون في هذا الصدد "ولبس العمائم تيجانا على رؤوسهم يرسلون من أطرافها عذبات يتلثم قوم منهم بفضلها وهم عرب المشرق وقوم يلفون منها الليت والأخدع قبل لبسها ثم يتلثمون بما تحت أذقانهم من فضلها وهم عرب المغرب حاكوا بها عمائم زناتة من أمم البربر‏.‏ وكذلك لقنوا منهم‏ في حمل السلاح اعتقال الرماح الخطية وهجروا تنكب القسي‏.‏ وكان المعروف لأولهم ومن بالمشرق لهذا العهد منهم استعمال الأمرين"

YAGHEMRASSEN
2012-10-03, 17:30
أشهر المعارك التي خاضتها زناتة في العصر الإسلامي:
وقعة الأشراف : جمعت بين جيش القبائل الأمازيغيّة الخارجيّة المتحالفة بقيادة خالد بن حميد الزناتي ضد جيوش الدولة الأمويّة إبّان حكم هشام بن عبد الملك بن مروان بقيادة خالد بن أبي حبيب، وقعت المعركة بوادي الشلف أسفرت المعركة عن هزيمة كبيرة لجيش الخليفة ومقتل قائده خالد بن أبي حبيب.
معركة واد سبّو: بعث الخليفة هشام تعزيزات للجيش المنهزم وولّى عليهم كلثوم بن عياض القشيري فزحف إليه خالد بن حميد الزناتي فيمن معه من البربر وكانوا خلقاً لا يحصى‏.‏ ولقوا كلثوم بن عياض من بعد أن هزموا مقدمته فاشتد القتال بينهم وقتل كلثوم وانهزمت العساكر حدثت هذه المعارك في العقد الثالث من القرن الثاني للهجرة 120ـ130ه.
بين مغراوة بقيادة أميرها محمّد بن الخير بن محمّد بن خزر وصنهاجة بقيادة بولوغين بن زيري بن منّاد أسفرت عن إنتصار ساحق لبولوغين وجيشه، ومصرع ما يقارب من 18 أميرا مغراويّا
بين مغراوة بقيادة جعفر بن علي بن حمدون الأندلسي وصنهاجة بقيادة زيري بن منّاد الذي كبا به فرسه فقتل في تلك المعركة وإنهزمت صنهاجة و ذلك سنة 360ه .
بين مغراوة وصنهاجة بقيادة بولوغين دارت بينهم حرب شديدة وأسفرت عن هزيمة زناتة.
الحروب المدوّية التي شنّها التحالف القبلي الأمازيغي الزناتي بقيادة أبي يزيد مخلد بن كيداد اليفرني النّكّاري نسبة إلى مذهب النّكّاريّة من مذاهب الخوارج، وضمّ هذا التحالف قبائل كثيرة: بنو يفرن، لواتة وبطونها من مزّاتة، هوّارة،
نفزاوة، بنو برزال، غمّرة وغيرهم، ضد الدولة الفاطميّة التي أوشكت على الإنهيار وهي في عزّ قوّتها، وتجرّعت هزائم عديدة، أدّت هذه الحروب الكارثيّة إلى إنتشار اللا أمن وعدم الإستقرار والمجاعات، وإنتهت بهزيمة ومقتل أبي يزيد وتشتّت وضعف كثير من القبائل الأمازيغيّة وفي مقدّمتها بني يفرن وهوّارة.
معركة وادي ريّة جنوب قرطبة بالأندلس وإنتصار جيوش الأمازيغ وقبائل زناتة بقيادة سليمان المستعين بالله الأموي ضد جيش قرطبة والنصارى الإسبان بقيادة ابن عبد الجبّار أسفرت عن إنتصار ساحق لجيش سليمان ودخول قرطبة
معركة حيدران في تونس التي جمعت بني هلال بصنهاجة وزناتة وأسفرت عن إنتصار بني هلال وإنتشارهم في المغرب. يتبع...

سعيد1981
2012-10-04, 21:13
السلام عليكم

هناك ارث حضاري وثقافي خلفته هته القبيلة العريقة وخصوصا ارث الفروسية الزناتي الذي شهد التاريخ لهته القبيلة

هناك مقال رائع لمجلة ايلاف يتحدث عن هذا الارث اردت ان اشارككم به

الزناتيون اشهر الركاب
ليس سهلا أن يصير قوم شعبا من الفرسان تنسج حوله الأساطير! فهذا الاستحقاق ثمرة تاريخ وتقليد وثقافة. وإذا كان البربر الزناتيون قد صاروا من أشد المقاتلين خطورة في الغرب الإسلامي إبان القرون الوسطى، فلأنهم كانوا أساسا رعاة! كان الزناتيون بمثابة اتحاد بربري يستقطب العديد من الفروع ـ كمغراوة، ومكناسة، وبنو إفران، وبنو مرين، وبنو برزال ويتكون في معظمه من قبائل بدوية وشبه بدوية ومنتجعة. وكانوا يعيشون في مناطق السهوب المتاخمة للصحراء وفي النجود العليا، على ارتفاع يقارب 1000 متر في المتوسط، و هكذا انتشروا في كل الجهات المتسمة بهذه الخصائص بين الساحل المتوسطي والصحراء وكانوا منصرفين تقريبا إلى الأنشطة الرعوية، متنقلين تبعا لضروريات الحياة و ظروفها، باحثين دوما عن الماء والمرعى لقطعانهم. وباعتبارهم رعاة، كان الزناتيون يمتلكون الدواب والجمال وخصوصا الخيول التي يبدو أنها شكلت أساس قوتهم و ثرائهم، فيما لم تكن القبائل البربرية الاخرى تمتلك سوى القليل من الخيل. لقد كانوا بفضل ما في حوزتهم من مطايا مقاتلين محتملين، صبورين وقساة، معروفين ببأسهم و خفتهم، وسعيهم اليومي إلى تأمين معاشهم وسلامتهم لذا كانت شجاعتهم و فطنتهم وغريزتهم خصالا اجتذبت غيرهم إليهم باستمرار وجعلتهم مقصدا في الشدائد سيما وانهم كانوا مقاتلين يزرعون الخوف، على أهبة الموت فداء لبقية أعضاءالقبيلة التي لم يكن كل فرد فيها سوى حلقة في سلسلة. ويستفاد من الأوصاف المتداولة بشأنهم أنهم كانوا شعبا متمردا، ممسكا بحريته بشراسة، شاقا عصا الطاعة على كل حكم قار ومركزي، ويمثل تهديدا دائما للمراكز الحضرية.
فرسان رعاة
أكيد أن الزناتيين كانوا أناسا ذوي طبائع خشنة، بعيدي الصلة بأسباب الحضارة، معتادين على حياة الحرمان، مرغمين كل يوم على مقاومة ظروف الزمان للعثور على طعام يقيم أودهم وخصوصا أود قطعانهم. كما أن لصوصيتهم التي ذمها الجميع أمر ثابت غير أن نمط حياتهم البدوية لم يحولهم بالضرورة إلى نهابين لقد كان عليهم بحكم عيشهم في ضواحي المدن المتواجدة في طريق الذهب، أن يمارسوا نوعا من المراقبة على هذه التجارة وأن يفرضوا إتاوات على هذه المدن لقاء ما يوفرونه من حماية مسلحة حتى تصل القوافل المحملة بالمعدن النفيس الى وجهتها بأمان ذلك أن سكان الحضر الذين كانوا يعيشون في وسط اختفت فيه الروابط القبلية، والذين لينتهم حياة المدن المحمية بالأسوار، لم يكونوا ذوي بأس في فنون القتال، مما جعلهم يعهدون بمهمة الدفاع عنهم إلى هؤلاء الرعاة الفرسان الذين كان حمل السلاح مدعاة فخر لهم. غير أن ما تدره مراقبة طريق الذهب من مكاسب كبيرة جعلها مثار الأطماع. هكذا اضطرت القبائل الزناتية إلى التراجع تدريجيا نحو الغرب في أعقاب معارك ضارية كانت الغلبة فيها للفاطميين الذين زعزعوا التوازن الذي كان سائدا وقتئذ في المنطقة. ويبدو أن الزناتيين عند تقهقرهم إلى الوراء، بعد تعرضهم للاقتلاع من أراضيهم وحرمانهم من مراعيهم التقليدية ومن موارد مالية هامة، اضطروا إلى ممارسة اللصوصية و قطع الطرق على نطاق واسع، فأشاعوا الفوضى في المغرب العربي، مخلفين فيه لاحقا سمعة سيئة. مقاتلون مخيفون. تتفق كل المصادر التاريخية على أن الزناتيين كانوا بشهادة حلفائهم وأعدائهم على السواء فرسانا لا يشق لهم غبار، بارعين في ركوب الخيل، ويجمعون بين الخفة والصبر. فبحكم تعودهم في حياتهم اليومية البدوية أو شبه البدوية على قطع مسافات طويلة، صار ركوب الخيل سلوكا متأصلا فيهم. مما أدى مع مرور الأيام إلى نوع من الاتحاد الوثيق والتآلف التام بينهم و بين مطاياهم. كانوا يجوبون مختلف جهات المغرب العربي بسرعة كبيرة للبحث من مراع لقطعانهم أو الانقضاض على عدوهم. هكذا جعلت منهم خفتهم المقرونة ببراعتهم التي لا تضاهي مقاتلين بواسل يهابهم الجميع حتى أن مقاتلا شجاعا من قوم آخرين قال اذا إلتقى مئة منا زناتيا واحد فإنهم فارون لا محالة، لأنهم لن يجرؤوا على منازلته، ولذلك ظلوا يعتبرون لزمن طويل أفضل فرسان الغرب الإسلامي.
قتال متحرك يتناسب تماما و حركية الفر والكر

وتعود شهرة الزناتيين إلى براعتهم في تقنية الكر والفر الموغلة في القدم. فقد سبق استخدام هذه التقنية من طرف البرثيين والنوميديين قبل أن تعتمده الشعوب والبدو. وتتمثل في انقضاض جمع من الفرسان على العدو دون إتباع نظام محدد. اذ يظهرون،من جهة غير متوقعة ويندفعون بخيلهم المسرعة مطلقين صيحات مدوية. و في الوقت الذي يقف خصومهم مبهوتين، غير مدركين بعدما يحدث لهم، يقوم المغيرون بتطويقهم و يمطرونهم بالسهام والرماح و يعملون فيهم السيوف. و بغتة يتراجعون متهربين من أسلحة الأعداء، و موهمينهم بالفرار. فإذا لحق بهم هؤلاء بعيدا كان الهلاك مصيرهم وكانت هذه الهجمات تتم بموجات متلاحقة وسريعة لمجموعات صغيرة من الفرسان ينطلقون من حيث لا يحتسب عدوهم. وعند انتهاء الهجمة، يجتمعون على إيقاع أحد الطبول ويعيدون الكرة إلى أن ينهكوا خصومهم أو يبيدوهم. ومع أن تقنية الكر والفر ليست زناتية تحديدا، إلا أن هؤلاء الفرسان الرعاة برعوا في استخدامها بفضل دربتهم على الحياة في مناطق مكشوفة، صحراوية تقريبا و قليلة المخابىء. فكان عليهم خوض قتال متحرك يتناسب تماما و حركية الفر والكر. ولا تزال ذكرى هذا التكتيك القديم حية إلى اليوم حيث يمارسه المغاربة في ألعاب الفروسية التي حلت فيها طلقات البارود محل الرمي بالسهام. كانت الأسلحة المفضلة لدى الفرسان الزناتيين هي الحسام أو السيف، والرمح، وخصوصا القوس. وكانت واقياتهم تقتصر على ترس مصنوع من عدة طبقات جلدية ألصقت ببعضها وخيطت، ومثل هذه التروس معروفة بخفة حملها ونجاعة صدها لضربات العدو. وقد تلافوا ارتداء الدروع حتى لا تعيق حرية حركتهم وحتى لايثقلوا مطاياهم بحمل إضافي يؤثر على سرعتها. سيما أن قوتهم الأساسية تمثلت في سرعة هجماتهم، إذ كانوا مهرة جدا في الضربات الدقيقة بالحسام وخصوصا في الرمي بالسهام في كل الإتجاهات الأمامية والخلفية، بينما الفرس يعدو بسرعة كبيرة. و ما كان بلوغ هذا المستوى من البراعة ممكنا الا بتدريب متواصل يثابر عليه الفارس وفرسه معا. كانوا يمتطون خيلهم واضعين أقدامهم في ركابين قصيرين مدليين، مما كان يمكنهم من حرية حركية أكبر، ومن الاستدارة بنصفهم الأعلى بكيفية أفضل، والاستقلال أكثر عن سرجهم. هكذا كان الفارس منهم يقف على ركابيه، ويستدير، ويطلق سهمه، و يعود للجلوس سريعا حتى يتفادى ضربات عدوه. كانوا يستعملون سرجا منخفض القربوس والقربوس الخلفي، ولو أنه يبدو أن القرابيس تطورت ابتداء من القرن الرابع عشر تقريبا (القرن الثامن الهجري) مع ظهور القذافة، بحيث صار بإمكان الفارس الإستناد إلى القربوس الخلفي لتصويب سهامه. و تشهد السروج المغاربية حاليا على هذا التطور. كانوا يركبون أفراس المغرب. و هي أفراس صغيرة قادرة على قطع مسافات طويلة بسرعة منتظمة.

سعيد1981
2012-10-04, 21:19
تاريخ الزناتيين



ويعتبر فرس المغرب المتميز بخفة خارقة، من أسرع الخيول في المسافات القصيرة. كما يستطيع التوقف بغتة و تغيير الاتجاه في زمن قياسي. لذلك ان هو الفرس الأمثل لقيام الزناتيين بمناوشاتهم. وما لبثت قدراتهم القتالية أن عادت عليهم بالمكاسب. فقد كانت الدولة التي أسسها الأمويون بأسبانيا غنية و قوية، لكن سكانها كانوا خوافين، فكان أهالي المدن والمزارعون على السواء يتركون شؤون القتال لغيرهم عن طيب خاطر ولذلك عمد ملك الأندلس، الذي كانت خزائنه طافحة بالأموال، إلى تجنيد مقاتلين مرتزقة استقدمهم من الجانب الآخر للبحر. فكان هذا الأمر نعمة للزناتيين الذين لم يعد أمامهم من خيار، بعد تضييق الخناق عليهم من طرف الفاطميين وفقدانهم لمراقبة أراضيهم،سوى بيع أنفسهم كمقاتلين للخليفة الأموي. وهكذا عبر الكثير منهم المضيق البحري الذي كان يفصلهم عن الأندلس، فرادى في بداية الأمر، ثم سرعان ما أخذوا يصطحبون معهم نساءهم وأطفالهم. وقد قوبلوا في الفترة الأولى بازدراء لفرط خشونتهم. غير أن الخليفة الموالي، الحكم الثاني (365-350 هـ / 976-961 م) أعجب ببراعتهم الفروسية" انظروا إلى هؤلاء القوم كأنما فطروا على ركوب الخيل. ما أروع السلاسة التي تنقاد بها جيادهم، كأن هذه الأخيرة تفهم حديثهم" لذلك استقدم المزيد منهم، وكذلك فعل خلفه. إلى درجة أن المقاتلين البربر المأجورين، وعلى رأسهم الزناتيون، سرعان ما احتلوا أعلى المراتب في الجيش الأندلسي، وصاروا يتمتعون بقوةو نفوذ لا مثيل لهما، و تصرف لهم رواتب سخية. لكن السكان ظلوا يزدرونهم.لذلك عندما اندلعت الأزمة داخل السلطة الحاكمة ( 399 هـ 1009 م)، كان نشوب الحرب الأهلية محتوما، لأن كل الأطراف سعت للحفاظ على امتيازاتها. فعمد البربر إلى نهب قصر الخليفة، ثم قضوا أياما ينهبون قرطبة ويعيثون فيها قتلا واغتصابا وابتزازا. فكانت تلك الأيام المشؤومة وبالا على المدينة بكاملها. وقد اتهم مؤرخون عديدون البربر بضلوعهم في سقوط الخلافة ونهاية عصر ذهبي. نجم عن هذه الأزمة تقسيم سياسي للبلاد، فاقتطع الزناتيون لأنفسهم إمارات صغيرة مستقلة لم تصمد طويلا أمام ضغوط الدول المجاورة الأقوى منها. فكان ان انتقلوا إلى الخدمة غرناطة في عهد بني زيري، وما لبثوا أن صاروا مرة أخرى أهم أطر الجيش، مستغلين هذا الإمتياز لإثارة القلاقل في الدولة التي يخدمونها. وعاد الوضع يتكرر من جديد. إذ شهدت سلطة بني نصر المعروفين ببني الأحمر: (897/629 هـ / 1492-1232 م) خصاصا في المقاتلين الأشداء كما كان الحال دائما في الأندلس، فيما ازداد ضغط الحملات المسيحية المضادة. فاضطر بنو نصر الى استئجار أعداد من المقاتلين وهكذا وفد الى غرناطة عدد كبير من الزناتيين المرينيين، المنشقين عن الفرع الذي كان حاكما في فاس، وسرعان ما بسطوا نفوذهم واستأثروا برواتب كبيرة، فالسلطان النصري كان في أمس الحاجة إليهم، لأنه ما كان لدويلته ان تصمد طويلا أمام الضغوط المتزايدة لمسيحيي الشمال بدون مقاتلين محنكين، ولأن هؤلاء المتطوعين بوازع الإيمان (هكذا كانوا يسمون المأجورين الزناتيين) أدركوا مقدار حاجة الحكم اليهم، أخذوا يتصرفون كما يحلو لهم، مكونين دولة داخل الدولة، مملين آراءهم على الملك ومتدخلين باستمرار في الشؤون الداخلية للسلطنة، وإذا اجترأ الملك على الوقوف في وجههم يكون مآله القتل إلا ان محمد الخامس، أقوى سلاطين بني نصر، أدرك خطورتهم على مملكته فاستغنى عن خدماتهم ابتداء من سنة 1374 م 775 هـ وبعد ذلك بقرن سقطت المملكة في أيدي الملوك الكاثوليك وبذلك انتهى الوجود الاسلامي في الارض الايبيرية. أسطورة الفارس الموريسكي وكان مسيحيو شبه الجزيرة الايبيرية ـ حسب الباح كار ايون ـ أكثر الناس انذهالا بالمهارة الفروسية التي أبداها الزناتيون، وبتقنية الكر والفر لديهم، ففي الواقع، كانت التقنية المعتمدة من طرف مسيحيي أوربا الغربية مناقضة تماما لتكتيك البدو،لانها كانت تقوم على وحداث ثقيلة من الخيالة، وكانت فعاليتها تتوقف على قوة الزحف الشبيه ب المرداس: إذ كان الفرسان يهاجمون العدو في صفوف متراصة لسحقه، ولذلك كان المقاتلون يرتدون دروعا ثقيلة لحماية انفسهم، ولكي يثبتوا جيدا على سروجهم، كانوا يتخذون لاقدامهم ركابين طويلين، مما يجعل سيقانهم ممدودة، وكانت سروجهم مجهزة بقاربيس عالية نسبيا وملتفة تمكنهم من الثبات جيدا ومن تعليق دروعهم عليها احيانا تلافيا للسقوط، لكن متى وقعوا ارضا يظلون رازحين تحت ثقل عتادهم فيجهز عليهم مشاة الجيش الخصم ويقتلونهم، اما خيولهم فكانت ضخمة لاتمتاز بالسرعة ولكنها تستطيع حمل الفارس بكل أثقاله من الدروع والاسلحة. وكم كانت دهشة المسيحيين كبيرة حين واجهوا لاول مرة المقاتلين البربر المأجورين! فقد بهتوا وهلك معظمهم، وإكراما لعدوهم إن جاز القول، اطلقوا على الطريقة التي يركب بها الزناتيون خيلهم (الركوب على الطريقة الزناتية)، فيما كانت طريقتهم معروفة وصارت الطريقة الزناتية قدوة، حتى ان كلمة الاسبانية تعني حاليا الفارس أوالفارس الحاذق كما يرى دوزي، وهي مشتقة مباشرة من كلمة زناتي. وحرصا من المسيحيين على تحسين أداء جيشهم وقتال الخصم بسلاحه، استدعى القشتاليون، وكذلك آل أراغون، الفرسان البربر الى بلاطهم وأدمجوا وحدات خفيفة من الخيالة في جيشهم، وهو ما يعد حدثا فريدا في الدول الاوربية آنئذ، واخذ النبلاء الأسبان يتبعون طريقة الزناتيين في ركوب الخيل، كما هو شان بعض الشبان الذين تلقوا تربيتهم في بلاط الفونس الحادي عشر والذين صاروا يركبون كالزناتيين، بل إن ملك قشتالة هنري الرابع نفسه شوهد يركب جواده على الطريقة الزناتية، وكان حرسه الخاص يضم الى جانب الجحنود المسلحين وحدات كاملة مجهزة مثل الزناتيين، وكان سميره القائد العام "ميغيل لوكاس دي ارانزو"، الذي قاتل طويلا مسلمي مملكة غرناطة، يمتطي حصانه كأي زناتي، مرتديا كساء من الحرير زاهر الألوان، كما كان دي ليون، المركيز دوق قاديش، فارسا ممتازا على الطريقة الزناتية، هكذا كان كبار الفرنسان يركبون خيلهم بطريقة ال brida كما بال jineta على السواء وكانت السيوف الزناتية، المزخرفة جدا، مطلوبة كثيرا هي الاخرى.


مهارة الفارس الزناتي



وكان الموريسكي جذابا. كان في آن واحد العدو المشنع عليه والخصم المثير للإعجاب. وقد ظل وجهه متجذرا في المخيال المسيحي حتى بعد استعادة الأندلس من المسلمين بزمن طويل. ويزخر الأدب الأسباني المكتوب خلال القرون التي أعقبت سقوط مملكة بني الأحمر، والذي استلهمه المستشرقون الأوروبيون كثيرا في دراساتهم، بالإشارات إلى مسلمي أسبانيا، كما كان موري سكي غرناطة، المنسوب إلى الشرق، يحمل صفات الزناتي، وكان وضع العمامة على الرأس أولى هذه الصفات. فكان المسيحيون يقرنون كل مسلم بالعمامة، بينما كان يتفرد بها زعيم المقاتلين البربر. إن المثل الأعلى الفروسي كما صاغه الغرب المسيحي حل محل الفارس الزناتي. فذاك الذي أذهل خصومه بمهارته الفروسية تحول في مخيالهم إلى ند للفارس النبيل الأصل، الفاضل والشجاع، ونصير الأرملة واليتيم، وانتقل من فارس همام إلى النموذج الأمثل لكل الفضائل الفروسية في العالم الآخر، نموذج المؤمن بالله، الجامع لصفات النبل واللطف واللباقة والبسالة في القتال. لقد صار للفارس المسيحي منافس رفيع القدر. كما احتفظت له العديد من القصائد الإسبانية الملحمية، التي خلدت حميته وأعماله، بصورة الخصم المخيف. هكذا تأتي للزناتيين، الذين كانوا مجرد رعاة ذوي حياة بسيطة وخشنة، أن يندرجوا ضمن ملحمة الشعوب ذات المآثر الفروسية، كانوا يمتطون الخيل باستمرار لتعقب قطعانهم. وتحولوا من فرسان منقطعي النظير إلى عناصر بالغة النفوذ في جيوش مختلف الدول التي تعاقبت في الأندلس. وفي كل مرة كان التاريخ يعيد نفسه، فهم المعروفون بالفظاظة والخشونة، كلما التحقوا بخدمة إحدى هذه الدول ذات التكوين الحضري والرعايا القليلي الميل إلى القتال فرضوا أنفسهم تدريجيا عليها، ثم ما لبثت حياة المدينة أن استهوتهم، ففقدوا فطرتهم القتالية والقبلية التي بوأتهم أعلى مراتب الحكم. لقد ساهم هؤلاء الفرسان المدهشون، أكثر من غيرهم، في صياغة أسطورة الموريسكي في إسبانيا المسيحية المنتصرة التي ظلت زمنا طويلا معجبة بالغريم الذي كانت تقاتله. كما حولوا أزياءهم وطريقة إسراج خيلهم وتقنيتهم الفروسية إلى قدوة تحتذى. وسيظلون في اللغة الأسبانية رمزا للفرسان المغاوير.

YAGHEMRASSEN
2012-10-05, 07:46
شكرا جزيلا خويا سعيد 1981، وهذا كما يقال غيض من فيض

YAGHEMRASSEN
2013-09-11, 11:25
من بقايا زناتة في المغرب الأوسط (الغرب الجزائري) عرش بني مطهر في بلديّة الضاية ولاية سيدي بلعباس، ورد ذكرهم عند إبن خلدون أنّهم بنو مطهر بن يمل بن يزقن بن القاسم أحد بطون بني عبد الواد، فهم بذلك من فروع بني يزقن الذين إستقرّوا بواد مزاب وبنوا قصرهم المعروف بهم.
وهناك فرع آخر إستقرّ في التّراب المغربي بالمنطقة المعروفة بعين بني مطهر.

YAGHEMRASSEN
2014-03-09, 15:38
ومن أشهر من طار له ذكر في الشّجاعة شيخ الغزاة المجاهدين بالأندلس و يعسوب زناتة عثمان بن أبي العلاء بن عبد اللّه بن عبد الحقّ بن محيو المريني، ويقول إبن خلدون في هذا الصّدد" وأتاح اللّه للمسلمين في النّصرانيّة على يد عثمان هذا وبنيه ما لم يخطر على قلب أحد منهم فتأكّد إغتباط الدّولة والمسلمين بمكانهم"، ويقول في باب آخر" وشغل السّلطان أبو سعيد ملك المغرب بشأن إبنه وخروجه، فإهتبل النّصرانيّة الغرّة في الأندلس وزحفوا إلى غرناطة سنة ثمان عشرة وسبعمئة وأناخوا عليها بعسكرهم وأممهم. وبعث أهل الأندلس صريخهم إلى السّلطان وإعتذر لهم بمكان أبي العلاء من دولتهم، ومحلّه من رياستهم، وأنّه مرشّح للأمر في قومه بني مرين، يخشى معه تفريق الكلمة، وشرط عليهم أن يدفعوه إليه برمّته حتّى يتمّ أمر الجهاد، ويعيده إليهم حوطة على المسلمين. ولم يمكنهم ذلك لمكان عثمان بن أبي العلاء لصرامته وعصابته من قومه، فأخفق سعيهم وإستلحموا. وأطالت أمم النصرانيّة بغرناطة، وطمعوا في إلتهامها، ثمّ إنّ اللّه نفّس مخنقهم، ودافع قدرته عنهم، وكيّف لعثمان بن أبي العلاء وعصبته واقعة فيهم كانت أغرب الوقائع صمدوا إلى موقف الطّاغية بجملتهم، وكانوا زهاء مئتين أو أكثر، وصابروهم حتّى خالطوهم في مراكزهم، فصرعوا بطرة وجوان، وولّوهم الأدبار، وإعترضتهم من ورائهم مسارب الماء للشّرب من شنيل، فتطارحوا فيها وهلك أكثرهم، وأكتسحت أموالهم، وأعزّ اللّه دينه، وأهلك عدوّه. ونصب رأس بطرة بسور البلد عبرة لمن يذكر"
لقد كان عثمان بن أبي العلاء من أشهر فرسان بني مرين وزناتة، تولّى مشيخة الغزاة المجاهدين من زناتة وأهل المغرب التي كانت بمثابة وزارة الحربيّة في ذلك الوقت، أنشأها السّلطان الشّيخ إبن الأحمر في الأندلس ليصدّ بها أعداءه النّصارى الإسبان في الخارج، وأعداء الدّاخل من بني مردنيش وبني أشقيلولة من بيوتات الأندلس، ولحق الكثير من ثوّار بني مرين بالأندلس خوفا من مطالبة السّلطان يعقوب بن عبد الحقّ، ونزلوها مجاهدين ونافسهم الكثير من زناتة بني عبد الواد وتوجين ومغراوة وإنضمّوا إليهم فرسموا بذلك أروع صور الجهاد، مظهرين شجاعة نادرة بهت لها الإسبان، كانت أشهرها تلك التي ذكرتها أعلاه حين صمد عثمان بن أبي العلاء مع ما يربو عن المئتين في وجه آلاف من جموع النّصارى وقتل ملكهم بطرة، وذلك سنة 719ه الموافق ل 1320م حتّى أنّني لشدّة إعجابي بالمعركة حين قرأتها لأوّل مرّة قلت لأحد أصحابي أنّه ربّما يكون سيناريو فيلم three hendred قد إقتبس منها واللّه أعلم.
اليعسوب : كبير القوم ورئيسهم ومقدّمهم.

sheshonk2964
2014-03-10, 15:04
أيوزنش أوما اغمراسن، ثانميرث ثامقورت...
أدرحم ربي أمناين نازناتن...
شكرا جزيلا لك على ما صورته لنا من بطولات زناتة خصوصا، و الأمازيغ بأجذامهم عموما...

taleb2011
2014-04-04, 10:01
موضوع هائل بارك الله فيك

saidat56
2015-01-22, 11:55
[QUOTE=YAGHEMRASSEN;11784446]من أشهر قبائل زناتة : مغراوة، بنو يفرن، جراوة، بنو - _ ومانو، بنو يلومي، وجديججن، واغمّرت (غمّرة)، بنو برزال، بنو عبد الواد، بنو توجين، بنو راشد، بنو مرين، بنو يرنيان، بنومزاب.

_ القصور المنتشرة عبر الصحراء الجزائريّة جلّها من تأسيس قبائل زناتة مثل قصور ورقلة، واد ريغ، بني مزاب، تيميمون ومنطقة تيقورارين وتوات، وأسلوب السقي عن طريق الفقّارة خير دليل على عبقريّة هذا الشعب.

__________________________________

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]السلام عليكم اخى الكريم وبارك الله فيك على هذا الموضوع القيم الذى يتكلم عن قبائل زناتة البربرية فى المغرب العربى. نحن من امازيغ الجزائر نسكن فى الاطلس الصحراوى بمنطقة جبال القصور وبالضبط فى بوسمغون بولاية البيض والذى لا نعرف شيئا عن تاريخ بلادنا لقدمها ولا اصل اجدادناالذين بنو القصور السبعة لبوسمغون والتى انذثرت مع الزمن ولم يبق منها سوى القصر العتيق الحالى الذى يبقى شامخا وشاهدا على مرحلة هامة من تاريخ المنطقة وهو اليوم مهدد بالضياع والذى يعد اقدم قصر بالمنطقة ويعد ايضا من بين اقدم واولى القصور فى الجزائر. وقد وجد الانسان فى هذه المنطقة منذ القدم اما القصر العتيق فيعود بناؤه الى فجر الاسلام حسب المؤرخين الذين زاروه وقاموا ببحوث ميدانية على الاثار الموجودة به. واليوم اصبح الشباب يجهل تاريخه لانعدام الوثائق رغم الاثار الموجودة هنا وهناك كالابراج على ضفاف الواد والرسومات والنقوش الحجرية فى محيط منطقة النخيلة التى بها كتابات ومخطوطات ورسومات لحيوانات كالفيل Eléphant ووحيد القرن Rhinocéros وانواع من الغزلان وغيرها والتى تعود الى الاف السنين. كما توجد ايضا مقابر جماعية قديمة جدا جدا جدا هنا وهناك وعددها يتعدى 15 بها الاف الموتى والتى بها قبور تختلف طريقة دفنها على الطريقة الاسلامية كما توجد ايضا فى ضواحى المدينة العشرات من القبور على شكل اكوام من الحجر THUMULUS اخيرا اننا نسمع بان اصل امازيغ بوسمغون يرجع الى احدى قبائل زناتة. فهل لنا ان نعرف الى اى قبيلة من قبائل زناتة التى ذكرت ينتمى هؤلاء الامازيغ مع تزويدنا بكل المعلومات المتوفرة لديكم ؟ وهل القصور السبعة القديمة المذكورة من تاسيس قبائل زناتة من تاسيس الولى الصالح ابى سمغون القادم من الصحراء الغربية والذى اصبح يحمل اسمه حسب الروايات بعد ان كان يسمى قبله بواد الاصنام وواد الصفاح و...؟ شكرا والسلام عليكم وجزاكم الله عنا كل خير.

allamallamallam
2015-01-22, 12:27
السلام عليكم

اخى غمراسن هاته الأيام تحصلت على كتاب
آثار الشيخ عبد المجيد حبه السلمى العقبي طبعة 2013م نشرته دار البصائر الجديده

وهذا غلاف الكتاب

http://aswat-elchamal.com/ar/?p=98&a=44442

ألفه تلميذه بن مبارك التواتى الشريف وهو ابن شيخ مدينة سيدى عقبه

ذكر فيها ان فرع اولاد شعيب الذى فى حلف غمره هم من اولاد شعيب من عرش السلميه من الحلف القبلى العرب الغرابه وهذا فى الصفحه 148 من الكتاب

وقالها فى قصيدته المشهوره و هذا احد ابياتها

ومن شعيب فرقه ببسكره وهى تعد اليوم ضمن غمره
ومنهم طائفه معتزه بعزوتها الى قبيلة وزه
والبعض من غرابة اوماش و اسر من ساكنتى فلياش
كما له بمسعد اولاد مضت لسكناهم به آماد

وفى شرحه للأبيات يقول الشيخ عبد المجيد ان فرعه اولاد شعيب من عرش السلميه ان المتواتر عندهم فى منطقة بسكره ان فروعهم هى فى عرش غمره و منطقة فلياش فى بسكره و آخرين فى عرش غرابة اوماش و آخرين فى قبيلة وزه ؟؟؟؟ و آخرين فى منطقة مسعد الجلفه
وان اغلب السلميه هم فى حلف العرب الغرابه مع رحمان و الدرايسه


فما هو قولك الاخ يغمراسن


السلام

YAGHEMRASSEN
2015-02-07, 16:03
السلام عليكم ماتا تليط شكرا على مشاركاتكم التي أثرت الموضوع غير أنه يتعذر علي شكر الردود وسيكون لي تعقيب عن قريب
شكرا والسلام

allamallamallam
2015-02-07, 19:40
السلام عليكم ماتا تليط شكرا على مشاركاتكم التي أثرت الموضوع غير أنه يتعذر علي شكر الردود وسيكون لي تعقيب عن قريب
شكرا والسلام

شكرا اخى يغمراسن

نحن ننتظر مشاركتك

خاصة فيما قرأته فى رأي الشيخ عبد المجيد حبه السلمى فى قضية اولاد شعيب الذين فى قمره هم نفسهم اولاد شعيب فى العرب اللغرابه و عرش السلميه

شكرااا

YAGHEMRASSEN
2015-02-08, 07:39
شكرا اخى يغمراسن

نحن ننتظر مشاركتك

خاصة فيما قرأته فى رأي الشيخ عبد المجيد حبه السلمى فى قضية اولاد شعيب الذين فى قمره هم نفسهم اولاد شعيب فى العرب اللغرابه و عرش السلميه

شكرااا

صح خويا علام كيف لحوال سمعت عن هذا القول للشيخ عبد الحميد حبة من أحد أقاربي وقد حاولنا الاتصال بأحد أبنائه من أجل الحصول على المخطوط الذي ذكر فيه هذا الخبر لكن تعذر ذلك. وصراحة هذه المعلومة تفرد بها الشيخ ولا يوجد ما يعضدها لا عند المؤرخبن ولا في أوساط عرش غمرة نفسه والله أعلم.

allamallamallam
2015-02-08, 09:39
صح خويا علام كيف لحوال سمعت عن هذا القول للشيخ عبد الحميد حبة من أحد أقاربي وقد حاولنا الاتصال بأحد أبنائه من أجل الحصول على المخطوط الذي ذكر فيه هذا الخبر لكن تعذر ذلك. وصراحة هذه المعلومة تفرد بها الشيخ ولا يوجد ما يعضدها لا عند المؤرخبن ولا في أوساط عرش غمرة نفسه والله أعلم.

السلام عليكم اخونا يغمراسن

قضية اولاد شعيب

انا اول مره اسمع ان اولاد شعيب عند السلميه هم اولاد شعيب عند غمره

وقرأتها الا مؤخرا فى كتاب اثار الشيخ عبد المجيد الذى ألفه تلميذه

اما مخطوط انساب منطقة الزاب فقد كتبه الشيخ عبد المجيد حبه بيده

وانا انتظر فى شخص سيقدملى نسخه منه لأن الكتاب ذهب الى احد ابناء الشيخ وهو مستقر فى مدينة سطيف واخذ المخطوط معه من المغير الى سطيف

هذا ما قال لى احد اولاد عم الشيخ اطلع على مكتبة الشيخ هنا عندنا فى المغير و اطلع على الكتاب الشيخ نفسه قبل ان يأخذه احد اولاد الشيخ المستقر فى سطيف الآن وقال لى ان الكتاب هو عباره عن مشجرات كثيره فى كتاب من الحجم الطويل مكتوب بالقلم الجاف فيه تعليقات للشيخ حول هاته الأشجار التى اغلبها لعائلات و اعراش منطقة الزاب و العرب الغرابه

ولعلمك اخى ان الشيخ عبد المجيد هو مطلع على جميع الكتب القديمه و المخطوطات ابتداءا من بن خلدون الى غيره من العلماء وحتى كتاب النميرى بن الحاج مطلع عليه
وهذا تجده فى مقالاته التى نشرها تلميذه فى عام 2013م

المهم ما حيرنى فيه

كيف نسب عرش السلميه الى بنى سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما ان اولاد شعيب فى غمره هم من اصل عرش السلميه فقول الشيخ انه متواتر بين اجداده فى ذالك الوقت اى قبل استقلال الجزائر

وهو بدون دليل تاريخى لأن اولاد شعيب هم فقط فرقه حديثة التكوين فلا اظن انها ستذكر فى كتب التاريخ القديمه مثل غمره او رحمان او غيرهم من القبائل القديمه

وانا اذا تحصلت على نسخه من هذا الكتاب سأزودك بها اذا كنت مهتم بالأمر او انسخها وابعثهالك

وشكرااا
والسلام

YAGHEMRASSEN
2015-02-08, 11:10
السلام عليكم اخونا يغمراسن

قضية اولاد شعيب

انا اول مره اسمع ان اولاد شعيب عند السلميه هم اولاد شعيب عند غمره

وقرأتها الا مؤخرا فى كتاب اثار الشيخ عبد المجيد الذى ألفه تلميذه

اما مخطوط انساب منطقة الزاب فقد كتبه الشيخ عبد المجيد حبه بيده

وانا انتظر فى شخص سيقدملى نسخه منه لأن الكتاب ذهب الى احد ابناء الشيخ وهو مستقر فى مدينة سطيف واخذ المخطوط معه من المغير الى سطيف

هذا ما قال لى احد اولاد عم الشيخ اطلع على مكتبة الشيخ هنا عندنا فى المغير و اطلع على الكتاب الشيخ نفسه قبل ان يأخذه احد اولاد الشيخ المستقر فى سطيف الآن وقال لى ان الكتاب هو عباره عن مشجرات كثيره فى كتاب من الحجم الطويل مكتوب بالقلم الجاف فيه تعليقات للشيخ حول هاته الأشجار التى اغلبها لعائلات و اعراش منطقة الزاب و العرب الغرابه

ولعلمك اخى ان الشيخ عبد المجيد هو مطلع على جميع الكتب القديمه و المخطوطات ابتداءا من بن خلدون الى غيره من العلماء وحتى كتاب النميرى بن الحاج مطلع عليه
وهذا تجده فى مقالاته التى نشرها تلميذه فى عام 2013م

المهم ما حيرنى فيه

كيف نسب عرش السلميه الى بنى سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اما ان اولاد شعيب فى غمره هم من اصل عرش السلميه فقول الشيخ انه متواتر بين اجداده فى ذالك الوقت اى قبل استقلال الجزائر

وهو بدون دليل تاريخى لأن اولاد شعيب هم فقط فرقه حديثة التكوين فلا اظن انها ستذكر فى كتب التاريخ القديمه مثل غمره او رحمان او غيرهم من القبائل القديمه

وانا اذا تحصلت على نسخه من هذا الكتاب سأزودك بها اذا كنت مهتم بالأمر او انسخها وابعثهالك

وشكرااا
والسلام

شكرا جزيلا خويا علام

allamallamallam
2015-02-08, 21:47
شكرا جزيلا خويا علام

العفو اخى غمراسن

اذا توفرتلى النسخه مستعد حتى نلتقى فى بسكره و نعطيك نسخه منها

السلام

اصالة.
2015-02-09, 19:56
بارك الله فيكم شكرااا

ماسناس
2015-02-16, 15:16
لا ادري شكرا

سعيد1981
2015-02-23, 22:00
السلام عليكم ماتا تليط شكرا على مشاركاتكم التي أثرت الموضوع غير أنه يتعذر علي شكر الردود وسيكون لي تعقيب عن قريب
شكرا والسلام




السلام عليكم الاخ الغمري اليك هته المحاولة لفهم تاريخ عرشكم والمنطقة بشكل عام

مقدمة

منطقة الاطلس الصحراوي عموما سكنها شعب قديم يسمى الجيتول وسماه العرب جدالة او بني جوالة وصنفهم المؤرخون العرب ضمن البتر مقابل البرانس وهم شعب شبيه بالعرب في اتخاذ البداوة وركوب الخيل وتربية الغنم والبقر والإبل وتعتبر قبيلة زناتة التي سكنت المنطقة من احفاد اولئك الجيتول وفصل ابن خلدون في قبائل البربر واعتني عناية خاصة بزناتة حتى عدها كشعب مستقل عن امم البربر

المنطقة في عهد ابن خلدون

من جملة من سكن المنطقة ذكر لنا قبيلة مغراوة ومن بطونها بالمنطقة سنجاس وبني ورا وبني اغواط تجاورهم قبيلة اغمرت الذي تبدل الى اسم غمرة من المشنتل الى الدوسن ...

فيما بعد حل الهلاليون بالمنطقة ايام دولة بني حماد انحازت زغبة لزناتة وتكون الحلف بين زغبة وبني بادين من زناتة الذي من اجل حماية الاوطان
كما قال ابن خلدون في كتابه " ونزل هذا الحي من زغبة مع بني بادين هؤلاء لما اعتزلوا إخوانهم الهلاليّين وتحيزوا إلى فئتهم، وصاروا جميعاً قبلة المغرب الأوسط من مصاب إلى جبل راشد ....... وانعقد ما بينهم وبين بني بادين حلف على الجوار والذبّ عن الأوطان وحمايتها من معرة العدو في احتيال غرتها وانتهاز الفرصة فيها. فتعاقدوا على ذلك واجتوروا وأقامت زغبة في القفار وبنو بادين بالتلول والضواحي "
وتحدث جون ديسبوا عن منطقة الاطلس الصحراوي في مقال له في المجلة الافريقية وبين شكل هذا التعايش بين الهلاليين والامازيغ سكان القصور حيث يذكر ان هته المنطقة لطاما كانت منطقة عبور القبائل البدوية العديدة نحو الشمال مما جعلها منطقة مستعربة بقوة لكنها ذات تقاليد امازيغية ... حيث كانت البوادي تسكنها الاعراب ذوو النشاط الرعوي اما والمدن والقرى والوديان اين يكثر النشاط الزراعي فيسكنها المزارعون ذوو الاصول الامازيغية غالبا
وتكون حلف السحاري بالمنطقة بين النضر من زغبة وسنجاس في حين تولى الذواودة من رياح اقطاع غمرة الذين عجزوا عن الظعن واتخذوا القرى والاطام في تلك الجبال قبلة صنهاجة وذكر لنا بعض مشاهيرهم فيما بقي السحاري مستقلين في جبلهم المشنتل ولكن نعرتهم كانت لبني عمومتهم بنو زغبة خاصة بني عامر .


المنطقة بعد ابن خلدون

حل سيدي امعمر بن العالية بالمنطقة قادما من من تونس عبر الصحراء وقام بدعو اغمرت اي غمرة الذين كانوا على المذهب الخارجي في المنطقة الى المذهب السني المالكي وعظم شانه بالمنطقة لقب بلعالية أو كنيته أبوالعالية (هذا اللقب الذي اكتسبه نظرا لاحتدامه في المعارك حيث أن الرواية الشفهية تخبر أن رمحه كان في المعارك فوق كل الرماح) أكدت الروايات أن الشيخ معمر زعيم البوبكرية هام 30 سنة قبل أن يباشر إصلاحه في الجنوب الغربي في بداية القرن الخامس عشر،كونه كان رجل دين ملتزمفعمل على نشر المذهب المالكي في وسط خوارجي، وأعلن الولاء لإبي تاشفين في نوفمبر 1389 م، كما عرف رئيس المهاجرين الشيخ معمر بنفسه لدى البربر بمنطقة واغمرت جنوب المسيلة، فأدخلهم في المذهب المالكي.

جاء في ترجمته:" هو ولّي صالح ذو ذوق صوفي إلى جانب كونه مجاهد قائد جيش البدو الأعراب شبيه ل الأمير عبد القادر الجزائري أو عمر المختار في عصرنا الحديث يجمع بين السيف والعلم. استقرّ به المقام كعالم معلِّم بقبيلة حميان المجاورة لقبائل عامر و هي مستقر قبائل زناتة أيضا يدعو إلى السنّة و الإقتداء برسول الله و الإهتداء على نبراسه و يُشْبه في ذلك سيدي أبي العبّاس ناحية وادي مكرة"

اقرأ مقال "المختصر المجهول لأولاد سيدي الشيخ"

http://www.djazairess.com/eloumma/20833

ويحكي ايض عبدالقادر المشرفي عن غمرة مندرجة ضمن حميان ( يبدو انها انتقلت مع سيدي امعمر )
حيث يقول " وقد اندرج في سلك حميان بالسكنى فرقة يقال لها غمرة عدده يزيد عن الستتة دواوير "


انظر الصفحة 13 و14

https://archive.org/stream/Bahjat.Al-nadhir/Kitab#page/n13/mode/2up


في العصر التركي الى قبيل الاستعمار

قبيلة غمرة فبقيت في مواطنها يحكي المؤرح ارنو ان قبيلة غمرة تفرقت في حيث يقول انه في هدا الزمان لا يزال يطلق عليهم اهل الغمران توجه قسم منهم ناحية بسكرة قسم اخر يطلق عليهم القنادزة توجهوا شمالا الى قوجيلة غرب طاقين اولاد مازوز والعلاشة بقوا ليبنوا عمورة الفرقة الاخيرة من غمرة انضم بعضهم الى بعض العروش النائلية .


الرواية الشعبية حول عرش قمرة او غمرة


حكاية عرش قمرة

قمرة قمامر قمران الفاظ تسمى بها قبيلة كانت بالمنطقة وهم قمرة قرب بن سرورقمرة قرب عين الريش اهل عمورة اهل وادي طيطيلة والخروب وكلهم عرش واحد يشمل طيطيلة وقمرة .
قبيلة قمرة قبيلة وقطنت جبال بوكحيل في الاماكن الوعرة هروبا من الاعداء وهم قوم ذوو باس شديد وعاشت حوالي 300 سنة موزعة بين المكان المسمى الان قمرة بجبال بوكحيل وهي الان تنتمي الى بلدية عين الريش يسكنها فرقة اولاد سعد من اولاد امحمد لمبارك وبالمكان المسمى طيطيلة والخرويب في تراب اولاد ساسي ولاد حركات وخاضوا خلال هذه السنوات حروبا عديدة ضد قبيلة العمور والبوازيد الاتين من الغرب وتروي بعض الروايات ان سكان طيطيلة سبب فنائهم ورحيلهم الى قصة عجيبة سببه جرو ذئب رباه احدهم وكبر الذئب وبدأ باكل ماعز الجيران الموجودة بالبساتين المجاورة لانهم اهل استقرار وزراعة وبسببه ثارت العداوة بينهم حتى تقاتلوا قتالا شديدا ومن بقي منهم رحل وهاجر الى نواحي بسكرة ومنهم عرش يقطن بالحاجب قرب مدينة بسكرة يسمى عرش غمرة.

وافاهم والتقاهم اجدادنا حيث اتى احدهم اسمه الشيخ غانم في قافلة من تقرت حولي 1840 لزيارة بيته ومنزله بقمرة وارجعوه في القافلة التالية الى تقرت ايضا يتواجدون الان في دوار غمرة في مدخل تقرت من جهة بسكرة .
يروى انهم توجهوا الى الافطح وهو واد قرب مسعد وبسبب ان مياهه قليلة لم يسعهم كلهم توجهوا نحو تقرت وواد سوف ومنهم من توجه نحو بسكرة .

ومنه جاء المثل المشهور في المنطقة " افترقت من الافطح "كناية عن التشتت بعدما كان الشمل مجتمعا ....

YAGHEMRASSEN
2015-02-25, 10:27
السلام عليكم الاخ الغمري اليك هته المحاولة لفهم تاريخ عرشكم والمنطقة بشكل عام

مقدمة

منطقة الاطلس الصحراوي عموما سكنها شعب قديم يسمى الجيتول وسماه العرب جدالة او بني جوالة وصنفهم المؤرخون العرب ضمن البتر مقابل البرانس وهم شعب شبيه بالعرب في اتخاذ البداوة وركوب الخيل وتربية الغنم والبقر والإبل وتعتبر قبيلة زناتة التي سكنت المنطقة من احفاد اولئك الجيتول وفصل ابن خلدون في قبائل البربر واعتني عناية خاصة بزناتة حتى عدها كشعب مستقل عن امم البربر

المنطقة في عهد ابن خلدون

من جملة من سكن المنطقة ذكر لنا قبيلة مغراوة ومن بطونها بالمنطقة سنجاس وبني ورا وبني اغواط تجاورهم قبيلة اغمرت الذي تبدل الى اسم غمرة من المشنتل الى الدوسن ...

فيما بعد حل الهلاليون بالمنطقة ايام دولة بني حماد انحازت زغبة لزناتة وتكون الحلف بين زغبة وبني بادين من زناتة الذي من اجل حماية الاوطان
كما قال ابن خلدون في كتابه " ونزل هذا الحي من زغبة مع بني بادين هؤلاء لما اعتزلوا إخوانهم الهلاليّين وتحيزوا إلى فئتهم، وصاروا جميعاً قبلة المغرب الأوسط من مصاب إلى جبل راشد ....... وانعقد ما بينهم وبين بني بادين حلف على الجوار والذبّ عن الأوطان وحمايتها من معرة العدو في احتيال غرتها وانتهاز الفرصة فيها. فتعاقدوا على ذلك واجتوروا وأقامت زغبة في القفار وبنو بادين بالتلول والضواحي "
وتحدث جون ديسبوا عن منطقة الاطلس الصحراوي في مقال له في المجلة الافريقية وبين شكل هذا التعايش بين الهلاليين والامازيغ سكان القصور حيث يذكر ان هته المنطقة لطاما كانت منطقة عبور القبائل البدوية العديدة نحو الشمال مما جعلها منطقة مستعربة بقوة لكنها ذات تقاليد امازيغية ... حيث كانت البوادي تسكنها الاعراب ذوو النشاط الرعوي اما والمدن والقرى والوديان اين يكثر النشاط الزراعي فيسكنها المزارعون ذوو الاصول الامازيغية غالبا
وتكون حلف السحاري بالمنطقة بين النضر من زغبة وسنجاس في حين تولى الذواودة من رياح اقطاع غمرة الذين عجزوا عن الظعن واتخذوا القرى والاطام في تلك الجبال قبلة صنهاجة وذكر لنا بعض مشاهيرهم فيما بقي السحاري مستقلين في جبلهم المشنتل ولكن نعرتهم كانت لبني عمومتهم بنو زغبة خاصة بني عامر .


المنطقة بعد ابن خلدون

حل سيدي امعمر بن العالية بالمنطقة قادما من من تونس عبر الصحراء وقام بدعو اغمرت اي غمرة الذين كانوا على المذهب الخارجي في المنطقة الى المذهب السني المالكي وعظم شانه بالمنطقة لقب بلعالية أو كنيته أبوالعالية (هذا اللقب الذي اكتسبه نظرا لاحتدامه في المعارك حيث أن الرواية الشفهية تخبر أن رمحه كان في المعارك فوق كل الرماح) أكدت الروايات أن الشيخ معمر زعيم البوبكرية هام 30 سنة قبل أن يباشر إصلاحه في الجنوب الغربي في بداية القرن الخامس عشر،كونه كان رجل دين ملتزمفعمل على نشر المذهب المالكي في وسط خوارجي، وأعلن الولاء لإبي تاشفين في نوفمبر 1389 م، كما عرف رئيس المهاجرين الشيخ معمر بنفسه لدى البربر بمنطقة واغمرت جنوب المسيلة، فأدخلهم في المذهب المالكي.

جاء في ترجمته:" هو ولّي صالح ذو ذوق صوفي إلى جانب كونه مجاهد قائد جيش البدو الأعراب شبيه ل الأمير عبد القادر الجزائري أو عمر المختار في عصرنا الحديث يجمع بين السيف والعلم. استقرّ به المقام كعالم معلِّم بقبيلة حميان المجاورة لقبائل عامر و هي مستقر قبائل زناتة أيضا يدعو إلى السنّة و الإقتداء برسول الله و الإهتداء على نبراسه و يُشْبه في ذلك سيدي أبي العبّاس ناحية وادي مكرة"

اقرأ مقال "المختصر المجهول لأولاد سيدي الشيخ"

http://www.djazairess.com/eloumma/20833

ويحكي ايض عبدالقادر المشرفي عن غمرة مندرجة ضمن حميان ( يبدو انها انتقلت مع سيدي امعمر )
حيث يقول " وقد اندرج في سلك حميان بالسكنى فرقة يقال لها غمرة عدده يزيد عن الستتة دواوير "


انظر الصفحة 13 و14

https://archive.org/stream/bahjat.al-nadhir/kitab#page/n13/mode/2up


في العصر التركي الى قبيل الاستعمار

قبيلة غمرة فبقيت في مواطنها يحكي المؤرح ارنو ان قبيلة غمرة تفرقت في حيث يقول انه في هدا الزمان لا يزال يطلق عليهم اهل الغمران توجه قسم منهم ناحية بسكرة قسم اخر يطلق عليهم القنادزة توجهوا شمالا الى قوجيلة غرب طاقين اولاد مازوز والعلاشة بقوا ليبنوا عمورة الفرقة الاخيرة من غمرة انضم بعضهم الى بعض العروش النائلية .


الرواية الشعبية حول عرش قمرة او غمرة


حكاية عرش قمرة

قمرة قمامر قمران الفاظ تسمى بها قبيلة كانت بالمنطقة وهم قمرة قرب بن سرورقمرة قرب عين الريش اهل عمورة اهل وادي طيطيلة والخروب وكلهم عرش واحد يشمل طيطيلة وقمرة .
قبيلة قمرة قبيلة وقطنت جبال بوكحيل في الاماكن الوعرة هروبا من الاعداء وهم قوم ذوو باس شديد وعاشت حوالي 300 سنة موزعة بين المكان المسمى الان قمرة بجبال بوكحيل وهي الان تنتمي الى بلدية عين الريش يسكنها فرقة اولاد سعد من اولاد امحمد لمبارك وبالمكان المسمى طيطيلة والخرويب في تراب اولاد ساسي ولاد حركات وخاضوا خلال هذه السنوات حروبا عديدة ضد قبيلة العمور والبوازيد الاتين من الغرب وتروي بعض الروايات ان سكان طيطيلة سبب فنائهم ورحيلهم الى قصة عجيبة سببه جرو ذئب رباه احدهم وكبر الذئب وبدأ باكل ماعز الجيران الموجودة بالبساتين المجاورة لانهم اهل استقرار وزراعة وبسببه ثارت العداوة بينهم حتى تقاتلوا قتالا شديدا ومن بقي منهم رحل وهاجر الى نواحي بسكرة ومنهم عرش يقطن بالحاجب قرب مدينة بسكرة يسمى عرش غمرة.

وافاهم والتقاهم اجدادنا حيث اتى احدهم اسمه الشيخ غانم في قافلة من تقرت حولي 1840 لزيارة بيته ومنزله بقمرة وارجعوه في القافلة التالية الى تقرت ايضا يتواجدون الان في دوار غمرة في مدخل تقرت من جهة بسكرة .
يروى انهم توجهوا الى الافطح وهو واد قرب مسعد وبسبب ان مياهه قليلة لم يسعهم كلهم توجهوا نحو تقرت وواد سوف ومنهم من توجه نحو بسكرة .

ومنه جاء المثل المشهور في المنطقة " افترقت من الافطح "كناية عن التشتت بعدما كان الشمل مجتمعا ....
شكرا خويا سعيد سوف أطلع على هذه المراجع

mouradettaje
2015-04-11, 15:04
احسنت و موضوع رائع ن بارك الله فيك

fateh slim
2015-04-18, 00:39
معلومات قيمة شكرا

allamallamallam
2015-05-22, 23:46
العار والشنار

طل ابو زيان الغدار

تستحى الجبال و الأنهار من قول هذا الداعشي الغوي الجبار

سب وشتم من يدعى التقوى البرار لهو العار ما بعده عار

عيب عليك ان تسب بهاته الطريقه وتدعى انك سلفى على نهج الرعيل الأول الأبرار


تب الى ربك قبل فوات الأوان


انا صحراوى ولا فخر

عربى ولا فخر

اذا كنت تظن ايه الفحاش انك ستنقص من قدرى بنعتى بالصحراوى و العربى فأنت واهم و أخبل فانت تنعتنى بأغلى ما افتخر به و لقد زدت فى درجة نشوتى و عزتى فأنا صحرواى عربى اصيل مثل الحصان العربى الأصيل



لكنك للأسف قد شوهت نفسك بفحشك و سبابك التى تستحى الأطفال من قوله


لا خير فيك

انا لن ارد بالسب و الشتم لأنى متربى و صاحب اخلاق ساميه و مستوى فكرى أرقى من فكرك الداعشي

سأتركك لتاريخ يحكم عليك

سأتركك لأصحاب العدل وا لحق يردون عليك

رابطة هوازن
2015-05-23, 07:43
البربر الامازيغ قوم كرام من كرام
انعم واكرم

الريغي
2015-05-23, 09:21
العار والشنار

طل ابو زيان الغدار

تستحى الجبال و الأنهار من قول هذا الداعشي الغوي الجبار

سب وشتم من يدعى التقوى البرار لهو العار ما بعده عار

عيب عليك ان تسب بهاته الطريقه وتدعى انك سلفى على نهج الرعيل الأول الأبرار


تب الى ربك قبل فوات الأوان


انا صحراوى ولا فخر

عربى ولا فخر

اذا كنت تظن ايه الفحاش انك ستنقص من قدرى بنعتى بالصحراوى و العربى فأنت واهم و أخبل فانت تنعتنى بأغلى ما افتخر به و لقد زدت فى درجة نشوتى و عزتى فأنا صحرواى عربى اصيل مثل الحصان العربى الأصيل



لكنك للأسف قد شوهت نفسك بفحشك و سبابك التى تستحى الأطفال من قوله


لا خير فيك

انا لن ارد بالسب و الشتم لأنى متربى و صاحب اخلاق ساميه و مستوى فكرى أرقى من فكرك الداعشي

سأتركك لتاريخ يحكم عليك

سأتركك لأصحاب العدل وا لحق يردون عليك







- أصبح َأخُونا علي أبُوزيان المُؤرخ و البَاحِثْ المُقْتدرْ ؛ الأَنْ داعِشي !!!؟؟؟؟

بَلْ سُلوكَكَ القَذِرْ في ذَم الأمَازيغ و الإسْتهزاء بتاريخهم وطعن في أنسابِهِم و تعَنُتِكَ هذا و عِنادِكَ في ذم الأمازيغ و الطعْن في أنسابِهِم المُستمِرْ و بِدون هَوادة !!!؟؟؟؟

هو الذي جَعَل الكَثيرين من الإخوان الغَيورين على وَطنهم و أنْسابهم و تاريخهم الزاهِرْ ..
وهُم يَرونَ كُلْ هذا يُداس تحت الأقدام !!!؟؟؟

و مِن أمثالهم أخُونَا على أبوزيان ...

لهذا كُلهْ ; لم تَتْرُكْ لهُم مِنْ بُدْ أو خَيار و حتى لأيْ عَاقَلْ أو حتى للذي أعصابِه من حَديد أو حتى للْجَمَاد..; أنْ يسْكُتوا على هذا الهوَان و الذُل الذي تُريدُهُ لهُم !!!؟؟

- فِقْ و إلا سَوفَ تُحاسَبْ أمام المحاكِم عَاجلاً أم ٱجِلاً و خُصوصًا و أنَّ هُويتكَ الأَن معروفة يا قْلوع مجهول النسبْ !!!؟؟؟؟

xxman
2015-05-23, 12:01
العار والشنار

طل ابو زيان الغدار

تستحى الجبال و الأنهار من قول هذا الداعشي الغوي الجبار

سب وشتم من يدعى التقوى البرار لهو العار ما بعده عار

عيب عليك ان تسب بهاته الطريقه وتدعى انك سلفى على نهج الرعيل الأول الأبرار


تب الى ربك قبل فوات الأوان


انا صحراوى ولا فخر

عربى ولا فخر

اذا كنت تظن ايه الفحاش انك ستنقص من قدرى بنعتى بالصحراوى و العربى فأنت واهم و أخبل فانت تنعتنى بأغلى ما افتخر به و لقد زدت فى درجة نشوتى و عزتى فأنا صحرواى عربى اصيل مثل الحصان العربى الأصيل



لكنك للأسف قد شوهت نفسك بفحشك و سبابك التى تستحى الأطفال من قوله


لا خير فيك

انا لن ارد بالسب و الشتم لأنى متربى و صاحب اخلاق ساميه و مستوى فكرى أرقى من فكرك الداعشي

سأتركك لتاريخ يحكم عليك

سأتركك لأصحاب العدل وا لحق يردون عليك







انظروا الى الحرباء كيف يتمسكن و يدعي التقوى يا لاسلوبه الشيطاني
نفس ما فعلته للتونسي لطرده لكي يخلو لك المجال لتكذب و تزور
هيهات يا الهلالي دوام الحال من المحال

allamallamallam
2015-05-23, 23:05
انظروا الى الحرباء كيف يتمسكن و يدعي التقوى يا لاسلوبه الشيطاني
نفس ما فعلته للتونسي لطرده لكي يخلو لك المجال لتكذب و تزور
هيهات يا الهلالي دوام الحال من المحال

هههههههههههههههههههه

مضحكه يا مريم الجيجليه

الأداره حضرته بسبب كلامه الفاحش

و عنصريته

وتم ذالك بحمد الله

الريغي
2015-05-24, 09:52
هههههههههههههههههههه

مضحكه يا مريم الجيجليه

الأداره حضرته بسبب كلامه الفاحش

و عنصريته

وتم ذالك بحمد الله




يا أخِي علي بوزيان النَمُوشي الشَاوي الهَوارِّي الحُرْ ...

هذا الشَخْصْ مريض نفسيًا أو عميل مُندَّس !!!؟؟؟
لأنَّ همَهُ الوَحيد ليس نشر التاريخ الأكاديمي كمَا يدعي فقط !!؟؟
و الذي هو ليس في مُتناول الجميع...!!؟؟؟

بل هَمُهُ الوَحيد والأوحَدْ هُنا مُنذُ بِدايته :
هو التَضْليل بُغية طَمسْ هوية الأمازيغ
و تزوير تاريخهم بالتنقيص من قِيمتهم المعنوية و الحضارية
و جعلِهِم خليط من هُنا و هناك قصْد طمس هويتهِم الحقيقية
والكذِبْ العلني على المُؤرخين الذين كتبوا على التاريخ الأمازيغي
و الطَعن في أنسابِهِم دون خوف من الله....!!!؟؟؟

و رغْمَ أننا حذرناهُ و نَبَهناهُ إلى خُطورة ما يقوم بِنشْرِه ; مئات المَراتْ ..
لأنه مَصْدر فِتنة آجِلاً أم عَاجلاً..

لكِن لا حياة لمنْ تُنادي !!!؟؟؟

بل كانَ دائمًا; ماضٍّ في تعنُتِه و عِنادِه بالإسَاءة إلى أُمة كامِلة لَها تاريخُها و مَاضيها العريق و مُقوماتها و ثوابِتها وو...

و غير مُبالٍ بِخُطُورة هذا العمل الدنيء الذي لم يصدُر من بشر من قَبْله !!؟؟؟

و هُو يدعي أنَها الديمُقراطية و الحُِرية ..؟؟؟؟

و لا يَعِي أنَّ الديمُقراطية الحقَّة هي أن تحترمْ الٱخر في مقوماته و مُقدساته و غيرها من الثوابِتْ الإنسانية..

في الأخير نقول لهُ و نعيدها لهُ :
إنْ كان مريض نفسيًا ؛ فليذهَبْ لِعلاج ْ نَفسِهِ , لأن المقام ليس بِمقامه ; خيرُ لهُ ....

و إنْ كان عميل !!؟؟ ؛
فالأيام بدأَتْ تنقُص ; لِتُظْهِرْ الحقيقة التَامة و الكَامِلة عليكَ يا قْلوع مجهول النسبْ !!؟؟؟

allamallamallam
2015-05-24, 11:21
يا أخِي علي بوزيان النَمُوشي الشَاوي الهَوارِّي الحُرْ ...

هذا الشَخْصْ مريض نفسيًا أو عميل مُندَّس !!!؟؟؟
لأنَّ همَهُ الوَحيد ليس نشر التاريخ الأكاديمي كمَا يدعي فقط !!؟؟
و الذي هو ليس في مُتناول الجميع...!!؟؟؟

بل هَمُهُ الوَحيد والأوحَدْ هُنا مُنذُ بِدايته :
هو التَضْليل بُغية طَمسْ هوية الأمازيغ
و تزوير تاريخهم بالتنقيص من قِيمتهم المعنوية و الحضارية
و جعلِهِم خليط من هُنا و هناك قصْد طمس هويتهِم الحقيقية
والكذِبْ العلني على المُؤرخين الذين كتبوا على التاريخ الأمازيغي
و الطَعن في أنسابِهِم دون خوف من الله....!!!؟؟؟

و رغْمَ أننا حذرناهُ و نَبَهناهُ إلى خُطورة ما يقوم بِنشْرِه ; مئات المَراتْ ..
لأنه مَصْدر فِتنة آجِلاً أم عَاجلاً..

لكِن لا حياة لمنْ تُنادي !!!؟؟؟

بل كانَ دائمًا; ماضٍّ في تعنُتِه و عِنادِه بالإسَاءة إلى أُمة كامِلة لَها تاريخُها و مَاضيها العريق و مُقوماتها و ثوابِتها وو...

و غير مُبالٍ بِخُطُورة هذا العمل الدنيء الذي لم يصدُر من بشر من قَبْله !!؟؟؟

و هُو يدعي أنَها الديمُقراطية و الحُِرية ..؟؟؟؟

و لا يَعِي أنَّ الديمُقراطية الحقَّة هي أن تحترمْ الٱخر في مقوماته و مُقدساته و غيرها من الثوابِتْ الإنسانية..

في الأخير نقول لهُ و نعيدها لهُ :
إنْ كان مريض نفسيًا ؛ فليذهَبْ لِعلاج ْ نَفسِهِ , لأن المقام ليس بِمقامه ; خيرُ لهُ ....

و إنْ كان عميل !!؟؟ ؛
فالأيام بدأَتْ تنقُص ; لِتُظْهِرْ الحقيقة التَامة و الكَامِلة عليكَ يا قْلوع مجهول النسبْ !!؟؟؟



هههههههههههههههههههههههههههههه


قتلك ألأف مره

اتحداك امام ملايين البشر ان تجد جمله واحده فى كامل ردودى فى المنتدى أهنت فيها اجدادى البربر او طمست فيها هوية اجدادى البربر
اوسبيت فيها اجدادى البربر

اتحداك يا كذاب و يا ظالم

لكن قلوبكم مملوءه بالحقد و الحسد و الكراهيه لأنى قلت الحق و التاريخ دون عاطفه

لأنكم عاطفيين تبحثون الا على العاطفه فى التاريخ

لكن نحن قلنا التاريخ و نقدناه بالعلم و المنطق و العقلانيه

لذالك كلامنا العقلى و العلمى و المنطقى جلب لنا السب و الشتم و حتى الكلام الفاحش من السلفيه الذين يعدون الطبقه المتدينة بشده فى ا لجزائر

دليل على كلامى المنطقى التاريخى زعزع عقول هؤلاء العاطفيين

لكن انا ماضى فى قول الحقيقه التاريخيه وفى قول رأيى بكل حريه فى بلدى الجزائر الديمقراطى


السلام

الريغي
2015-05-24, 15:41
هههههههههههههههههههههههههههههه


قتلك ألأف مره

اتحداك امام ملايين البشر ان تجد جمله واحده فى كامل ردودى فى المنتدى أهنت فيها اجدادى البربر او طمست فيها هوية اجدادى البربر
اوسبيت فيها اجدادى البربر

اتحداك يا كذاب و يا ظالم

لكن قلوبكم مملوءه بالحقد و الحسد و الكراهيه لأنى قلت الحق و التاريخ دون عاطفه

لأنكم عاطفيين تبحثون الا على العاطفه فى التاريخ

لكن نحن قلنا التاريخ و نقدناه بالعلم و المنطق و العقلانيه

لذالك كلامنا العقلى و العلمى و المنطقى جلب لنا السب و الشتم و حتى الكلام الفاحش من السلفيه الذين يعدون الطبقه المتدينة بشده فى ا لجزائر

دليل على كلامى المنطقى التاريخى زعزع عقول هؤلاء العاطفيين

لكن انا ماضى فى قول الحقيقه التاريخيه وفى قول رأيى بكل حريه فى بلدى الجزائر الديمقراطى


السلام


إسْمَع جيدًا ؛ يا بوعلام العريبي المْغيري السُوفي بِولاية الوادي.

أتَراكَ بهذا الهُراءْ !!!؟؟ أنْ تُبْعِدْ الشُبهة عن نَفسِكْ و تَنْفِذَ بِجِلْدِكَ !!!؟؟؟؟؟

نحنُ لا نتكلم من فرَّاغْ يا بوعلام العريبي المْغيري السُوفي ، نحنُ نعي جيدًا ماذا نقول , بأنكَ مُدَان و مُذْنِبْ في حَقْ الجزائريين بِصِفة خاصة و المغاربيين بِصِفة عامة و الأدِلة مُسَجلة حتى منها المُقصْ و المحذوف ..

و حَان الوقْتْ للجزائريين أن يُحَاسِبُوكَ أمامَ العَدالة الجزائرية لِمَا إقْتَرفته في حَقِهم بِإهَانة مَاضيهِم و مَجْدهَمْ رَمْزْ شمال إفريقيا والطَعن في أنْسابِهِم و هُويتهِمْ والإستهزاء بِعُقُولهم و حَضَاراتهم و تَزْوير تَاريخهم العريقْ بالتَضْليل والكذِبْ العلني و حَتى أنهُ وَصلَت بِكَ الدَنَاءة و الوَضاعة و عدمْ المسؤولية !!؟؟؟ أن تُكَذِّبْ أنَّ أَوَل رَصَاصَة رَمزْ أوَّلْ نُوفمبر 1954 م التاريخي لتَحْرير البِلاد و العِباد بأنها لمْ تنطَلِقْ من الأوراس الأشَمْ !!؟؟؟

و هذا لاَ لِشيءْ إلا لأنها إنطلقَتْ من بِلاَدْ الشاوية الأمازيغ !!؟؟؟؟

لَقَدْ أَهْلَكْتَ الحَرْثَ و النَسْل لِمُدَة أكثر من 5 سنوات في حَق تاريخْ أُمَة عَريقة عَرّاقة جَارتها و أختها المَصْرية و أنتَ لا تدري بِعبِثِكَ !!؟؟؟

و هاهو قد قَرُبَ اليَوم الذي يُحَاسِبَكَ فيه الجزائريون أمامَ عدالِتهِمْ , بعدما فعلْتَ الأفاعيل بأسالِبِكَ القَذرة بتاريخِهم...
و بعدما نصحوكَ خيرة أبناءها مِئات المَرَاتْ ، بِأنْ تكُفَ عن هذا العمل الشْيطاني الذي لا يَخْدُمْ لا الصَديق و لا حتى العَدُو لأنَه الفِتْنة بِعينِها !!!؟؟؟؟

لكنْ كَانتْ إجَابتُكَ بِغُرور و بِدون مسؤولية و لا مٌراجعة النفس ؛ عبثية بأنْ لا حياةَ لِمَنْ تُنادي !!!؟؟؟؟؟

و خيرُ دليل على ما نَحكي هو رغّمَ صَراحة رُدودِنا عليكَ بالتاريخْ المُوَثَقْ الأكاديمي قَصْدَ إرجَاعِكَ إلى جادة الصَوابْ و كَفِكَ عن ٱذى أحاسيسْ الناس في تاريخِهم و ثوابتهِمْ بالتزوير و الكَذِبْ ...

لَكِنْ كُنتَ دائمًا تَرْمينَ بالبربريسْت و غيرِها من السَبْ و الشَتْم ..!!؟؟؟

لكِنْ في ٱخَرْ المَطافْ , بِأسالِبُكَ القَذِرة ؛ أنطَقتَ حتى الحَجرْ السَاكِن الجَمادْ و مِنهُم على سبيل المِثالْ أخونا المُؤْمِن السَلفِي علي بوزيان ( الضليعْ في البَحثْ التاريخي الأكاديمي و هوَ مشكور لمجهودِه و تعبِه و جعلَهُ الله في ميزان حسناتِهِ إنْ شاء الله )
لِمَا رَٱهَُ مِنْكَ بَعْدَ تأَمُلْ طويلْ و تبصُرْ : من نِفاقْ في الكلام و تحَذْلُق فاضِحْ و تضليل لا يَمُتُ بِصِلة للتاريخ قَصْدَ إهانة تاريخ الأمازيغ و الهُوية الأمازيغية ...!!؟؟؟؟

هل أخونَا المُتديَنْ السَلفي ببريسْتْ أيضًا !!؟؟؟

في الأخيرْ ; نقولها و نُعيدها لكَ يا بوعلام العريبي المغيري السوفي :
لَقَدْ حانَ الوَقْتْ كي يُحاسِبَكَ الجزائريين أمام عَدالِتهِم إن شاء الله و كُل الأدِلة تُدِنُكَ......

allamallamallam
2015-05-24, 16:29
إسْمَع جيدًا ؛ يا بوعلام العريبي المْغيري السُوفي بِولاية الوادي.

أتَراكَ بهذا الهُراءْ !!!؟؟ أنْ تُبْعِدْ الشُبهة عن نَفسِكْ و تَنْفِذَ بِجِلْدِكَ !!!؟؟؟؟؟

نحنُ لا نتكلم من فرَّاغْ يا بوعلام العريبي المْغيري السُوفي ، نحنُ نعي جيدًا ماذا نقول , بأنكَ مُدَان و مُذْنِبْ في حَقْ الجزائريين بِصِفة خاصة و المغاربيين بِصِفة عامة و الأدِلة مُسَجلة حتى منها المُقصْ و المحذوف ..

و حَان الوقْتْ للجزائريين أن يُحَاسِبُوكَ أمامَ العَدالة الجزائرية لِمَا إقْتَرفته في حَقِهم بِإهَانة مَاضيهِم و مَجْدهَمْ رَمْزْ شمال إفريقيا والطَعن في أنْسابِهِم و هُويتهِمْ والإستهزاء بِعُقُولهم و حَضَاراتهم و تَزْوير تَاريخهم العريقْ بالتَضْليل والكذِبْ العلني و حَتى أنهُ وَصلَت بِكَ الدَنَاءة و الوَضاعة و عدمْ المسؤولية !!؟؟؟ أن تُكَذِّبْ أنَّ أَوَل رَصَاصَة رَمزْ أوَّلْ نُوفمبر 1954 م التاريخي لتَحْرير البِلاد و العِباد بأنها لمْ تنطَلِقْ من الأوراس الأشَمْ !!؟؟؟

و هذا لاَ لِشيءْ إلا لأنها إنطلقَتْ من بِلاَدْ الشاوية الأمازيغ !!؟؟؟؟

لَقَدْ أَهْلَكْتَ الحَرْثَ و النَسْل لِمُدَة أكثر من 5 سنوات في حَق تاريخْ أُمَة عَريقة عَرّاقة جَارتها و أختها المَصْرية و أنتَ لا تدري بِعبِثِكَ !!؟؟؟

و هاهو قد قَرُبَ اليَوم الذي يُحَاسِبَكَ فيه الجزائريون أمامَ عدالِتهِمْ , بعدما فعلْتَ الأفاعيل بأسالِبِكَ القَذرة بتاريخِهم...
و بعدما نصحوكَ خيرة أبناءها مِئات المَرَاتْ ، بِأنْ تكُفَ عن هذا العمل الشْيطاني الذي لا يَخْدُمْ لا الصَديق و لا حتى العَدُو لأنَه الفِتْنة بِعينِها !!!؟؟؟؟

لكنْ كَانتْ إجَابتُكَ بِغُرور و بِدون مسؤولية و لا مٌراجعة النفس ؛ عبثية بأنْ لا حياةَ لِمَنْ تُنادي !!!؟؟؟؟؟

و خيرُ دليل على ما نَحكي هو رغّمَ صَراحة رُدودِنا عليكَ بالتاريخْ المُوَثَقْ الأكاديمي قَصْدَ إرجَاعِكَ إلى جادة الصَوابْ و كَفِكَ عن ٱذى أحاسيسْ الناس في تاريخِهم و ثوابتهِمْ بالتزوير و الكَذِبْ ...

لَكِنْ كُنتَ دائمًا تَرْمينَ بالبربريسْت و غيرِها من السَبْ و الشَتْم ..!!؟؟؟

لكِنْ في ٱخَرْ المَطافْ , بِأسالِبُكَ القَذِرة ؛ أنطَقتَ حتى الحَجرْ السَاكِن الجَمادْ و مِنهُم على سبيل المِثالْ أخونا المُؤْمِن السَلفِي علي بوزيان ( الضليعْ في البَحثْ التاريخي الأكاديمي و هوَ مشكور لمجهودِه و تعبِه و جعلَهُ الله في ميزان حسناتِهِ إنْ شاء الله )
لِمَا رَٱهَُ مِنْكَ بَعْدَ تأَمُلْ طويلْ و تبصُرْ : من نِفاقْ في الكلام و تحَذْلُق فاضِحْ و تضليل لا يَمُتُ بِصِلة للتاريخ قَصْدَ إهانة تاريخ الأمازيغ و الهُوية الأمازيغية ...!!؟؟؟؟

هل أخونَا المُتديَنْ السَلفي ببريسْتْ أيضًا !!؟؟؟

في الأخيرْ ; نقولها و نُعيدها لكَ يا بوعلام العريبي المغيري السوفي :
لَقَدْ حانَ الوَقْتْ كي يُحاسِبَكَ الجزائريين أمام عَدالِتهِم إن شاء الله و كُل الأدِلة تُدِنُكَ......




بل أسمع انت

انت مجرد غدار و قافز على الحق

وتبربر للفحش و تجشع للفحش

اظافه الى اقوالك العنصريه التى ستحاكم عليها امام القضاء الجزائرى

انت ستحاكم ضد كلامك العنصري الذى حرضت فيه على طرد العرب الجزائريين الأحرار الفرسان من ارضهم الجزائر و ارض اجدادهم

ام نسيت هذا


ثم من انت حتى تحاكمنى انت مجرد بربريست قومى متطرف

ثم قضية اول نوفمبر قالتها اخت ياسمين من مستغانم ولها أدلتها التاريخيه

روح حاكمها اذا حبيت

هى اقنعتنى بأدلتها روح رد عليها اذا حبيت موضوعها موجود فى قسم تاريخ الجزائر


فى الأخير كلامك كله مجرد هراء ولا أساس له من الصحه

واتحداك ان تجد فى كامل ردودى ادانه واحده يا كذاب

الريغي
2015-05-24, 16:48
بل أسمع انت

انت مجرد غدار و قافز على الحق

وتبربر للفحش و تجشع للفحش

اظافه الى اقوالك العنصريه التى ستحاكم عليها امام القضاء الجزائرى

انت ستحاكم ضد كلامك العنصري الذى حرضت فيه على طرد العرب الجزائريين الأحرار الفرسان من ارضهم الجزائر و ارض اجدادهم

ام نسيت هذا


ثم من انت حتى تحاكمنى انت مجرد بربريست قومى متطرف

ثم قضية اول نوفمبر قالتها اخت ياسمين من مستغانم ولها أدلتها التاريخيه

روح حاكمها اذا حبيت

هى اقنعتنى بأدلتها روح رد عليها اذا حبيت موضوعها موجود فى قسم تاريخ الجزائر


فى الأخير كلامك كله مجرد هراء ولا أساس له من الصحه

واتحداك ان تجد فى كامل ردودى ادانه واحده يا كذاب


مَاِزِلْتَ تُعَانِدْ بِعَجْرفَتِكَ و غُرُورِكْ اللاَ مَسْؤُول العَبثي و تَزيدْ منْ فَضائحِكَ بِدون إستِحياءْ !!!؟؟؟
يا بُوعلام العريبي المْغَيري السُوفي !!!؟؟؟

allamallamallam
2015-05-24, 18:02
مَاِزِلْتَ تُعَانِدْ بِعَجْرفَتِكَ و غُرُورِكْ اللاَ مَسْؤُول العَبثي و تَزيدْ منْ فَضائحِكَ بِدون إستِحياءْ !!!؟؟؟
يا بُوعلام العريبي المْغَيري السُوفي !!!؟؟؟

الغرور انتم هم أهله


الغرور هو الكبر

الغرور عندكم انكم دافعتم على شخص سب وقال كلام فاحش فى منتدى مثل منتدى الجلفه الكبير

هذا هو الغرور بعينه

الغرورهو تبريركم للجريمه

الريغي
2015-05-24, 18:08
الغرور انتم هم أهله


الغرور هو الكبر

الغرور عندكم انكم دافعتم على شخص سب وقال كلام فاحش فى منتدى مثل منتدى الجلفه الكبير

هذا هو الغرور بعينه

الغرورهو تبريركم للجريمه


سَوفَ نَتْركْ مُعالجة القضية للزَمنْ إذًا..

لكِنْ تَأَكَدْ مْليحْ يا بوعلام العْريبي المْغيري السُوفي أنه ، بَعْدمَا يَعِْرِفُكَ كُل النَاس ؛ سَوْفَ يأتي اليَومْ , إنْ طَال الزمَنْ أو قَصُرْ ، الذي يُحاسِبونَكَ فيهْ أمام العَدالة الجزائرية ؛ عَلىَ مَا إقْترفْتْ يَدَاكَ مِنْ كِتابة قَذِرة في حَقْ تاريخ وهُوية الأمازيغْ !!!؟؟؟؟

allamallamallam
2015-05-24, 18:27
سَوفَ نَتْركْ مُعالجة القضية للزَمنْ إذًا..

لكِنْ تَأَكَدْ مْليحْ يا بوعلام العْريبي المْغيري السُوفي أنه ، بَعْدمَا يَعِْرِفُكَ كُل النَاس ؛ سَوْفَ يأتي اليَومْ , إنْ طَال الزمَنْ أو قَصُرْ ، الذي يُحاسِبونَكَ فيهْ أمام العَدالة الجزائرية ؛ عَلىَ مَا إقْترفْتْ يَدَاكَ مِنْ كِتابة قَذِرة في حَقْ تاريخ وهُوية الأمازيغْ !!!؟؟؟؟


الناس هم معى يا مخلوق

واما انت وشرذمتك المتطرفين اصحاب الفكر البربرى القومى المتطرف فأنتم منبوذين فى اغلب المناطق الجزائريه


فهمت

الريغي
2015-05-25, 09:56
الناس هم معى يا مخلوق

واما انت وشرذمتك المتطرفين اصحاب الفكر البربرى القومى المتطرف فأنتم منبوذين فى اغلب المناطق الجزائريه


فهمت


ـ أولاً ، أنْتَ تُطَابِقِ في سُلُوكِكَ و كَلامِكَ هذا ؛ المَثَل الذي يقول : عندمَا تَتَكلمْ العَاهِرة على الأخلاقْ...!!!!!!
لأنكَ بِكُل بَساطة مِثلها تنسى تاريخُكَ الأسْودْ أو تتناساهْ !!؟؟؟
و لِحُمقِكَ الفِطري تُريدْ أن تتكلم على التاريخْ !!؟؟

ـ ثانيًا ، نَحنُ إذا نَسَيْتَ ...!!؟؟
نُفَكِرُكَ يا بُوعلام عْريبي المْغيري السُوفي بِولاية الوادي.

إنَّ أوَل موضوع ردَدْنا فِيه عليكَ كان موضوع بني ريغة و لقد فصلنا فروعها و إنتماءاتِها بِطريقة تاريخية أكاديمية ..
لَكِنْ تأتي أنتَ يا بُوعلام عْريبي و رغْمَ أنكَ بَعيد كل البُعد عن مَنطِقَتِنا ولا تَعْرِفها أصْلاً بِطريقة شيطانية عبثية و تبدأ في أُسْطواناتِكَ المُبرمجة و التي أسَاسُها :

ـ كُل قبيلة أمازيغية هي حِلْف عربي أمازيغي و لو كانت فِيها حَتى عائلة وا حدة أعرابية إستوطنت معها !!!؟؟؟
وهذا لا لِشيءْ إلا للْتَضْليل و منْهُ الطَمْسْ العَمْدي للهوية الأمازيغية !!؟؟؟
و العجيبْ في الأَمْر أنهْ لا يكفيك هذا التضليل !!!
بل تَزيد في طَعنِك للأنساب الصَريحة النَسَبْ تاريخيًا و أكاديميًا تحت ذريعة إستيِعرابِها .
رغْمَ أنهُ هُنَا واضح بِأنك َتُخِلِطْ اللهجه بالأصْل !!!
لكنك في الأصْلْ تتعمَد هذا العمل لتزيد في تضليلك العَمدي !!؟؟

ورغْمَ نَصَائحَنا لَكَ في باديء الأَمْرْ بأنْ تكُفْ عن هذا العَمَلْ الدَنيءْ ألا و هو الطَعْن في إنسابْ الناسْ !!؟؟؟

لَكِنَكَ تقوم بِرَميِنا بالبربِريستْ و القَوميين المُتطرفين و عُملاء فرنسَا وو....

لا لِشيء إلا لأننا قُلنا الحقيقية التاريخية و نَصَحناكَ أن تكُفَ عن هذا التضليل و التزوير العَمديين !!؟؟؟

لكنك لا تَقِفْ عند هذا الحدْ و فقط بل تَزيد في تَحْريف كَلامنَا و الكَذِبْ علينَا وتَتعمَدْ الكَذِبْ و الخَلْطْ و التَخْلاط هُنا وهناكْ في الأُمور..
قَصْدَ المُراوغة و التضليل كَعادتِكَ ...!!

و مِنْ هذا و ذاك وجبَ علينا أنْ نرُدَ عليكَ و كُنا دائمًا حرصينْ أن تكون بطريقة علمية تاريخية أكاديمية التي كانَتْ تُفْحِمُكَ و تزيد مِنْ جُنونِنك و تُبِيِن حقيقيتك الداخلية و نواياك ..

و حَقِيقَةً بَانتْ نفسيتُك المريضة والخطيرة و المُتَعقِدة إلى أقْصى الحُدود أتُجاه كُل ماهو أمازيغي والتي أدتْ بِك إذًا , إلى مُحاربة كُل ماهو أمازيغي بِطَمْسِك بجميع الطُرُقْ و الحِيَلْ حتى و لوكانت قبيلة واضِحة وضوح الشمس و صريحة النسَبْ لُغةً و عِرقًا..!!؟؟؟
ومنها أنكَ تبدَأْ بِخلط الأمور و ذلكَ بِخَلْط اللُغة الأدبية بالدَارِجة وهي أنَّ العْرشْ شيء والقبيلة شيء ٱخر !!؟؟؟
و هذا التخلاطْ قَصْدُهُ الإصطياد في المياهْ العكِرة !!!؟؟
مع أنَّ العَرْشْ هي كَلمة عَامية في الدَارجْ يُقابِلُها بالعَربي الفَصيح القبيلة.
أمّا العَرشْ بالعَربي الفصيحْ فمعناها شيء ٱخر و هي الكُرْسي الحُكم أو مقعد الحُكم .....

وأعْمَاك أيضًا , حِقْدَك و شِّدَة كُرهِك للأمازيغ و أصَالَِتهِم في هذه البِلادْ !!؟؟؟
حتى أدى بِك حُمقُكَ و جُنُونِك إلى أن أصبحتَ تناقِشْ في المُسَلَمَات و البديهيات التاريخية !!!!

و لهذِه الأسْبَابْ و المُعْطياتْ التي تُبيِّن أنَّك شخْصْ غير عَادي !!!!
لِمُحاربتك بِدُون هَوادة لِكُل ماهو أمازيغي بِبرنامَجْ مُخَطَطْ لَه و مُتَكرِّرْ لِمُدة زمنية طويلة....!!!

و رغْمَ فضائحِك بالكذب و التزوير !!!
إلا أنك كُنتَ دائمًا لا تُبالي !!!!
وكُنتَ ماضٍ بِعنادْ في هذا الطريق القَذِرْ المُبرمجْ الذي لم تحْسبْ له جيدًا !!! أم أعماك حِقدُك و كُرهَك لكل ماهو أمازيغي !!؟؟؟

و من هذا و ذاكَ أيضًا , ظهَرَ لنا أنك سِوَى لُقمة سائغة من أطرفْ خارجية إستغلْتْك و أصبحتَ عَميلْ سَهْلْ لإشْعال نار الفِتْنة بينَ الإخوة الجزائريين..!!!

و رغْمَ أنَّ إخْواننا كَذلكْ مُبدعين في الجانبْ التاريخي ، تخَيَلَ لهم في باديءْ الأمر أنهم يتناقشوا معكَ على أساس أنه إثراء تاريخي ...؛

لكن مع مُرور زمن تفطنوا لألاعِبِكَ و مُخطاطاتِكَ الشيطانية !!؟؟
و بأنَّ القضية ليستْ تاريخية أو إثراء تاريخي بل هي شيء ٱخر !!!؟؟؟؟

فَفَهموا الموضوع و تَرَكُوا لكَ الجَمل بِمَا حَملْ و إنْصرفوا تاركين لكَ الساحة أيْضًا تَعيثوا فيها فسادًا !!!؟؟؟؟

- هذا غيض من فيض فقط من سَيرُورتِكَ القَذرة يا بوعلام عريبي المْغيري السُوفي بولاية الوادي..

و مازال أكثر من هذا ....

saidat56
2015-05-26, 21:49
[QUOTE=allamallamallam;3992550863]السلام عليكم

اخى غمراسن هاته الأيام تحصلت على كتاب
آثار الشيخ عبد المجيد حبه السلمى العقبي طبعة 2013م نشرته دار البصائر الجديده

وهذا غلاف الكتاب
ألفه تلميذه بن مبارك التواتى الشريف وهو ابن شيخ مدينة سيدى عقبه

ذكر فيها ان فرع[B] اولاد شعيب الذى فى حلف غمره هم من اولاد شعيب من عرش السلميه من الحلف القبلى العرب الغرابه وهذا فى الصفحه 148 من الكتاب

وقالها فى قصيدته المشهوره و هذا احد ابياتها

ومن شعيب فرقه ببسكره وهى تعد اليوم ضمن غمره
ومنهم طائفه معتزه بعزوتها الى قبيلة وزه
والبعض من غرابة اوماش و اسر من ساكنتى فلياش
كما له بمسعد اولاد مضت لسكناهم به آماد

وفى شرحه للأبيات يقول الشيخ عبد المجيد ان فرعه اولاد شعيب من عرش السلميه ان المتواتر عندهم فى منطقة بسكره ان فروعهم هى فى عرش غمره و منطقة فلياش فى بسكره و آخرين فى عرش غرابة اوماش و آخرين فى قبيلة وزه ؟؟؟؟ و آخرين فى منطقة مسعد الجلفه
وان اغلب السلميه هم فى حلف العرب الغرابه مع رحمان و الدرايسه

فما هو قولك الاخ يغمراسن
السلام
_________________________________________________
[SIZE="5"]
السلام عليكم. اخى allamallamallam اطلب منك استفسارا حول عرش " اولاد سعيب ".
لقد لفت انتباهى وانا اتصفح تدخلكم الكلام حول عرش " اولاد شعيب " الذى انا بصدد البحث عنه منذ مدة طويلة فى هذا المنتدى المبارك. هل توجد علاقة بين العرش المذكور وعرش " اولاد شعيب " الموجود بمنطقة طاقين ( زمالة الامير عبدالقادر ) بولاية تيارت ؟ لقد طرحت هذا الموضوع على اخوانى فى المنتدى لعلى اجد من يعرفه بسبب انتماء قبيلتنا المسماة " السعيدات " اليه حسب ما ذكره لى احد شيوخ القبيلة قبل وفلاته منذ حوالى 6 سنوات. ورغم الحاحى المتكرر على المساعدة خاصة من دوى الاختصاص فى النسب وخاصة الاساتذة الفضلاء احمد الطيباوى ومحمد البوخارى والبشير الاغواطى ولكن بدون جدوى ولا حياة لمن تنادى كما يقال. هل هذه المرة ساجد عندكم الجواب اخى الكريم بعد ان نال منى الياس والقنوط وكدت ان افقد الامل من هذا البحث وارمى المنشفة كما هى العادة عند خيبة الامل ؟! فى انتظار الرد بالايجاب تقبل منى التحية الصادقة وجزاك الله عنى كل خير والسلاك عليكم.

allamallamallam
2015-05-26, 23:40
[QUOTE=allamallamallam;3992550863]السلام عليكم

اخى غمراسن هاته الأيام تحصلت على كتاب
آثار الشيخ عبد المجيد حبه السلمى العقبي طبعة 2013م نشرته دار البصائر الجديده

وهذا غلاف الكتاب
ألفه تلميذه بن مبارك التواتى الشريف وهو ابن شيخ مدينة سيدى عقبه

ذكر فيها ان فرع[B] اولاد شعيب الذى فى حلف غمره هم من اولاد شعيب من عرش السلميه من الحلف القبلى العرب الغرابه وهذا فى الصفحه 148 من الكتاب

وقالها فى قصيدته المشهوره و هذا احد ابياتها

ومن شعيب فرقه ببسكره وهى تعد اليوم ضمن غمره
ومنهم طائفه معتزه بعزوتها الى قبيلة وزه
والبعض من غرابة اوماش و اسر من ساكنتى فلياش
كما له بمسعد اولاد مضت لسكناهم به آماد

وفى شرحه للأبيات يقول الشيخ عبد المجيد ان فرعه اولاد شعيب من عرش السلميه ان المتواتر عندهم فى منطقة بسكره ان فروعهم هى فى عرش غمره و منطقة فلياش فى بسكره و آخرين فى عرش غرابة اوماش و آخرين فى قبيلة وزه ؟؟؟؟ و آخرين فى منطقة مسعد الجلفه
وان اغلب السلميه هم فى حلف العرب الغرابه مع رحمان و الدرايسه

فما هو قولك الاخ يغمراسن
السلام
_________________________________________________
[SIZE="5"]
السلام عليكم. اخى allamallamallam اطلب منك استفسارا حول عرش " اولاد سعيب ".
لقد لفت انتباهى وانا اتصفح تدخلكم الكلام حول عرش " اولاد شعيب " الذى انا بصدد البحث عنه منذ مدة طويلة فى هذا المنتدى المبارك. هل توجد علاقة بين العرش المذكور وعرش " اولاد شعيب " الموجود بمنطقة طاقين ( زمالة الامير عبدالقادر ) بولاية تيارت ؟ لقد طرحت هذا الموضوع على اخوانى فى المنتدى لعلى اجد من يعرفه بسبب انتماء قبيلتنا المسماة " السعيدات " اليه حسب ما ذكره لى احد شيوخ القبيلة قبل وفلاته منذ حوالى 6 سنوات. ورغم الحاحى المتكرر على المساعدة خاصة من دوى الاختصاص فى النسب وخاصة الاساتذة الفضلاء احمد الطيباوى ومحمد البوخارى والبشير الاغواطى ولكن بدون جدوى ولا حياة لمن تنادى كما يقال. هل هذه المرة ساجد عندكم الجواب اخى الكريم بعد ان نال منى الياس والقنوط وكدت ان افقد الامل من هذا البحث وارمى المنشفة كما هى العادة عند خيبة الامل ؟! فى انتظار الرد بالايجاب تقبل منى التحية الصادقة وجزاك الله عنى كل خير والسلاك عليكم.



وعليكم السلام

ما اعرفه اخى الكريم

ان عرش اولاد شعيب عندنا هم من قبيلة السلميه من عرش العرب الغرابه احد الأعراش الأساسيه المنشره فى منطقة وادى ريغ وا لزاب الغربى

ام هل لهم علاقة باولاد شعيب فى تيارت الله اعلم

سنبحث فى الأمر واذا وجدنا جديد سنخبرك

الفارس اﻷموي
2015-05-27, 00:25
في مدينة ورقلة منطقة تسمى القصبة و يسكنها الراوغى هل هم نفس الاصل مع سكان ريغة كذلك في ورقلة منطقة المخادمة و بني ثور و يسكنها عرب من بنو سليم و بنو هلال اي من سكان ورقلة و ليس الوافدين و الله اعلم

allamallamallam
2015-05-27, 08:42
في مدينة ورقلة منطقة تسمى القصبة و يسكنها الراوغى هل هم نفس الاصل مع سكان ريغة كذلك في ورقلة منطقة المخادمة و بني ثور و يسكنها عرب من بنو سليم و بنو هلال اي من سكان ورقلة و ليس الوافدين و الله اعلم

اخى فارس

منطقة ورقله اغلب سكانها هم من العرب ويتوزعون كمايلى

عرش الشعانبه بو روبه
عرش المخادمه
عرش سعيد عتبه
عرش بنى ثور
عرش اولاد نايل

وتجد هؤلاء الوانهم بيضاء و سمراء قمحيه وملامحهم عربيه واضحه و لهجتهم عربيه تتميز لهجتهم بأقلاب حرف الغين الى قاف

ومع هؤلاء الاعراش العربيه الأساسيه فى ورقله

بقايا زنوج متبربرين يسمونهم بعدة اسماء مثل لحراطين او لحشاشنه او اهل سوق لحجر و اهل نقوسه ألوانهم سوداء ووملامحهم زنجيه واضحه و لهجتهم بربريه تتطابق مع اللهجة البربريه المزابيه الزناتيه

و اى شخص يزور ورقله سيرى هذا بعينه و يسمع بأذنيه ما قلته لك اخى فارس و انا زرت عدة مرات ورقله


وشكرااا

ماسناس
2015-05-27, 14:16
ههها ورقلة عرب اكاد اموت من الضحك يا ترى من اي مخزن هلوسي جاؤوا بهذه الافكار؟؟

الحمض النووي الوراثي حطم جميع امبراطوريات موزعي صكوك النسب

الامازيغ عرقيا افارقة من الجين e و تحديدا الأمازيغ فرع من فروع العرق الأمازيغي الصومالي أو medetids race


سكان ورقلة امازيغ اقحاح السمرة القاتمة (- عرق أمازيغي صومالي )

http://i.ytimg.com/vi/tZCgM9XGQCY/hqdefault.jpg


أمازيغ سمة قاتمة (عرق أمازيغي صومالي )

http://www.nashess.com/press/imagesnews/1298125666.jpg


أكثر من 90 بالمئة من العرب لونهم قمحي

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSIUulXI69YufoUZKFJATN9-pgvBNGQbG4GPFip4O2TFnjZpIDOBQ

ماسناس
2015-05-27, 14:38
سكان ورقلة أمازيغ اقحاح -( السمرة القاتمة (- عرق أمازيغي صومالي)

http://www.vitaminedz.com/articles/1066/1066035.jpg

فرقة موسيقية من أمازيغ المغرب (- السمرة القاتمة (- عرق أمازيغي صومالي ) http://p0.storage.canalblog.com/08/09/658284/48015052.jpg

أكثر من 90 بالمئة من العرب الاقحاح لونهم قمحي

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQro1RXWJs4FdtZz40ZZP0m3_kSCdwVa 4lLLOWtHjmoGcukZLmr

http://www.s-qu.com/forum/imgcache/ec367739645ac6a0d176a3c0c79b5208.jpg

allamallamallam
2015-05-27, 22:16
ههها ورقلة عرب اكاد اموت من الضحك يا ترى من اي مخزن هلوسي جاؤوا بهذه الافكار؟؟

الحمض النووي الوراثي حطم جميع امبراطوريات موزعي صكوك النسب

الامازيغ عرقيا افارقة من الجين e و تحديدا الأمازيغ فرع من فروع العرق الأمازيغي الصومالي أو medetids race


سكان ورقلة امازيغ اقحاح السمرة القاتمة (- عرق أمازيغي صومالي )

http://i.ytimg.com/vi/tzcgm9xgqcy/hqdefault.jpg


أمازيغ سمة قاتمة (عرق أمازيغي صومالي )

http://www.nashess.com/press/imagesnews/1298125666.jpg


أكثر من 90 بالمئة من العرب لونهم قمحي

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:and9gcsiuulxi69yufouzkfjatn9-pgvbngqbg4gpfip4o2tfnjzpidobq



كفى كذب يا هذا


بركاك من الكذب انت وين تعرف ورقله وناسها

ورقله اغلب سكانها من العرب وانا قد ذكرت لك اشهر اعراشها العربيه المعروفه لدى جميع الوراقله

كفاك كذب من فضلك

ماسناس
2015-05-29, 15:18
يبدو أن لا عبي لعبة القط و الفأر تأسفوا كثيرا أمام علم دقيق يسمى الحمض النووي الوراثي

الأمازيغ جنيا من الجين e و هو الجين الغالب لدى أكثر من 90 بالمئة من الافارقة

و الامازيغ هم جزء من العرق الأمازيغي الصومالي و يسمى احيانا بالصومالي و احيانا ب meditids race



اهم خصائص العرق الامازيغي الصومالي

السمرة القاتمة المائلة الى السواد و أحيانا مشبعة بحمرة الأجور ثم يتدرج هذا اللون شيئا فشيئا حتى يصل البياض الناصع و أحيانا مشبع بحمرة الأجور بل حتى الشقرة الممزوجة بالحمرة الأجور


سكان ورقلة أمازيغ أقحاح ( السمرة القاتمة ( عرق أمازيغي صومالي)

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQOORuAzbuBmoHAnBpQPhEKZBhdk-iZs4yAdMNRYe5qo8YMGEhGIw

أمازيغ سمرة قاتمة عرق أمازيغي صومالي

http://www.histoire-en-questions.fr/guerre%20algerie/les%20arabes/interieur%20kabyle.jpg
أكثر من 90 بالمئة من العرب لونهم قمحي مع اختلاف حدة اللون القمحي عند العرب
http://2.bp.blogspot.com/-1d-YzBU81_s/T2ZR_V76lOI/AAAAAAAAAqQ/lBJswDxCF3A/s1600/Saudi-grand-mufti.jpg

aliber
2015-07-02, 12:05
هذا موضوع شيق للغاية ان تعرف تاريخ بلادك الموغل في القدم

YAGHEMRASSEN
2015-07-02, 14:12
شكرا أخي أليبار وصح رمضان كل الأمة المسلمة ونور الله طريقنا

برق العرب
2015-07-30, 00:03
ونعم القبيلة فعلا كانو أسود المذهب السني في هذاك الوقت

demed
2015-08-30, 21:10
بارك الله فيك اخي

kheira lab
2015-09-25, 13:45
شكرا على المعلومات

novosti
2015-09-25, 20:04
[QUOTE=YAGHEMRASSEN;11784446]من أشهر قبائل زناتة : مغراوة، بنو يفرن، جراوة، بنو - _ ومانو، بنو يلومي، وجديججن، واغمّرت (غمّرة)، بنو برزال، بنو عبد الواد، بنو توجين، بنو راشد، بنو مرين، بنو يرنيان، بنومزاب.

_ القصور المنتشرة عبر الصحراء الجزائريّة جلّها من تأسيس قبائل زناتة مثل قصور ورقلة، واد ريغ، بني مزاب، تيميمون ومنطقة تيقورارين وتوات، وأسلوب السقي عن طريق الفقّارة خير دليل على عبقريّة هذا الشعب.

__________________________________

[COLOR="Purple"][SIZE="5"]السلام عليكم اخى الكريم وبارك الله فيك على هذا الموضوع القيم الذى يتكلم عن قبائل زناتة البربرية فى المغرب العربى. نحن من امازيغ الجزائر نسكن فى الاطلس الصحراوى بمنطقة جبال القصور وبالضبط فى بوسمغون بولاية البيض والذى لا نعرف شيئا عن تاريخ بلادنا لقدمها ولا اصل اجدادناالذين بنو القصور السبعة لبوسمغون والتى انذثرت مع الزمن ولم يبق منها سوى القصر العتيق الحالى الذى يبقى شامخا وشاهدا على مرحلة هامة من تاريخ المنطقة وهو اليوم مهدد بالضياع والذى يعد اقدم قصر بالمنطقة ويعد ايضا من بين اقدم واولى القصور فى الجزائر. وقد وجد الانسان فى هذه المنطقة منذ القدم اما القصر العتيق فيعود بناؤه الى فجر الاسلام حسب المؤرخين الذين زاروه وقاموا ببحوث ميدانية على الاثار الموجودة به. واليوم اصبح الشباب يجهل تاريخه لانعدام الوثائق رغم الاثار الموجودة هنا وهناك كالابراج على ضفاف الواد والرسومات والنقوش الحجرية فى محيط منطقة النخيلة ( 20 كلم جنوب بوسمغون ) التى بها كتابات ومخطوطات ورسومات لحيوانات كالفيل Eléphant ووحيد القرن Rhinocéros وانواع من الغزلان وغيرها والتى تعود الى الاف السنين. كما توجد ايضا مقابر جماعية قديمة جدا جدا جدا هنا وهناك على ضفاف وادى بوسمغون وعددها يتعدى 15 بها الاف الموتى وبعض القبور تختلف طريقة دفنها على الطريقة الاسلامية التى تستقبل القبلة كما توجد ايضا فى ضواحى القرية العشرات من القبور على شكل اكوام من الحجر THUMULUS اخيرا اننا نسمع بان اصل امازيغ بوسمغون يرجع الى احدى قبائل زناتة. فهل لنا ان نعرف الى اى قبيلة من قبائل زناتة التى ذكرت ينتمى اليها هؤلاء الامازيغ مع تزويدنا بكل المعلومات المتوفرة لديكم ؟ وهل القصور السبعة القديمة المذكورة من تاسيس قبائل زناتة ؟ اما القصر العتيق الذى شيد ليجمع ويلم القبائل المتبقية بعد ان انذثرت كل قبائل القصور السبعة بسبب الازمات والحروب التى مرت بها المنطقة. فهو اليوم يحمل اسم الولى الصالح ابى سمغون الذة قدم من الصحراء الغربية متوجها الى البقاع المقدسة لاداء فريضة الحج ( المنطقة كانت ممر العبور ) والغى رحلته وبقى يصلح بين القبائل المتطاحنة انذاك الى ان وافته المنية ودفن هناك وقبره معروف ومزار. ومنذ ذلك الحين تغير اسم القصر من واد الصفاح وواد الاصنام ليصبح يحمل اسم ابى سمغون اعترافا له بما قدمه لاهالى القصر وبمرور الوقت تغير الى بوسمغون حسب الروايات ؟ شكرا والسلام عليكم وجزاكم الله عنا كل خير.

samokey
2015-10-14, 21:18
خلاصة القول منذ مجيء الهلاليين الى المغرب العربي رسخ الاسلام بالقوة و الاخترام ..لان كل امازيغي دخل الاسلام لاقى ترحابا و مكانة بين الهلاليين و اصبح زعيما اسلاميا يقود حروبا ضد الكفار ...

ighil ighil 18
2015-10-14, 21:56
خلاصة القول منذ مجيء الهلاليين الى المغرب العربي رسخ الاسلام بالقوة و الاخترام ..لان كل امازيغي دخل الاسلام لاقى ترحابا و مكانة بين الهلاليين و اصبح زعيما اسلاميا يقود حروبا ضد الكفار ...
روح تلعب بعيد يا الهلالي المريض صاحب المئة عضوية لا تحاول ان تحسن من سمعة اجدادك القرامطة فتاريخهم المليء بالفضائح من نهب و سلب و اتباع للقرامطة و سرقة الحجر الاسود و قتل الحجاج كلها محفوظة في امهات كتب التاريخ من ابن خلدون الى ابن الاثير الى ابن عداري الى الادريسي الى القيرواني و القائمة طويلة
احمدوا الله انكم جئتم الى شمال افريقيا و تعلمتم الاسلام الصحيح بعد ان كانت معيشتكم تعتمد على نهب ما في ايدي الناس و قتل الحجاج احمدوا الله ان عبد المؤمن الموحدي راف بكم و لم يبدكم يا مغول شمال افريقيا

**عابر سبيل **
2015-10-18, 18:11
السلام عليكم ورحمة الله

]بنو مرين من زناته[/FONT]



دكر الفقيه الكاتب البارع أبو علي الملياني رحمه الله في نسبهم ما ندكره ان شاء الله

إعلم وفقنا الله واياك لطاعته ان بني مرين فخد من زناته وهم : ولدمرين بن ورتاجن بن ماخوخ وجديجن بن فاتن بن يدر بن جفت بن يصليتين بن عبد الله ابن ورتيب بن المعزم بن ابراهيم ابن شجيع بن واسين بن يصليتن بن مسرس بنزاكيا بن وسيد بن زانات ابن جانا ابن يحيا ابن تمزرت ابن ضريس وهو جالوت ملك البربر ابن رجيح ابن مادغيس الابتر ،ابنبر ابن قيس عيلان ابن مضر ابن نزار ابن معد ابن عدنان



ورد في كتاب “قلائد الجمان في التعريف بقبائل عرب الزمان ” للقلقشندي:
“زناتة من البتر من البربر: زناتة، بفتح الزاي والنون وألف بعدها تاء مثناة من فوق ثم هاء.
قال في العبر: واسم زناتة: جانا، بالجيم، ويقال: شانا، بالشين المعجمة.
وهو: جانا بن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضري بن رحيك بن مادغش ابن بربر.
وقيل: جانا بن يحيى بن ضريس بن جالوت بن هريك بن جديلات بن جالود بن ريلات بن عصى بن بادين بن رحيك بن مادغش الأبتر بن قيس عيلان بن مضر، فيكون من العرب المستعربة.
وبعضهم يقول: جالوت بن جالود بن ديال بن قحطان بن فارس، فتكون من الفرس.
قال في العبر: ونسابة زناتة تزعم الآن أنهم من حمير ومن التبابعة. وبعضهم يقول: إنهم من العمالقة، وإن جالوت من العماليق.




الخبر عن نسبة زناتة وذكر الخلاف الواقع فيه وتعديد شعوبهم
أما نسبهم بين البربر فلا خلاف بين نسابتهم أنهم من ولد شانا وإليه نسبهم وأما شانا فقال أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة قال بعضهم‏:‏ هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورماك بن ضري بن رحيك بن مادغيس بن بربر‏.‏وقال أيضاً في كتاب الجمهرة‏:‏ ذكر لي يوسف الوراق عن أيوب بن أبي يزيد يعني حين وفد على قرطبة عن أبيه الثائر بإفريقية أيام الناصر قال‏:‏ هو جانا بن يحيى بن صولات ورساك بن ضري بن مقبو بو قروال بن يملا بن مادغيس بن زجيك بن همرحق بن كراد بن مازيغ بن لريك بن برا بن بربر بن كنعان بن حام‏.‏هذا ما ذكره ابن حزم‏.‏ويظهر منه أن مادغيس ليس نسبة إلى البربر وقد قدمنا ما في ذلك من الخلاف وهذا أصح ما ينقل في هذا الآن بن حزم موثوق ولا يعدل به غيره‏.‏ونقل عن ابن أبي زيد وهو كبير زناتة ويكون البربر على هذا من نسل برنس فقط والبتر الذين هم بنو مادغيس الأبتر ليسوا من البربر‏.‏ومنهم زناتة وغيرهم كما قدمنا لكنهم إخوة البربر لرجوعهم كلهم إلى كنعان بن حام كما يظهر من هذا النسب‏.‏ونقل عن أبي محمد بن قتيبة في نسب زناتة هؤلاء أنهم من ولد جالوت في رواية أن زناتة هو شانا بن يحيى بن ضريس بن جالوت وجالوت هو ونور بن هرييل بن جديلان بن جاد بن رديلان بن حصى بن باد بن زجيك بن مادغيس الأبتر بن قيس بن عيلان‏.‏وفي رواية أخرى عنه أن جالوت هو ابن جالود بن ديال بن قحطان بن فارس وفارس مشهور‏.‏وفي رواية أخرى عنه أنه ابن هوبال بن بالود بن ديال بن برنس بن سفك وسفك أبو البربر كلهم ونسابة الجيل نفسه من زناتة يزعمون أنهم من حمير ثم من التبابعة منهم‏.‏وبعضهم يقول إنهم من العمالقة ويزعمون أن جالوت جدهم من العمالقة والحق فيهم ما ذكره أبو محمد بن حزم أولا وما بعد ذلك فليس شيء منه بصحيح‏.‏فأما الرواية الأولى عن أبي محمد بن قتيبة فمختلطة وفيها أنساب متداخلة‏.‏وأما نسب مادغيس إلى قيس عيلان فقد تقدم في أول كتاب البربر عند ذكر أنسابهم وأن أبناء قيس معروفون عند النسابة‏.‏وأما نسب جالوت إلى قيس فأمر بعيد عن القياس ويشهد لذلك أن معد بن عدنان الخامس من آباء قيس إنما كان معاصراً لبختنصر كما ذكرناه أول الكتاب‏.‏وأنه لما سلط على العرب أوحى الله إلى أرمياء نبي بني إسرائيل أن يخلص معداً ويسير به إلى أرضه وبختنصر كان بعد داود بما يناهز أربعمائة وخمسين من السنين فإنه خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان له بمثل هذه المدة‏.‏فمعد متأخر عن داود بمثلها سواء فقيس الخامس من أبنائه متأخر عن داود بأكثر من ذلك فجالوت على ما ذكر أنه من أبناء قيس متأخر عن داود بأضعاف ذلك الزمن‏.‏وكيف يكون ذلك مع أن داود هو الذي قتل جالوت بنص القرآن‏.‏وأما إدخاله نسب جالوت في نسب البربر وأنه من ولد مادغيس أو سفك فخطأ وكذلك من نسبه إلى العمالقة‏.‏والحق أن جالوت من بني فلسطين بن كسلوحيم بن مصرايم بن حام أحد شعوب حام بن نوح وهم إخوة القبط والبربر والحبشة والنوبة كما ذكرناه في نسب أبناء حام‏.‏وكان بين بني فلسطين هؤلاء وبين بني إسرائيل حروب كثيرة وكان بالشام كثير من البربر إخوانهم ومن سائر أولاد كنعان يضاهونهم فيها ودثرت أمة فلسطين وكنعان وشعوبها لهذا العهد ولم يبق إلا البربر واختص اسم فلسطين بالوطن الذي كان لهم فاعتقد سامع اسم البربر مع ذكر جالوت أنه منهم وليس كذلك‏.‏وأما ما رأى نسابة زناتة أنهم من حمير فقد أنكره الحافظان أبو عمر بن عبد البر وأبو محمد بن حزم وقالا‏:‏ ما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في أكاذيب مؤرخي اليمن وإنما حمل نسابة زناتة على الانتساب في حمير الترفع عن النسب البربري لما يرونهم في هذا العهد خولاً وعبيداً للجباية وعوامل الخراج‏.‏وهذا وهم فقد كان في شعوب البربر من هم مكافئون لزناتة في العصبية أو أشد منهم مثل هوارة ومكناسة وكان فيهم من غلب العرب على ملكهم مثل كتامة وصنهاجة ومن تلقف الملك من يد صنهاجة مثل المصامدة كل هؤلاء كانوا أشد قوة وأكثر جمعاً من زناتة‏.‏فلما فنيت أجيالهم أصبحوا مغلبين فنالهم ضر المغرم وصار اسم البربر مختصاً لهذا العهد بأهل المغرم فأنف زناتة منه فراراً من الهضيمة‏.‏وأعجبوا بالدخول في النسب العربي لصراحته وما فيه من المزية بتعدد الأنبياء ولا سيما نسب مضر وأنهم من ولد إسماعيل بن إبراهيم بن نوح بن شيث بن آدم خمسة من الأنبياء ليس للبربر إذا نسبوا إلى حام مثلها مع خروجهم عن نسب إبراهيم الذي هو الأب الثالث للخليقة إذ الأكثر من أجيال العالم لهذا العهد من نسله‏.‏ولم يخرج عنه لهذا العهد إلا الأقل مع ما في العروبية أيضاً من عز التوحش والسلامة من مذمومات الخلق بانفرداهم في البيداء‏.‏فأعجب زناتة نسبهم وزينه فهم نسابتهم والحق بمعزل عنه كونهم من البربر بعموم النسب لا ينافي شعارهم من الغلب والعزة فقد كان الكثير من شعوب البربر مثل ذلك وأعظم منه‏.‏وأيضاً فقد تميزت الخليقة وتباينوا بغير واحد الأوصاف والكل بنو آدم ونوح من بعده‏.‏وكذلك تميزت العرب وتباينت شعوبها والكل لسام ولإسمعيل بعده‏.‏وأما تعدد الأنبياء في النسب فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ولا يضر الاشتراك مع جيل في النسب العام إذا وقعت المباينة لهم في الأحوال التي ترفع عنهم مع أن المذلة بربر إنما هي حادثة بالقلة ودثور أجيالهم بالملك الذي حصل لهم ونفقوا في سبله وترفه كما تقدم لك في الكتاب الأول من تأليفنا‏.‏وإلا فقد كان لهم من الكثرة والعز والملك والدولة ما هو معروف‏.‏وأما أن جيل زناتة من العمالقة الذين كانوا بالشام فقول مرجوح وبعيد من الصواب لأن العمالقة الذين كانوا بالشام صنفان‏:‏ عمالقة من ولد عيصو بن إسحق ولم تكن لهم كثرة ولا ملك ولا نقل أن أحداً منهم انتقل إلى المغرب بل كانوا لقلتهم ودثور أجيالهم أخفى من الخفاء‏.‏والعمالقة الأخرى كانوا من أهل الملك والدولة بالشام قبل بني إسرائيل وكان أريحاء دار ملكهم‏.‏وغلب عليهم بنو إسرائيل وابتزوهم ملكهم بألشام الحجاز وأصبحوا حصائد سيوفهم فكيف يكون هذا الجيل من أولئك العمالقة الذين دثرت أجيالهم‏.‏وهذا لو نقل لوقع به الاسترابة فكيف وهو لم ينقل هذا بعيد في العادة‏.‏والله أعلم بخلقه‏.‏وأما شعوب زناتة وبطونهم فكثير ولنذكر المشاهير منها فنقول‏:‏ اتفق نساب زناتة على أن بطونهم كلها ترجع إلى ثلاثة من ولد جانا وهم‏:‏ ودليك وفرني والديرت هكذا في كتب أنساب زناتة‏.‏وذكر أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة له من ولد ورسيك عند نسابتهم مسارت ورغاي وواشروجن ومن واشروجن واريفن بن واشروجن‏.‏وقال أبو محمد بن حزم في ولد ورسيك أنهم مسارت وتاجرت وراسين‏.‏وأما فرني بن جانا فمن ولده عند نسابة زناتة يزمرتن ومرنجيصة ووركلة ونمالة وسبرترة ولم يذكر أبو محمد بن حزم سبرترة وذكر الأربعة الباقية‏.‏وأما الديرت بن جانا فمن ولده عند نسابة زناتة جراو بن الديرت ولم يذكره ابن حزم‏.‏وإنما قال عند ذكر الديرت‏:‏ ومن شعوبه بنو ورسيك بن الديرت وهم بطنان عمر بن ورسيك وزاي بن ورسيك‏.‏قال‏:‏ ودمر لقب واسمه الغانا‏.‏قال‏:‏ فمن ولد زاكيا بنو مغراو وبنو يفرن وبنو واسين‏.‏قال‏:‏ وأمهم واسين مملوكة لأم مغراو وهم ثلاثتهم بنو يصلتن بن مسرا بن زاكيا‏.‏ويزيد نسابة زناتة في هؤلاء يرنيان بن يصلتن أخا لمغراو ويفرن وواسين ولم يذكره ابن حزم‏.‏قال‏:‏ وعن ولد دمر ورنيد بن وانتن بن وارديرن بن دمر وذكر لبني عمر أفخاذاً سبعة وهم‏:‏ غرزول ولقورة وورتاتين وهؤلاء الثلاثة مختصون بنسب عمر وبرزال ويصدرين وصغمان ويطوفت هكذا ذكر أبو محمد بن حزم وزعم أنه من إملاء أبي بكر بن يكنى البرزالي الأباضي وقال فيه‏:‏ كان ناسكاً عالماً بأنسابهم‏.‏وذكر أن بني بواسين وبني برزال كانوا أباضية وأن بني يفرن ومغراوة كانوا سنية‏.‏وعند نسابة البربر مثل سابق بن سليمان المطماطي وهانىء بن صدور الكومي وكهلان بن أبي لوا وهو مسطر في كتبهم أن بني ورسيك بن الديرت بن جانا ثلاثة بطون وهم‏:‏ بنو زاكيا وبنو دمر وآنشة بنو آنش وكلهم بنو وارديرن وورسيك‏.‏فمن زاكيا بن وارديرن أربعة بطون‏:‏ مغراوة وبنو يفرن وبنو يرنيان وبنو واسين كلهم بني يصلتن بن مسرا بن زاكيا‏.‏ومن آنش بن وارديرن أربعة بطون‏:‏ بنو برنال وبنو صقمان وبنو يصدورين وبنو يطوفت كلهم بنو آنش بن وارديرن‏.‏ومن دمر بن وارديرن ثلاثة بطون‏:‏ بنو تقورت وبنو غرزول وبنو ورتاتين كلهم بنو وريند بن دمر هذا الذي ذكره نسابة البربر وهو خلاف ما ذكره ابن حزم‏.‏ويذكر نسابة زناتة آخرين من شعوبهم ولا ينسبونهم مثل يجفش وهم أهل جبل قازاز قريب مكناسة وسنجاسن وورسيفان وتحليلة وتيسات وواغمرت وتيغرض ووجديجن وبني يلومي وبني ومانوا وبني توجين‏.‏على أن بني توجين ينتسبون في بني واسين نسباً ظاهراً صحيحاً بلا شك على ما يذكر في أخبارهم‏.‏وبعضهم يقول في وجديجن وواغمرت بنو ورتنيض أنهم من البرانس من بطون البربر على ما قدمناه‏.‏وذكر ابن عبد الحكم في كتابه فتح مصر خالد بن حميد الزناتي وقال فيه‏:‏ هو من هتورة إحدى بطون زنانة ولم نره لغيره‏.‏هذا ملخص الكلام في شعوب زناتة وأنسابهم بما لا يوجد في كتاب‏.‏والله الهادي إلى مسالك التحقيق لا رب غيره‏.‏فصل تسمية زناتة ومبنى هذه الكلمة اعلم أن كثيراً من الناس يبحثون عن مبنى هذه الكلمة واشتقاقها على ما ليس معروفاً للعرب ولا لأهل الجيل أنفسهم فيقال‏:‏ هو اسم وضعته العرب على هذا الجيل‏:‏ بل الجيل وضعوه لأنفسهم أو اصطلحوا عليه‏.‏ويقال‏:‏ هو زانا بن جانا فيزيدون في النسب شيئاً لم تذكره النسابة‏.‏وقد يقال إنه مشتق ولا يعلم في لسان العرب أصل مستعمل من الأسماء يشتمل على حروفه المادية‏.‏وربما يحاول بعض الجهلة اشتقاقه من لفظ الزنا ويعضده بحكاية خسيسة يدفعها الحق وهذه الأقوال كلها ذهاب إلى أن العرب وضعت لكل شيء اسماً وأن استعمالها إنما هو لأوضاعها التي من لغتها ارتجالا واشتقاقاً‏.‏وهذا إنما هو في الأكثر وإلا فالعرب قد استعملت كثيراً من غير لغتها في مسماه إما لكونه علماً فلا يغير مثل‏:‏ إبراهيم ويوسف من اللغة العبرانية وإما استعانة وتخفيفاً لتداوله بين الألسنة كاللجام والديباج والزنجبيل والنيروز والياسمين والآجر فتصير باستعمال العرب كأنها من أوضاعهم‏.‏ويسمونها المعربة وقد يغيرونها بعض التغيير في الحركات أو في الحروف وهو شائع لهم لأنه بمنزلة وضع جديد‏.‏وقد يكون الحرف من الكلمة ليس من حروف لغتهم فيبدلونه بما يقرب منه في المخرج فإن مخارج الحروف كثيرة منضبطة وإنما نطقت العرب منها بالثمانية والعشرين حروف أبجد‏.‏وبين كل مخرجين منها حروف أكثر من واحد‏.‏فمنها ما نطقت به الأمم ومنها ما لم تنطق به ومنها ما نطق به بعض العرب كما هو مذكور في كتب أهل اللسان‏.‏وإذا تقرر ذلك فاعلم أن أصل هذه اللفظة التي هي زناتة من صيغة جانا التي هي اسم أبي الجيل كله وهو جانا بن يحيى المذكور في نسبهم‏.‏وهم إذا أرادوا الجنس في التعميم ألحقوا بالاسم المفرد تاء فقالوا جانات‏.‏وإذا أرادوا التعميم زادوا مع التاء نوناً فصار جاناتن‏.‏ونطقهم بهذه الجيم ليس من مخرج الجيم عند العرب بل ينطقون بها بين الجيم والشين وأميل إلى السين‏.‏وبقرب للسمع منها بعض الصفير فأبدلوها زايا محضة لاتصال مخرج الزاي بالسين فصارت زانات لفظاً مفرداً دالاً على الجنس‏.‏ثم ألحقوا به هاء النسبة وحذفوا الألف التي بعد الزاي تخفيفاً لكثرة دورانه على الألسنة‏.‏والله أعلم‏.‏

*****************************

بنو مرين من قبائل زناته من الطبقة الثانية وهي قبائل صحراوية من أهل الوبر جل أموالهم كما يقول ابن ابي الزرع في كتابه روض القرطاس الخيل والابل والخول ، وطعامهم اللحم واللبن والعسل و التمر ، لا يعرفون لا حرث ولا تجارة ، ولا يشتغلون بغير الطرد والصيد ..، كان دالك دأبهم على مر الزمان وتعاقب الأحيان .....
ويؤكد ابن أبي الزرع دالك حين يدكر معاشاتهم وأنها لم تختلف عن معاشات الجيل الأول من زناته الدين لم يسكنو المدن وانما كانت مواطنهم بين البراري والسباسب آخدين بشعائر العرب مند القدم كما يظن هو وغيره من النسابه في نسبهم ؟يقول في دالك بحسبه : (مات بر ابن قيس في بلاد أخواله فنشأ ولده مادغيس ودريته في البربر حتى كثرو وسارو ألوفا لا تعد ولا تحصى ، لسانهم بلغتهم ناطق ، وحالهم بحالهم وافق ومطابق ، يسكنون البراري والسباسب ويركبون الخيل والنجائب ، ناطقين بأحسن لغاتهم آخدين بأحسن سيرتهم ومناهجهم .............

و نجده يستشهد يقول صاحب أرجوزة نظم السلوك عبد العزيز الملزوزي
فجاورت زناته البرابر
فصيرو كلامهم كما ترى
ما بدل الدهر سوى أقوالهم
ولم يبدل منتهى أحوالهم
بل فعلهم أربى من فعل العرب
في الحال و الإيثار ثم في الأدب
فانظر كلام العرب قد تبدلا
وحالهم عن حاله تحولا
******************************
ويقول

كدالك كانت ......مرين
كلامهم كاالدر اد يبين
فااتخدو سواهم خليلا
فابدلو كلامهم تبديلا





في اشارة على دوام الحياة البدوية لزناته عكس العرب

كما دكر إسماعيل ابن يوسف الخزرجي أنهم كانو يسكنون في أحياء قبلة أو جهة افريقية بازاء جبل ايكجان (شمالي سطيف) وكدالك دكر ابن ابي الزرع أنها من مواطنهم حيث التقى علي ابن صالح جد قبيلة بنو علي الحسنيين بأحياء بنو مرين فا استحسنوه و عرضو عليه الاقامة بينهم

و الظاهر بأن منطقة زاب افريقية (شرق الجزائر وغرب و جنوب تونس ) أو بتعبير آخر الأطراف الغربية من افريقية (1) كانت مواطن بنو مرين قبل دخول المغرب حيث ملكهم

كانو فيها يظعنون على الابل و الانعام من الظأن وغيرها عبر التلول وَ السهوب وَالقفار و البراري دأب زناته الأولى

فقد دكر ابن ابي الزرع أنّ بنو مرين كانو يسكنون كدالك القبلة ، من زاب افريقية الى سلجسامة ، قبل دخولهم المغرب

و القبلة من زاب افريقية (جنوب زاب افريقية) هي المنطقة الموجودة في غربي تونس وجنوبها مثل الصحاري التي قبلة القيروان و القصرين التي تسمى اليوم عاصمة السباسب؟ و قفصة وتوزر (بلاد قسطيلة)حيث السهوب و الصحاري ومنطقة السهوب و الصحاري في الشرق الجزائري مثل صحاري النمامشة التاريخية (2)و منطقة وادي سوف الى بسكرة و الدوسن منتقلين فيها الى سلجسامة وفي كتاب الدخيرة السنية دكرابن ابي الزرع أنهم يسكنون قبلة صحاري القيروان ويتنقلون في الصحاري و السباسب (المناطق السهبية)
دأب زناته الأولى في الانتجاع بين التل والصحراء

قال ابن ابي الزرع في كتابه الروض القرطاس : ((وكان بنو مرين أهل تصميم وصحة يقين يسكنون القبلة من زاب افريقية الى سلجسامة ينتقلون في تلك البراري والقفارلا يؤدون لامير درهمًا ولا دينار....))

وقال في كتابه الدرر السنية : وكان بنو مرين اهل تصميم وصحة يقين ، ينزلون بأنعامهم في السباسب (منطقة السهوب)والصحاري من قبلة القيروان الى صحراء بلاد السودان لا يعمرون إلاَّ القفار ن ولا يؤدون لسلطان بدرهم ولا دينار .....))

قال الزركلي في كتابه الأعلام

((بنو مرين من بربر المغرب، من قبيلة زناتة، كانت إقامتهم في بلاد القبلة، من زاب إفريقية إلى سجلماسة، يتنقلون في تلك الصحاري لا يدخلون تحت حكم سلطان ولا يؤدون ضريبة....))



و ادا ادققنا في نص ابن ابي الزرع الدي يتحدث فيه عن جدهم ماخوخ جد مرين فاننا نتأكد بان معاشات بني مرين لم تختلف ومند احقاب متقدمة عن ما عاشه اجدادهم الأقدمون حيث أنهم كانو يقيمون في قياطينهم و ينتجعون جانبي القفر و التل وقد قال عنه ابن الأحمر بأنه كان أميرا على زناته بوطنه من أرض زاب افريقية و الزاب الأسفل و قد قال ابن ابي الزرع والى جده ماخوخ الزناتي انتهت رئاسة زناته في وقتها ، لأنه كان في زمانه أحد الشجعان الأجواد الأبطال المضروب بهم المثل في الشجاعة و الكرم وعلو الهمة وكان ينحر كل يوم جملين من إبله وعشرين راسًا من الظأن فيطعمها الضيفا ومن يحضره من الناس ، وكان قد اتخد في حلته (3)قبابا و خيامًا مضروبة مفروشة بالقطف و الوسائد قد إعتدها لنزول الضيفان و الوارد وأبناء السبيل....
وبدالك تتجلى لنا تلك الحياة البدوية لهده القبيلة و التي كانت تتخد كل من الصحاري والتلول مساكن لها مما يفسر اتساع رقعة مجالاتهم وانتشارهم في الأوطان قبل الملك وبعده وقد دكر ابن خلدون أن من كان معاشه على الابل فلابد له من جواز القفر وهدا كان دأب زناته بالخصوص منهم ومن المقرر أيضا ان الظأن يتكيف بشكل جيد مع المناطق الشبه الجافة و السهوب اضافة بالطبع الى التلول فقال في دالك ((لأن مسارح التلول ونباتها وشجرها لا يستغني بها الإبل في قوام حياتها عن مرتاعي الشجر بالقفر وورود مياهه الملحة والتقلب فصل الشتاء في نواحيه فرارًا من أدى البرد الى دفئ هوائه وطلبًا لماخض النتاج في رماله إد الإبل أصعب الحيوان فصالًا ومخاضًا وأحوجها في دالك إلى الدفئ فااضطرو إلى إبعاد النجعة .........وهؤلاء هم العرب وفي معناهم ظعون البربر وزناته بالمغرب......))كما دكر أن زناته كانو يضيفون الى رعي الجمال القيام على الشاة ولهدا تجدهم يطرقون التلول والسهوب اضافة الى القفار
))

و مما لا شك فيه أن ما رواه ابن ابي الزرع يعد بحق صورة حية عن تقاليد هده الأمة من البربر كإكرام الضيف و إرشاد عابري السبيل ودالك بإقامة الخيام المضوبة المفروشة بكل وسائل الراحة المتاحة وَ كدالك القباب وهي -على ما فهمته من خلال بعض النصوص الأخرى - أنها خيام متحركة أو كا شبه الغرف المستورة يمكن أن توضع فوق

الراحلة تكون فيها مفروشات حسنة يجلس فيها الضيف وعابرالسبيل فيكون فيها

مكرمًا منعمًا آمنا على نفسه ومتاعه عند شيخ هده القبيلة أو أميرها إلى أن يبلغ طريقه )

و كلمة قباب قد جاءت في كتاب الأنيس المطرب لنفس كاتب كتاب الدخيرة السنية ((ابن أبي الزرع)) على أنها المراكب وتعتمد في السفر و التنقل حيث

قال : ((فبادرو إلى المغرب منقلبين وعلى الله عز وجل متوكلين يقطعون المهامة والسباسب .......حتى وصلو واد تلاغ

فدخلو المغرب من تلك الباب بالخيل و الإبل والمراكب والقباب .....))

وان القول بأنه كل يوم يقدم ابلين من ابله و عشرين من ظأنه يدل دلالة بالغة على حجم ثروات ومكتسبات و مقدرات هده االأمة و تظهر الحياة البدوية ودالك بسكن الخيام و تمرسها في الانتجاع مند أجيال متقدمة

وقد تغنى بعض شعراء زناته وغيرهم بحياة هده القبيلة التي وافقت العرب في أحوالهم من النواحي الأدبية و الاجتماعية خاصة سكان البدو منهم و يرون أن ما تمسكهم بالظعن على الابل و الأنعام و اتخاد سكني الخيام الا دليل على عروبتهم حسبهم الا أن الكثير من المؤرخين لا يرون أن دالك دليل قاطع عليها



ولكي نختصر الموضوع نقول ما قاله ابن الأحمر عنهم على سبيل المجمل و التلميح و الإخبار في كتابه (روضة النسرين في أخبار بني مرين ) في دكر تشعب بني مرين :
دكر تشعب بني مرين :
هم أعزهم الله تعالى (بنو مرين ) -من ولد الأمير ماخوخ الزناتي ، وكان أميرا على زناته بوطنه من أرض زاب افريقية و الزاب الأسفل ، وهم من جبل هناك يقال ايكجان

ولقد دكر هدا الموطن ابن ابي الزرع عند دكره لأحياء بني مرين فقال :
وفيهم من الأدارسة مثل بني علي كان جدهم علي بن صالح الحسني السرغيني رجلاًصالحاً ورِعًا حافظا لكتاب الله ، قدم من بلاد المصامدة برسم المشرق لأداء فريضة الحج وزيارة قبر النبي صلى الله عليه وآله وسلم فقضا دالك وانصرف راجعًا الى المغرب فمر في طريقه جهة زاب افريقية فوجد فيها أحياء بني مرين بإزاء جبل ايكجان ، فنزل منها على محمد بن وزرير ن فأقام عنده أياما فا استحسنه فرغب عنه أن يقيم عنده ، فنشأ بنوه وحفدته ودريته بينهم وكانو في بني مرين كأحد شعوبهم

ولهدا فهدا الموطن من المناطق الدي شهد تشعب وتكاثف لأحياء بني مرين وكانو يترددون عليه بانتظام وكان من مواطنهم المدكورة والمعروفة



كما كانت منطقة زاب افريقية عموما و الصحراء خاصة مسكونة و عامرة بهم وما كان دالك سوى لأن أول ما سكنت زناته من البلاد الصحراء حسب أغلب المؤرخين و الباحثين اد أن أكثرهم يربطونهم با قبائل الجيتو ل ا لتي كانت تسكن تلك النواحي ويرجح أن زناته قبائل مختلطة أيضا، ومن المعلوم ان الجيتول قبائل بدوية رحالة يصلح عليهم اطلاق اسم (nomad) أو نوميد وهي كلمة اغريقية تعني الرحل ومما دكره المؤرخ سالوست أن الفرس القادمين من اسبانيا مع شعوب الأرمن و الميد وغيرهم قد كانو رحل مثلهم مثل الجيتول و يرى المؤرخون أنه قد حدث اختلاط بينهم على عكس الأرمن و الميد الشعوب القادمة من اسبانيا الدين فضلو حياة الاستقرار واختلطو مع الليبو و أصبحو يسمون المور ونرى بالمقابل ان بعض النسابة بنسبون زناته الى الفرس وهدا يدعونا أكثر للنظر في فرضية أن زناته هي مجموعة شعوب مختلطة أساسها البربر أو الأمازيغ و الفرس يقول سالوست :
((عبر الميد و الارمن و الفرس -وكانو في اسبانيا تحت قيادة هرقل -الى افريقيا واختلطو بالسكان ، اختلط الاولون وهم الميد والارمن با الليبيين أما الفرس فاختلطو با الجيتول .........اندمج الميد والأرمن في اليبيين وعرف الجميع باسم المور ، وشيدو مند وقت مبكر مدنا ، وكانو يبادلون منتجاتهم مع اسبانيا ، أما الجيتول والفرس فقد استسلمو لحياة التنقل والترحال فعرفو باسم نوماداس ، ومنه جاء الاسم الدي يجمعهم وهو (النوميد) و الحال أن قوة هؤلاء نمت بسرعة فمكنتهم من فتح كل البلاد الى حدود قرطاج ))
كما أن بعض المؤرخين في العصر الوسيط خاصة الداعمين للنسب العربي لها مثل الملزوزي وابن أبي الزرع يصرون على أن زناته قبائل من أهل الوبر مند عصور غابرة ومتمرسين في البادية ، كانت هده أحوالهم مند البدء حالهم موافق لحياة عرب البادية في الصحاري فا طبيعة حياتهم التي تعتمد على النجعة والظعن جعلتهم يسكنون تلك النواحي كما كانو يطرقون التلول و يشغلون الصحاري ويسكنون بين البراري والفيافي و السباسب والقفار دأب زناته الأولى في المغرب الكبير وقد انتقل أغلبهم الى المغرب الأقصى ولهدا نجد ابن خلدون يطلق عليهم في تلك النواحي (الزاب) كلمة بقايا من زناته الاولى وقد اصبحو اهل مدر واختطو القصور و الآطام بعد أن كانو أهل بادية و ما رواه ابن ابي الزرع على سبيل التعيين عن جدهم ماخوخ يبين دالك
و الله اعلم


ملاحظة : للاشارة فان هدا المِؤرخ ابن الأحمر في دكره لنسب زناته قد أرجعهم لبر ابن قيس ابن عيلان ابن مضر ابن نزار ابن معد ابن عدنان وقال عدنان الزناتي وهو حسب هدا الطرح ربما يكون من المؤرخين الدين يؤمنون بالنسب العربي لزناته وقد سمّى عدنان بالزناتي لأنه ربما يراه جدهم الأول المعروف الدي تنتهي شجرتهم اليه و الدي يعتقد أنهم من صلبه ولهدا نجد أنساب عربية لبعض أفراد هده القبيلة كا أسماء عبد الله ، المعز ،..... وغيرها من الأاسماء العربية قبل الفتح

وكدالك غيره ممن ينسب زناته للعرب يستدلون بطبيعة حياة هده القبيلة كاإستعمال الجمال و البعير التي لم تكن معروفة في هده المنطقة قبل البلاد العربية والمقصود هنا شبه الجزيرة

وهناك قصة غريبة أيضا يرويها المؤرخين حد ثت عند الفتح بين قبائل زناته و العرب من قيس حيث تمت مفاهمة على اثرها تعترف قيس لزناته بعروبتها مقابل الوقوف الى جانبها في الفتوحات وقد تغنى بعض المؤرخين في جزيرة الأندلس بدالك دكرهم ودكر شعرهم ابن ابي الزرع الفاسي

و مما يقال أيضا أن ديار البرابر فلسطين وكان ملكهم جالوت بن ضريس بن جانا وهو أبو زناتة المغرب وجانا هو ابن لواء بن بر بن قيس بن الياس بن مضر فلما قتل داود عليه السلام جالوت البربري رحلت البربر إلى المغرب حتى انتهوا إلى أقصى المغرب فتفرقت هناك

ومما رواه الادريسي أيضا أن زناته انما تبربرو لمجاورتهم لمصمودة في أقصى المغرب : وهم منسوبون إلى جانا وهو أبو زناتة كلها وهو جانا ابن ضريس وضريس هو جالوت الذي قتله داود عليه السلام وضريس ابن لوى بن نفجاو ونفجاو هو أبو نفزاوة كلها ونفجاو ابن لوى الأكبر في برا بن قيس بن الياس بن مضر وزناتة في أول نسبهم عرب صرح وإنما تبربروا بالمجاورة والمحالفة للبرابر من المصاميد.


وعدة أمور أخرى يستدل بها النسابة الداعمين لفكرة أن زناته ما هم الا عرب

غير أن الكثير من المؤرخين الآخرين يرون غير دالك ولكل حججه وبراهينه

....

وأما مبتدأ هده القبيلة فهو غير معلوم
ودالك لعدم وجود ما يؤكد كل الفرضييات و الروايات التي وردت فيه
خاصه مع غياب النصوص والكتابات التاريخية القديمة قبل الفتح التي تتكلم عن هذا ،فكل ما صدر في هدا الأمر لا يعد أكثر من روايات وخبريات وادعاءات أو استنتاجات و فرضيات وهي بالثالي ليست بدليل ، ودالك لتعدد الروايات واختلافها وتناقضها في كثير من الأحيان ، فبعضهم يقول أنهم فرس ، و البعض يقول أنهم من حضر موت ، وآخرون يقولون انهم من مضر ، والبعض يقوا أنهم من مازيغ من كنعان وكلها ادعاءات ، فا الروايات هنا مختلفة ومتضاربة ولا يؤخد بها على أنها أدلة وهناك روايات أخرى كثيرة وكثيرة حول مبتداها فبعضهم يقول بأن زنات ابو زناته استقر في واد الشلف و آخر ون يكدبون هدا الأمر ويقولون بأن زناته قبائل بدوية و أن أوليتهم جمالة يعني لم يكن انتقال جدهم كفرد و الكثير من الروايات المتضاربة التي تتحدث عن ماض غابر لهده القبيلة سماها ابن خلدون با الأساطير وهي تكدب بعضها بعضا و لعل ما يبطل هدا كله هو افتقارها للأدلة المادية و عدم اتفاق هؤلاء المدعين علي أمر بائن ، و الكثير من هده الأخبار هي أخبار آحاد تتكلم عن حقبة موغلة في التاريخ ، لا يعلم حقيقتها الا الله

ولوجود حلقات مفقودة في التاريخ الأمازيغي بلا ريب

وهدا ما أستخلصه ابن خلدون فقال ((فأما أولية هذا الجيل
[زناتة] بإفريقية، والمغرب؛ فهي مساوقة لأولية
البربر؛ منذ أحقاب متطاولة؛ لا يعلم مبدأها إلا الله
))

ان هدا الأمر جعل الباب مفتوحا وَ واسعا امام طرح الاحتمالات والفرضيات
فا بعض المؤرخين و الباحثين مثل carette يربط نسبهم با (مادغوس أو مدغاسن) دفين جبل أوراس فنجده يربط بين الجد الأول للبتر المسمى مادغيس وبين صاحب القبر الملكي النوميدي المعروف بضريح مدغاسن ويرى بأن هناك علاقة قوية بينهما خاصة أن القبر يرجع الى أحقاب متقدمة (القرن 3أو4 قبل الميلاد)
ويرى بأن مادغيس هو نفسه صاحب الضريح الملكي (مدغاسن) أو ما أطلق عليه اسم مادغوس في القرون الوسطى (قد دكر من طرف المؤرخ العربي المعروف با البكري )

هناك دراسة أخرى قام بها كارت الذي لاحظ الجمع البربري في كلمة مدغاسن ،
ففي اللغة الأمازيغية عادة ما يضاف حرف النون للكلمة المفردة حتى نحصل على الجمع،
لذلك بإضافة النون لكلمة مادغوس أو مادغيس تصبح مدغاسن ، و هي متعلقة بأنساب
( البربر ، فمقبرة المدغاسن إذا مكرسة لأبناء مادغيس.(

وهناك من الباحثين أمثال لكلرك من يرى أن ضريح إمدغاسن خاص بعائلة
. ( ماسينيسا ، و التي تعود جذورها إلى ماذغيس ، كما نسبه البعض إلى سيفاكس
ولا نعلم السبب الحقيقي حول ما اعتمد عليه بعض الدين ينسبون القبر لسفاكس فكما هو معلوم أن الماسيسيل كانت حدودهم مابين ملوية و راس تريتون وهدا ما جاء به strabon المؤرخ الروماني الدي حقيقة لم يواكب حقبة الدول النوميدية وما قاله هو أن وطن الماسيسيل هو من نهر ملوية الى راس تريتون (بوقارون ) وهي على كل حال حدود الساحل ولا يمكن اعتبارها ترسيما لحدود الداخل ونحن نعرف أن سلطة نوميديا امتدت الى غاية بلاد الجيتول بالصحراء و ضريح مدغاسن كا عينة حول اختلاف المؤرخين حول حدود ماسيليا وماسيسيليا ..............
كما يأتي ع¤بريال كامبس بفكرة جديدة في محاولة لدراسة أسماء المناطق يقول
((على الحدود التي بنيت بها الجدار ، و التي تنتمي إلى دوار مدروسا ، هذا
الاسم هو جمع معرب لكلمة مادغس ، و هو نفسه الكلمة البربرية مدغاسن ، حيث أن
الزناتيين أعطوا نفس الاسم الأسطوري المأخوذ من أنسابهم لهذه المباني الهامة
الباحث يرى أن مدغاسن قد حافظت على صيغتها البربرية في جبال الأوراس، أما في
المرتفعات الغربية فقد عربت كلية ، فالمدغاسن حافظت على صيغة الجمع و أصبحت
مدروسا
و من خلال هذا الاختلاف في الآراء المتعلقة بأصل تسمية إمدغاسن يمكن لنا أن
نستخلص أن كلمة إمدغاسن هي في الأصل جمع لكلمة مادغوس أو مادغيس و يتعلق
الأمر بإحدى العائلات البربرية.
ونجد غوتيه يذهب في تشبيهه لضريح مدغاسن بالخيمة فيرى ان قبائل الجمالة مثل زناتة وجدالة تستعمل اضرختها على شكل مساكنها وهي ربما اشارات على عراقة هدا القبيل في المغرب و افريقية و لا يمكن أبدا أن نشك أن ضريح إمدغاسن ليس قبر ملك ، و لهذا السبب سميت
السبخة المتواجدة بالقرب منه بالسبخة الملكية (مدكورة من
مؤرخي العهد البزنطي) ، كما أن الملوك و الشعب النوميدي كانوا
يسكنون في الخيام ، الا أنهم كانو يعظمون ملوكهم ، لذا فمن البديهي أن الآثار
البارزة التي يمكننا إيجادها حول الشعب النوميدي ستكون قبورهم فضريح إمدغاسن إذا
يعد من شواهدهم في تلك الحقبة بلا ريب وقد تواجدت في الضريح بعض الرسوم لحيوانات صحراوية وتلية مثل الأرانب والأسود والجمال وقد نشرت في أبحاث تخص الضريح




فا مدغاسن هو أسطورة مبتورة وقد سايرة العهود و الأحقاب الغابرة ، تعود الى الفترة الممتدة بين القرنين الثالث والرابع قبل الميلاد ، حيث أن بعض الأبحاث تشير الى كتابات بونيقية عليه ، غير أنها أزيلت واندثرت ويؤكد المؤرخ المشهور (البٍِكري ) في كتابه وصف افريقيا على وجود كتابات قديمة ، و قد ورد اسم الضريح باسم قبر مادغوس ، حيث أن هده التسمية تنتهي لأحد فروع القبائل الأمازيغية التي كانت تسكن جبال الأوراس مثل ما يقول الباحثين ، ولا يمكن لهدا أو دالك أن ينفي أو يثبت حقيقة هده الأسطورة التي تضرب بجدورها في أعماق الماضي الغابر .....

و نجد ابن خلدون يرى بأن أولية زناتة تعود إلى حقبة موغلة
في التاريخ. وهي متماشية في القدم مع أزلية
الأمازيغ كافة وينكر النسب العربي لها ويدكر بأنها موجودة ولها كيانها في العصر البزنطي (الإفرنج كما يسميهم)


كما يرى البعض الى ان كلوديس زناتوس يعتبر اقدم ضريح ملكي للزناتين كما يطرحهه بعض المؤرخين ، ولا نعرف إن كان هذا الاسم يكفي للدلالة على تداول اسم زناتة في الحقبة التاريخية البيزنطية ، فشاهد
واحد كهذا لا يجلي الحقيقة كلها.، فاسم
زناتة في المغرب لم يبدأ في الظهور بوضوح الا عند الفتح الإسلامي؛ حيث أصبح هذا الاسم يتردد في
كتابات المؤرخين.


وكل ما صدر في مبتدأ هده القبيلة كما قلنا لا يوجد عليه أي دليل وانما هي روايات متضاربة يكدب بعضها بعضا منها الأشبه بالأسطورة ومنها اشارات يمكن الاعتماد عليها في طرح بعض الفرضيات لكنها تبقى مجرد أخبار ليس لها أي دليل أو سند حقيقي فلا يوجد ما يؤكد هذه الفرضييات و الأخبار ودالك لغياب النصوص والكتابات التاريخية القديمة التي تتكلم عن هذا

ولكن ما اتُفق عليه من هؤلاء وهؤلاء أن زناته قبائل رعوية بامتياز يعيشون في البراري و السباسب جل كسبهم الابل والخيل و الشياه اشتهرو بالصيد و الرعي و الظعن وكان هدا مند أزمنة غابره
وعلى هدا الأساس فهي أعرق في البداوة من غيرها حسب أغلب المؤرخين
ولهدا فان الأجداد الأكثر احتمالا لها هم الليبو البدو أو ما عرفو بالجيتول و التي كانت مجالاتهم في ما مضى خاصة بانسان الحضارة القفصية (البروتو متوسطي) ثم لزناته في العصر الوسيط .......


و الله أعلم

إن التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الاخبار ، ولكن في باطنه نظر
وتحقيق



* ابن خلدون*


[/COLOR]

و الله أعلم
[/COLOR]

*********************************
(1) افريقية : هي بلاد واسعة كانت تطلق على المنطقة التي بين سرت الليبية و المغرب الأوسط وهناك من يسميها بالمغرب الأدنى

(2) صحاري النمامشة التاريخية :صحراء النمامشة ليست تلك المعروفة اليوم التي تقع في ولايتي تبسة وخنشلة مثل التي في منطقة ششار وبابار و نقرين فقط وانما كل المنطقة التي كانت من مواطنها
حيث كانت مدن نفطة و تمغزة وسندس وام العرايس (جزء من ما كان يسمّى سابقًا بلاد قسطيلة) التونسية تابعة أيضًا لقبيلة النمامشة لكن اثناء الاستعمار الفرنسي تم التوقيع على صفقة مع بايات تونس تم على اثرها طرد النمامشة

(3) حلته : الحِلَّةُ : منزِلُ القوم
الحِلَّةُ : جماعة البيوتِ
الحِلَّةُ : مجتمعُ الناس
منقول من معجم المعاني
(4)جزر قرقنة: أرخبيل يقع شرقي البلاد التونسية على مسافة 32.7 كلم من سواحل صفاقس. إداريا الأرخبيل يمثل معتمدية من ولاية صفاقس ويتكون من عشر عمادات وبلدية. يمتد هذا الأرخبيل من الجنوب الغربي إلى الشمال الشرقي على مسافة 40 كلم، ولا يتجاوز عرضه 5 كلم، ويمسح 150 كلم مربع. يتكون أرخبيل قرقنة من جزيرتين رئيسيتين (غربي وشرقي) و12 جزيرة صغيرة : شرمندية، سفنو، الرومدية، الرقادية، لزداد، قرمدي،. يحتوي الأرخبيل على جزيرتين مأهولتين فقط وهما الشرقي والغربي أو مليتة

يتبع

[/FONT]


[/CENTER]


والله اعلم [/center][/center][/SIZE][/CENTER]

شعبي بسيط
2015-10-20, 19:21
معظم أمازيغ الجزائر ينحدقون من قبيلة زناتة (الشاوية -بني مزاب و قسم كبير من سكان الغرب الجزائري) وحتى المؤرخ العربي التونسي الكبير "ابن خلدون" وصف بالمغرب الاوسط بانه وطن زناتة بسبب كثرة القبائل الزناتية بالبلاد
من اشهر القبائل بني توجين في الونشريس "تيسمسيلت تيارت غليزان .."
مغيلة و التي من اعلامها الشيخ محمد بن عبد الكريم المغيلي التلمساني الذي قصى على مملكة اليهود في اقليم توات (ادرار حاليا)
مغراوة و التي انجبت قادة كبار و علماء مثل سيدي لخضر بن خلوف المستغانمي قائد معركة مزغران التي قتل فيها 12 الف جندي اسباني سنة 1558 و كذلك القائد العظيم زيري ابن عطية احد اهم حكام سلاسلة المغراويين
بنو يفرن و الذين اسسوا دولة في المغرب الاقصى و غرب الجزائر عاصمتها اجادير (الاسم القديم لتلمسان) و يقال حتى ان الامير عبد القادر من بنو يفرن هؤلاء
كومية -بني ومانو بني عبد الواد مطماطو مكناسة مديونة
و هناك عدد من المدن الجزائرية تحمل اسماء لقبائل زناتية (لغواط ورقلة ندرومة سدارتة المدية ...)

ooosccc
2015-10-21, 14:01
اللهم صلي على محمد وال محمد

أسامة أس أسامة
2015-10-29, 01:04
أصلي ينحدر من قبلية النمامشة الشاوية و التي تنحدر من قبيلة زناتة.

**عابر سبيل **
2015-10-30, 10:36
معظم أمازيغ الجزائر ينحدقون من قبيلة زناتة (الشاوية -بني مزاب و قسم كبير من سكان الغرب الجزائري) وحتى المؤرخ العربي التونسي الكبير "ابن خلدون" وصف بالمغرب الاوسط بانه وطن زناتة بسبب كثرة القبائل الزناتية بالبلاد
من اشهر القبائل بني توجين في الونشريس "تيسمسيلت تيارت غليزان .."
مغيلة و التي من اعلامها الشيخ محمد بن عبد الكريم المغيلي التلمساني الذي قصى على مملكة اليهود في اقليم توات (ادرار حاليا)
مغراوة و التي انجبت قادة كبار و علماء مثل سيدي لخضر بن خلوف المستغانمي قائد معركة مزغران التي قتل فيها 12 الف جندي اسباني سنة 1558 و كذلك القائد العظيم زيري ابن عطية احد اهم حكام سلاسلة المغراويين
بنو يفرن و الذين اسسوا دولة في المغرب الاقصى و غرب الجزائر عاصمتها اجادير (الاسم القديم لتلمسان) و يقال حتى ان الامير عبد القادر من بنو يفرن هؤلاء
كومية -بني ومانو بني عبد الواد مطماطو مكناسة مديونة
و هناك عدد من المدن الجزائرية تحمل اسماء لقبائل زناتية (لغواط ورقلة ندرومة سدارتة المدية ...)




السلام عليكم ورحمة الله

هناك أخي الكريم سوء فهم في موضوع زناته المغرب الاوسط

لان زناته المغرب الاوسط هم ليسو كل زناته الجزائر

بل هم جزء فقط منهم

لانَ المغرب الاوسط هو ليس الجزائر الحالية ولكن جزء فقط منها

و الجزء الآخر هو ما كان يسمى ببلاد افريقية وهو جزء منها كدالك وليس كلها لان افريقية القديمة

هي من بجاية و الاوراس و بسكرة ( جزء من بلاد الزاب )الى حدود دولة مصر

وبالثالي فا القول بأن معظم أمازيغ المغرب الأوسط من زناته لا ينطبق على جزء من المغرب الأوسط كما أنه لا ينطبق

على سكان ما يسمى بافريقية قديمًا

ولكن للتوضيح يمكن أن ترجع الى كتاب االدكتور بوزيان الدراجي (القبائل الأمازيغية ) ففيه توضيح حول تواجد بعض

فرق هده القبيلة الكبيرة الكثيرة الانتشار في البلاد المغاربية وسوف تتااكد أنه لا توجد ولا منطقة الا وفيها قبيل من

قبائلها

اللهم بمحبتك فا ليتآخى العالم

شكرًااا

شعبي بسيط
2015-11-07, 16:12
السلام عليكم ورحمة الله

هناك أخي الكريم سوء فهم في موضوع زناته المغرب الاوسط

لان زناته المغرب الاوسط هم ليسو كل زناته الجزائر

بل هم جزء فقط منهم

لانَ المغرب الاوسط هو ليس الجزائر الحالية ولكن جزء فقط منها

و الجزء الآخر هو ما كان يسمى ببلاد افريقية وهو جزء منها كدالك وليس كلها لان افريقية القديمة

هي من بجاية و الاوراس و بسكرة ( جزء من بلاد الزاب )الى حدود دولة مصر

وبالثالي فا القول بأن معظم أمازيغ المغرب الأوسط من زناته لا ينطبق على جزء من المغرب الأوسط كما أنه لا ينطبق

على سكان ما يسمى بافريقية قديمًا

ولكن للتوضيح يمكن أن ترجع الى كتاب االدكتور بوزيان الدراجي (القبائل الأمازيغية ) ففيه توضيح حول تواجد بعض

فرق هده القبيلة الكبيرة الكثيرة الانتشار في البلاد المغاربية وسوف تتااكد أنه لا توجد ولا منطقة الا وفيها قبيل من

قبائلها

اللهم بمحبتك فا ليتآخى العالم

شكرًااا


السلام عليكم
صحيح الجزائر حاليا ليست هي المغرب الاوسط في القرون الوسطى
لكن حتى في الجزائر التي كانت تسمى افريقية كان هناك قبائل زناتية كثيرة خاصة جبال الاوراس
و عموما لو تاخذ زناتة صنهاجة كتامة ستجد ان اغلب امازيغ الجزائر سواء الذين حافظوا على لهجاتهم او الذين تعربوا ستجد انهم من زناتة بالدرجة الاولى ثم تاتي بقية القبائل مثل صنهاجة و كتامة و هوارة

**عابر سبيل **
2015-11-07, 18:00
السلام عليكم
صحيح الجزائر حاليا ليست هي المغرب الاوسط في القرون الوسطى
لكن حتى في الجزائر التي كانت تسمى افريقية كان هناك قبائل زناتية كثيرة خاصة جبال الاوراس
و عموما لو تاخذ زناتة صنهاجة كتامة ستجد ان اغلب امازيغ الجزائر سواء الذين حافظوا على لهجاتهم او الذين تعربوا ستجد انهم من زناتة بالدرجة الاولى ثم تاتي بقية القبائل مثل صنهاجة و كتامة و هوارة


السلام عليكم

أظن أن قولك بأن أغلب أمازيغ الجزائر هم من زناته هو قول مبالغ فيه
رغم أني أتفق معك أن لها حظور كبير في الجزائر وهدا يبينه انتشارها الواسع والعميق في العديد من الأماكن

شمالا وجنوبا شرقا وغربا


ولقد رأيت بعيني بعض الأسماء المسماة على قبائل زناته في الشرق الجزائري من خلال الأرض و الأنترنيت

منها ريغة بالطارف ، زناته بجيجل (احدى المخطوطات المتعلقة بقبائل جيجل ) ، واد زناتي بقالمه ، يفرن بنقاوس ، ريغة بسطيف والبرج وباتنه ، عين زناته با سوق اهراس ، غمرة بواد سوف و بسكرة وغيرها


[size="5"]
وهده بعض المناطق التي تنتشر فيها زناته حسب أبحاث الأخ بوزيان

[قبيلة ورقلـة.
بني واسـين:.....
بني واسـين: الغزوات (تلمسان).
بني راشـد: شمال شرقي الشلف.
بني باديـن:.....
بني مـزاب: غرداية.
بني عبد الـواد:.....
أولاد زيَّـان: (الأوراس).
العنابـرة: في المسيردة ولاية تلمسان.
بني تـوجـين:.....
أولاد سلامـة: (قرب مازونة).
بني مـادون: جنوب غربي تنس.
بني زنـداك.
بني قاضـي.
بني مـامت.
بني تيـقرين:.....
عمي موسى.
أولاد الشـفَّة, (الشـلف).
الحشـم (هاشـم): جنوب وشرق معسكر.
بني منقـوش.
بني يزنـاتن.
بني غدُّو.
مغراوة:.....
مغراوة: بين تنس وشرشال.
بني إيـلنت (بني لَنت): بين ثنية الحد وتيارت.
بني زنـداك.
بني لغـواط: الأغواط.
ريغـة:.....
ريغـة الظهرة وريغـة القبالة: بين سطيف, جبل الحضنة, جبل بوطالب, برج بوعريريج وجبل فوغال.
ريغـة القمانة: بين المدية والبرواقية.
ريغـة زكّار: شمال شرقي مليانة.
سنجـاس:.....
جنوبي الشلف.
شطاحي: الشلف.
بني يفـرن.
دمّـر:.....
بني دمّر.
بني ورنيد: جنوب تلمسان.
زناتـة:.....
بني بربار: جبل ششار (الأوراس).
أولاد خيار: جبل ششار (الأوراس).
أولاد ضيّاء: عين زناتة عند الحنانشة.
آيت ملول:.....
آيت ملول (ايملول): شمال خيران, جبل أوراس.
آيت ملول: شرق بوخليفة, ولاية بجاية.
بني مهنّـا: سكيكدة.
أودايـن:.....
آيت ورثيلان: جنوب شرقي سيدي عيش.
بني صالح: شمال غرب المدية.
بني مناصر: جنوب غرب شرشال وشمال مليانة.
بني زوقزوق: جنوب مليانة.
زنـاتـة: بين غُسال, شمال وشمال شرقي تلمسان.
جزء من بني سنوس: جنوب شرق ايسلي وجنوب تلمسان.
جزء من بني يزناسن:الريف المغربي.
آيت سغروشـن: (المغرب).



والله اعلم /size]

**عابر سبيل **
2015-12-05, 21:25
السلام عليكم





]بنو عبد الواد من زناته

قال عنهم يحي ابن خلدون رحمه الله ما نحن داكرو ه : إن هدا القبيل لهم نظم وفضل و شأن واكرام ....صبرهم لنوازل الخطوب ومطاعنة لحوادث الدهور قد خبرو الأيام وابتلو الدهور ....فما يراعون لواقع ولا يابهون بعسر ....الوفاء بالعهد وحفظ الجوار ورعي الدمم و الحياء من الله ......على هدا درج سلفهم الصالح ، ونشا خلفهم وبه ازدان شيخهم وشابهم




نسب بنو عبد الواد



من زرجيك بن واسين فكان منهم بنو يادين بن محمد و بنو مرين بن ورتاجن فاما بنو ورتاجن فمنهم من ولد ورتاجن بن ماخوخ بن جريح بن فاتن بن بدر بن يخفت بن عبد الله و رتنيد بن المعز بن ابراهيم بن زحيك وأما بنو مرين بن ورتاجن فتعددت أفخاذهم و بطونهم كما نذكر بعد حتى كثروا سائر شعوب بنى ورتاجن و صار بنو ورتاجن معدودين في جملة أفخاذهم و شعوبهم و أما بنو يادين بن محمد فمن ولد زرجيك و لا أذكر الآن كيف يتصل نسبهم به وتشعبوا إلى شعوب كثيرة فكان منهم : بنو عبد الواد و بنو توجين و بنو مصاب و بنو زردال يحمعهم كلهم نسب يادين بن محمد و في محمد هذا يجتمع يادين و بنو راشد ثم يحتمع محمد مع ورتاجن في زرجيك بن واسين و كانوا كلهم معروفين بين زناتة الأولى بني واسين قبل أن تعظم هذه البطون والأفخاذ و تتشعب مع الأيام و بأرض إفريقية و صحراء برقة و بلاد الزاب منهم طوائف من بقايا زناتة الأولى

مبتدأ قبيلة زناته (زناته الأولى أو الجيل الأول ) غير معلوم تاريخيا وكل ماقيل فيه انما هي مجرد روايات متضاربة يكدب بعضها بعضا وفرضيات ليس لها دليل حقيقي وقد قال عبد الرحمان ابن خلدون عن الجيل الأول لزناته :]أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبتدأها الا الله
وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى جبل أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملويّة



:

بنو واسين القبيلة الأم لبني عبد الواد
بنو واسين أو ما أطلق عليهم الفييسون أو الفيسين في العهد الروماني من زناته (فرضية) :
قبائل بنو واسين من زناته قبائل بدوية جمالة من أهل الوبر مند أزمنة غابرة وكانو أثناء دالك تبعا لزناته أهل الملك الاول ، مظاهرين لهم سائر أيامهم الى قيامهم بالدولة
إنَّ طبيعة الحياة البدوية المميزة لهده القبائل التي تعتمد على الظعن في أغلب الأحيان حسب المؤرخين و حركيتها الدائمة جعلها في انتشار دائم
وقد كانت أغلب هده القبائل من بني واسين قبل الملك تقيم في قياطينها وتنتجع جانبي القفر و التل مند أحقاب متقدمة وهدا هو المشهور عنها فيما رواه المؤرخين
بما كانو من أهل الظعن و أصحاب الخيام
ولم يدكر المؤرخين الأوائل أخبار هده القبائل و السبب يقول ابن خلدون ((لم يكن لهذا الجيل من زناتة في الأحقاب القديمة ملك يحمل أهل الكتاب على العناية بتقييد أيامهم وتدوين أخبارهم ولم تكن مخالطة بينهم وبين أهل الأرياف والحضر حتى يشهدوا آثارهم لإبعادهم في القفار كما رأيت في مواطنهم وتوحشهم عن الانقياد فبقيت غفلاً إلى أن درس منها الكثير ولم يصل إليها منها بعد مهلكهم إلا الشارد القليل يتبعه المؤرخ المضطلع في مسالكه ويتقراه في شعابه ويستثيره من مكامنه وأقاموا بتلك القفار إلى أن تسنموا منها هضبات الملك على ما نصفه‏.‏ على المماليك والدول وذلك أن أهل هذه الطبقة من بني واسين وشعوبهم التي سميناها كانوا تبعا لزناتة الأولى ))

يقول بعض الباحثين أن بني واسين دكرو من طرف مؤرخي الرومان باسم فيسون أو فيسين وكانت مجالاتهم بلاد الجيتول وخاصة الجنوب الغربي للجزائر ناحية عين الصفراء و جبال القصور
حسب بلين, الذي أورد أن جيتول ناحية الجنوب الغربي كانوا يسمون سنة 72 ب" فيزون" و كونوا فرعا من اتحاد الأتولول. و بفضل "بطليمي" علمنا أيضا أن السلسلة الجبلية المسماة حاليا جبال القصور كانت تدعى " مونس مالتيبالوس " Mons Malethubalus.
نلاحظ غيابا للمصادر اعتبارا من بطوليمي في القرن الثاني. فالجيتول لم يستعملوا سوى لغة غير مكتوبة. لم يبدي الرومان أي اهتمام لجنوب البلاد, فلقد عزلوه بحائــط أقيم جنوب سبدو و قرب سعيدة يدعى " ليماس" و كل البلاد التي كانت جنوبه كانت تدعى بلاد البربر. أما الوندال و البيزنطيون الذين كانوا يحتلون إفريقيا الشمالية بين القرن 5 و 7 لم يأتوا إلى هذه المنطقة التي كانت مستقلة تماما -- يمكن للمهتمين بهذه الفترة الإطلاع على اللمحة التاريخية للجنوب الغربي الجزائري ( الجزء 1 ) من الأصول إلى ظهور الإسلام--. لم يتم الحصول على معلومات أخرى إلا بعد الفتح الإسلامي أواخر القرن 7 (1 هـ) خاصة بفضل مؤلفين عرب مثل أبن الحاكم (ق 9), البكري (ق11), ابن الأثير (ق 12), ابن العذري (ق 13) و الأخوين ابن خلدون (ق 14 ).
دخل الإسلام ناحية الجنوب الغربي مع بداية القرن الثامن اين كانت واسين تنتجع نواحي سلجسامة الى طرابلس (بداية بلاد الزاب ) وما بينهما، . استنادا إلى النويري و عبد الرحمان ابن خلدون تمت الأسلمة بين 708 و 720 (89 إلى 101 للهجرة) في عهد موسى بن نصير و بمساهمة من القائد المغربي طارق بن زياد الذي كان يعمل لحساب الخليفة الأموي الوليد بن عبد الملك. لم يبعث المسلمون جيوشا ناحية الجنوب الغربي, وإنما اكتفوا بتكليف مبعوثين لطلب الموالاة إلى رؤساء قبائل و قصور الجنوب فخضعوا لذلك و التزموا بترك الوثنية و تبني الدين الجديد الذي تم تعليمه لهم بواسطة " طلبة " من ناحية تلمسان, فبنوا لجل ذلك قاعات للصلاة. التزموا كذلك بدفع الزكاة و تجنيد المقاتلين لفتح إسبانيا. تجدر الإشارة أن في وقت الأسلمة لم تحدث أي هجرة للعرب إلى الجنوب. استمر السكان في تكوين النسق البربري المتجانس الذي لا يستعمل اللغة العربية إلا أثناء الصلوات و بصفة جزئية أثناء الدروس الدينية التي يلقيها "الطلبة". خلال النفوذ الإسلامي, كان بربر الجنوب الغربي و حضر القصور و البدو الرحل من زناتة من عرش " وسين"
. لم يخف بعض المؤلفين معرفتهم لأصل كلمة "وسين" الذي يعود إلى " فيسون " المستعمل من طرف الجيتول. يستنتج من ذلك, بما أن الجنوب الغربي لم تحدث به هجرات كبيرة خلال القرون السابقة لدخول الإسلام فإن الزناتة وسين يعود أصلهم إلى الجيتول الفيسين.


قبائل بنو عبد الواد :


هم فخدان أحدهما بنو عبد الوادي وبهدا الاسم عرف الجميع تغليبا واصله عابد الوادي ، رهبانية عرف بها جدهم والآخر بنو القاسم

وشعبهم خمس ، بنو ياتكتن وبنو وللو مصوجة ، وبنو تومرث وبنو ورسطف وبنو القاسم المدكور سابقا

هده خمس قبائل بادية من أهل الوبر استوطنو الصحراء ينتجعون مراعيها من سلجسامة الى ارض الزاب من افريقية


من مواطن بنو عبد الواد المدكورة

قال يحي ابن خلدون أن بنو عبد الواد كانو قبائل بادية من أهل الوبر ينتجعون المراعي الصحراوية (السهوب والواحات ) من جهات سلجسامة الى ارض الزاب من افريقية ومما أخبر به المؤرخ و العالم الاجتماعي و الديني عبد الرحمان ابن خلدون أن طائفة من بني عبد الواد كانت موطنة بجبل أوراس مند الفتح الأول ولعل هده المجموعة قد كانت تنتجع مراعيه خاصة أنه هدا الموطن كا غيره دكر بأنه من مواطنهم ومند أحقاب متقدمة لا يعلم مبتدأها الا الله كما دكر ابن خلدون و كدالك المراعي الصحراوية المعروفة بالسهوب والتي تتخلل أطرافه في جزئه الجنوبي كما تنتجع سفوحه الجنوبية في شمال بسكرة وجنوب خنشلة وتبسة المعروفة اليوم بصحراء النمامشة ومنهم كدالك بجبل مزاب لهم قصور وآطام به اختطوها مع اخوتهم من بني مزاب (مصاب) و بني توجين وغيرهم من بني بادين و غيرهم من زناته ....

و قد كانت قبائل زناته عموما تنتجع جانبي القفر والتل اد أنهم من أصحاب الجمال لكنهم لا يعتمدون علىها وحدها في الظعن وانما كانو يزيدون على دالك بالشاة و هدا ما أخبر به ابن خلدون حيث قال ((وأما من كان معاشهم في الإبل فهم أكثر ظغنا وأبعد في القفر مجالا لأن مسارح التلول ونباتها وشجرها لا يستغني بها الإبل في قوام حياتها عن مراعي الشجر بالقفر وورود مياهه الملحة والتقلب فصل الشتاء في نواحيه فرارا من أذى البرد إلى دفء هوائه وطلبا لماخض النتاج في رماله إذ الإبل أصعب الحيوان فصالا ومخاضا وأحوجها في ذلك إلى الدفء فاضطروا إلى إبعاد النجعة وربما زادتهم الحامية عن التلول أيضا فأوغلوا في القفار نفرة عن الضعة منهم فكانوا لذلك أشد الناس توحشا وينزلون من أهل الحواضر منزلة الوحش غير المقدور عليه والمفترس من الحيوان العجم وهؤلاء هم العرب وفي معناهم ظعون البربر وزناتة بالمغرب له الأكراد والتركمان والترك بالمشرق إلا أنا العرب أبعد نجعة ........لأنهم مختصون بالقيام على الإبل فقط وهؤلاء يقومون عليها وعلى الشياه ...... .......والله سبحانه وتعالى أعلم.

وقد قال عنهم ((وبقيت منهم بطون لم يمارسوا الملك ولا أخلقهم ترفه فأقاموا في قياطنهم بأطراف المغربين ينتجعون جانبي القفر والتل ويعطون الدول حق الطاعة‏.‏وغلبوا على بقايا الأجيال الأولى من زناتة بعد أن كانوا مغلبين لهم فأصبحت لهم السورة والعزة وصارت الحاجة من الدول إلى مظاهرتهم ومسالمتهم حتى انقرضت دولة الموحدين فتطاولوا إلى الملك وضربوا فيه مع أهله بسهم‏.‏

أما عن عن بقاياهم : فقال ابن خلدون وبأرض إفريقية وصحراء برقة وبلاد الزاب منهم طوائف من بقايا زناتة الأولى قبل انسياحهم إلى المغرب
ودكر منهم الدين بقصور مصاب على خمس مراحل من جبل تيطري في القبلة بما دون الرمال وعلى ثلاث مراحل من قصور بني ريغة في المغرب وهذا الاسم اسم للقوم الذين اختطوها ونزلوها من شعوب بني بادين حسبما ذكرناهم الآن‏.‏ووضعها في أرض حرة على آكام وضراب ممتنعة في قننها‏.‏وبينها وبين الأرض الحجرة المعروفة بالحمادة في سمت العرق متوسطة فيه قبالة تلك البلاد فراسخ في ناحية القبلة وسكانها لهذا العهد شعوب بني بادين من بني عبد الواد وبني توجين ومصاب وبني زردال فيمن يضاف إليهم من شعوب زناتة وإن كانت شهرتها مختصة بمصاب وحالها في المباني والأغراس وتفرق الجماعة بتفرق الرياسة شبيهة بحال بلاد بني ريغة والزاب ولعلهم هم الدين دكرهم يحي ابن خلدون في كتابه بغية الرواد بأنهم أهل مدر فقال و اليوم بجبل مزاب (1)أهل مدر
ومنهم بجبل أوراس بإفريقية طائفة من بني عبد الواد موطنوه منذ العهد الأقدم لأول الفتح معروفون بين ساكنيه‏
ولعل هدا ما دفع بالباحثين للقول بان أوائل بني زيان في الزاب يرجع الى اجدادهم أمراء بنوعبدالواد
الذين لطبيعة البدو في الانتجاع و الرعي في المغرب و( زاب )افريقية (2) كانو يرتادون منطقة الأوراس ويشغلون إقليم الزاب


مواطن بنو عبد الواد هي بلاد واسعة حالها كحال القبائل البدوية و من المناطق المشهورة ببني واسين بمن منهم من بني عبد الواد منطقة توزر وقصطيلة التونسية فقد كانت بكثرة هناك حيث كانو ينتجعون نواحيها ولهم فيها بقية دكرهم المؤرخون

وقد شملت أراضيهم قبل الملك كل المنطقة تقريبا حيث كانو ينتجعون بين التل والصحراء من افريقية و المغرب من واد ملوية الى طرابلس دأب زناته الأولى




وعن حياة قبيلة زناته التي وافقت العرب الى حد كبيرخاصة البدو منهم و التي تضعهم في خانة الظواعن و كبار الرحل يدكر ابن أبي الزرع في كتابه الأنيس المطرب جملةً من مميزات زناته ،
وهو بالمناسبة من أبرز المؤمنين بالنسب العربي لها ومن جملة
الداعمين لهده الفكره شأنه شأن ابن الأحمر و الملزوزي وغيرهم فيقول بحسبه : (مات بر ابن قيس في بلاد أخواله فنشأ ولده مادغيس ودريته في البربر حتى كثرو وسارو ألوفا لا تعد ولا تحصى ، لسانهم بلغتهم ناطق ، وحالهم بحالهم وافق ومطابق ، يسكنون البراري والسباسب ويركبون الخيل والنجائب ، ناطقين بأحسن لغاتهم آخدين بأحسن سيرتهم ومناهجهم .............

وبدالك يقول صاحب أرجوزة نظم السلوك عبد العزيز الملزوزي
فجاورت زناته البرابر
فصيرو كلامهم كما ترى
ما بدل الدهر سوى أقوالهم
ولم يبدل منتهى أحوالهم
بل فعلهم أربى من فعل العرب
في الحال و الإيثار ثم في الأدب
فانظر كلام العرب قد تبدلا
وحالهم عن حاله تحولا
و الله اعلم

ونجد الملزوزي وابن أبي الزرع يدكرون أن زناته قبائل من أهل الوبر مند عصور غابرة ومتمرسين في البادية حالهم كحال القبائل العربية التي تعيش في الصحاري بل أكثر منهم اد ان من العرب من سكن المدن غير أن زناته فعلهم اربى من فعل العرب ولم يتغير حالهم كما يقولون هؤلاء النسابة عنهم انهم لم يتبدلو عن حياة الترحال أبدا على مر الزمان وفي كل الأحيان ؟!
ونجد الكثير من
المؤرخين و الباحثين يدكرون بان هده هي حياتهم اد أن أكثرهم يربطونهم با قبائل الجيتول الدين كانو يسكنون في الصحاري المحادية لحوافي التلول
ولنا الحق في التساؤل حول ما اعتمد عليه هؤلاء الباحثين في هدا الطرح و الجواب ببساطة حول طبيعة حياة زناته التي كانت تسكن تلك النواحي ، ومن المعلوم ان الجيتول قبائل بدوية رحالة يصلح عليهم اطلاق اسم (nomad) أو نوميد وهي كلمة اغريقية تعني الرحل ومما دكره المؤرخ سالوست أن الفرس القادمين من اسبانيا مع شعوب الأرمن و الميد وغيرهم قد كانو رحل مثلهم مثل الجيتول و يرى المؤرخون أنه قد حدث اختلاط بينهم على عكس الأرمن و الميد الشعوب القادمة من اسبانيا الدين فضلو حياة الاستقرار واختلطو مع الليبو و أصبحو يسمون المور ونرى بالمقابل ان بعض النسابة بنسبون زناته الى الفرس وهدا يدعونا أكثر للنظر في فرضية أن زناته هي مجموعة شعوب مختلطة أساسها البربر أو الأمازيغ و الفرس يقول سالوست :
((عبر الميد و الارمن و الفرس -وكانو في اسبانيا تحت قيادة هرقل -الى افريقيا واختلطو بالسكان ، اختلط الاولون وهم الميد والارمن با الليبيين أما الفرس فاختلطو با الجيتول .........اندمج الميد والأرمن في اليبيين وعرف الجميع باسم المور ، وشيدو مند وقت مبكر مدنا ، وكانو يبادلون منتجاتهم مع اسبانيا ، أما الجيتول والفرس فقد استسلمو لحياة التنقل والترحال فعرفو باسم نوماداس ، ومنه جاء الاسم الدي يجمعهم وهو (النوميد) و الحال أن قوة هؤلاء نمت بسرعة فمكنتهم من فتح كل البلاد الى حدود قرطاج ))

أما مبتدأ هده القبيلة فهو غير معلوم
ودالك لعدم وجود ما يؤكد كل الفرضييات و الروايات و الخبريات التي وردت فيه
خاصه مع غياب النصوص والكتابات التاريخية القديمة قبل الفتح التي تتكلم عن

تعددت الروايا واختلفت اختلافا كبيراا حول نسبهم ، فبعضهم يقول أنهم فرس ، و البعض يقول أنهم من حضر موت ، وآخرون يقولون انهم من مضر وآخرون الى حمير، والبعض يقوا أنهم من مازيغ من كنعان ، و هناك من ينسبهم الى لوى أبو قبائل لواته

وهناك روايات أخرى كثيرة وكثيرة حول مبتداها فبعضهم يقول بأن جانا ابو زناته استقر في واد الشلف و نزل بنو ورتيجن ومغراو في أطراف افريقية من جهة المغرب وبالثالي فا زناته حسب هده الأسطورة أصلهم من وادي شلف ومنهم واسين ومغراوة ويفرن و غيرهم ثم انتقل البعض من أبنائهم من تلك المنطقة الى أطراف افريقية ، و آخر ون يكدبون هدا الأمر ويقولون بأن زناته قبائل بدوية و أن أوليتهم جمالة يعني لم يكن انتقال جدهم كفرد ، و مما يقال أيضا أن ديار البرابر فلسطين وكان ملكهم جالوت بن ضريس بن جانا وهو أبو زناتة المغرب وجانا هو ابن لواء بن بر بن قيس بن الياس بن مضر فلما قتل داود عليه السلام جالوت البربري رحلت البربر إلى المغرب حتى انتهوا إلى أقصى المغرب فتفرقت هناك
،ومما رواه الادريسي أيضا أن زناته انما تبربرو لمجاورتهم لمصمودة في أقصى المغرب : وهم منسوبون إلى جانا وهو أبو زناتة كلها وهو جانا ابن ضريس وضريس هو جالوت الذي قتله داود عليه السلام وضريس ابن لوى بن نفجاو ونفجاو هو أبو نفزاوة كلها ونفجاو ابن لوى الأكبر في برا بن قيس بن الياس بن مضر وزناتة في أول نسبهم عرب صرح وإنما تبربروا بالمجاورة والمحالفة للبرابر من المصاميد. ، وهدا يعني حسب هده الرواية ان اول استقرار لزناته في المغرب هو بجوار المصامدة بالمغرب الاقصى ومنهم اخد الزناتيون يتبربرون تدريجيا و منهم من ينسبهم الى لوا الجد الأكبر لجانا و هناك من يجعل موطن زناته الأول مدينة افريقية وهدا جاء في كتاب ملوك حمير وأقيال اليمن وشرحها المسمى خلاصة السيرة الجامعة لعجائب الملوك التبابعة و الدي ينسب زناته الى التبابعة الحميريين ومنهم من جعل نشأت الجيل الأول من زناته و غيرهم من قبائل البربر من هَوّارة، وصِنْهَاجَةَ، ونبزةُ، وكُتَامةُ، ولَوِاتهَ، ومديونة، وشباته بفلسطين فقيل أنهم كانوا كلهم بفِلَسْطِينَ مع جالُوتَ، فلما قُتِلَ تَفَرَّقُوا، هكذا في الدُّرَرِ الكَامِنَة للحافظِ ابنِ حَجَر و الكثير من الروايات المتضاربة التي تتحدث عن ماض غابر لهده القبيلة سماها ابن خلدون با الأساطير وهي تكدب بعضها بعضا و لعل ما يبطل هدا كله هو افتقارها للأدلة المادية و عدم اتفاق هؤلاء المدعين علي أمر بائن ، و الكثير من هده الأخبار تتكلم عن حقبة موغلة في التاريخ ، لا يعلم حقيقتها الا الله

ان هدا الأمر جعل الباب مفتوحا وَ واسعا امام طرح الاحتمالات والفرضيات
فا بعض المؤرخين و الباحثين مثل carette يربط نسبهم با (مادغوس أو مدغاسن) دفين جبل أوراس فنجده يربط بين الجد الأول للبتر المسمى مادغيس وبين صاحب القبر الملكي النوميدي المعروف بضريح مدغاسن ويرى بأن هناك علاقة قوية بينهما خاصة أن القبر يرجع الى أحقاب متقدمة (القرن 3أو4 قبل الميلاد)
ويرى بأن مادغيس هو نفسه صاحب الضريح الملكي (مدغاسن) أو ما أطلق عليه اسم مادغوس في القرون الوسطى (قد دكر من طرف المؤرخ العربي المعروف با البكري )

هناك دراسة أخرى قام بها كارت الذي لاحظ الجمع البربري في كلمة مدغاسن ،
ففي اللغة الأمازيغية عادة ما يضاف حرف النون للكلمة المفردة حتى نحصل على الجمع،
لذلك بإضافة النون لكلمة مادغوس أو مادغيس تصبح مدغاسن ، و هي متعلقة بأنساب
( البربر ، فمقبرة المدغاسن إذا مكرسة لأبناء مادغيس.(

وهناك من الباحثين أمثال لكلرك من يرى أن ضريح إمدغاسن خاص بعائلة
. ( ماسينيسا ، و التي تعود جذورها إلى ماذغيس ، كما نسبه البعض إلى سيفاكس
ولا نعلم السبب الحقيقي حول ما اعتمد عليه بعض الدين ينسبون القبر لسفاكس فكما هو معلوم أن الماسيسيل كانت حدودهم مابين ملوية و راس تريتون وهدا ما جاء به strabon المؤرخ الروماني الدي حقيقة لم يواكب حقبة الدول النوميدية وما قاله هو أن وطن الماسيسيل هو من نهر ملوية الى راس تريتون (بوقارون ) وهي على كل حال حدود الساحل ولا يمكن اعتبارها ترسيما لحدود الداخل ونحن نعرف أن سلطة نوميديا امتدت الى غاية بلاد الجيتول بالصحراء و ضريح مدغاسن كا عينة حول اختلاف المؤرخين حول حدود ماسيليا وماسيسيليا ....
كما يأتي ڤبريال كامبس بفكرة جديدة في محاولة لدراسة أسماء المناطق يقول
((على الحدود التي بنيت بها الجدار ، و التي تنتمي إلى دوار مدروسا ، هذا
الاسم هو جمع معرب لكلمة مادغس ، و هو نفسه الكلمة البربرية مدغاسن ، حيث أن
الزناتيين أعطوا نفس الاسم الأسطوري المأخوذ من أنسابهم لهذه المباني الهامة
الباحث يرى أن مدغاسن قد حافظت على صيغتها البربرية في جبال الأوراس، أما في
المرتفعات الغربية فقد عربت كلية ، فالمدغاسن حافظت على صيغة الجمع و أصبحت
مدروسا
و من خلال هذا الاختلاف في الآراء المتعلقة بأصل تسمية إمدغاسن يمكن لنا أن
نستخلص أن كلمة إمدغاسن هي في الأصل جمع لكلمة مادغوس أو مادغيس و يتعلق
الأمر بإحدى العائلات البربرية.
ونجد غوتيه يذهب في تشبيهه لضريح مدغاسن بالخيمة فيرى ان قبائل الجمالة مثل زناتة وجدالة تستعمل اضرختها على شكل مساكنها وهي ربما اشارات على عراقة هدا القبيل في المغرب و افريقية و لا يمكن أبدا أن نشك أن ضريح إمدغاسن ليس قبر ملك ، و لهذا السبب سميت
السبخة المتواجدة بالقرب منه بالسبخة الملكية (مدكورة من
مؤرخي العهد البزنطي) ، كما أن الملوك و الشعب النوميدي كانوا
يسكنون في الخيام ، الا أنهم كانو يعظمون ملوكهم ، لذا فمن البديهي أن الآثار
البارزة التي يمكننا إيجادها حول الشعب النوميدي ستكون قبورهم فضريح إمدغاسن إذا
يعد من شواهدهم في تلك الحقبة بلا ريب وقد تواجدت في الضريح بعض الرسوم لحيوانات صحراوية وتلية مثل الأرانب والأسود والجمال وقد نشرت في أبحاث تخص الضريح




فا مدغاسن هو أسطورة مبتورة وقد سايرة العهود و الأحقاب الغابرة ، تعود الى الفترة الممتدة بين القرنين الثالث والرابع قبل الميلاد ، حيث أن بعض الأبحاث تشير الى كتابات بونيقية عليه ، غير أنها أزيلت واندثرت ويؤكد المؤرخ المشهور (البٍِكري ) في كتابه وصف افريقيا على وجود كتابات قديمة ، و قد ورد اسم الضريح باسم قبر مادغوس ، حيث أن هده التسمية تنتهي لأحد فروع القبائل الأمازيغية التي كانت تسكن جبال الأوراس مثل ما يقول الباحثين ، ولا يمكن لهدا أو دالك أن ينفي أو يثبت حقيقة هده الأسطورة التي تضرب بجدورها في أعماق الماضي الغابر ..... ..... ولكن الشيء المؤكد أنه يستحيل أن يكون صاحب الضريح جد لقبائل البتر ودالك أن الكثير من القبائل قد كانت قبله مثل اللوتوفاس الدين قد يكونون هم أنفسهم لواته ولكن يمكن اعتبار ه أب روحي وقد حدث في قبائل كثيرة أن صار القائد، والزعيم الأول للقبيلة جدا تنسب إليه، فيقال في النظام القبلي بنو فلان وهم ليسوا بنيه ولكنهم أتباعه قبل أن تتحول التبعية إلى بنوة والرئاسة إلى أبوة]).
فالزعيم هو الأب الحنون على الجميع في المفهوم الروحي للسلطة.

و نجد ابن خلدون يرى بأن أولية زناتة تعود إلى حقبة موغلة
في التاريخ. وهي متماشية في القدم مع أزلية
الأمازيغ كافة وينكر النسب العربي لها ويدكر بأنها موجودة ولها كيانها في العصر البزنطي (الإفرنج كما يسميهم)


كما يرى البعض الى ان كلوديس زناتوس يعتبر اقدم ضريح ملكي للزناتين كما يطرحهه بعض المؤرخين ، ولا نعرف إن كان هذا الاسم يكفي للدلالة على تداول اسم زناتة في الحقبة التاريخية البيزنطية ، فشاهد
واحد كهذا لا يجلي الحقيقة كلها.، فاسم
زناتة في المغرب لم يبدأ في الظهور بوضوح الا عند الفتح الإسلامي؛ حيث أصبح هذا الاسم يتردد في
كتابات المؤرخين.

https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjcm5OFk8HMAhUC2xoKHXUiDkUQjRwIBw&url=https%3A%2F%2Fwww.ejaaba.com%2F364467%2F%25D9% 2587%25D9%2584-%25D8%25B9%25D8%25A8%25D8%25A7%25D8%25B1%25D8%25A9-%25D8%25A7%25D9%2584%25D9%2585%25D8%25BA%25D8%25B1 %25D8%25A8-%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25B9%25D8%25B1%25D8%25A8 %25D9%258A-%25D8%25A7%25D9%2587%25D8%25A7%25D9%2586%25D8%25A9-%25D9%2584%25D9%2587%25D9%2588%25D9%258A%25D8%25A9-%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25A7%25D9%2585%25D8%25A7 %25D8%25B2%25D9%258A%25D8%25BA-%25D8%25A7%25D9%2584%25D8%25B0%25D9%258A%25D9%2586-%25D9%258A%25D8%25B3%25D9%2583%25D9%2586%25D9%2588 %25D9%2586-%25D9%2581%25D9%258A%25D9%2587&psig=AFQjCNGdgBnR8-HtP8UA8JqSeTKjfurbVQ&ust=1462476147118533
وكل ما صدر في مبتدأ هده القبيلة كما قلنا لا يوجد عليه أي دليل وانما هي روايات متضاربة يكدب بعضها بعضا منها الأشبه بالأسطورة ومنها اشارات يمكن الاعتماد عليها في طرح بعض الفرضيات لكنها تبقى مجرد أخبار ليس لها أي دليل أو سند حقيقي فلا يوجد ما يؤكد هذه الفرضييات و الأخبار ودالك لغياب النصوص والكتابات التاريخية القديمة التي تتكلم عن هذا

ولكن ما اتُفق عليه من هؤلاء وهؤلاء أن زناته قبائل رعوية بامتياز يعيشون في البراري و السباسب جل كسبهم الابل والخيل و الشياه اشتهرو بالصيد و الرعي و الظعن وكان هدا مند أزمنة غابره
وعلى هدا الأساس فهي أعرق في البداوة من غيرها حسب أغلب المؤرخين
ولهدا فان الأجداد الأكثر احتمالا لها هم الليبو البدو أو ما عرفو بالجيتول و التي كانت في ما مضى مجالاتهم خاصة بانسان الحضارة القفصية (البروتو متوسطي) ثم لزناته في العصر الوسيط ......

و الله أعلم

إن التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الاخبار ، ولكن في باطنه نظر
وتحقيق -



* ابن خلدون*

;

......
.......




مما اشتهر به بنو عبد الواد قبل الملك :

بنو عبد الواد ابان الفتح ونصرتهم لعقبة ابن نافع :


يدكر يحي ابن خلدون دالك فيقول ان عقبة ارسل إلى بني عبد الواد فسارعوا إليه بالف فارس أنجاد ...فدعا لهم .... (جراء ما لقى من مساعدة منهم )

حظورهم في معركة الزلاقة مع يوسف ابن تاشفين امير المرابطين :
ففي عهد المرابطين حضر بني عبد الواد مع يوسف بن تاشفين معركة الزلاقة في 23 أكتوبر 1086م (معركة سهل الزلاقة بالأندلس التي انتصرت فيها جيوش المسلمين علي جيوش الصليبيين)

دخول بنو عبد الواد في طاعة الموحدين واصبح بنو زيان ولاة من قبل الموحدين

سنة 540هـ/1145م دخل بنو عبد الواد في الطاعة الموحدين واصبح بنو زيان ولاة من قبل الموحدين، و يتقاضون رواتبهم من دولة الموحدين التي كانت أعظم دولة عرفها المغرب الإسلامي حيث امتدت سلطتها أيام عزها من المحيط الأطلسي إلى حدود مصر شرقا ومن البحر المتوسط وبلاد الأندلس شمالا إلى الصحراء جنوبا

[/font]
بعض أعمالهم أثناء الدولة


شهدت تلمسان في العصر الإسلامي الوسيط حياة فكرية رائدة وحركة واسعة للعلوم والمعارف الإسلامية ، امتدت إشعاعاتها إلى المدن والعواصم الإسلامية الكبرى في المغرب والمشرق ؛ من ذلك بناء المدارس العلمية التي كانت محجّا للعلماء والأدباء وطلبة العلم على السواء.
1ـ المدرسة مصطلحًا ووظيفة :
يذهب المقريزي (ت 845هـ) من حيث تعريف المدرسة ـ نقلا عن ابن جنّي وابن سيّدة ـ أنّها مشتقة من الفعل "درس الكتاب" يدرسه درسًا ودراسة ، إذا كرّره للتمكن منه ، ودارست ودرّست ، والمدرس وهو الموضع الذي يدرس فيه ، والمدرسة منشأة من مستحدثات الإسلام فلم تكن معروفة قبله ، كما لم تكن معروفة في الفترة الإسلامية المبكّرة ، وتربط المصادر ظهورها مع اختلاف بينها في ذلك ، بالربع الثالث من القرن الخامس الهجري(العاشرالميلادي) .[46] فيذكر المقريزي : " المدارس ممّا حدث في الإسلام ...وإنّما حدث عملها في المائة الرابعة من سني الهجرة ، وأوّل من حفظ عنه أنّه بنى مدرسة في الإسلام أهل نيسابور
التي بنيت بها المدرسة البيهقية[47] " [48]. وأوّل من عمّم بناء المدارس في المدن الوزيرالسلجوقي نظام الملك
(ت 485هـ).[49]
والمدرسة تعني في المصطلح الوظيفي ؛ مؤسسة لتدريس العلوم الإنسانية ودراسة علوم الشريعة بصفة خاصة ، وقد ناقش الأستاذ أحمد فكري مجمل الأراء المتداولة بين الباحثين حول وظيفة المدرسة ، وخلص إلى أنّ المدرسة اتّخذت وظيفتها الرئيسة من كونها أعدّت لتضمّ بيوتًا لسكن طبقة متميّزة من الفقهاء والطلبة ، وأنّه لا مجال ـ من وجهة نظره ـ للأخذ بفكرة أنّ إنشاء المدارس كان لمناهضة الشيعة ونشر السنة ، وإذا كان هذا صحيحًا ـ حسبه ـ فإنّ مناهضة المذهب الشيعي كان واحدا من تلك الوظائف.[50]
وتبنى المدارس عادةً خارج المسجد ، والمعنى الإصطلاحي لهذه المؤسسة التعليمية يختلف عن مدلول الأماكن التعليمية والدينية السابقة للمدارس ، كالمساجد والكتّاب والرباط ، وهو مفهوم رسّخته تقاليد نظام المدرسة الشرقية ؛ التي ظهرت في منتصف القرن الخامس الهجري (الحادي عشرميلادي) في خراسان ، وقد تأخّر ظهورها في بلاد المغرب إلى النصف الأوّل من القرن السابع الهجري (الثالث عشرالميلادي).[51]
حيث تكاد معظم الآراء تتّفق على أنّ وصول المدارس إلى المغرب الإسلامي كان بعد سقوط الدولـة
الموحّدية ، وأولى المدارس المنشأة في إفريقية هي التي أنشأها أبا زكرياء الحفصي (624ـ647هـ/ 1227ـ 1249م) وعرفت باسم المدرسة الشمّاعية ، خصّصها لتدريس مذهب التوحيد أو تعاليم إمام الموحّدين المهدي بن تومرت ـ وهو المذهب الرسمي للدولة ـ وكان ذلك سنة 633هـ/1235م. وقد توالى بعد ذلك بناء المدارس في إفريقية منذ النصف الثاني من القرن السابع الهجري(الثالث عشرالميلادي)، وتواصل تشييدها طيلة القرن 08هـ/14م ، حتى فاق عددها في نهايته عشر مدارس .[52] ولم تظهر المدارس في تلمسان إلاّ في مطلع القرن الثامن الهجري(الرابع عشر الميلادي)، وكانت وظيفتها هي استقبال الطلبة لمزاولة تعليمهم.[53]
2ـ مدارس تلمسـان :
في عهد بني زيان أسّست مدارس تلمسان الخمس ، فكانت معاهد عليا للتعليم على غرار المدارس النظامية التي أنشأت في المشرق ، وما تمّ تشييده بعدها في سائر أنحاء العالم الإسلامي .[54] قال عنها ابن الأحمر بقوله : "...ونكفي أن نذكر المدارس الخمس الكبرى التي أنشأت فيها (تلمسان) في أيام تلك الأسرة الطويلة العمر". [55] وذكرها حسن الوزان بقوله : "... وتوجد بتلمسان مساجد...وخمس مدارس حسنة ، جيّدة البناء مزدانة بالفسيفساء...شيّد بعضها ملوك تلمسان وبعضها ملوك فاس ".[56]



ـ دور المدارس في النهضة العلمية بتلمسان :
أحدثت المدارس العلمية التي أنشئت بتلمسان خلال القرن الثامن الهجري(الرابع عشر الميلادي) نهضة علمية بالغة الأهمية ، حيث غدت تلمسان مدينة إستقطبت عددًا كبيرًا من العلماء وطلبة العلم ، فأدى ذلك إلى
ظهور الكثير من العلماء في مختلف العلوم والفنون ، والذين كانت لهم إسهامات في تطوير الحياة العلمية والفكرية في هذه الفترة ، ومن هؤلاء العلماء على سبيل المثال لا الحصر:
أحمد بن مرزوق(ت741هـ) ، محمّد بن مرزوق الجدّ(ت781هـ) ، محمّد بن مرزوق الحفيد(ت842هـ)،
محمّد بن مرزوق الكفيف(ت 901هـ) ، أحمد بن مرزوق حفيد الحفيد(ت690هـ) ، ابن خلف التلمساني (ت690هـ) ، أبو الحسن التنسي(ت706هـ) ، محمّد السلاوي(ت737هـ) ، أبو زيد عبد الرحمان بن الإمام(ت 743هـ) ، وأخوه أبو موسى عيسى بن الإمام(ت794هـ) ، أبو موسى عمران بن موسى المشدالي(ت745هـ) ، أبوعبد الله محمّد التميمي(ت745هـ) ، أبو عبد الله محمّد المقرّي(ت759هـ) ، ابن
الخميس التلمساني(ت708هـ) ، ابن هدية القرشي(ت735هـ) ، أبو زكرياء يحي بن خلدون(ت810هـ) ،
ابن النجار(ت749هـ) ، أبو عبد الله بن إبراهيم الآبلي الأصل التلمساني المولد والنشأة ؛ والذي تتلمذ عليه شيوخ وعلماء أجلاّء على رأسهم عبد الرحمان بن خلدون ،وأخوه يحي ، والمقرّي الكبير، وأبو عبد الله الشريف ، ابن مرزوق الجدّ ، سعيد العُقباني ، وابن الصبّاغ ،...(ت757هـ) ، أبو عبد الله الشريف (ت771هـ) ، إبراهيم المصمودي(ت805هـ) ، سعيد العّقباني(ت871هـ) ، ابن عبد الجليل التنسي (ت899هـ) ، محمّد بن عبد الكريم المغيلي(ت909هـ) وغيرهم... ، وقد ترجم ابن مريم في البستان لاثنين وثمانين ومائة عالم وولي ، ولدوا بتلمسان أو عاشوا بها .[132]
كما ساهمت هذه المدارس في تنمية الحركة الفكرية والتربوية بتلمسان من خلال المجالس المختلفة للعلوم ، والتي كانت تدرّس فيها أمهات الكتب والدواوين ، وزادت من حبّ وتعلّق السلاطين الزيانيين بالعلم، فذكر التنسي عن أبي زيان بن أبي حمّو أنّه : "...نسخ بيدّه الكريمة نُسخًا من القرآن حبسها كلّها بخزانته التي بمقدم الجامع الأعظم من تلمسان ...وصنّف كتبا نحا فيها منحى التصوّف سمّاه " كتاب الإشارة في حكم العقل بين النفس المطمئنة والنفس الأمّارة ".[133]
وكان هؤلاء السلاطين يحضرون مجالس العلم ؛ من ذلك ما ذكره التنسي أيضًا عن أبي حمّو: "... وطوّل الله مدّته حتى ختم السيّد أبو عبد الله الشريف تفسير القرآن العزيز فيها(المدرسة) فاحتفل أيضا لحضور ذلك الختم وأطعم فيه النّاس ، وكان موسمًا عظيمًا ".[134]
ومن نتائج هذه النهضة العلمية أيضًا أن صار السلاطين الزيانيون يسندون المناصب إلى العلماء ، من ذلك إتخاذ أبو زيان بن أبي حمّو للشيخ أبو عبد الله محمّد بن منصور بن علي بن هدية كاتبا في ديوان الرسائل ومستشارًا في أمور تلمسان وولّي قضاءها .[135] كما استخدم أبو حمّو موسى ، يحي بن خلدون حاجبًا وكاتبًا وزيرًا ، وهو الذي أرّخ للدولة التي خدمها حتى هلك سنة 737هـ .[136]








خاتـــمة :
من خلال مدارس تلمسان التي أنشأت في القرن الثامن الهجري(الرابع عشر الميلادي)
تتأكّد لنا وظيفة المدرسة كفضاء للعلم والثقافة ومركزًا للنهوض بالحياة الفكرية في أيّ مجتمع ، كما أنّ تنافس السلاطين الزيانيين على بناء هذه المدارس ، يقدّم مثالا رائعًا لحكّام تلك الفترة ، والذين لم يخل عصرهم من
إضطرابات وأخطاء وظلم للرعيّة ، لكن كانت هذه المنجزات من حسناتهم التي بقيت تلحقهم . ومن جهة أخرى أمكننا القول أنه متى توفّرت الظروف المناسبة لطلب العلم وحظي طالبوه ومعطوه بشيء من الإهتمام فإنّ ذلك حتمًا سيعطي أكله ؛ من بروز العديد من العلماء ، و زيادة حركة التأليف ونشر الكتب ، وإقبال أهل ذلك المجتمع على طلب العلم وتشجيعه واحترام وتوقير حامليه ، وهو ما توفّرت جوانب منه في تلمسان .
كما ساعدت وحدة المذهب وتكفّل الدولة بهذه المدارس على تجنّب الصراعات ، كالتي شهدتها مدارس المشرق ، أين تحوّلت كثير منها من طلب العلم إلى المشادّات الكلامية والتعصّب المذهبي وصل إلى حدّ التقاتل وسفك الدماء.





**************************************

(1) جبل مزاب : دكر دالك من طرف محقق كتاب بغية الرواد
(2)زاب افريقية : هي كل المنطقة التي في الشرق الجزائري بما فيها صحاريها و غرب تونس تلها وقفارها وربما الى غاية غدامس غرب ليبيا
ولعلها هي منطقة جامعة لكل من الزابين الأعلى والأسفل، والزاب الأعلى هو طرابلس و الجريد و الزاب الاسفل هي من حدود بلاد الجريد الى تيهرت فسميت زاب افريقية تعميمًا
(3))جزر قرقنة: أرخبيل يقع شرقي البلاد التونسية على مسافة 32.7 كلم من سواحل صفاقس. إداريا الأرخبيل يمثل معتمدية من ولاية صفاقس ويتكون من عشر عمادات وبلدية. يمتد هذا الأرخبيل من الجنوب الغربي إلى الشمال الشرقي على مسافة 40 كلم، ولا يتجاوز عرضه 5 كلم، ويمسح 150 كلم مربع. يتكون أرخبيل قرقنة من جزيرتين رئيسيتين (غربي وشرقي) و12 جزيرة صغيرة : شرمندية، سفنو، الرومدية، الرقادية، لزداد، قرمدي،. يحتوي الأرخبيل على جزيرتين مأهولتين فقط وهما الشرقي والغربي أو مليتة

و الله اعلم

[/sizze][/size[/size]][/size][/SIZE]

saeed_ly
2016-01-03, 14:03
شكرا علي الموضوع

bip bip
2016-03-22, 12:32
شكرا على المعلومات القيمة

**عابر سبيل **
2016-04-17, 20:38
[CENTER][center][center]]السلام عليكم ورحمة الله
[font=droid arabic naskh]

الملخص :
[SIZE="3"][SIZE="4"][SIZE="5"][SIZE="4"]زناته قبيلة كبيرة مواطنها في سائر مواطن البربر

]وما من مكان في المغرب الا وفيه عشيرة أو قبيلة من قبائلها

سكنت كل المناطق تقريبا قبل الملك

[SIZE="5"[SIZE="4"]][SIZE="3"]فمنها من كان بالصحراء ومنها من كان ببلاد الغرب و االوسط من الجزائر ومنها من كان بالشرق ومنها من كان با تونس و ليبيا والمغرب[SIZE="5"] الأقصى حيث كانو يظعنون ويسرحون قبل أن سكنو المدن ويختطو الأمصار

الزناتي تجده هو العربي (المستعرب) ، الأمازيغي (شاوي ، مزابي ، شلحي ، ريفي ، شنوي ، حشاني ، قبائلي ، سوسي ..) سكنو كل المناطق تقريبا قبل الملك وبعده بما كانو من حياة الترحال والانتجاع


نجد الملزوزي وابن أبي الزرع يدكرون أن زناته قبائل من أهل الوبر مند عصور غابرة ومتمرسين في البادية حالهم كحال القبائل العربية التي تعيش في الصحاري بل أكثر منهم اد ان من العرب من سكن المدن غير أن زناته فعلهم اربى من فعل العرب ولم يتغير حالهم كما يقولون هؤلاء النسابة عنهم انهم لم يتبدلو عن حياة الترحال أبدا على مر الزمان وفي كل الأحيان ؟!
ونجد الكثير من
المؤرخين و الباحثين يدكرون بان هده هي حياتهم اد أن أكثرهم يربطونهم با قبائل الجيتول الدين كانو يسكنون في الصحاري المحادية لحوافي التلول
ولنا الحق في التساؤل حول ما اعتمد عليه هؤلاء الباحثين في هدا الطرح و الجواب ببساطة حول طبيعة حياة زناته التي كانت تسكن تلك النواحي ، ومن المعلوم ان الجيتول قبائل بدوية رحالة يصلح عليهم اطلاق اسم (nomad) أو نوميد وهي كلمة اغريقية تعني الرحل ومما دكره المؤرخ سالوست أن الفرس القادمين من اسبانيا مع شعوب الأرمن و الميد وغيرهم قد كانو رحل مثلهم مثل الجيتول و يرى المؤرخون أنه قد حدث اختلاط بينهم على عكس الأرمن و الميد الشعوب القادمة من اسبانيا الدين فضلو حياة الاستقرار واختلطو مع الليبو و أصبحو يسمون المور ونرى بالمقابل ان بعض النسابة بنسبون زناته الى الفرس وهدا يدعونا أكثر للنظر في فرضية أن زناته هي مجموعة شعوب مختلطة أساسها البربر أو الأمازيغ و الفرس يقول سالوست :
((عبر الميد و الارمن و الفرس -وكانو في اسبانيا تحت قيادة هرقل -الى افريقيا واختلطو بالسكان ، اختلط الاولون وهم الميد والارمن با الليبيين أما الفرس فاختلطو با الجيتول .........اندمج الميد والأرمن في اليبيين وعرف الجميع باسم المور ، وشيدو مند وقت مبكر مدنا ، وكانو يبادلون منتجاتهم مع اسبانيا ، أما الجيتول والفرس فقد استسلمو لحياة التنقل والترحال فعرفو باسم نوماداس ، ومنه جاء الاسم الدي يجمعهم وهو (النوميد) و الحال أن قوة هؤلاء نمت بسرعة فمكنتهم من فتح كل البلاد الى حدود قرطاج ))

مبتدأ زناته*




أما مبتدأ هده القبيلة فهو غير معلوم*
ودالك لعدم وجود ما يؤكد كل الفرضييات و الروايات و الخبريات التي وردت فيه*
خاصه مع غياب النصوص والكتابات التاريخية القديمة قبل الفتح التي تتكلم عن*




تعددت الروايا ت واختلفت اختلافا كبيراا حول نسبهم ، فبعضهم يقول أنهم فرس ، و البعض يقول أنهم من حضر موت ، وآخرون يقولون انهم من مضر وآخرون الى حمير، والبعض يقوا أنهم من مازيغ من كنعان ، و هناك من ينسبهم الى لوى أبو قبائل لواته*




وهناك روايات أخرى كثيرة وكثيرة حول مبتداها فبعضهم يقول بأن جانا ابو زناته استقر في واد الشلف و نزل بنو ورتيجن ومغراو في أطراف افريقية من جهة المغرب وبالثالي فا زناته حسب هده الأسطورة أصلهم من وادي شلف ومنهم واسين ومغراوة ويفرن و غيرهم ثم انتقل البعض من أبنائهم من تلك المنطقة الى أطراف افريقية ، و آخر ون يكدبون هدا الأمر ويقولون بأن زناته قبائل بدوية و أن أوليتهم جمالة يعني لم يكن انتقال جدهم كفرد ، و مما يقال أيضا أن ديار البرابر فلسطين وكان ملكهم جالوت بن ضريس بن جانا وهو أبو زناتة المغرب وجانا هو ابن لواء بن بر بن قيس بن الياس بن مضر فلما قتل داود عليه السلام جالوت البربري رحلت البربر إلى المغرب حتى انتهوا إلى أقصى المغرب فتفرقت هناك*
،ومما رواه الادريسي أيضا أن زناته انما تبربرو لمجاورتهم لمصمودة في أقصى المغرب : وهم منسوبون إلى جانا وهو أبو زناتة كلها وهو جانا ابن ضريس وضريس هو جالوت الذي قتله داود عليه السلام وضريس ابن لوى بن نفجاو ونفجاو هو أبو نفزاوة كلها ونفجاو ابن لوى الأكبر في برا بن قيس بن الياس بن مضر وزناتة في أول نسبهم عرب صرح وإنما تبربروا بالمجاورة والمحالفة للبرابر من المصاميد. ، وهدا يعني حسب هده الرواية ان اول استقرار لزناته في المغرب هو بجوار المصامدة بالمغرب الاقصى ومنهم اخد الزناتيون يتبربرون تدريجيا و منهم من ينسبهم الى لوا الجد الأكبر لجانا و هناك من يجعل موطن زناته الأول مدينة افريقية وهدا جاء في كتاب ملوك حمير وأقيال اليمن وشرحها المسمى خلاصة السيرة الجامعة لعجائب الملوك التبابعة و الدي ينسب زناته الى التبابعة الحميريين ومنهم من جعل نشأت الجيل الأول من زناته و غيرهم من قبائل البربر من هَوّارة، وصِنْهَاجَةَ، ونبزةُ، وكُتَامةُ، ولَوِاتهَ، ومديونة، وشباته بفلسطين فقيل أنهم كانوا كلهم بفِلَسْطِينَ مع جالُوتَ، فلما قُتِلَ تَفَرَّقُوا، هكذا في الدُّرَرِ الكَامِنَة للحافظِ ابنِ حَجَر و الكثير من الروايات المتضاربة التي تتحدث عن ماض غابر لهده القبيلة سماها ابن خلدون با الأساطير وهي تكدب بعضها بعضا و لعل ما يبطل هدا كله هو افتقارها للأدلة المادية و عدم اتفاق هؤلاء المدعين علي أمر بائن ، و الكثير من هده الأخبار تتكلم عن حقبة موغلة في التاريخ ، لا يعلم حقيقتها الا الله*




ولوجود حلقات مفقودة في التاريخ الأمازيغي بلا ريب

وهدا ما أستخلصه ابن خلدون فقال ((فأما أولية هذا الجيل
[زناتة] بإفريقية، والمغرب؛ فهي مساوقة لأولية
البربر؛ منذ أحقاب متطاولة؛ لا يعلم مبدأها إلا الله*

ان هدا الأمر جعل الباب مفتوحا وَ واسعا امام طرح الاحتمالات والفرضيات
فا بعض المؤرخين و الباحثين مثل carette يربط نسبهم با (مادغوس أو مدغاسن) دفين جبل أوراس فنجده يربط بين الجد الأول للبتر المسمى مادغيس وبين صاحب القبر الملكي النوميدي المعروف بضريح مدغاسن ويرى بأن هناك علاقة قوية بينهما خاصة أن القبر يرجع الى أحقاب متقدمة (القرن 3أو4 قبل الميلاد)
ويرى بأن مادغيس هو نفسه صاحب الضريح الملكي (مدغاسن) أو ما أطلق عليه اسم مادغوس في القرون الوسطى (قد دكر من طرف المؤرخ العربي المعروف با البكري )

هناك دراسة أخرى قام بها كارت الذي لاحظ الجمع البربري في كلمة مدغاسن ،
ففي اللغة الأمازيغية عادة ما يضاف حرف النون للكلمة المفردة حتى نحصل على الجمع،
لذلك بإضافة النون لكلمة مادغوس أو مادغيس تصبح مدغاسن ، و هي متعلقة بأنساب
( البربر ، فمقبرة المدغاسن إذا مكرسة لأبناء مادغيس.(

وهناك من الباحثين أمثال لكلرك من يرى أن ضريح إمدغاسن خاص بعائلة
. ( ماسينيسا ، و التي تعود جذورها إلى ماذغيس ، كما نسبه البعض إلى سيفاكس
ولا نعلم السبب الحقيقي حول ما اعتمد عليه بعض الدين ينسبون القبر لسفاكس فكما هو معلوم أن الماسيسيل كانت حدودهم مابين ملوية و راس تريتون وهدا ما جاء به strabon المؤرخ الروماني الدي حقيقة لم يواكب حقبة الدول النوميدية وما قاله هو أن وطن الماسيسيل هو من نهر ملوية الى راس تريتون (بوقارون ) وهي على كل حال حدود الساحل ولا يمكن اعتبارها ترسيما لحدود الداخل ونحن نعرف أن سلطة نوميديا امتدت الى غاية بلاد الجيتول بالصحراء وضريح مدغاسن كا عينة حول اختلاف المؤرخين حول حدود ماسيليا وماسيسيليا .......
كما يأتي ڤبريال كامبس بفكرة جديدة في محاولة لدراسة أسماء المناطق يقول
((على الحدود التي بنيت بها الجدار ، و التي تنتمي إلى دوار مدروسا ، هذا
الاسم هو جمع معرب لكلمة مادغس ، و هو نفسه الكلمة البربرية مدغاسن ، حيث أن
الزناتيين أعطوا نفس الاسم الأسطوري المأخوذ من أنسابهم لهذه المباني الهامة
الباحث يرى أن مدغاسن قد حافظت على صيغتها البربرية في جبال الأوراس، أما في
المرتفعات الغربية فقد عربت كلية ، فالمدغاسن حافظت على صيغة الجمع و أصبحت
مدروسا
و من خلال هذا الاختلاف في الآراء المتعلقة بأصل تسمية إمدغاسن يمكن لنا أن
نستخلص أن كلمة إمدغاسن هي في الأصل جمع لكلمة مادغوس أو مادغيس و يتعلق
الأمر بإحدى العائلات البربرية.
ونجد غوتيه يذهب في تشبيهه لضريح مدغاسن بالخيمة فيرى ان قبائل الجمالة مثل زناتة وجدالة تستعمل اضرختها على شكل مساكنها وهي ربما اشارات على عراقة هدا القبيل في المغرب و افريقية و لا يمكن أبدا أن نشك أن ضريح إمدغاسن ليس قبر ملك ، و لهذا السبب سميت
السبخة المتواجدة بالقرب منه بالسبخة الملكية (مدكورة من
مؤرخي العهد البزنطي) ، كما أن الملوك و الشعب النوميدي كانوا
يسكنون في الخيام ، الا أنهم كانو يعظمون ملوكهم ، لذا فمن البديهي أن الآثار
البارزة التي يمكننا إيجادها حول الشعب النوميدي ستكون قبورهم فضريح إمدغاسن إذا
يعد من شواهدهم في تلك الحقبة بلا ريب وقد تواجدت في الضريح بعض الرسوم لحيوانات صحراوية وتلية مثل الأرانب والأسود والجمال وقد نشرت في أبحاث تخص الضريح




فا مدغاسن هو أسطورة مبتورة وقد سايرة العهود و الأحقاب الغابرة ، تعود الى الفترة الممتدة بين القرنين الثالث والرابع قبل الميلاد ، حيث أن بعض الأبحاث تشير الى كتابات بونيقية عليه ، غير أنها أزيلت واندثرت ويؤكد المؤرخ المشهور (البٍِكري ) في كتابه وصف افريقيا على وجود كتابات قديمة ، و قد ورد اسم الضريح باسم قبر مادغوس ، حيث أن هده التسمية تنتهي لأحد فروع القبائل الأمازيغية التي كانت تسكن جبال الأوراس مثل ما يقول الباحثين ، ولا يمكن لهدا أو دالك أن ينفي أو يثبت حقيقة هده الأسطورة التي تضرب بجدورها في أعماق الماضي الغابر ..... ولكن الشيء المؤكد أنه يستحيل أن يكون صاحب الضريح جد لقبائل البتر ودالك أن الكثير من القبائل قد كانت قبله مثل اللوتوفاس الدين قد يكونون هم أنفسهم لواته ولكن يمكن اعتبار ه أب روحي وقد حدث في قبائل كثيرة أن صار القائد، والزعيم الأول للقبيلة جدا تنسب إليه، فيقال في النظام القبلي بنو فلان وهم ليسوا بنيه ولكنهم أتباعه قبل أن تتحول التبعية إلى بنوة والرئاسة إلى أبوة]).
فالزعيم هو الأب الحنون على الجميع في المفهوم الروحي للسلطة.
وهناك من يرى أن مادغاسن الدي سبق عصر الدول النوميدية المعروفة (الماسيل والماسيسيل)بفترة لا يمكن وصفها بالكبيرة ، كان الملك الأول لدولة نوميديا (يرشحه البعض للنوميديين الشرقيين)حيث كان الملك بدوي قبل أن تتوسع بقيادة ماسينيسا و الله أعلم
ومن هنا يمكن اعتبار انتساب صنف من الأمازيغ لهدا النسب هو انتساب روحي رغم اختلاف الأساطير التي حيكت حوله و لا نستغرب وجود أسماء لملوك نوميديين في رأس نسبهم مثل سفكو (صيفاقص) ونجد قابريال كامبس Gabriel Camps يرى بأن هده الأسماء موضوعة من طرف هؤلاء كا جد جامع لهم ولن نعود الآن الى ماقلناه حول فكرة الأب الروحي الدي مع مرور الوقت يتحول الى نسب حقيقي وهي في الحقيقة قد تكون تكتلات أو كنفدراليات لعدة شعوب وقبائل و الله أعلم

و نجد ابن خلدون يرى بأن أولية زناتة تعود إلى حقبة موغلة
في التاريخ. وهي متماشية في القدم مع أزلية
الأمازيغ كافة وينكر النسب العربي لها ويدكر بأنها موجودة ولها كيانها في العصر البزنطي (الإفرنج كما يسميهم)


كما يرى البعض الى ان كلوديس زناتوس يعتبر اقدم ضريح ملكي للزناتين كما يطرحهه بعض المؤرخين ، ولا نعرف إن كان هذا الاسم يكفي للدلالة على تداول اسم زناتة في الحقبة التاريخية البيزنطية ، فشاهد
واحد كهذا لا يجلي الحقيقة كلها.، فاسم
زناتة في المغرب لم يبدأ في الظهور بوضوح الا عند الفتح الإسلامي؛ حيث أصبح هذا الاسم يتردد في
كتابات المؤرخين.


وكل ما صدر في مبتدأ هده القبيلة كما قلنا لا يوجد عليه أي دليل وانما هي روايات متضاربة يكدب بعضها بعضا منها الأشبه بالأسطورة ومنها اشارات يمكن الاعتماد عليها في طرح بعض الفرضيات لكنها تبقى مجرد أخبار ليس لها أي دليل أو سند حقيقي فلا يوجد ما يؤكد هذه الفرضييات و الأخبار ودالك لغياب النصوص والكتابات التاريخية القديمة التي تتكلم عن هذا

ولكن ما اتُفق عليه من هؤلاء وهؤلاء أن زناته قبائل رعوية بامتياز يعيشون في البراري و السباسب جل كسبهم الابل والخيل و الشياه اشتهرو بالصيد و الرعي و الظعن وكان هدا مند أزمنة غابره
وعلى هدا الأساس فهي أعرق في البداوة من غيرها حسب أغلب المؤرخين
ولهدا فان الأجداد الأكثر احتمالا لها هم الليبو البدو أو ما عرفو بالجيتول و التي كانت في ما مضى مجالاتهم خاصة بانسان الحضارة القفصية (البروتو متوسطي) ثم لزناته في العصر الوسيط ......

و الله أعلم

إن التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الاخبار ، ولكن في باطنه نظر
وتحقيق -



* ابن خلدون*


والله اعلم
.......
اللهم بمحبتك فا ليتآخى العالم

omarenordamen
2016-04-22, 05:00
شكرا على المعلومات القيمة

**عابر سبيل **
2016-04-24, 08:54
الجزائر واحدة موحدة ونحن اخوة في كل شيء تقريباً فلا داعي للتناحر

نريد العقلانية في طرح هده الأمور ، نريدها أن تساهم في وحدتنا :19:

أهيشور
2016-04-24, 16:57
شكرا لصاحب الموضوع الرائع

**عابر سبيل **
2016-05-25, 09:00
]بنو واسين أو ما أطلق عليهم الفييسون أو الفيسين في العهد الروماني من زناته (فرضية) :[/COLOR]


مبتدأ زناته :
يقول ابن خلدون عن مبتدأ زناته ((:]أما أولية هذا الجيل بإفريقية والمغرب فهي مساوقة لأولية البربر منذ أحقاب متطاولة لا يعلم مبتدأها الا الله ))
وكانت مواطن هذا الجيل من لدن جهات طرابلس إلى جبل أوراس والزاب إلى قبلة تلمسان ثم إلى وادي ملويّة
وهو يرى بأن أولية زناتة تعود إلى حقبة موغلة
في التاريخ. وهي متماشية في القدم مع أزلية
الأمازيغ كافة وينكر النسب العربي لها [COLOR="DarkGreen"]ويدكر بأنها موجودة ولها كيانها في العصر البزنطي (الإفرنج كما يسميهم)


زناته هي على الأرجح مجموعة قبائل متعددة الأعراق اختلف المؤرخين في نسبهم :

الخبر عن نسبة زناتة وذكر الخلاف الواقع فيه وتعديد شعوبهم
أما نسبهم بين البربر فلا خلاف بين نسابتهم أنهم من ولد شانا وإليه نسبهم وأما شانا فقال أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة قال بعضهم‏:‏ هو جانا بن يحيى بن صولات بن ورماك بن ضري بن رحيك بن مادغيس بن بربر‏.‏وقال أيضاً في كتاب الجمهرة‏:‏ ذكر لي يوسف الوراق عن أيوب بن أبي يزيد يعني حين وفد على قرطبة عن أبيه الثائر بإفريقية أيام الناصر قال‏:‏ هو جانا بن يحيى بن صولات ورساك بن ضري بن مقبو بو قروال بن يملا بن مادغيس بن زجيك بن همرحق بن كراد بن مازيغ بن لريك بن برا بن بربر بن كنعان بن حام‏.‏هذا ما ذكره ابن حزم‏.‏ويظهر منه أن مادغيس ليس نسبة إلى البربر وقد قدمنا ما في ذلك من الخلاف وهذا أصح ما ينقل في هذا الآن بن حزم موثوق ولا يعدل به غيره‏.‏ونقل عن ابن أبي زيد وهو كبير زناتة ويكون البربر على هذا من نسل برنس فقط والبتر الذين هم بنو مادغيس الأبتر ليسوا من البربر‏.‏ومنهم زناتة وغيرهم كما قدمنا لكنهم إخوة البربر لرجوعهم كلهم إلى كنعان بن حام كما يظهر من هذا النسب‏.‏ونقل عن أبي محمد بن قتيبة في نسب زناتة هؤلاء أنهم من ولد جالوت في رواية أن زناتة هو شانا بن يحيى بن ضريس بن جالوت وجالوت هو ونور بن هرييل بن جديلان بن جاد بن رديلان بن حصى بن باد بن زجيك بن مادغيس الأبتر بن قيس بن عيلان‏.‏وفي رواية أخرى عنه أن جالوت هو ابن جالود بن ديال بن قحطان بن فارس وفارس مشهور‏.‏وفي رواية أخرى عنه أنه ابن هوبال بن بالود بن ديال بن برنس بن سفك وسفك أبو البربر كلهم ونسابة الجيل نفسه من زناتة يزعمون أنهم من حمير ثم من التبابعة منهم‏.‏وبعضهم يقول إنهم من العمالقة ويزعمون أن جالوت جدهم من العمالقة والحق فيهم ما ذكره أبو محمد بن حزم أولا وما بعد ذلك فليس شيء منه بصحيح‏.‏فأما الرواية الأولى عن أبي محمد بن قتيبة فمختلطة وفيها أنساب متداخلة‏.‏وأما نسب مادغيس إلى قيس عيلان فقد تقدم في أول كتاب البربر عند ذكر أنسابهم وأن أبناء قيس معروفون عند النسابة‏.‏وأما نسب جالوت إلى قيس فأمر بعيد عن القياس ويشهد لذلك أن معد بن عدنان الخامس من آباء قيس إنما كان معاصراً لبختنصر كما ذكرناه أول الكتاب‏.‏وأنه لما سلط على العرب أوحى الله إلى أرمياء نبي بني إسرائيل أن يخلص معداً ويسير به إلى أرضه وبختنصر كان بعد داود بما يناهز أربعمائة وخمسين من السنين فإنه خرب بيت المقدس بعد بناء داود وسليمان له بمثل هذه المدة‏.‏فمعد متأخر عن داود بمثلها سواء فقيس الخامس من أبنائه متأخر عن داود بأكثر من ذلك فجالوت على ما ذكر أنه من أبناء قيس متأخر عن داود بأضعاف ذلك الزمن‏.‏وكيف يكون ذلك مع أن داود هو الذي قتل جالوت بنص القرآن‏.‏وأما إدخاله نسب جالوت في نسب البربر وأنه من ولد مادغيس أو سفك فخطأ وكذلك من نسبه إلى العمالقة‏.‏والحق أن جالوت من بني فلسطين بن كسلوحيم بن مصرايم بن حام أحد شعوب حام بن نوح وهم إخوة القبط والبربر والحبشة والنوبة كما ذكرناه في نسب أبناء حام‏.‏وكان بين بني فلسطين هؤلاء وبين بني إسرائيل حروب كثيرة وكان بالشام كثير من البربر إخوانهم ومن سائر أولاد كنعان يضاهونهم فيها ودثرت أمة فلسطين وكنعان وشعوبها لهذا العهد ولم يبق إلا البربر واختص اسم فلسطين بالوطن الذي كان لهم فاعتقد سامع اسم البربر مع ذكر جالوت أنه منهم وليس كذلك‏.‏وأما ما رأى نسابة زناتة أنهم من حمير فقد أنكره الحافظان أبو عمر بن عبد البر وأبو محمد بن حزم وقالا‏:‏ ما كان لحمير طريق إلى بلاد البربر إلا في أكاذيب مؤرخي اليمن وإنما حمل نسابة زناتة على الانتساب في حمير الترفع عن النسب البربري لما يرونهم في هذا العهد خولاً وعبيداً للجباية وعوامل الخراج‏.‏وهذا وهم فقد كان في شعوب البربر من هم مكافئون لزناتة في العصبية أو أشد منهم مثل هوارة ومكناسة وكان فيهم من غلب العرب على ملكهم مثل كتامة وصنهاجة ومن تلقف الملك من يد صنهاجة مثل المصامدة كل هؤلاء كانوا أشد قوة وأكثر جمعاً من زناتة‏.‏فلما فنيت أجيالهم أصبحوا مغلبين فنالهم ضر المغرم وصار اسم البربر مختصاً لهذا العهد بأهل المغرم فأنف زناتة منه فراراً من الهضيمة‏.‏وأعجبوا بالدخول في النسب العربي لصراحته وما فيه من المزية بتعدد الأنبياء ولا سيما نسب مضر وأنهم من ولد إسماعيل بن إبراهيم بن نوح بن شيث بن آدم خمسة من الأنبياء ليس للبربر إذا نسبوا إلى حام مثلها مع خروجهم عن نسب إبراهيم الذي هو الأب الثالث للخليقة إذ الأكثر من أجيال العالم لهذا العهد من نسله‏.‏ولم يخرج عنه لهذا العهد إلا الأقل مع ما في العروبية أيضاً من عز التوحش والسلامة من مذمومات الخلق بانفرداهم في البيداء‏.‏فأعجب زناتة نسبهم وزينه فهم نسابتهم والحق بمعزل عنه كونهم من البربر بعموم النسب لا ينافي شعارهم من الغلب والعزة فقد كان الكثير من شعوب البربر مثل ذلك وأعظم منه‏.‏وأيضاً فقد تميزت الخليقة وتباينوا بغير واحد الأوصاف والكل بنو آدم ونوح من بعده‏.‏وكذلك تميزت العرب وتباينت شعوبها والكل لسام ولإسمعيل بعده‏.‏وأما تعدد الأنبياء في النسب فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ولا يضر الاشتراك مع جيل في النسب العام إذا وقعت المباينة لهم في الأحوال التي ترفع عنهم مع أن المذلة بربر إنما هي حادثة بالقلة ودثور أجيالهم بالملك الذي حصل لهم ونفقوا في سبله وترفه كما تقدم لك في الكتاب الأول من تأليفنا‏.‏وإلا فقد كان لهم من الكثرة والعز والملك والدولة ما هو معروف‏.‏وأما أن جيل زناتة من العمالقة الذين كانوا بالشام فقول مرجوح وبعيد من الصواب لأن العمالقة الذين كانوا بالشام صنفان‏:‏ عمالقة من ولد عيصو بن إسحق ولم تكن لهم كثرة ولا ملك ولا نقل أن أحداً منهم انتقل إلى المغرب بل كانوا لقلتهم ودثور أجيالهم أخفى من الخفاء‏.‏والعمالقة الأخرى كانوا من أهل الملك والدولة بالشام قبل بني إسرائيل وكان أريحاء دار ملكهم‏.‏وغلب عليهم بنو إسرائيل وابتزوهم ملكهم بألشام الحجاز وأصبحوا حصائد سيوفهم فكيف يكون هذا الجيل من أولئك العمالقة الذين دثرت أجيالهم‏.‏وهذا لو نقل لوقع به الاسترابة فكيف وهو لم ينقل هذا بعيد في العادة‏.‏والله أعلم بخلقه‏.‏وأما شعوب زناتة وبطونهم فكثير ولنذكر المشاهير منها فنقول‏:‏ اتفق نساب زناتة على أن بطونهم كلها ترجع إلى ثلاثة من ولد جانا وهم‏:‏ ودليك وفرني والديرت هكذا في كتب أنساب زناتة‏.‏وذكر أبو محمد بن حزم في كتاب الجمهرة له من ولد ورسيك عند نسابتهم مسارت ورغاي وواشروجن ومن واشروجن واريفن بن واشروجن‏.‏وقال أبو محمد بن حزم في ولد ورسيك أنهم مسارت وتاجرت وراسين‏.‏وأما فرني بن جانا فمن ولده عند نسابة زناتة يزمرتن ومرنجيصة ووركلة ونمالة وسبرترة ولم يذكر أبو محمد بن حزم سبرترة وذكر الأربعة الباقية‏.‏وأما الديرت بن جانا فمن ولده عند نسابة زناتة جراو بن الديرت ولم يذكره ابن حزم‏.‏وإنما قال عند ذكر الديرت‏:‏ ومن شعوبه بنو ورسيك بن الديرت وهم بطنان عمر بن ورسيك وزاي بن ورسيك‏.‏قال‏:‏ ودمر لقب واسمه الغانا‏.‏قال‏:‏ فمن ولد زاكيا بنو مغراو وبنو يفرن وبنو واسين‏.‏قال‏:‏ وأمهم واسين مملوكة لأم مغراو وهم ثلاثتهم بنو يصلتن بن مسرا بن زاكيا‏.‏ويزيد نسابة زناتة في هؤلاء يرنيان بن يصلتن أخا لمغراو ويفرن وواسين ولم يذكره ابن حزم‏.‏قال‏:‏ وعن ولد دمر ورنيد بن وانتن بن وارديرن بن دمر وذكر لبني عمر أفخاذاً سبعة وهم‏:‏ غرزول ولقورة وورتاتين وهؤلاء الثلاثة مختصون بنسب عمر وبرزال ويصدرين وصغمان ويطوفت هكذا ذكر أبو محمد بن حزم وزعم أنه من إملاء أبي بكر بن يكنى البرزالي الأباضي وقال فيه‏:‏ كان ناسكاً عالماً بأنسابهم‏.‏وذكر أن بني بواسين وبني برزال كانوا أباضية وأن بني يفرن ومغراوة كانوا سنية‏.‏وعند نسابة البربر مثل سابق بن سليمان المطماطي وهانىء بن صدور الكومي وكهلان بن أبي لوا وهو مسطر في كتبهم أن بني ورسيك بن الديرت بن جانا ثلاثة بطون وهم‏:‏ بنو زاكيا وبنو دمر وآنشة بنو آنش وكلهم بنو وارديرن وورسيك‏.‏فمن زاكيا بن وارديرن أربعة بطون‏:‏ مغراوة وبنو يفرن وبنو يرنيان وبنو واسين كلهم بني يصلتن بن مسرا بن زاكيا‏.‏ومن آنش بن وارديرن أربعة بطون‏:‏ بنو برنال وبنو صقمان وبنو يصدورين وبنو يطوفت كلهم بنو آنش بن وارديرن‏.‏ومن دمر بن وارديرن ثلاثة بطون‏:‏ بنو تقورت وبنو غرزول وبنو ورتاتين كلهم بنو وريند بن دمر هذا الذي ذكره نسابة البربر وهو خلاف ما ذكره ابن حزم‏.‏ويذكر نسابة زناتة آخرين من شعوبهم ولا ينسبونهم مثل يجفش وهم أهل جبل قازاز قريب مكناسة وسنجاسن وورسيفان وتحليلة وتيسات وواغمرت وتيغرض ووجديجن وبني يلومي وبني ومانوا وبني توجين‏.‏على أن بني توجين ينتسبون في بني واسين نسباً ظاهراً صحيحاً بلا شك على ما يذكر في أخبارهم‏.‏وبعضهم يقول في وجديجن وواغمرت بنو ورتنيض أنهم من البرانس من بطون البربر على ما قدمناه‏.‏وذكر ابن عبد الحكم في كتابه فتح مصر خالد بن حميد الزناتي وقال فيه‏:‏ هو من هتورة إحدى بطون زنانة ولم نره لغيره‏.‏هذا ملخص الكلام في شعوب زناتة وأنسابهم بما لا يوجد في كتاب‏.‏والله الهادي إلى مسالك التحقيق لا رب غيره‏.‏فصل تسمية زناتة ومبنى هذه الكلمة اعلم أن كثيراً من الناس يبحثون عن مبنى هذه الكلمة واشتقاقها على ما ليس معروفاً للعرب ولا لأهل الجيل أنفسهم فيقال‏:‏ هو اسم وضعته العرب على هذا الجيل‏:‏ بل الجيل وضعوه لأنفسهم أو اصطلحوا عليه‏.‏ويقال‏:‏ هو زانا بن جانا فيزيدون في النسب شيئاً لم تذكره النسابة‏.‏وقد يقال إنه مشتق ولا يعلم في لسان العرب أصل مستعمل من الأسماء يشتمل على حروفه المادية‏.‏وربما يحاول بعض الجهلة اشتقاقه من لفظ الزنا ويعضده بحكاية خسيسة يدفعها الحق وهذه الأقوال كلها ذهاب إلى أن العرب وضعت لكل شيء اسماً وأن استعمالها إنما هو لأوضاعها التي من لغتها ارتجالا واشتقاقاً‏.‏وهذا إنما هو في الأكثر وإلا فالعرب قد استعملت كثيراً من غير لغتها في مسماه إما لكونه علماً فلا يغير مثل‏:‏ إبراهيم ويوسف من اللغة العبرانية وإما استعانة وتخفيفاً لتداوله بين الألسنة كاللجام والديباج والزنجبيل والنيروز والياسمين والآجر فتصير باستعمال العرب كأنها من أوضاعهم‏.‏ويسمونها المعربة وقد يغيرونها بعض التغيير في الحركات أو في الحروف وهو شائع لهم لأنه بمنزلة وضع جديد‏.‏وقد يكون الحرف من الكلمة ليس من حروف لغتهم فيبدلونه بما يقرب منه في المخرج فإن مخارج الحروف كثيرة منضبطة وإنما نطقت العرب منها بالثمانية والعشرين حروف أبجد‏.‏وبين كل مخرجين منها حروف أكثر من واحد‏.‏فمنها ما نطقت به الأمم ومنها ما لم تنطق به ومنها ما نطق به بعض العرب كما هو مذكور في كتب أهل اللسان‏.‏وإذا تقرر ذلك فاعلم أن أصل هذه اللفظة التي هي زناتة من صيغة جانا التي هي اسم أبي الجيل كله وهو جانا بن يحيى المذكور في نسبهم‏.‏وهم إذا أرادوا الجنس في التعميم ألحقوا بالاسم المفرد تاء فقالوا جانات‏.‏وإذا أرادوا التعميم زادوا مع التاء نوناً فصار جاناتن‏.‏ونطقهم بهذه الجيم ليس من مخرج الجيم عند العرب بل ينطقون بها بين الجيم والشين وأميل إلى السين‏.‏وبقرب للسمع منها بعض الصفير فأبدلوها زايا محضة لاتصال مخرج الزاي بالسين فصارت زانات لفظاً مفرداً دالاً على الجنس‏.‏ثم ألحقوا به هاء النسبة وحذفوا الألف التي بعد الزاي تخفيفاً لكثرة دورانه على الألسنة‏.‏والله أعلم‏.‏

قال القلقشندي : زناتة بكسر الزاي وفتح النون وبعد الألف تاء مثناة فوق مفتوحة وهاء في الآخر وهم بطن من البتر من البربر قال في العبر واسم زناتة جانا بالجيم ويقال شانا بالشين ابن يحيى بن صولات بن ورساك بن ضري بن رحيك بن مادغش بن بربر ونقل ابن حزم عن بعضهم أن ضري بن شقعو بن تبدواد بن ثملا بن مادغش بن هوك بن برسق بن كداد بن مازيغ بن هراك بن هريك بن بدا بن بديان بن كنعان ابن حام بن نوح عليه السلام وقيل جانا بن يحيى بن ضريس بن جالوت بن هريك بن جديلات بن جالود بن رديلات بن عصي بن بادين بن رحيك بن مادغش الأبتر بن قيس عيلان وحينئذ تكون من العرب العدنانية وقيل جالوت بن جالود بن ديال بن قحطان بن فارس فتكون من الفرس
النوميد و الجيتول و الفرس قد يكونون هم المكون الأساسي لزناته :
نجد الكثير من
المؤرخين و الباحثين يربطون زناته با قبائل الجيتول الدين كانو يسكنون في الصحاري المحادية لحوافي التلول وقد يكون بعض النسابة محقين في نسبة زناته أيضا الى الفرس لا نقول هدا على كل زناته ولكن على بعضها والله أعلم
ولنا الحق في التساؤل حول ما اعتمد عليه هؤلاء الباحثين في هدا الطرح
و الجواب ببساطة يكمن في طبيعة حياة زناته التي كانت تسكن تلك النواحي ، ومن المعلوم ان الجيتول قبائل بدوية رحالة يصلح عليهم اطلاق اسم (nomad) أو نوميد وهي كلمة اغريقية تعني الرحل ومما دكره المؤرخ سالوست أن الفرس القادمين من اسبانيا مع شعوب الأرمن و الميد وغيرهم قد كانو رحل مثلهم مثل الجيتول و يدكر سالوست في رواية أنه قد حدث اختلاط بينهم على عكس الأرمن و الميد الشعوب القادمة من اسبانيا الدين فضلو حياة الاستقرار واختلطو مع الليبو و أصبحو يسمون المور ونرى بالمقابل ان بعض النسابة بنسبون زناته الى الفرس وهدا يدعونا أكثر للنظر في فرضية أن زناته هي مجموعة شعوب مختلطة أساسها البربر أو الأمازيغ و الفرس يقول سالوست :
((عبر الميد و الارمن و الفرس -وكانو في اسبانيا تحت قيادة هرقل -الى افريقيا واختلطو بالسكان ، اختلط الاولون وهم الميد والارمن با الليبيين أما الفرس فاختلطو با الجيتول .........اندمج الميد والأرمن في اليبيين وعرف الجميع باسم المور ، وشيدو مند وقت مبكر مدنا ، وكانو يبادلون منتجاتهم مع اسبانيا ، أما الجيتول والفرس فقد استسلمو لحياة التنقل والترحال فعرفو باسم نوماداس ، ومنه جاء الاسم الدي يجمعهم وهو (النوميد) و الحال أن قوة هؤلاء نمت بسرعة فمكنتهم من فتح كل البلاد الى حدود قرطاج ))

يدكر سالوس المؤرخ الروماني أن الفرس تقدمو أكثر من الميد و الأرمن نحو الجنوب بمحادات المحيط و امتزجو بالجيتول ونجد بلين في القرن 1 ميلادي يدكر الفاروسيين في تلك النواحي ويدهب الى أن نسبهم ينتهي الى الفرس

ينسب اقزال هده الرواية للملك النوميدي همبسال ويقول سالوست فيها أنها كانت معروفة بين السكان

هده الأسطورة تتكلم عن ماض غابر انتقدها الكثير من الباحثين لعدم وجود دليل عليها


بينما يرى محقق التاريخ غابرييل كامب ان زناته قبائل جمالة اندمجو مع الجيتول وان البعض من هؤلاء الأخيرين انتسبو اليهم حيث قال (( ما كان هؤلاء الزناتيون ينحدرون من النوميديين
والموريين، بل إنهم حلوا محل الجيتوليين (كانو يسكنون جنوب نوميديا، وقرطاجة وبلاد المور )واحتووهم في تجمعات قبيلة جديدة،
وجعلوا لهم نسباً جديداً.))

الجمل في الصحراء : استجلاب
أم تكثير؟
تداول الدارسون طويلاً في الظهور المفاجئ الذي كان للجمل، أو بالأدق
الجمل وحيد السنام، في تاريخ البربر. وقد كان هذا الحيوان شيئاً نادراً
جداً في زمن القفصيين. لكنه لم يكن منعدماً بالكلية، كما وأننا لا نقع له
قط على تمثيلات في النقائش أو في الرسوم التي تعود إلى العصر الحجري
الحديث. ولا نجد بلين الأكبر ذكره بين حيوانات إفريقيا. لكنه لم يذكر
الحمار كذلك بشيء، وهو الدابة الركوبة بامتياز في بلدان المغرب. وفي
المقابل كان الجمل في القرن الأول قبل الميلاد حيواناً واسع الانتشار، كما
يدلنا عليه استيلاء القيصر على خمسين من الجمال كانت تخص الملك النوميدي
يوبا الأول. كما وأننا نعلم عرَضاً، أربعة قرون بعدُ، أن جثمان المتمرد
فيرموس قد حُمل إلى ثيودوس موثوقاً فوق ظهر جمل. غير أن هذه الوثائق
الأدبية، وما يعززها من تماثيل صغيرة نادرة مصنوعة من الطين أو يسندها من
صور على الفسيفساء لا تجيز لنا أن نجزم بأن الجمل كان حيواناً واسع
الانتشار في إفريقيا خلال القرون الأولى من زمن الإمبراطورية. وإن بين هذا
الذي ذكرنا وبين الاعتقاد الذي يذهب إلى أن الجمل قد أدخِل إلى إفريقيا
خلال القرن الثالث [الميلادي] على أيدي السوقات السورية في الجيش الروماني،
والاعتقاد بأن البربر قد أمكن لهم، بعد أن تحولوا إلى مربين للجمال تأسياً
بسواهم، أن يغزوا الصحراء بفضل هذه الدابة الركوبة المتكيفة مع الصحراء،
بين هذه التصورات مسافة لم يتردد مؤرخون كثر في تخطيها إسوة بإ. فـ. غوتيي.
لا يقوم هذا الرأي على أي حجة صحيحة. فمن المعلوم أن المتوسطيين
مربِّي الخيول قد كانوا يسيطرون على الصحراء قروناًَ عديدة قبل أن يقع ذلك
الاحتلال المزعوم من البربر الجمَّالين لها. والأصح أن ننظر في الاتساع
الذي تحقق لتربية الجمال في طرابلس الغرب منذ القرنين الرابع والخامس، وأن
نتتبع التقدم الذي كان من هذه القبائل صوب الغرب وربما كان منها ذلك التقدم
كذلك صوب الجنوب

بنو واسين أو ما أطلق عليهم الفييسون أو الفيسين في العهد الروماني من زناته (فرضية) :
قبائل بنو واسين من زناته قبائل بدوية جمالة من أهل الوبر مند أزمنة غابرة وكانو أثناء دالك تبعا لزناته أهل الملك الاول ، مظاهرين لهم سائر أيامهم الى قيامهم بالدولة
إنَّ طبيعة الحياة البدوية المميزة لهده القبائل التي تعتمد على الظعن في أغلب الأحيان حسب المؤرخين و حركيتها الدائمة جعلها في انتشار دائم
وقد كانت أغلب هده القبائل من بني واسين قبل الملك تقيم في قياطينها وتنتجع جانبي القفر و التل مند أحقاب متقدمة وهدا هو المشهور عنها فيما رواه المؤرخين
بما كانو من أهل الظعن و أصحاب الخيام
ولم يدكر المؤرخين الأوائل أخبار هده القبائل و السبب يقول ابن خلدون ((لم يكن لهذا الجيل من زناتة في الأحقاب القديمة ملك يحمل أهل الكتاب على العناية بتقييد أيامهم وتدوين أخبارهم ولم تكن مخالطة بينهم وبين أهل الأرياف والحضر حتى يشهدوا آثارهم لإبعادهم في القفار كما رأيت في مواطنهم وتوحشهم عن الانقياد فبقيت غفلاً إلى أن درس منها الكثير ولم يصل إليها منها بعد مهلكهم إلا الشارد القليل يتبعه المؤرخ المضطلع في مسالكه ويتقراه في شعابه ويستثيره من مكامنه وأقاموا بتلك القفار إلى أن تسنموا منها هضبات الملك على ما نصفه‏.‏ على المماليك والدول وذلك أن أهل هذه الطبقة من بني واسين وشعوبهم التي سميناها كانوا تبعا لزناتة الأولى ))

يقول بعض الباحثين أن بني واسين دكرو من طرف مؤرخي الرومان باسم فيسون أو فيسين وكانت مجالاتهم بلاد الجيتول وخاصة الجنوب الغربي للجزائر ناحية عين الصفراء و جبال القصور
حسب بلين, الذي أورد أن جيتول ناحية الجنوب الغربي كانوا يسمون سنة 72 ب" فيزون" و كونوا فرعا من اتحاد الأتولول. و بفضل "بطليمي" علمنا أيضا أن السلسلة الجبلية المسماة حاليا جبال القصور كانت تدعى " مونس مالتيبالوس " Mons Malethubalus.
نلاحظ غيابا للمصادر اعتبارا من بطوليمي في القرن الثاني. فالجيتول لم يستعملوا سوى لغة غير مكتوبة. لم يبدي الرومان أي اهتمام لجنوب البلاد, فلقد عزلوه بحائــط أقيم جنوب سبدو و قرب سعيدة يدعى " ليماس" و كل البلاد التي كانت جنوبه كانت تدعى بلاد البربر. أما الوندال و البيزنطيون الذين كانوا يحتلون إفريقيا الشمالية بين القرن 5 و 7 لم يأتوا إلى هذه المنطقة التي كانت مستقلة تماما -- يمكن للمهتمين بهذه الفترة الإطلاع على اللمحة التاريخية للجنوب الغربي الجزائري ( الجزء 1 ) من الأصول إلى ظهور الإسلام--. لم يتم الحصول على معلومات أخرى إلا بعد الفتح الإسلامي أواخر القرن 7 (1 هـ) خاصة بفضل مؤلفين عرب مثل أبن الحاكم (ق 9), البكري (ق11), ابن الأثير (ق 12), ابن العذري (ق 13) و الأخوين ابن خلدون (ق 14 ).
دخل الإسلام ناحية الجنوب الغربي مع بداية القرن الثامن اين كانت واسين تنتجع نواحي سلجسامة الى طرابلس (بداية بلاد الزاب ) وما بينهما، . استنادا إلى النويري و عبد الرحمان ابن خلدون تمت الأسلمة بين 708 و 720 (89 إلى 101 للهجرة) في عهد موسى بن نصير و بمساهمة من القائد المغربي طارق بن زياد الذي كان يعمل لحساب الخليفة الأموي الوليد بن عبد الملك. لم يبعث المسلمون جيوشا ناحية الجنوب الغربي, وإنما اكتفوا بتكليف مبعوثين لطلب الموالاة إلى رؤساء قبائل و قصور الجنوب فخضعوا لذلك و التزموا بترك الوثنية و تبني الدين الجديد الذي تم تعليمه لهم بواسطة " طلبة " من ناحية تلمسان, فبنوا لجل ذلك قاعات للصلاة. التزموا كذلك بدفع الزكاة و تجنيد المقاتلين لفتح إسبانيا. تجدر الإشارة أن في وقت الأسلمة لم تحدث أي هجرة للعرب إلى الجنوب. استمر السكان في تكوين النسق البربري المتجانس الذي لا يستعمل اللغة العربية إلا أثناء الصلوات و بصفة جزئية أثناء الدروس الدينية التي يلقيها "الطلبة". خلال النفوذ الإسلامي, كان بربر الجنوب الغربي و حضر القصور و البدو الرحل من زناتة من عرش " وسين"
. لم يخف بعض المؤلفين معرفتهم لأصل كلمة "وسين" الذي يعود إلى " فيسون " المستعمل من طرف الجيتول. يستنتج من ذلك, بما أن الجنوب الغربي لم تحدث به هجرات كبيرة خلال القرون السابقة لدخول الإسلام فإن الزناتة وسين يعود أصلهم إلى الجيتول الفيسين.

يقول الباحث الأكاديمي و الدي في جعبته الكثير من الترجمات للمحققين الفرنسيين مثل كتاب البربر داكرة وهوية لغابريال كامبس الدكتور العربي عقون عن زناته وعلاقتهم بالجيتول

((يمكن العودة إلى تاريخ أبعد فقد كانت سفوح الأطلس الجنوبية مجالات لقبائل الجيتول (Gaetulii=Gétules) والقرامنت (Garamantes) منذ فترة الملوك النوميد (حوالي 1200 ؟ - 46 ق.م. ) ومن تلك القبائل الأمّ تفرعت قبائل أخرى أهمّها زناتة (les Zénètes ou Zenata) وهوارة (Howara) والتوارق (Touarègues pl. de Targui) وهي قبائل في تعداد شعوب تنتشر في منطقة شاسعة من طرابلس (Tripolitaine) إلى المحيط الأطلسي ويصل البعض منها في انتجاعه إلى السهول العليا (Hauts-Plateaux) وهي كلها في لغتها وأصولها العرقية من ذات الشعب الأمازيغي أصيل الشمال الأفريقي من واحة سيوة في مصر إلى جزر الكناري.

ملاحظة : ( فيما يخص تغير اسم visen فيسان أو فيسون أو فيسين = واسين )- هناك الكثير من الأسماء التي كانت تنطق بحرف ف لما عربت نطقت و
على سبيل المثال Levathae = ليفاتا =لواته ، vandal =فاندال =ويندال


إن التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الاخبار ، ولكن في باطنه نظر
وتحقيق -



* ابن خلدون*


و الله أعلم

**عابر سبيل **
2016-05-30, 21:54
]السلام عليكم


قد يكون زناته قبائل جديدة قادمة من (انطابلس ) تحت مسمى قديم هو لواته (( ليفاتاي (Levathae))

اختلطو مع الجيتول الدين كانو يسكنون بجانب الاثيوبيين

أو ما يسميهم الناس اليوم بالحراطين :

كما يقول غابرييل : ما كان هؤلاء الزناتيون ينحدرون من النوميديين
والموريين، بل إنهم حلوا محل الجيتوليين واحتووهم في تجمعات قبيلة جديدة
[/COLOR]

في عصر المعادن ظهر في الصحراء الطرابلسية مربّو الخيول وسائقو العربات وهم فرسان فتحوا الصحراء وعاشو مع الزنوج (الأثيوبيين) هؤلاء الفرسان يسمّيهم المؤرّخون الإغريق واللاّتين الغرامنت (Garamantes) شرقا والجيتول (Gaetulii) في الوسط والغرب وأحفادهم هم أمازيغ الصحراء الذين عاشوا طويلا مع الحرطانيين الذين يبدو أنّهم أحفاد أولئك الأثيوبيين.
نلاحظ خلال فترات الاحتلال الروماني ثمّ الوندالي والبيزنطي حركة كبيرة للقبائل الثائرة خاصّة خارج الليمس الروماني ثمّ في الأراضي ذاتها التابعة للإمبراطورية مثل الكونفدرالية القبلية التي سمّاها الرومان ليواتاي (Levathae) التي كانت متمركزة في القرن السادس في إقليم طرابلس،هذه القبيلة التي ذكرتها المصادر العربية باسم لواتة سوف يمتدّ تمركزها في القرون الوسطى الى الاوراس و الورشنيس وهي تنتمي مع عدّة قبائل أخرى إلى المجموعة الزناتية،وهي المجموعة الأحدث ضمن المجموعات الناطقة بالأمازيغية، وتتميّز أمازيغيتها بوضوح عن أمازيغية المجموعات الأقدم التي يمكن تسميتها بقدامى الأمازيغ (Paléoberbères)، وقد أحدث هؤلاء الزناتيون اضطرابات كبرى تضاف إليها الاضطرابات السياسية الدينية والاقتصادية التي ضربت المقاطعات الأفريقية

زناته الجمالة القادمين من انطالبس تحت اسم لواته الدين كانت مجالاتهم تحت او بمحادات خط الليمس الروماني و التي أصبح اسمها عبارة عن كنفدرالية أمازيغية في العصر الوسيط :

احتلّت روما أفريقيا، وترومنت المقاطعات التي أقامتها بها: أفريقيا ، نوميديا والموريتانيات الثلاث، بدرجات متفاوتة، وكانت أفريقيا ونوميديا على الخصوص آهلتين بالسكّان وفيهما عمران مزدهر(22)، وكانت المقاطعات الموريتانية في المقام الثاني ولم يتجاوز فيها الاحتلال الروماني المنطقة التلّية، أمّا في نوميديا وإقليم طرابلس فكان التوسّع الروماني قد وصل أعماق الصحراء ، ولذلك ستنتقل الانتفاضات الأمازيغية منذ القرن الأوّل الميلادي إلى موريتانيا بعد أن تمّ إخضاع المقاطعات الأخرى تماما .
لا ريب أنّ روما نجحت خلال أربعة قرون بفضل منظومة معقّدة من استحكامات خطّ الليمس في مراقبة تنقّل السكّان إلى التلّ وإلى المناطق المستزرعة، وكان ذلك نظاما راسخا يتوفّر على خنادق وأسوار تسدّ المعابر وعلى قلاع حراسة تعلو المرتفعات،ومزارع محصّنة وحاميات في الحصون وقد عثر روبيفا(Rebuffat) الذي نقّب في أحد معسكرات الليمس (بونجم في إقليم طرابلس) على أرشيف عبارة عن شقوف(Tessons) بسيطة أشير فيها إلى أحداث صغيرة في عدّة كلمات هي:عبَر عدد من الغرامنت في مهمّة يسوقون حميرا (Garamantes ducentes asinus…)، فمنذ القرن الثاني كان الغرامنت يجلبون سلعا رومانية مثل: الجرار والمزهريات الزجاجية والحلي إلى قصورهم النائية في الفزّان،كما أنّ هناك أضرحة لأمراء وأعيان جرمة( ) (Djerma, Garama) عاصمة الغرامنت، قام معماريون رومان بتشييدها، وكان هناك جنود ومساعدون يجوبون الطريق الممتدّة من المقاطعة الرومانية إلى عمق بلاد الغرامنت،وكانت تلك الطريق مزوّدة بصهاريج المياه ومراكز عسكرية تمتدّ حولها مزارع صغيرة لتأمين حاجتها من الغذاء .
بعد ثلاثة قرون من ذلك ينهار الاحتلال الروماني بسبب اعتماده سياسة القهر والاستغلال في حقّ الأهالي، وهي السياسة التي ثار ضدّها الشعب الأفريقي وتتحوّل تلك الصحراء الهادئة إلى ألسنة لهب يخرج منها محاربون شرسون نحو المقاطعات الرومانية،هم الليفااتاي (Levathae) الذين سمّاهم العرب: البتر (El Botr) ثمّ سمّوهم بعد ذلك: لواتة ، وهم بدو جمّالة قدموا من قورينائية وخاضوا مقاومة عنيفة ضدّ البيزنطيين بقيادة زعيمهم كاباوون (Cabaon) جنوب المزاق (Byzacene) ، ولكنهم اندمجوا نهائيا في هذه المناطق الجديدة ، وانضمّوا إلى متساكنيهم الجدد الذين جمعتهم بهم مقاومة البيزنطيين وانخرطوا في العمل الفلاحي واستمرّ الازدهار في البلاد إلى عشية الفتح العربي حيث وجد الفاتحون بلادا مزدهرة،وخاصّة غابات الزيتون التي لا تزال آثار معاصر الزيت تدلّ على ازدهارها في بلاد هي اليوم جافّة وقاحلة.


إنّ العامل الثاني الذي أدّى إلى انقلاب جذري في البنية السوسيولوجية لأفريقيا الشمالية هو الفتح العربي، فقد يسّر ضعف البيزنطيين -الذين دمّروا مملكة الوندال- ذلك الفتح، غير أنّ أفريقيا البيزنطية لم تكن مثل أفريقيا الرومانية، فقد وجد البيزنطيون بلادا كانت مسرحا للفوضى على امتداد قرنين، واجتمعت عليها عوامل عديدة دمّرتها اقتصاديا واجتماعيا منذ نزول الوندال بها (429) ولم تكن مملكة الوندال تتجاوز تونس الحالية وجزءاً صغيرا من شرق الجزائر الحالية، يحدّه غربا وجنوبا إقليم قسنطينة، والأوراس الذي استقلّ تحت حكم قبلي محلّي.
منذ نهاية حكم تراساموند (Thrasamond) [حوالي 520]، دخل رحّل زناتة (Les Zénètes Nomades) إلى المزاق (Byzacene) تحت قيادة ملكهم كاباوون (Cabaon) ومنذئذ سيفرض هؤلاء على الوندال ثمّ البيزنطيين من بعدهم حالة الدفاع ضدّ هجومات أولئك الزناتيين ويروي لنا آخر كاتب أفريقي باللاتينية وهو كوريبوس (Corippus) في ديوانه : JOHANNIDE المعارك التي كان على رأسها القائد البيزنطي حنّا تروغليتا( Jean Troglita ) ضدّ تلك القبائل الزناتية الشرسة، الحليفة للموريين في الداخل، فلقد كان بربر لواتة هؤلاء (Laguantan = Levathae = Louata ) على وثنيتهم يعبدون إلها في شكل ثور يسمّى قورزيل (Gurzil) وإله حربي هو ( Sinifère)، وكانت جمالهم تنفّر خيول الفرسان البيزنطيين، وكانوا يحاربون فوق جمالهم ومعهم نساؤهم وأطفالهم خلال تنقّلاتهم في السلم والحرب




و الله أعلم

muhibbat rrasoul sws
2016-06-03, 13:18
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ممكن توضيحات اكثر عن أماكن تواجد الجيتول رجاء
انت تسمي النوميديون احيانا بربر و احيانا أمازيغ و هناك من يقول ان كلمة أمازيغ مستحدثة فما قولك؟
تكلمت عن احد اجداد النوميديين و سميته بربر، و قد علمنا ان اسم البربر إنما أطلقه الروم على سكان شمال افريقيا استصغارا لشأنهم ثم صار شائعا و اضاع معناه الحقيقي، حاله حال كلمة أعجمي العربية، فهل ممكن يكون اسمهم على هذا الجد؟

الإخوة المشاركون ، رجاء الا تخرجوا من الموضوع و ان تتركوه للتعلم و النقاش البنااااء و فقط

afalaz
2016-06-03, 14:38
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ممكن توضيحات اكثر عن أماكن تواجد الجيتول رجاء
انت تسمي النوميديون احيانا بربر و احيانا أمازيغ و هناك من يقول ان كلمة أمازيغ مستحدثة فما قولك؟
تكلمت عن احد اجداد النوميديين و سميته بربر، و قد علمنا ان اسم البربر إنما أطلقه الروم على سكان شمال افريقيا استصغارا لشأنهم ثم صار شائعا و اضاع معناه الحقيقي، حاله حال كلمة أعجمي العربية، فهل ممكن يكون اسمهم على هذا الجد؟

الإخوة المشاركون ، رجاء الا تخرجوا من الموضوع و ان تتركوه للتعلم و النقاش البنااااء و فقط
الموضوع لا يعنيك يا السوفي

**عابر سبيل **
2016-06-03, 16:33
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ممكن توضيحات اكثر عن أماكن تواجد الجيتول رجاء
انت تسمي النوميديون احيانا بربر و احيانا أمازيغ و هناك من يقول ان كلمة أمازيغ مستحدثة فما قولك؟
تكلمت عن احد اجداد النوميديين و سميته بربر، و قد علمنا ان اسم البربر إنما أطلقه الروم على سكان شمال افريقيا استصغارا لشأنهم ثم صار شائعا و اضاع معناه الحقيقي، حاله حال كلمة أعجمي العربية، فهل ممكن يكون اسمهم على هذا الجد؟

الإخوة المشاركون ، رجاء الا تخرجوا من الموضوع و ان تتركوه للتعلم و النقاش البنااااء و فقط

السلام عليكم

ان أول اسم اطلق على الأمازيغ هو الليبيين وقد سماهم هيرودوت (المعروف بأبي التاريخ ) بدالك وهدا هو المشهور

سمي الأمازيغ بعدة أسماء منها المور ، الجيتول ، النوميد ، القرامنت ، اللواته وغيرها

وهده الأسماء اختلف المؤرخين حول مبتدأها هل هي أسماء عائلات أم نمط معيشة أم مرتبطة بالجغرافية

أما فيما يخص كلمة بربر فهو اسم لاتيني أطلقه الرومان على شعوب أجنبية شتى يرونهم دونهم منهم الجرمان و الليبيين و الدين أصبحو عما قليل أصحاب حضارة ، فا الجرمان تفوقو في وقت لاحق على اللاتينيين وأصبحو في مقدمة الركب و اكتسحو جل أملاك الامبراطورية الرومانية ، وكدالك الليبيين الدين تمكنو من أن يتقلدو مناصب عليا في الدولة الرومانية قاربت رتبة الامبراطور ولنا حديث حول هدا في وقت لاحق ........

البربر لدى المؤرخين العرب : لا يقترن لفظ بربر عند المؤرخين الموثوقين العرب في العصور الوسطى بما يعنيه اللاتين با الكلمة التي أطلقوها على الأجانب الدين يرونهم دونهم في الحضارة ، وانما يقصدون بها جنس مختلف من الآدميين سكان المغرب من غرب نهر النيل الى الأطلسي ، وقد عقب بعضهم حول الاسم بدكر روايات مفادها أن البربر هي الأصوات الغير مفهومة مثل ما جاء في أسطورة افريقش الدي قال لهم ما أكثر بربرتكم لما وجدهم يتكلمون بكلام غير مفهوم و يقال عند العرب بربر الأسد حين يصدر صوت الزئير ، أو أنه جاء من جد محتمل لهم اسمه بر ابن قيس .....


ثم من قال لك أن الأمازيغ كانو يسمون بالبربر من طرف المؤرخين الرومان والاغريق ، فهدا من اللغط الفاضح فأكثر الأسماء التي سمي بها الأمازيغ هي : المور ، اليبيين ، النوميد ، الجيتول ، القرامنت ،المشواش ، التحنو ، الأفارقة ويتعدى هدا الى دكر أسماء قبائلهم التي عددها أكثر من مؤرخ وهم معروفين بأسمائهم ، ولا يوجد من المؤرخين الاغريق الرومان من سمى الأمازيغ بشعب البربر بل كانو على الدوام معروفين بأسمائهم التي عرفو بها على مر الزمان اليبيين

الأسماء التي عرف بها الأمازيغ عند الرومان و الاغريق :


الليبو : أطلقها عليهم هيرودوت في القرن 5 قبل الميلاد وهي تشمل كل سكان البيض الدين يختلفون عن الاغريق و الفينيقيين في المغرب

المور : الذي تنطوي عليه الصفة الإغريقية (Mauros) إذا ذكر المؤلفون الإغريق والرومان السكانَ الليبيين الأبعد إلى الغرب أسموهم بالموريين ، لم يكن يزيد عن اسم جغرافي ذي أصل فينيقي. وقد صار [المؤرخون] منذ القرن السابع عشر، وإسوة بما فعل بوشار، إلى تفسير الأصل في اسم الموريين بأنه اختصار لكلمة سامية : ماهوريم، ومعناها «الغربيون». وقد يكون هو الاسم الذي أطلقه الفينيقيون على سكان شمال إفريقيا من قاطني الغرب (المغرب عند المؤلفين العرب). ثم إنهم لما تحققت لهم معرفة أفضل بالليبيين في شرق بلاد البربر صاروا يقتصرون بهذه التسمية على الأقوام ساكني الطرف الأقصى من الغرب؛ أي ساكني المغرب (المغرب الأقصى عند المؤلفين العرب).

النوميد : وتعني الرحل من الكلمة الاغريقية nomad وتوجد الكثر من الفرضيات حول التسمية فلا يمكنني الجزم بانها نمط حياة ولك أن تقرا لقابريال كامبس حول دالك

الجيتول :.إن تحديد موقع الجيتول شيء يغلب عليه التكهن والتخمين؛ فقد ورد الحديث عن وجودهم في المغرب وفي الجزائر وفي تونس في وقت واحد، فكأننا بالليبيين سكان هذه المناطق كانوا عند نطاق معين من خط العرض يُجعل له تلقائياً اسم الجيتول. وهو اسم لم يظهر إلا في وقت متأخر في الأدبيات، وكان سالوست هو أقدم من ذكره من المؤلفين، وقد نَسب إلى الجيتول أنهم اضطلعوا بدور مهم في تكوّن الشعب النوميدي. ويقول تيت ليف إن بعض الجيتول كانوا جزءاً من جيوش هانيبال.
والذي يبدو أن الجيتول كانوا في موريتانيا الطنجية شديدي التهديد [لجيرانهم]. وقد كان لبعض قبائل الجيتول، من البانيور والأوتولول، اندفاعة صوب الشمال، فقامت خلالها باستطان البلاد التي لا يبعد أن يكون منها أصل قبيلة الموريين. وسار هؤلاء الجيتول في توسع صوب الجنوب حتى وصلوا [بلاد] الأثيوبيين. ووقع الأمر نفسه كذلك في المقاطعات الرومانية الأخرى في إفريقيا. وكان الخلاف بشأن دلالة الكلمة «إثيوبي» بما تعذر معه لوقت طويل تحديد موقعهم. فهل كان الجيتول يغطون السهوب والصحراء معاً، أم كانوا يقتصرون على الأطراف الجنوبية من بلدان الأطلس، فيما الصحراء قد تُركت لأقوام من الملوَّنين؟ وقد صرنا نعرف اليوم أن سكان الصحراء كانوا خلال العصور القديمة على شبَه بسكانها الحاليين، فلم تعد المشكلة مطروحة؛ فالجيتول الرحل كانوا يتنقلون في الصحراء وفي السهوب المجاورة كما هو فعل الرحل في الوقت الحاضر، وأما الأثيوبيون فقد كانوا يحتلون الواحات، كمثل الحراثين. وربما جاز لنا القول كذلك إن إثيوبيا تبتدئ في شمال الواحات، أو إن جيتوليا تمتد في الجنوب إلى الحدود التي كان يصل إليها الرحل من البيض. ويحق لنا من كل الوجوه أن نذهب إلى الاعتقاد بأن الجرمنت، وهم شعب من الرحل كانوا يعيشون في فزان وفي تاسيلي نعاجر، قد كانوا من البربر وليسوا من الأثيوبيين، بخلاف ما يذهب إليه س. جسيل. وقد كانوا على علاقة موصولة بالجيتوليين. وأبعدَ إلى ناحية الشرق كان الليبيون الرحل الذين ذكرهم هيرودوت يتوغلون بعيداً في الصحراء؛ فقد كان «النسامون» يخرجون إلى واحة أوجلة ليجنوا منها التمور، أو بالأحرى ليأخذوا نصيبهم من محصولها. وقد ربما شط بعضهم في المسير حتى جاءوا عند الأقوام من السود المجاورين لتشاد والنيجر. وفي أقصى الغرب كان الفاروسيون الرحل، الذين يميّزهم سترابون عن الإثيوبيين، يقطنون بلداً «يعرف وفرة الأمطار في الصيف»، ولا توجد مثل هذه الظروف المناخية في الوقت الحالي إلا في جنوب وادي الذهب وليست حدود الأقاليم الجيتولية في الشمال بمعروفة أكثر مما هي في الجنوب. وقد رأينا عدم اليقين التي تسود في [تحديد المواضع] في المغرب الأطلنتي، وهو شيء يزداد تفاحشاً في الوسط من بلاد الربر؛ فهذا سترابون لم يزد على القول إن بعض الأراضي كان يقوم على فلاحتها الجيتول. ومن الثابت لدينا أن قفصة، أبعد إلى الشرق، كانت معدودة في بلاد الجيتول على عهد يوغرطة. وقد ضم ماريوس إلى جنده بعض السوقات من الجيتول، وأعطاهم أراضي في نوميديا وإفريقية، وبقي أحفاد الجيتول ماريوسيين مخلصين خلال الحروب الأهلية. وبعد نصف قرن من الزمن تم لسيتيوس الاستيلاء خلال الحرب الأهلية على «مدينتين جيتوليتين»، وذلك بعد احتلاله لسيرتا؛ ولكن ليس معنى ذلك أن هاتين المدينتين كانتا قريبتين إلى المدينة النوميدية.
ويولي س. جسيل أهمية كبيرة إلى دعوى أبوليوس الذي يعرّف نفسه بأنه نصف نوميدي ونصف جيتولي، وأن وطنه مداوروش كان يقع إلى جوار نوميديا وجيتوليا. وفي المقابل يكتب سترابون أن بين جيتوليا والساحل المتوسطي «يوجد الكثير من السهول والجبال، بل توجد كذلك بحيرات عظيمة وأنهار، وبعض هذه الأنهار ينقطع فجأة ويختفي تحت الأرض». وهذا وصف صحيح للمناطق الواقعة جنوب قسطنطينة، لكن لا يبدو أن فيه ما يؤكد صحة دعوى أبوليوس. ويدرج س. جسيل قبيلة المزالمة الكبيرة بين الجيتول، وأعتقد أنه يعتمد في هذا القول على نص أبوليوس. وإذا ما علمنا بأن حدود إقليم المزالمة كانت على عهد الإمبراطورية لا تكاد تبعد بأربعة كيلومترات عن مادور، وأن أبولوس قال إن هذه المدينة كانت تقع على تخوم نوميديا وجيتوليا، يكون من المغري أن نقوم بهذه التقريب. لكننا لم نجد تاسيت ولا أياً من المؤلفين الذين عرضوا للمزالمة ذكروا قط أن هؤلاء الأقوام يدخلون في الجيتول. وليس يقف الأمر عند هذا الحد، بل إن تاسيت الذي أسهب في الحديث عن المزالمة في معرض تناوله لثورة تاكفاريناس يصفهم دائماً بالنوميديين. ثم إننا لا يمكننا حتى أن نعترض بالقول إنه يستعمل هذه الكلمة بمعناها العام والواسع، ذلك بأنه يميز بكل عناية بين النوميديين (المزالمة) الخاضعين لتاكفاريناس والموريين المؤتمِرين لمازيبا ويفرق بينهم والجرمنت. ويجمع بول أوروس في جملة واحدة بين المزالمة والجيتول، بما يبين أن المزالمة يتمايزون في اعتقاده عن الجيتول. ولو كان المزالمة من الجيتول فسيكون علينا أن نسلم بأن بعض الجيتول لم يكونوا من الرحل بأي حال، وأنهم كانوا لا يكادون يتمايزون عن المزارعين النوميديين؛ فمن الواضح أن المقابر الكبيرة التي في قسطل وفي جبل مستيري، ضمن بلاد المزالمة، قد كانت مدافن للسكان من المزارعين المستقرين ولم تكن بأي حال مدافن للرعاة الرحل.

فيما يخص اسم أمازيغ : فهو على مايبدو غير مستحدث وهدا ما نشعر به من خلال كرونولوجية المعلومات الخاصة بهدا الاسم فهو لم ينقطع ومند القرن 5 قبل الميلاد مرورا بمؤرخي القرون الوسطى الدي ضل فيها هدا الاسم يتداول اسمه تارة باسم قبيلة و تارة بأسماء جهة وتارة بتواتره في الأنساب ثم و أخيرا وليس آخراا مادكره ليون الافريقي حول معنى الكلمة التي تعني الرجل النبيل أو الحر ، فهدا يعني أنها معروفة في العصر الوسيط ولا يمكن بحال من الأحوال أن نجعلها مستحدثة في عصرنا هدا ، ثم نرى ليون الافريقي يخبرنا بأن اللغة التي يتكلمها الأفارقة (الأمازيغ) تدعى أوال أمازيغ [/COLOR]ولا أظن أن وصف اللغة اليوم بالأمازيغية هو ظهر في القرن الماضي مثلا ؟؟؟!!!!


و الله أعلم

muhibbat rrasoul sws
2016-06-05, 14:30
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

جزاك الله خيرا على المجهود و المعلومات القيمة و الأمانة التاريخية

ما قصدته لما قلت كلمة أمازيغ هو استعمالها كاسم للشعب الاصلي للشمال الأفريقي الحالي و ليس وجودها ككلمة، و قد فهمت مما تفضلت به من معلومات قيمة انه لم يكن يوما اسما معتمدا.
اما قولك عن المؤرخين الروم و الإغريق انهم لم يعهد عليهم استعمال اسم بربر على سكان المغرب العربي الحالي فهذا مقبول جدا اذا علمنا ان اهل العلم لا يخوضون في أمور السب و الشتم و ان هذا الاسم القريب بعهدهم إنما كان مستحدثا آنذاك استصغارا لشان الليبيين إنما استعمل هذا الاسم المؤرخين فيما بعد و حتى أبناؤ البلد بعد ان فقد معناه اللغوي و صار الأكثر شيوعا عنهم.
اما كلمة مازيغ او م ز غ معروفة منذ الازل، و قد فهمت مما تفضلت به ان اقصى ما تحمل هذه الكلمة من اسم يكون ربما لقبيلة او نسب و لكن ليس اسما نودي به شعب ما بين النيل و الأطلسي.
اما فيما يخص كلامك عن الجيتول فأظن ان علي ان أعيد قراءة ما كتبتَه بضع مرات، فأحيانا افهم انهم هم نفسهم النوميديون و سموا هكذا حقبة من الزمن و احيانا افهم انهم قوم آخرون رغم كونهم من نفس الجد، و قولك نجدهم هنا و هناك يشير الى انهم كانت لهم ميزات خاصة تفرقهم عن الأقوام الذين كانوا يجاورونهم، ربما كثرة ترحالهم.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

**عابر سبيل **
2016-06-05, 21:37
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

جزاك الله خيرا على المجهود و المعلومات القيمة و الأمانة التاريخية

ما قصدته لما قلت كلمة أمازيغ هو استعمالها كاسم للشعب الاصلي للشمال الأفريقي الحالي و ليس وجودها ككلمة، و قد فهمت مما تفضلت به من معلومات قيمة انه لم يكن يوما اسما معتمدا.
اما قولك عن المؤرخين الروم و الإغريق انهم لم يعهد عليهم استعمال اسم بربر على سكان المغرب العربي الحالي فهذا مقبول جدا اذا علمنا ان اهل العلم لا يخوضون في أمور السب و الشتم و ان هذا الاسم القريب بعهدهم إنما كان مستحدثا آنذاك استصغارا لشان الليبيين إنما استعمل هذا الاسم المؤرخين فيما بعد و حتى أبناؤ البلد بعد ان فقد معناه اللغوي و صار الأكثر شيوعا عنهم.
اما كلمة مازيغ او م ز غ معروفة منذ الازل، و قد فهمت مما تفضلت به ان اقصى ما تحمل هذه الكلمة من اسم يكون ربما لقبيلة او نسب و لكن ليس اسما نودي به شعب ما بين النيل و الأطلسي.
اما فيما يخص كلامك عن الجيتول فأظن ان علي ان أعيد قراءة ما كتبتَه بضع مرات، فأحيانا افهم انهم هم نفسهم النوميديون و سموا هكذا حقبة من الزمن و احيانا افهم انهم قوم آخرون رغم كونهم من نفس الجد، و قولك نجدهم هنا و هناك يشير الى انهم كانت لهم ميزات خاصة تفرقهم عن الأقوام الذين كانوا يجاورونهم، ربما كثرة ترحالهم.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم

لا شكر على واجب أختي الكريمة

فيما يتعلق بكلمة أمازيغ :

لقد رأينا أن هدا الاسم غير غريب عن المؤرخين مند قبل التاريخ كما أنه لا يمكن لنا الجزم حول ماهيته ولكننا نجد مؤرخا في العصور الوسطى (ليون الافريقي ) يدكره على أنه هو الرجل النبيل و كان معروفا عند الأفارقة (أمازيغ المغرب) ، ولهدا من غير المنصف أن نجعل هدا الاسم مستحدث


فيما يخص الجيتول و النوميد :

كما أسلفنا ان اسم نوميد الدي أرجعه البعض للمعنى الاغريقي (الرحل) كان ينطبق على الجيتول ، لكن في المقابل نجد القبائل الليبية من برقة الى أعمد هرقل (جبل طارق) كانو رحالة فرغم تقسيم هيرودوت لصنفين من الليبيين الشرقيين والغربيين وسمى الأولين بالرحل و التي تنتهي مجالاتهم الى بحيرة تريتون (شط الجريد حسب بعض المحققين) و سمى الآخرين بالمزارعين وأراضيهم تكثر فيها الجبال و الأنهار ، الا أن المؤرخ سترابون يدكر لنا حال هؤلاء فيقول بأن أرضهم وان كانت صالحة للزرعة الا أنها مليئة با الحيوانات المفترسة التي كانت دائما تشكل خطراا عليهم مما أدى بهم الى الترحال وقد قال عنهم بأنهم يحبون الترحال كثيرااا ، رغم أن خطورة هده الحيوانات قد تكون بنفس المقدار على الرعاة أيضا ، ولكن نقول من هدا أن النوميد لم يطلق فقط على الجيتول الدين عرفو كا قوة فيما بعد و كانت مجالاتهم جنوب نوميديا و موريطانيا (بلاد النوميد و المور )
ولا يخفى علينا أن النوميد قد اعتنو بالزراعة وأخدو بأسباب النهضة في هدا المجال ، عكس الجيتول الدين كان أغلبهم يمارس الرعي وهنا كان الفرق فيما بعد ، فا نوميديا أصبحت منطقة حدودها من خليج سرت الى واد ملوية
وما يحاديها في الجنوب تسمى جيتوليا .............

و الله أعلم

muhibbat rrasoul sws
2016-06-06, 05:14
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

شكرًا جزيلا و بارك الله فيك، فهمت الان.

لكل المسلمين صح رمضانكم و تقبل الله صيامكم و قيامكم

لا تنسوا اخوانكم المضطهدين الا ان قالوا ربنا الله، لا تنسوهم بالدعاء و لكم بمثل

بوركتم و بورك ممشاكم و تبوأتهم من الجنة مقعدا

السلام عليكم رحمة الله و بركاته

**عابر سبيل **
2016-06-30, 23:30
السلام عليكم

الجيتول الأسلاف المحتملين لزناته :


الشعب الثالث الدي يعمر أفريقيا الشمالية يسمى الجيتول من طرف القدامى ، ومناطق تمركز هؤلاء الجيتول (gaetulii) غير محددة بدقة لأن النصوص أشارت الى الى تواجدهم في المغرب و الجزائر وتونس في دات الوقت ، وانطلاقا من خط عرض معين يحمل الليبيون هدا الاسم تلقائيا ، وهو اسم ظهر في فترة متأخرة في المصادر الأدبية ، ويعتبر سالوست أقدم كاتب أشار اليه وخص الجيتول بلعب دور مهم في تكوين الشعب النوميدي ، أما تيف ليف فأشار الى أنهم يشكلون بعضا من جيوش هانيبال ، وفي الفترة السابقة للحرب البونية أطلق اسم نوميد ، ليبيين ، ومور على أناس يعمرون منطقة جيتولية ، وقد جمع استيفان اقزال عددا من المؤشرات النادرة التي سجلها الكتاب القدامى و التي تسمح بتحديد مناطق تواجد عدد من القبائل الجيتولية ، وهناك شي قليل يضاف الى ما أشار مؤلف التاريخ القديم لأفريقيا الشمالية وهو أن بعض وجهات نظره عن الجيتول ينبغي أن تكون محل مراجعة و أولها تتعلق بالقبائل أو با الأحرى الكنفدراليات الجيتولية في المغرب الأطلسي فهو يرى ومعه كاركوبينو أن جيتول الأوتولول كانو يتواجدون في البداية بجوار واد بورقرق ومدينة سلا الرومانية ، وكانو يهددون خطوط الاتصال بالأطلس وقد افترض كاركوبينو أن الأوتولول (autololes) طردو تبعا لدالك نحوى الجنوب من طرق قبيلة الباقواط التي نزحة الى موريطانيا الطنجية ، وتبين دراسة عميقة لفريزول أنهم لم يكونو مجبرين على التنقل جنوبا وكان موطنهم بين رأس صوليس (cap cantin) ومنطقة السوس (le quosensus) وكانو يعمرون في الواقع اقليما يمتد مابين سلا و الأطلس الكبير ، وخلال تمددهم نحوى اشمال سوف يشغل الجيتول البانيور والاتولول اقليما هو المنطقة الأصلية للمور

بنو واسين ( كانمودج)
الفيسون أو الفيسين الاسم القديم لوسين (فرضية ) الدين كانو ضمن حلف الأوتولول الجيتولي
ملاحظة : ( فيما يخص تغير اسم visen فيسان أو فيسون أو فيسين الى واسين )- هناك الكثير من الأسماء التي كانت تنطق بحرف ف لما عربت نطقت و
على سبيل المثال Levathae = ليفاتا =لواته ، vandal =فاندال =ويندال

يقول الباحث الأكاديمي و الدي في جعبته الكثير من الترجمات للمحققين الفرنسيين مثل كتاب البربر داكرة وهوية لغابريال كامبس الدكتور العربي عقون عن زناته وعلاقتهم بالجيتول*




((يمكن العودة إلى تاريخ أبعد فقد كانت سفوح الأطلس الجنوبية مجالات لقبائل الجيتول (Gaetulii=Gétules) والقرامنت (Garamantes) منذ فترة الملوك النوميد (حوالي 1200 ؟ - 46 ق.م. ) ومن تلك القبائل الأمّ تفرعت قبائل أخرى أهمّها زناتة (les Zénètes ou Zenata) وهوارة (Howara) والتوارق (Touarègues pl. de Targui) وهي قبائل في تعداد شعوب تنتشر في منطقة شاسعة من طرابلس (Tripolitaine) إلى المحيط الأطلسي ويصل البعض منها في انتجاعه إلى السهول العليا (Hauts-Plateaux) وهي كلها في لغتها وأصولها العرقية من ذات الشعب الأمازيغي أصيل الشمال الأفريقي من واحة سيوة في مصر إلى جزر الكناري.*

كما يقول غابرييل كامبس : ما كان هؤلاء الزناتيون ينحدرون من النوميديين
والموريين، بل إنهم حلوا محل الجيتوليين واحتووهم في تجمعات قبيلة جديدة


يرى بعض الباحثين أن اسم واسين دكرو من طرف مؤرخي الرومان باسم فيسون أو فيسين وكانت مجالاتهم بلاد الجيتول وخاصة الجنوب الغربي للجزائر ناحية عين الصفراء و جبال القصور
حسب بلين, الذي أورد أن جيتول ناحية الجنوب الغربي كانوا يسمون سنة 72 ب" فيزون" و كونوا فرعا من اتحاد الأتولول الدي كانت مجالاته خاصة جنوب المغرب الأقصى الى الأطلس الكبير و بفضل "بطليمي" علمنا أيضا أن السلسلة الجبلية المسماة حاليا جبال القصور كانت تدعى " مونس مالتيبالوس " Mons Malethubalus.
نلاحظ غيابا للمصادر اعتبارا من بطوليمي في القرن الثاني. فالجيتول لم يستعملوا سوى لغة غير مكتوبة. لم يبدي الرومان أي اهتمام لجنوب البلاد, فلقد عزلوه بحائــط أقيم جنوب سبدو و قرب سعيدة يدعى " ليماس" و كل البلاد التي كانت جنوبه كانت تدعى بلاد البربر. أما الوندال و البيزنطيون الذين كانوا يحتلون إفريقيا الشمالية بين القرن 5 و 7 لم يأتوا إلى هذه المنطقة التي كانت مستقلة تماما -- يمكن للمهتمين بهذه الفترة الإطلاع على اللمحة التاريخية للجنوب الغربي الجزائري ( الجزء 1 ) من الأصول إلى ظهور الإسلام--. لم يتم الحصول على معلومات أخرى إلا بعد الفتح الإسلامي أواخر القرن 7 (1 هـ) خاصة بفضل مؤلفين عرب مثل أبن الحاكم (ق 9), البكري (ق11), ابن الأثير (ق 12), ابن العذري (ق 13) و الأخوين ابن خلدون (ق 14 ).
دخل الإسلام ناحية الجنوب الغربي مع بداية القرن الثامن اين كانت واسين تنتجع نواحي سلجسامة الى طرابلس (بداية بلاد الزاب ) وما بينهما، . استنادا إلى النويري و عبد الرحمان ابن خلدون تمت الأسلمة بين 708 و 720 (89 إلى 101 للهجرة) في عهد موسى بن نصير و بمساهمة من القائد المغربي طارق بن زياد الذي كان يعمل لحساب الخليفة الأموي الوليد بن عبد الملك. لم يبعث المسلمون جيوشا ناحية الجنوب الغربي, وإنما اكتفوا بتكليف مبعوثين لطلب الموالاة إلى رؤساء قبائل و قصور الجنوب فخضعوا لذلك و التزموا بترك الوثنية و تبني الدين الجديد الذي تم تعليمه لهم بواسطة " طلبة " من ناحية تلمسان, فبنوا لجل ذلك قاعات للصلاة. التزموا كذلك بدفع الزكاة و تجنيد المقاتلين لفتح إسبانيا. تجدر الإشارة أن في وقت الأسلمة لم تحدث أي هجرة للعرب إلى الجنوب. استمر السكان في تكوين النسق البربري المتجانس الذي لا يستعمل اللغة العربية إلا أثناء الصلوات و بصفة جزئية أثناء الدروس الدينية التي يلقيها "الطلبة". خلال النفوذ الإسلامي, كان بربر الجنوب الغربي و حضر القصور و البدو الرحل من زناتة من عرش " وسين"
. لم يخف بعض المؤلفين معرفتهم لأصل كلمة "وسين" الذي يعود إلى " فيسون " المستعمل من طرف الجيتول. يستنتج من ذلك, بما أن الجنوب الغربي لم تحدث به هجرات كبيرة خلال القرون السابقة لدخول الإسلام فإن الزناتة وسين يعود أصلهم إلى الجيتول الفيسين.

وهي تدخل في ما كان يعرف بكنفدرالية الأتولول ، يرى جيروم كاركوبينو أن جيتول الأوتولول كانو يتواجدون في البداية بجوار واد بورقرق ومدينة سلا الرومانية ، وكانو يهددون خطوط الاتصال بالأطلس وقد افترض كاركوبينو أن الأوتولول (autololes) طردو تبعا لدالك نحوى الجنوب من طرق قبيلة الباقواط التي نزحة الى موريطانيا الطنجية ، وتبين دراسة عميقة لفريزول أنهم لم يكونو مجبرين على التنقل جنوبا وكان موطنهم بين رأ س صوليس (cap cantin) ومنطقة السوس (le quosensus) وكانو يعمرون في الواقع اقليما يمتد مابين سلا و الأطلس الكبير

الحدود الجنوبية لبلاد الجيتول

يمتد انتشار الجيتول جنوب موريطانيا الطنجية الى تخوم الأثيوبيين وهم يتوضعون في المقاطعات الافريقية الأخرى أيضا ، ومن الصعوبة القول -أن التناقضات عديدة في موضوع مدلول اسم اثيوبي -أن الجيتول ينتشرون في السهوب و الصحراء معا ، أو أنهم لا يشغلون وى الهوامش الجنوبية لبلاد الأطلس ، لأن الصحراء متخلى عنها للملونين ، وصفوة القول أن الصحراء تمثل عبر التاريخ القديم تعميرا مماثلا لتعمير اليوم فان الاشكال سيكون غير مطروح : الجيتول الرحل ينتجعون في الصحراء و في السهوب المجاورة على غرار كبار البدو اليوم في حين ان الأثيوبيين يشغلون الواحات مثل الحراطين وهو استنتاج يجعلنا نستطيع القول أن أثيوبيا تمتد الى شمال الواحات ، وأن جيتوليا تمتد جنوبا الى حدود البداوة البيضاء ، ولكن نفتقر الى الدليل الدي يسمح بالتفكير في ان الرحل الأمازيغ كانو يشغلون كل الصحراء

الحدود الشمالية : نمودج الموسولام

يولي اسطيفان اقزال عناية كبيرة بعبارة أبوليوس التي يقول فيه أنه نصف نوميدي ونصف جيتولي وأن موطنه المادور كان في التخوم النوميدية الجيتولية ، وبالمقابل كتب سترابون أنه مابين جيتوليا و الساحل المتوسطي : نجد الكثير من السهول و الكثير من الجبال أي بحرات كبيرة وأودية بعض هده الأخيرة يختفي فجأة ويغوص تحت الأرض )
هدا الوف الدقيق لمناطق الجنوب القسنطيني لا يبدو أنه يؤكد قول أبوليوس ، أما اسطيفان اقزال فيضع قبيلة الموسولام ضمن الجيتول وهو اعتماد ظني على نص أبوليوس ، والمعروف أن حدود اقليم الموسولام خلال العهد الامبراطوري تكر على مقربة من المادور (مداوروش) بما لا يزيد على 4كلم وأن ابوليوس دكر أن هده المدينة تقع في التخوم النوميدية الجيتولية وقد كان المغري عقد مقاربة لكن لا تاكيتوس ولا أي مؤرخ آخر عالج موضوع الموولام وقال أنهم جيتول ، و الجدير دكره أ، تاكيتو الدي تحدث مطولا في موضوع ثورة تاكفارينا يعتبرهم دائما نوميدا

نمط معيشة الجيتول

: يبدو أن نمط المعيشة وحده هو الدي أعطى للقدامى امكانية تمييز النوميد والمور عن الجيتول و القرامنت فا الأولان يسكنان التل بالتأكيد حيث كانت الفلاحة ممكنة ، والأخيران ينتجعن في السهوب والمناطق الصحرراوية ، ولا أظن في واقع الأمر ان ام الجيتول محتفظ به لأقوام بقو عند تكوين ممالك المور والنوميد خارج تلك الممالك ، ومن المعلوم ان الجيتول وفي واقع الحال ولو أنهم لم يكونو ممالك حقيقية (على الأقل النوص سكتت في هدا الموضوع ) فانهم دخلو بقم كبير في الممالك النوميدية والمورية ، وادا كان ماينيسا يدا على يرتا وعلى لبتي في الآن داته فانه ينبغي و الحالة هده ان يكون سيدا على جيتول جنوب البربرية الشرقية ، مع أنه ليس لدينا فكرة عن اتساع مملكة ياقا ولا مملكة بوكو س الا اننا نعرف بالمقابل أن مملكة يوبا الثاني تمتد على الأقل الى الموقادور (الجزر الشعبية ) أي في الاقليم الجيتولي

ليس لكلمة جيتول ادن مدلول سياسي ولا اثني أيضا لأنها متعملة بالترتيب للدلالة على الشعوب الجنوبية بدءا من الاطلنطي الى خليجي سرت و حتى الى جنوب قورينة أي الى شعوب هي بالضرورة من الرحل

كان الجيتول على صلة بنفس الوقت بالقرامنت الدي يصعب تمييزهم عنهم و باثيوبي الواحات و السودان وكدا باخوانهم في العرق : النوميد والمور في الأقاليم الشمالية ، وكانو يشغلون ادن السهوب الشاسعة المحادية للصحراء أما المزارعون المشار اليهم هنا وهناك في جيتوليا فيمكن أن يكونو مندمجين في مجموعات مستقرة تشغل كل الأودية المروية في الأطل ، الا ان الجيتول كانو في أغلبيتهم من الرعاة الرحل خلفاء مربي الأبقار الكبار النيوليثيين و الدين خلفهم الجمالة

و الله أعلم

BORABORA
2016-07-04, 02:39
بارك الله فيكِ ،،

**عابر سبيل **
2016-07-12, 22:26
السلام عليكم
زناته المدكورين من طرف هيرودوت في القرن 5 قبل الميلاد
قبائل الجيندانيس او زناتة (فرضية)

يقول المؤرخين على رأسهم ابن خلدون أن الأصل في تسمية زناته هو جانا بن يحيى المذكور في نسبهم. وهم إذا أرادوا الجنس في التعميم الحقوا بالاسم المفرد تاء فقالوا جنات و للجمع يقولون جناتن
وقد عرف القلقشندي زناته فقال زناتة بكسر الزاي وفتح النون وبعد الألف تاء مثناة فوق مفتوحة وهاء في الآخر فتنطق زِناته =zinata ) zenata)
نرى هنا التسمية الاغريقية الاقرب لهذه المجموعة من طرف المؤرخ هيرودوت هي جيندانيس ونجد أيضا نفس الصيغة لقبائل زواغة من طرف المؤرّخ اللاتيني بلين الأكبر Pline L’ancien 79 (ق.م) تحت اسم زوغيتانيس ZEUGHITANES.وهي كانت من القبائل الراحلة والتي كانت تسكن بليبيا شرق نهر ترينتويس أيضا
وقد كان موطن الجندانيس با الجبل الغربي بليبيا و الصحراء بالتحديد الجريد التونسي وما حولها جنوبا بجوار موطن الجرامنت (طاسيلي وفزان) و المكاي و الاوسيانس و الاترانتيون وهي أيضا موطنا لقبائل زناته وهدا مند عصور غابرة مثلما يدكر ابن خلدون
هده القبائل فيما بعد كانت أراضيها ضمن ما عرف بجيتوليا
الملاحظ هنا أن أغلب مواطن ما عرف بجيتوليا أصبح لقبائل زناته
أغلب هده القبائل تدعي انتسابها الى جانات أو زناته التي قد تكون جيندانيس

ومن المؤكد أيضا أن بلاد الجيندانيس هي اليوم وماقبله من قبل عهد الفتح هي بلاد لجناتن أو زناته و مازالت أسماء قبائل زناته هي الضاربة بقوة في المنطقة مثل زناته (الاسم المعرب لجناتن أو جندانيس )و يفرن ثم زليطن (هو اسم لأب قبائل بني يزليطن مثل واسين و مغراوة و يفرن و غيرها ) و الزنتان الدي هو ربما الاسم الأقرب لجندانيس أو جندان أو جنداي وهي التي لعبت الدور المهم في المنطقة يقول ابن خلدون عن الجيل الاول القديم لزناته ان مواطنهم بجهات طرابلس أيضا

يمكن لنا أن نستخلص أن زناته هي في الحقيقة اتحادية للكثير من قبائل الجيتول
اخدت هده الكنفدرالية اسم قبيلة زناته
قد يكون هدا الاتحاد الجيتولي اتحاد سياسي با الأساس أخد فيما بعد طابع اثني قبلي

و الله أعلم

allaoua aissa
2016-07-22, 10:52
ان التاريخ في ظاهره لا يزيد عن الاخبار ، ولكن في باطنه نظر وتحقيق -

* ابن خلدون*

الشريف الأخيضري
2016-08-20, 01:41
مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه

**عابر سبيل **
2022-03-30, 19:02
السلام عليكم
فيما يخص اسطورة سالوست فهي كما يقول تخالف الكتابات القديمة
التي عند الفينيقيين و تعميمه بالقول انها روايات الافارقة هي مبالغ فيها
و حتى الترجمة الموضوعة فهي مختلفة عن ما قاله جابريال كامبس
فا نجد اغسطين يأتي بروايات اخرى يقول فيها انها أيضا من الافارقة
مما يبين اختلاف المؤرخين حول هده اىاساطير الموضوعة و ان التعميم كان سبل المؤرخين
في اثبات افكارهم و توجهاتهم
و الله اعلم

عثمان الأنصاري
2022-09-22, 22:33
هل زناتة من بني هلال ؟؟

شاكر الكيلاني
2023-05-30, 16:50
*** شكراً حزيلاً لك ***