افرح فاليهودي ابن عمك !!!!!!!!!

[ensam]

السلام عليكم

لقد جلت في عدة منتديات و للأسف وجدت من اكثر المواضيع

اليهود لعنهم الله أبناء عمومتنا نحن ....

لماذا يا ترى هم يشهرون فيها في تلك المنتديات هل هم فرحون بهذا ؟

الا تحزن من سماع هذا الخبر هل ستتقبله عادي و تقول و ما يهمني في ذلك ؟؟؟؟

طيب لو وجدت شخصا يبرهن لك بأن اليهود لا تمدهم أي صلة بنا نحن العرب و يأتيك بالأدلة المقنعة فما تكون ردة فعلك اتتبع كلامه للآخر و تركز في تلك الادلة و الإثباتات أم ستحجر رأسك و تقول كفى كفى لقد قال العالم الفلاني ان اليهود ابناء عمومتنا و انتهى الأمر فالكلام فارغ ؟؟؟

لقد قيل هذا لأحدهم في أحد المنتديات اراد ان يثبت عكس ما يقال و للأسف تم توجيه له عدة اتهامات لأنه ببساطة وجد أمر يغضب اليهود ربما أو يغضب عملاء اليهود لعنهم الله الى يوم الدين...


أحببت ان ارى وجهات نظركم اخواني

لكم مني اسمى عبارات التقدير

[AMARAGROPA]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

لا يختلف إثنان أن اليهود أبناء عمومة للعرب وهذا

فالعرب هم أبناء اسماعيل ابن ابراهيم و اليهود هم أبناء اسحق ابن ابراهيم . وليعلم الكل أنه لا عداوة بيننا وبين اليهود بل العداوة بيننا وبين الصهاينة والإسرائيليون المحتلون لأرضنا بفلسطين ... وقد يزايد البعض هنا ويقول أنني أدافع عن اليهود لكن ماذا نقول والرسول صلى الله عليه وسلم كان جاره يهوديا وكان يعوده في مرضه ويسأل عنه في غيابه رغم أن اليهودي كان يتسبب له بالكثير من المضايقات فلا إكراه في الدين .

سلام ...

[ensam]

و عليكم السلام و رحمة الله أخي لا اريد ان أغير الموضوع اتمنى ان يكون ردك على حسب الموضوع فإن تغير يصبح الموضوع شائك نوعا ما ولا يجب الخوض في تفاصيله و اتمنى ان تتراجع عن ما قلت (لا يختلف إثنان أن اليهود أبناء عمومة للعرب وهذا ) فأنا اختلف معك في ذلك و اتمنى أيضا أن تتأكد جيدا من هذه (فالعرب هم أبناء اسماعيل ابن ابراهيم و اليهود هم أبناء اسحق ابن ابراهيم) لم يقل لنا الرسول صلى الله عليه و سلم زورر اليهودي فهم عليهم اللعنة مثلهم مثل الشيطان يا اخي الفاضل كان موضوعي هادف لشعورك و احساسك عند قول اليهودي لعنه الله إلى يوم الدين انه ابن عمك هل تتقبلها في قرارة نفسك ؟ و تقولها ببساطة ؟

[le fugitif]

انا مع طرح الاخ عمر ونكون ممتنين لو اعطيتنا الدليل على ان اليهود لا صلة لهم بالعرب يا اخ انسام


http://smileys.smileycentral.com/cat/23/23_30_126.gif

[ensam]

فضل الله تعالى سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والسلام على كل الانبياء والمرسلين بما فيهم ابراهيم .. بل ألحق إبراهيم عليه السلام بأمة محمد رسول الله .. وهذا دليل على أن العرب هم أفضل الأقوام على الإطلاق ..بل وشرفنا الله بأن جعل القرآن بلغتنا العربية .. بل وفضلنا على كل الأمم والشعوب .. بأن جعل منا نبيا للعالمين .. فمعادلة المفاضلة قائمة .. ولنا قصب السبق
ثانيا .. أرسل الله عز وجل هاجر العربية مع ابنها اسماعيل عليه السلام إلى أرض غير ذي زرع .. وجعلها امانة في يد أقوام تحن عليها وترعاها هي وأبنها .. من هؤلاء القوم .. إنهم العرب .. والسؤال البسيط الذي سأسألك هو .. هل ينسب الناس إلى اخوالهم .. كيف ذلك ؟؟ هاجر عربية جاءت إلى قومها العرب .. وإبنها إسماعيل إذا العرب أخوال اسماعيل .. هل تنسب الشعوب لأخوالها .. .
ثالثا : لعن الله اليهود 59 مرة في القرآن ونعتهم أبشع النعوت وخص بني إسرائيل بأفظع اللعنات .. هل تقرن نفسك بهؤلاء الأقوام ؟؟ الممسوخين قردة وخنازير .. فإذا أحببت أن نعود لأصل الانسان لقلنا أن كل الأمم والشعوب ابناء عمومتنا .. كل أمم الأرض هل هذا منطق ..
رابعا : اثبتت كل الدراسات أن شجرت آل البيت التي يتم تداولها في الأسواق والتي ظهر فيها سيدنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم من ذرية اسماعيل ، ما هي إلا دس صهيوني .. تم خلال تردي الامة العربية في العصر العباسي الثاني عصر الانحطاط .. ومستحيل أن يخالف القرآن التاريخ .. .. هناك الكثير من الكتب التي يساهم في تمويلها المستشرقون والمتصهينون ويكتبها كتاب من بني جلدتنا يهدفون إلى زرع ما يسمى سياسة التطبيع .. ولكن الله سخر لهم من العلماء من وقف في وجههم وعرى مزاعمهم ..

أخي العزيز لا أريد تغيير مجرى الموضوع الذي طرحته فأتمنى ان نتناقش فيما رميت اليه و لك كل التقدير

[ناجحة باذن الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


لا يختلف إثنان أن اليهود أبناء عمومة للعرب وهذا

فالعرب هم أبناء اسماعيل ابن ابراهيم و اليهود هم أبناء اسحق ابن ابراهيم . وليعلم الكل أنه لا عداوة بيننا وبين اليهود بل العداوة بيننا وبين الصهاينة والإسرائيليون المحتلون لأرضنا بفلسطين ... وقد يزايد البعض هنا ويقول أنني أدافع عن اليهود لكن ماذا نقول والرسول صلى الله عليه وسلم كان جاره يهوديا وكان يعوده في مرضه ويسأل عنه في غيابه رغم أن اليهودي كان يتسبب له بالكثير من المضايقات فلا إكراه في الدين .


سلام ...

وانا لي نفس الراي

مشكور على الموضوع

[صالح القسنطيني]

قولك ( بل ألحق إبراهيم عليه السلام بأمة محمد رسول الله ) ما معنى هذا الألحاق و ما هو دليله.
قولك ( وهذا دليل على أن العرب هم أفضل الأقوام على الإطلاق ) خطأ بل العرب المستعربة هم أفضل الناس على الإطلاق و دليله أن نسب نبينا عليه الصلاة و السلام، ينهي إلى إسماعيل عليه السلام و هو ابو العرب المستعربة، و نسبه عليه الصلاة و السلام أفضل و أشرف و أزكى نسب. و أما العرب فهم ثلاثة أقسام: عرب بائدة، و عرب مستعربة، و عرب عاربة. فأطلاقك للعرب بدون تفصيل خطأ. و سمي العرب المستعربة بهذا الاسم لأن إسماعيل عليه السلام ليس عربيا بل زوجته هي العربية و كانت من قبيلة جرهم فقيل لهم عرب مستعربة و السن من مستعربة إشارة إلى ابيهم إسماعيل.

قولك ( أرسل الله عز وجل هاجر العربية مع ابنها اسماعيل عليه السلام إلى أرض غير ذي زرع .. وجعلها امانة في يد أقوام تحن عليها وترعاها هي وأبنها .. من هؤلاء القوم .. إنهم العرب .. والسؤال البسيط الذي سأسألك هو .. هل ينسب الناس إلى اخوالهم .. كيف ذلك ؟؟ هاجر عربية جاءت إلى قومها العرب .. وإبنها إسماعيل إذا العرب أخوال اسماعيل .. هل تنسب الشعوب لأخوالها .. .)

................................. عاش من عرف قدره، و مد رجله قيس الزربية تاعوا.

هاجر ليست عربية اصلا و هي جارية لزوجته الأولى سارة عليها السلام، و التأريخ مزبور و مدون في الأسفار و الكتب، و من اين لك قولك يا ايها النكرة (أن هاجر عربية) و هي التي اهداها النمرود لأبراهيم عليه السلام . ثم يا نكرة من اين لك (وجعلها امانة في يد أقوام تحن عليها وترعاها هي وأبنها ..) قصة هاجر و إبنها إسماعيل معروفة و قصة بئر زمزم، فمن أين لك أنه جعلها أمانة بل هو تركها في تلك ألرض - مكة الآن- و قبيلة جرهم وفدت عليهم بعد أن رأت الماء.

قولك (من هؤلاء القوم .. إنهم العرب .. والسؤال البسيط الذي سأسألك هو .. هل ينسب الناس إلى اخوالهم ..) نحن ننسب لسماعيل لأنه تزوج من عربية و هي من قبيلة جرهم و لا ننسب لهاجر عليها السلام التي اهداها النمرود.
قولك (هاجر عربية جاءت إلى قومها العرب .. ) انت إما جاهل و انصحك بالتعلم و إما تريد التشبع بما لم تعطى (و المتشبع بما لم يعطى كلابس ثوبي زور) ................ز وين لقيت بلي جرهم قبيلة هاجر..................وين وين وين.

[ensam]

السلام عليكم أحترم رأيك الأخت ناجحة بإذن الله

[ensam]

مرحبا بالاخ صالح

أولا : أتمنى ان ترتقي بأسلوب الحوار فلا يجب ان يكون كلامك هكذا لأنه ببساطة لم يعجبك كلامي ان لم يعجبك فأوقف الموضوع و دعنا من كلام لا فائدة منه يجلب الضغينة و الحقد

يا أخي سامحك الله فقد وصفتني بأمور و خرجت تماما عن نطاق الموضوع هل هذا ما وصلت له من رقي ؟ و ارى انك عضو فعال او أكثر فكيف لك التحدث بهذه الطريقة ؟؟؟؟؟

على كل حال لم يكن طرحي للموضوع من هذه الناحية و ادعك مع عنوان الموضوع افرح لليهود فهم ابناء عمك ضع يديك على بعضهما البعض و أوقف تفكيرك الذي انعم الله عليك و سيأتي يوما سيقال اليهود اخوتك و قل نعم و خاطب بمثل الطريقة كل من يحاول قول لا ...

[ensam]

طيب سأرد على تساؤلك و أتمنى ان تجيد لهجة الحوار يا أخي الفاضل

قولك ( بل ألحق إبراهيم عليه السلام بأمة محمد رسول الله ) ما معنى هذا الألحاق و ما هو دليله.

وقال تعالى :
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آَزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آَلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ} [الأنعام 74].
إني أراك وقومك .. استخدم ابراهيم عليه السلام على لسان القدرة حرف الكاف .. فنسب اليهود لأبيه آزر وليس تارح .. وبرأ نفسه منهم .. فهم قوم غدر ضالين .. ونسبهم لأبيه آزر .. وهذا ما يفسر تبرئة الله لابراهيم من اليهود وإلحاقه بأمة محمد عليه افضل الصلاة وأتم التسليم ..
فهل نقبل نحن بأن نكون أبناء عمومة لبني إسرائيل واليهود .. الله عز وجل برأ ابراهيم عليه السلام منهم .. فكيف نقرن أنفسنا بهم ؟؟


قولك ( وهذا دليل على أن العرب هم أفضل الأقوام على الإطلاق ) خطأ بل العرب المستعربة هم أفضل الناس على الإطلاق و دليله أن نسب نبينا عليه الصلاة و السلام، ينهي إلى إسماعيل عليه السلام و هو ابو العرب المستعربة، و نسبه عليه الصلاة و السلام أفضل و أشرف و أزكى نسب. و أما العرب فهم ثلاثة أقسام: عرب بائدة، و عرب مستعربة، و عرب عاربة. فأطلاقك للعرب بدون تفصيل خطأ. و سمي العرب المستعربة بهذا الاسم لأن إسماعيل عليه السلام ليس عربيا بل زوجته هي العربية و كانت من قبيلة جرهم فقيل لهم عرب مستعربة و السن من مستعربة إشارة إلى ابيهم إسماعيل.


يا أخي الفاضل انت تخلط في الكلام كيف تقول مستعربة هل تفهم هذه الكلمة ام لا ؟؟؟؟ كيف تتجرأ على الحبيب المصطفى،

المستعربة : مستعرب معناه ينتسب للعرب و مستشرق معناه ينتسب للشرق و مستغرب معناه ينتسب للغرب ...... الرسول محمد عربي من صلب عربي ولا يجب ان تنسبه ... والقرآن أكد ذلك .. وابراهيم عليه السلام أكد ذلك عندما قال / وابعث فيهم رسولا منهم .. رسولا منهم وليس مستعربا ..أتمنى ات تراجع مفاهيمك فالله منح لك نعمة العقل و التفكير


................................. عاش من عرف قدره، و مد رجله قيس الزربية تاعوا.

................................صدقت ................................


هاجر ليست عربية اصلا و هي جارية لزوجته الأولى سارة عليها السلام، و التأريخ مزبور و مدون في الأسفار و الكتب، و من اين لك قولك يا ايها النكرة (أن هاجر عربية) و هي التي اهداها النمرود لأبراهيم عليه السلام . ثم يا نكرة من اين لك (وجعلها امانة في يد أقوام تحن عليها وترعاها هي وأبنها ..) قصة هاجر و إبنها إسماعيل معروفة و قصة بئر زمزم، فمن أين لك أنه جعلها أمانة بل هو تركها في تلك ألرض - مكة الآن- و قبيلة جرهم وفدت عليهم بعد أن رأت الماء.

ان كنت لا تقرأ التاريخ يا أخي لماذا تدخل نقاشا أصلا ؟؟؟؟ اتقول هاجر ليست عربية ؟؟؟



قولك (نحن ننسب لسماعيل لأنه تزوج من عربية و هي من قبيلة جرهم و لا ننسب لهاجر عليها السلام التي اهداها النمرود.

أرى في كلامك اختلاف

قولك انت إما جاهل و انصحك بالتعلم و إما تريد التشبع بما لم تعطى (و المتشبع بما لم يعطى كلابس ثوبي زور) ................ز وين لقيت بلي جرهم قبيلة هاجر..................وين وين وين.


أشكرك على النصح و الإرشاد أخي الفاضل

لك مني كل التقدير

[ensam]

قال الله تعالى :

{مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيّاً وَلاَ نَصْرَانِيّاً وَلَكِن كَانَ حَنِيفاً مُّسْلِماً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }آل عمران67

{وَمَن يَرْغَبُ عَن مِّلَّةِ إِبْرَاهِيمَ إِلاَّ مَن سَفِهَ نَفْسَهُ وَلَقَدِ اصْطَفَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا وَإِنَّهُ فِي الآخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ }البقرة130

{أَمْ تَقُولُونَ إِنَّ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطَ كَانُواْ هُوداً أَوْ نَصَارَى قُلْ أَأَنتُمْ أَعْلَمُ أَمِ اللّهُ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّن كَتَمَ شَهَادَةً عِندَهُ مِنَ اللّهِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }البقرة140

إذا فمحمد صلى الله عليه و سلم وحده هو صفوة من صفوة في إثبات طهارة النسب ممن لعنهم الله.

[ensam]

و أتمنى العودة للموضوع فمن أراد الخوض في امور اخرى فليفتح موضوعا آخر

الموضوع :

السلام عليكم

لقد جلت في عدة منتديات و للأسف وجدت من اكثر المواضيع

اليهود لعنهم الله أبناء عمومتنا نحن ....

لماذا يا ترى هم يشهرون فيها في تلك المنتديات هل هم فرحون بهذا ؟

الا تحزن من سماع هذا الخبر هل ستتقبله عادي و تقول و ما يهمني في ذلك ؟؟؟؟

طيب لو وجدت شخصا يبرهن لك بأن اليهود لا تمدهم أي صلة بنا نحن العرب و يأتيك بالأدلة المقنعة فما تكون ردة فعلك اتتبع كلامه للآخر و تركز في تلك الادلة و الإثباتات أم ستحجر رأسك و تقول كفى كفى لقد قال العالم الفلاني ان اليهود ابناء عمومتنا و انتهى الأمر فالكلام فارغ ؟؟؟

لقد قيل هذا لأحدهم في أحد المنتديات اراد ان يثبت عكس ما يقال و للأسف تم توجيه له عدة اتهامات لأنه ببساطة وجد أمر يغضب اليهود ربما أو يغضب عملاء اليهود لعنهم الله الى يوم الدين...


أحببت ان ارى وجهات نظركم اخواني

لكم مني اسمى عبارات التقدير

[ناصر احمد هويس]

شكرا جزيلا أعزائي على طرح هذا الموضوع .. فهو خطير ويستحق وقفات ..
طبعا لا نختلف .. فنحن نتحاور ..
والحوار يتطلب المقدرة على امتلاك أدبياته
وأنا أقرأ ما تم كتابته من قبل الأعضاء .. لفت انتباهي أن هناك تمرد في طرح الافكار أو لنقل ديكتاتورية في فرض الآراء ..
أرجو أن ننزع عنا ما دمر سلفنا .. وهو عدم احترام الرأي الآخر ..
وسأرد على الموضوع لاحقا ..
أتمنى من الجميع الصبر وسعة الصدر .
وشكرا

[ناصر احمد هويس]

بصراحة قرأت آراء الاخ صالح القسنطيني .. وأزعجني رده بهذا الشكل ..
أتمنى من العزيز صالح ان يهدأ .. فالحوار لا يكون بهذا الشكل ..
ثم أن الجميع يستقون علومهم ومعارفهم من مشارب مختلفة ..
فلا تتسرع في الرد ..
لأنك قد تجهل ما يعلمه غيرك ..
ولو أني أرد على كلامك وردودك لأثبت لك أن ما تقوله بعيد كل البعد عن الصحة ..
لذلك لنلتزم بأدبيات الحوار ..
أرجو فعلا ذلك ..

[صالح القسنطيني]

السلام عليك و رحمة الله و بركاته و بعد: أنت تستحق أن توصف بأكثر مما وصفتك، و ذلك لأمور منها:
1- أنك جاهل، و جهلك الجهل المركب و ليس الجهل البسيط، فأنت جاهل و لا تدري أنك جاهل.
2- تطاولك على تفسير القرآن، تطاول الجهال، و كيف لي الصبر على من تحدث في القرآن برايه و من غير علم.
3- زعمك أن غبراهيم عليه السلام ترك هاجر و ابنها في يد أمينة و هم أهل هاجر، و كل هذا كذب ظاهر، لأن إبراهيم عليه السلام تركهم في أرض خالية و القبيلة وفدت عليهم، كما لا يخاف على الصغار قبل الكبار.

قولي بالله عليك منين جبت بلي إبراهيم خلى هاجر في قبيلتها؟؟؟ منين جبتهم اذكر المرجع و سندك؟؟

{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آَزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آَلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ} [الأنعام 74].
إني أراك وقومك .. استخدم ابراهيم عليه السلام على لسان القدرة حرف الكاف .. فنسب اليهود لأبيه آزر وليس تارح .. وبرأ نفسه منهم .. فهم قوم غدر ضالين .. ونسبهم لأبيه آزر .. وهذا ما يفسر تبرئة الله لابراهيم من اليهود وإلحاقه بأمة محمد عليه افضل الصلاة وأتم التسليم ..
فهل نقبل نحن بأن نكون أبناء عمومة لبني إسرائيل واليهود .. الله عز وجل برأ ابراهيم عليه السلام منهم .. فكيف نقرن أنفسنا بهم ؟؟

1- لا أظنك تجهل أن العلماء علماء النسب و التاريخ فد أطبقوا و أجمعوا على أنه ليس هناك نسب صحيح متفق على صحته بعد إبراهيم بن آزر عليه السلام. و تارح هذا على قول طائفة من علماء النسب.
2- بالله عليك من أين لك أن قوم والد إبراهيم عليه السلام هم اليهود، و اليهود و العرب كانوا بعد إبراهيم أي من غسحاق و هو أبو اليهود، و اسماعيل و هو ابو العرب و إبراهيم هو أبو العرب و اليهود و لهذا سمي ابو الأنبياء و هم الأنبياء من هو عربي و منهم من هو من بني إسرائيل.
3- الله برأ إبرايهم عليه السلام من اليهود من جهة الدين و الملة لا من جهة النسب، و إلا كيف تفسر أن غبراهيم عليه السلام أبو الأنبياء و من الأنبياء من هو من بني إسرائيل و هم اليهود؟؟ هل تبرئ اليهود من نسبهم بإبراهيم و هو أبو الأنبياء؟؟؟
المستعربة : مستعرب معناه ينتسب للعرب و مستشرق معناه ينتسب للشرق و مستغرب معناه ينتسب للغرب ...... الرسول محمد عربي من صلب عربي ولا يجب ان تنسبه ... والقرآن أكد ذلك .. وابراهيم عليه السلام أكد ذلك عندما قال / وابعث فيهم رسولا منهم .. رسولا منهم وليس مستعربا ..أتمنى ات تراجع مفاهيمك فالله منح لك نعمة العقل و التفكير
اعلم - يا من تدعي العلم و الفهم - أن قول علماء التاريخ عرب مستعربة أي أنهم ينتسبون لإسماعيل و ذلك أنه عليه السلام ليس بالعربي، و ليس معناه أنه ينسب للعرب كما زعمت بل ينسب لإسماعيل للعلة الذي ذكرت و هي أنه ليس بالعربي و لا خلاف في أن إسماعيل عليه السلام ليس عربي، و هم فعلوا هذا العلم للتفريق بين العرب البائدة و هم عرب ثمود و عاد و عملاق و غيرهم و العرب العاربة أو العرب القحطانية و هم من ينتهي نسبهم إلى يعرب بن قحطان ، و العرب المستعربة و هم من ينتهى نسبههم بعدنان بن بإسماعيل. و هم العرب العدنانية ...............

العرب المستعربة سموا بهذا الاسم لسببين:
1- نسبة لإسماعيل عليه السلام تفريقا بينهم و بين باقي العرب من جهة النسب.
2- سموا عربا مع أن اصل أبيهم ليس عربي لأنهم تعلمو اللغة العربية و اصول العرب و نشؤوا مع العرب و هم قبيلة جرهم.

وابعث فيهم رسولا منهم .. رسولا منهم وليس مستعربا .
سبحان الله ن و من قال أن العرب المستعربة ((( السن من مستعربة نسبة لإسماعيل عليه السلام )) ليسوا من العرب

ان كنت لا تقرأ التاريخ يا أخي لماذا تدخل نقاشا أصلا ؟؟؟؟ اتقول هاجر ليست عربية ؟؟؟

يا من قرأ التاريخ، اثبت أن هاجر من قبيلة جرهم العربية القبيلة التي وفدت على هاجر و ابنها اسماعيل و هم في بطن مكة. و أثبت أن إبراهيم عليه السلام تركها في قوما العرب كما زعمت؟؟؟ مع أن الناس أطبقوا على ان القبيلة هي التي وفدت على هاجر و ليس هي التي ذهبت لهم فضلا أن يكون إبراهيم عليه السام هو من أخدها عندهم.

أرى في كلامك اختلاف
عند النقاش اذا كنت ترى اختلافا فبينه و اظهره و ليس تقول أرى و تمضى.

[صالح القسنطيني]

بصراحة قرأت آراء الاخ صالح القسنطيني .. وأزعجني رده بهذا الشكل ..
أتمنى من العزيز صالح ان يهدأ .. فالحوار لا يكون بهذا الشكل ..
ثم أن الجميع يستقون علومهم ومعارفهم من مشارب مختلفة ..
فلا تتسرع في الرد ..
لأنك قد تجهل ما يعلمه غيرك ..
ولو أني أرد على كلامك وردودك لأثبت لك أن ما تقوله بعيد كل البعد عن الصحة ..
لذلك لنلتزم بأدبيات الحوار ..
أرجو فعلا ذلك ..

أولا شكرا لك على النصيحة
ثانيا انت عضو جديد و لك من المشاركات 2 و فقط و هي في هذه الصفحة، و فأنت شاركت في المنتدى من أجل هذا الموضوع.
ثالثا: ننتظر ردك و ابطالك لما قلته يا بطل :confused: :confused:

[صالح القسنطيني]

قبل الرد على ما قلته - بما بدا لكم - أجيبا على هذه الأسئلة؟؟؟
1- هل إبراهيم عليه السلام أبو الأنبياء.
3- هل من الأنبياء من هو من بني إسرائيل قوم اليهود.

[ensam]

شكرا جزيلا أعزائي على طرح هذا الموضوع .. فهو خطير ويستحق وقفات ..
طبعا لا نختلف .. فنحن نتحاور ..
والحوار يتطلب المقدرة على امتلاك أدبياته
وأنا أقرأ ما تم كتابته من قبل الأعضاء .. لفت انتباهي أن هناك تمرد في طرح الافكار أو لنقل ديكتاتورية في فرض الآراء ..
أرجو أن ننزع عنا ما دمر سلفنا .. وهو عدم احترام الرأي الآخر ..
وسأرد على الموضوع لاحقا ..
أتمنى من الجميع الصبر وسعة الصدر .
وشكرا

أهلا أهلا بك أخي ناصر
لك كل الشكر على التدخل الراقي يا اخي ناصر
أنت ترى يا أخي بمجرد التكلم عن اليهود لعنهم الله يأخذ الإنسان نصيبه من الشتم و التشكيك في الشخصية ...اليهود دائما ينجحون في مكائدهم فيصبح الغالبية يدافع عنهم بدون أن يشعر و بغير علم ...
حسبنا الله و نعمة الوكيل في اصحاب العقول المتحجرة ...

[ناصر احمد هويس]

بسم الله الرحمن الرحيم
وأفضل الصلاة وأتم التسليم على سيد الخلق أجمعين محمد العربي الطاهر الأمين .. وبعد
قرأت ما كتبته أخي العزيز صالح .. وسأرد عليك .. ولكن بكل هدوء لا أريد نقاشا كالنقاش الذي تديره ..
نتحاور بكل هدوء .. وسأتناول القضايا .. نقطة نقطة وبمجرد شعرت بتهجم أو تطاول سأنسحب من النقاش .. لنستفيد جميعا مما نمتلك من ثقافة ومعرفة ، وعليه أأسس
نقول مستشرق .. أي أنه لا ينتمي للشرق .. ولكنه تعلم طباع الشرق ودرس علومهم ليفهمهم ويتواصل معهم وتعرف على حضارتهم ليتقن فن التعامل والحوار .. كأن نقول مثلا روجيه غارودي أديب مستشرق أو استشراقي ..
لنركز على ما أقول .. مستشرق أي أنه ليس من المشرق .. وتحديدا نقصد بالمشرق المنطقة العربية فنحن العرب نعتبر مشرقيين
وعليه نقيس .. عندما نقول مستعرب .. فإننا نقصد الشخص غير العربي الذي تعلم العربية ليستخدمها في حواره مع العرب أو ليحاول فهم طبيعتهم ومعتقدهم والتعامل معهم بلغتهم ..
ومنه .. عندما نقول ان الرسول الكريم محمد صلوات الله عليه وسلامه مستعرب فإننا نكون امام مغالطة تاريخية كبيرة ,, فمحمد النبي الطاهر عربي وأصيل صلابة .. ولم يرد تأصيلا من أي مكان غير الجزيرة العربية ، وهذه هي أحد الأسباب التي دحضت فكرة أن نسبنا يعود لاسماعيل عليه السلام . ثم لو ان هناك دليل في الثابت لكان أجدر أن يذكر ,, (( وللعلم وكي لا نستفيض بالنقاش في هذه النقطة ، قرر المجمع الإسلامي الأعلى بعدم استخدام هذا المصطلح في المناهج التربوية والتعليمية ، لمخالفته الثابت والمحكم من جهة ولمخالفته التاريخ من جهة أخرى )) .
وأأكد أن معظم كتب المستشرقين .. ولنقل رواد النهضة العربية الليبيراليين العرب الجدد يستخدمون هذا المصطلح لأنهم استقوا علومهم وكونوا ثقافاتهم في بيئة غير عربية فخيرا من أن يمتازوا وينموا ثقافتهم تطبعوا بثقافة الغرب فطغت عليهم وعلى اسلوب تفكيرهم ونقاشهم .

[ناصر احمد هويس]

لا يختلف إثنان أن اليهود أبناء عمومة للعرب وهذا
فالعرب هم أبناء اسماعيل ابن ابراهيم و اليهود هم أبناء اسحق ابن ابراهيم . وليعلم الكل أنه لا عداوة بيننا وبين اليهود بل العداوة بيننا وبين الصهاينة والإسرائيليون المحتلون لأرضنا بفلسطين ... وقد يزايد البعض هنا ويقول أنني أدافع عن اليهود لكن ماذا نقول والرسول صلى الله عليه وسلم كان جاره يهوديا وكان يعوده في مرضه ويسأل عنه في غيابه رغم أن اليهودي كان يتسبب له بالكثير من المضايقات فلا إكراه في الدين
شكرا لما تم طرحه من فكر .. ولكن في النفس بقية من كلام ,,
أولا : كيف جزمت أننا واليهود أبناء عمومة .. ومن قال أننا لا نختلف في هذا الطرح ؟
ثانيا : هل لديك ما يثبت اننا أبناء اسماعيل عليه السلام ؟
ثالثا : ما هو أس الصهيونية ومما يتشكل الاسرائيليون ؟
رابعا : هل تعلم ان الحديث الذي أورته يعتبر من الاحاديث الضعيفة !!
خامسا : إذا كنت على قناعة بما تكتب .. فأظهر رأيك .. ولن أقبل إلا بالكتاب والسنة .. وإلا قل أنك تقتبس من آراء غيرك .. ولا تتبنى ما تقتبس فربما يحتوي الكثير الكثير من المغالطات .

[صالح القسنطيني]

السلام عليك و رحمة الله و بركاته و بعد:
1- كان حري بك أن تأتي البيوت من أبوابها، و تقول أنك شارك في المنتدى من أجل هذا الموضوع، و نصرة لـــ ensam لا أن تكتب ردا في البداية يوهم بأنك عابر منتديات و استوقفك هذا الموضوع فشاركت فيه.

2- أجمع و تفق كل من تكلم في النسب - و قد نقل هذا الاتفاق غير واحد منهم ابن القيم و ابن كثير - على أن نسب النبي عليه الصلاة و السلام ينتهي إلى اسماعيل بن إبراهيم عليها السلام

فقولك يوهم أن إسماعيل عليه السلام كان عربيا إذا فإبراهيم عليه السلام كان عربيا و لم يقل بهذا القول أحد بل هم مجمعون على أن إبراهيم لم يكن عربي النسب و كان العرب - عرب قريش و هم اعلم مني و منك بأنسابهم - يعاملون من جهة النحو اسماء (إبراهيم و اسحاق و اسماعيل ) معاملة الاسم الممنوع من الصرف لعلة العلمية مع العجمة.

فكيف ترد على كون إبراهيم اسمي اعجمي في لغة العرب.
و كيف ترد على على أن إبراهيم لم يكون عربي النسب و زعمك من كلامك المفهوم أن أسماعيل كان عربيا.... سبحان الله الابن عربي و أبوه ليس عربي.


ملاحظة: لم ترد على الأسئلة التي سألتك عنها، فكاتب الموضوع أراد أن يبطل كون إبراهيم عليه السلام أبا العرب و اليهود جميعا و هم أبناء عم، ثم صار النقاش حول نسب النبي عليه الصلاة و السلام.

الا تقر ان إبراهيم أبو ألنبياء جميعا و منهم العرب و أنبياء بني إسرائل.

[ناصر احمد هويس]

حسنا لن اقول انني جئت إلى هنا لنصرة صاحب الموضوع .. ولكن سأقول جئت هنا وسجلت لأنني قرأت ما يستهويني من أفكار .. ووجدت باباً جميلا للنقاش لم أجده في غير منتديات ..
ووجدت ان مساهمتي في هذا الموضوع ستكون الفاتحة .. لأني أحب أن يتعرف الجميع على أسلوب تفكيري .. وآرائي .

[صالح القسنطيني]

أهلا أهلا بك أخي ناصر
لك كل الشكر على التدخل الراقي يا اخي ناصر
قوله هذا دليل ظاهر على أنه يعرفك، ثم سبحان الله أول مشاركة لك كانت في هذا الموضوع بالذات و بالتحديد..................ثم تزعم أنك لم تأتي لنصرته.

او ارواح للبيوت من أبوابهااا

[صالح القسنطيني]

المهم اجب على الأسئلة الموجة لكما؟؟؟؟

و اعرب: مررت بإبراهيم

[ensam]

مرحبا بالجميع

اهلا بك اخي صالح و بك اخي ناصر

يا اخي صالح و ما شأنك في دخول العضو سواء كان يعرفني او لا يعرفني او معي او ضدي هل هذا له صلة بالموضوع أيضا ؟؟؟ فعلا امرك محير تكون في موضوع ثم تحول الموضوع الى جهة و في الأخير اعراب لم افهم ما تصغو اليه

اسمع يا اخ لو أردت ان تتناقش نقاش جيدا و نستفيد من بعضنا البعض و نصحح و ننصح بعضنا البعض بصفتنا اخوة في الإسلام فمرحبا بك او اذا أردت بتصرفاتك هذه اصدار الفتنة و العياذ بالله أو لأن الموضوع لم يعجبك شخصيا انت و تريد اصدار الفوضى لغلقه فيمكنك عدم المشاركة او وضع موضوع مخالف ليتم غلقه

[صالح القسنطيني]

و لن أكمل النقاش معكما – يا من تدعيان حسن النقاش - إلا بالإجابة عما سبق السؤال عنه
1- ما هو الدليل على أن هاجر عربية؟
2- ما هو الدليل على أن هاجر من قبيلة جرهم؟
3- ما هو الدليل على أن إبراهيم عليه السلام ترك هاجر و ابنها إسماعيل في قبيلتها العربية؟
4- المهم و الأهم و المقصود مما ترميان إليه: ما هو الدليل على أن العرب العاربة أشرف و أزكى نسبا من العرب المستعربة.
5- هل إبراهيم أبو الأنبياء.
6- كيف يكون هو أبو الأنبياء و الأنبياء فيهم العرب و فيهم من هم من بني إسرائيل؟؟ ثم تزعمون أنهم اليهود و العرب ليس أبناء عم.
7- عرب قريش – و هم أعلم بأنسابهم و أسماءهم – قالوا: ان إبراهيم و إسماعيل اسماء أعجمية، فلماذا تدعي أنها اسماء عربية.
8- تدندن على أن إسماعيل عربي، فما هو دليلك.
9- تدندن على أن إبراهيم عربي فما هو دليلك؟؟

[صالح القسنطيني]

مرحبا بالجميع

اهلا بك اخي صالح و بك اخي ناصر

يا اخي صالح و ما شأنك في دخول العضو سواء كان يعرفني او لا يعرفني او معي او ضدي هل هذا له صلة بالموضوع أيضا ؟؟؟ فعلا امرك محير تكون في موضوع ثم تحول الموضوع الى جهة و في الأخير اعراب لم افهم ما تصغو اليه

اسمع يا اخ لو أردت ان تتناقش نقاش جيدا و نستفيد من بعضنا البعض و نصحح و ننصح بعضنا البعض بصفتنا اخوة في الإسلام فمرحبا بك او اذا أردت بتصرفاتك هذه اصدار الفتنة و العياذ بالله أو لأن الموضوع لم يعجبك شخصيا انت و تريد اصدار الفوضى لغلقه فيمكنك عدم المشاركة او وضع موضوع مخالف ليتم غلقه

1- أنا لم أنكر عليه نصرتك، و إنما أنكرت عليه التستر و التخفي و قلت له كان حري بكم أن تقول هذا من أول كلمة لك.
2- طلبت منه الإعراب - يا من تعدي الفهم - لأنه بإعراب كلمة إبراهيم أو غسماعيل ينقض نفسه بنفسه و ذلك أن إبراهيم أو غسماعيل تعرب : اسم مجرور بالفتحة نيابة عن الكسرة لأنه ممنوع من الصرف لعلة العلمية مع العجمة.

فعرب قريش اعلم مني و منك بأنسابهم قالو بان اسم إسماعيل اسم أعجمي و ليس اسم عربي و كذلك اسم أبراهيم ثم مناصرك يدندن حول كون إسماعيل عربي.

[ensam]

باللهجة الجزائرية مع كل تقديري لك اخي الفاضل أقول لك

ياو روح صلي ركعتين و ادعي للمولى عز و جل يسقم الأحوال

و مبعد اشرب قهيوة الله الله و اتفكر واش كان حكي هنا و هكذاك ربما تخدم شوية عقلك يا اخي الفاضل

و كي تجي هنا مادا بيك الأدب ثم الأدب في الحوار لأنك لا تدري و لا ادري من نكون ربما انت افضل مني و ربما انا و ربما غيرنا فلا تكن واثق بأنك لم تخطأ فنحن كلنا خطائون

و بعدها يكون ما يكون

مع كل التقدير لك

[ali1909]

أبناء العمومة هم شئنا أم أبينا ... و هذا لايغير منا شيئا
ثم إن......
هناك من اليهود من هو أحسن من العرب بألف مرة و الأدلة من القرآن كثيرة
وهناك من العرب من هو أسوأ من اليهود بألف مرة

[ensam]

أستغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم

أخي ما تقول ؟؟؟؟؟ اليهودي مثله مثل الشيطان فعليه اللعنة كيف تتجرأ و تقول أحسن من العرب

أواه رايحين ندو إثم كبير على حساب الشوفة الناس راهي تخلط و خلاص الله يسترنا يا ربي

هذا كله بسببك يا صالح اترى الى ما وصل اليه الموضوع تفضيل اليهودي الملعون على العربي الشريف

الله يهدينا

[صالح القسنطيني]

سبحان الواحد الأحد تدعي أن هاجر عربية و أن قبيلتها قبيلة عربية و ان ابراهيم تركها في قومها ثم لما اطالبك بالدليل تقول ما تقول ................ تدندن انت و صاحبك على إن إسماعيل عربي و لما اطالبك بالدليل تقول ما تقول............ تدندن حول كون إبراهيم عليه السلام ليس أبو الأنبياء (( لأن الأنبياء عرب و بني إسرائيل أي أبوهم واحد فهم أبناء عم)) و لما اطالب بالدليل تقول ما تقول ......... معرف شكون لي يروح يشرب قهوة انا و لا انت

[صالح القسنطيني]

خلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااص توقفت عن كل رد حتى ترد على جميع أسئلتي........................

و أيقنت بلي قاعد تخلط واش دخل النسب في دين المرئ ......................زز تسمى انت كي يكون عندك وليد عمك فاسق و لا كافر............. خلاص تقول نسبه ليس من نسبي.

[AMARAGROPA]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

بالرغم من أن هذا ثابت وهم أبناء عمومتنا شئنا أم أبينا إلا أن العلم ساهم هو الآخر في تأكيد هذه القرابة و تبين من خلال الفحوصات على الحمض النووي أن العرب واليهود متشابهون تماما إلا في الحالات الخاصة بالأفراد والتي يحدث فيها إختلاف حتى بين الأسرة الواحدة ... لذا ومن باب أن لا يخرج النقاش عن حدوده نقول :

وليس يصح في الإفهــام شيء * * * إذا إحتاج النهار إلى دليل !

للإشارة يا أخ صالح 20 /20 وعندك الحق والشخصان اللذان تحاورهما هنا هما إما شخص واحد أو جالسان مع بعضهما البعض ...

سلام ...

[ensam]

خلااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااص توقفت عن كل رد حتى ترد على جميع أسئلتي........................

الحمد لله أنك توقفت فكدت ان توقع موضوعي للغلق

طيب سيكون الرد على جميع تساؤلتك بشرط ان نتأدب في الحوار و تسمعني و أسمعك و تفهمني و أفهمك و نتناقش عادي فهكذا نستفيد من بعضنا و ان إقتنعت انت فالحمد لله و جزانا الله خيرا على ذلك و ان لم تقتنع فالحمد لله و نفس الشيئ لي .... لا اكرهك و لا اضرك بكلمة و لا اي شيئ فنحن اخوة في الله و هدفنا المصلحة ..

و يا أخي مشي مشكل كي نكملو الموضوع نخلصك قهوة

[ensam]

اهلا بك عمر

شكرا على مداخلتك

بالنسبة لشخص واحد أو اثنان فإن الله يعلم و الإدارة تعلم لأن رقم الإيبي سيظهر عند المشرف العام على ما اعتقد

بالنسبة للحمض النووي ما مصدر هذه المعلومات و من عمل التحاليل ؟؟؟؟؟؟

يا اخي لو كان في مصلحة اليهود غير ذلك لما سمعت بها أبداااااا

شكرا على كل حال للمداخلة

[ابوانس 22]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم قرات موضوعك واستوقفي مثل بقية الاعضاء
فانت تطرح مسالة تخالف فيها الكتير من اهل النسب وعلماء الدين ......
ثم تتهم عقولنا بالتحجر وعدم الفهم ...وان الامر مكر وخدعية يهودية انطالت علينا!!!!!!!!!
حسنا يااخ
حتى الان لم تقدم لنا دليل واحد يؤيد قولك ......فقط مجرد كلام انشائي
سبحان الله مئات السنيين مضت بل الالف ولم يكتشف احدا هده الحقيقة العلمية -حسب زعمك -
لا من علماء الدين ولا من اهل الانساب و لا المؤروخون
قمن تكلم بهدا يرحمك الله
ادن نريد مصادر موثوقة او اهل علم ثقة في كلامك اة ان كنت باحثا اوعالما اوحتى طالب علم يالله افدنا به
وعجبا ماهو الامر المنكر في كون اليهود ابناء العم
ان العبرة بالاسلام ...فهل عبد الله بن سلام الصحابي اليهودي رضي الله عنه افضل من اب لهب العربي الاصيل !!!!!!!!!!
وان لم تثبت كلامك .......فاصفح عن نوايك واهدافك صراحة ..........
والسلم عليكم ورحمة الله

[ensam]

اهلا بك الأخ الفاضل
انا لم اتهمك بتحجر عقلك رويدا علي لم اتهمك لا انت ولا غيرك فتوقف من فضلك
و ان رأيت محتوى الموضوع منذ البداية فأنا لم افتحه للنقاش في تفاصيل الخلاف فلقد طرحت الموضوع للإجابة عن تساؤلات و ارى ان البعض غير مجرى الموضوع الى ما يحب
.....سبحان الله مئات السنيين مضت بل الالف ولم يكتشف احدا هده الحقيقة العلمية -حسب زعمك ... و أقول لك سبحان الله اليهود ايضا يقولون ان العرب ابناء عمومتنا و سبحان الله لم يذكر لنا في القرآن ان اليهود ابناء عمومتنا ....
ادن نريد مصادر موثوقة او اهل علم ثقة في كلامك اة ان كنت باحثا اوعالما اوحتى طالب علم يالله افدنا به ... إذ أردت يكون الطلب بالإحترام رغم اني لم اضع الموضوع للتناقش في هذه القضية ....

وعجبا ماهو الامر المنكر في كون اليهود ابناء العم ..... و العجب الكبير كيف ترضى ان تقول عليهم ابناء عمي و هم قتلة الأنبياء و هم خاسئين و هم أشد اعداء الله سبحان الله الا يحركك هذا ؟؟؟؟
ان العبرة بالاسلام ...فهل عبد الله بن سلام الصحابي اليهودي رضي الله عنه افضل من اب لهب العربي الاصيل !!!!!!!!!!.... انظر هنا الخروج من الملة فتذكر ذلك

وان لم تثبت كلامك .......فاصفح عن نوايك واهدافك صراحة ......... ان نواياي ضد اليهود لعنهم الله اتمنى ان يعجبك و ليس غير ذلك

شكرا لك على المداخلة الأخ الفاضل و الأدلة التي تطلبها سوف تأتي من السنة و القرآن و اتمنى عدم سبق الأحداث

ا

[ابوانس 22]

السلام عليك من جديد
حتى لا ندخل في متاهات وسجال لا طائل منه لن ارد على بعض الامور -اعني مشكلتك مع كلمة ابن العم هده-
واستدرك قولي الصحابي الجليل عبد الله بن سلام رضي الله عنه -قصدت قولي باليهودي باعتبار ماكان عليه- وشكرا لك على الاستدراك
وقبل ان تاتي بدليل من كتاب الله ادكرك فقط بكلام الصديق رضي الله عنه اي سماء تقلني واي ارض تحملني ان انا تكلمت في كتاب الله بغير علم اوكما قال رضي الله عنه........فتنبه اخي الكريم
سبحان الله لم يذكر لنا في القرآن ان اليهود ابناء عمومتنا . انه الاستنباط استنباط العلماء ليس اي كان
ولك كل الاحترام ....فلا تغضب ربما لم نفهمك جيدا
مع انني لا اجد كره اليهود وبغضهم سببا في تحريف الدين
وشكرا

[ensam]

* لو أننا من نسل ابراهيم واسماعيل وعيسى عليهم السلام جميعا .. هل كان الله عز وجل ليعجز عن ذكر ذلك في القرآن الكريم !!!!!!!!!!!




لقد برأ الله ابراهيم عليه السلام من بني إسرائيل واليهود بأن ألحقه بامة محمد صلى الله عليه وسلم ..
وقال تعالى وعز من قائل :
لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا و لَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَ أَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ .. صدق الله العظيم ..

هم ألد أعدائنا .. وهذا بالنص الصريح .. وقد برأ الله ابراهيم عليه السلام من صنيعهم .. فكيف نقول أنهم أبناء عمومتنا ؟؟؟؟

وقال العزيز الجبار سبحانه من قائل :
{ فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ }(الأعراف:166)
مسخهم الله قردة وخنازير .. غضب عليهم فأذلهم .. وجعلهم أرذل الأقوام .. فكيف بالله نقول أنهم أبناء عمومتنا ..

وقال تعالى :
{ لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُدَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوْا وَكَانُوا يَعْتَدُونَ كَانُوا لا يَتَنَاهَوْنَ عَنْ مُنْكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُوا يَفْعَلُونَ } (المائدة:78-79)

قوم لعنهم الله .. صراحة .. وقوم أعزهم الله بالاسلام .. واختار فيهم نبيه خاتم الأنبياء .. بل أفضل الأنبياء والمرسلين .. فهل نقرن من هم أفضل القوم بمن هم أرذل القوم ؟؟

وقال تعالى :
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آَزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آَلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ} [الأنعام 74].
إني أراك وقومك .. استخدم ابراهيم عليه السلام على لسان القدرة حرف الكاف .. فنسب اليهود لأبيه آزر وليس تارح .. وبرأ نفسه منهم .. فهم قوم غدر ضالين .. ونسبهم لأبيه آزر .. وهذا ما يفسر تبرئة الله لابراهيم من اليهود وإلحاقه بأمة محمد عليه افضل الصلاة وأتم التسليم ..
فهل نقبل نحن بأن نكون أبناء عمومة لبني إسرائيل واليهود .. الله عز وجل برأ ابراهيم عليه السلام منهم .. فكيف نقرن أنفسنا بهم ؟؟

وقال تعالى وعز من قائل :
مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (113 التوبة )
هذا حال المشركين الذين سقطت عنهم التوبة .. فكيف حال اليهود ..

حتى أن ابراهيم عليه السلام عندما أراد أن يدعو لوالده بالتوبة ماذا كان الرد :
( وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ إِلا عَنْ مَوْعِدَةٍ وَعَدَهَا إِيَّاهُ (( وعد ابراهيم أبيه أن يدعو له بالتوبة إن تاب عن صنيعه)) فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ (( تبين لإبراهيم )) أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ (( أي آزر )) تَبَرَّأَ مِنْهُ ) 114 التوبة

أي تبرأ ابراهيم من ابيه .. ومن قومه اليهود بقوله لأبيه في سورة الأنعام بعد بسم الله الرحمن الرحيم (( إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ ))
إذا ابراهيم عليه السلام تبرأ من أبيه .. ومن قوم أبيه اليهود .. واستله الله منهم كما تستل الشعرة من العجين .. وبذلك نكون أمام حقيقة مفادها ..
لا قربى بيننا وبين قوم أذلهم الله ومسخهم ولعنهم وأخرجهم من رحمته .. بل برأ نبيهم منهم .. ومما يصنعون .. فماذا بعد كل هذا .. هل نقول أن اليهود أبناء عمومتنا ؟؟

[ابوانس 22]

* لو أننا من نسل ابراهيم واسماعيل وعيسى عليهم السلام جميعا .. هل كان الله عز وجل ليعجز عن ذكر ذلك في القرآن الكريم !!!!!!!!!!!
اريد شرح لهده العبارة رخمك الله هل تعني ان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس من درية اسماعيل
ارجوك وضح لي ان كنت مخطئ
ولي عودة ان شاء الله على باقي الموضوع

[ensam]

يا أخي دعك من كلام زائد أي تحريف دين تراه استغفر الله العظيم
و لما تقول عن الصحابي يهودي يا أخي كونه دخل دين الإسلام فليس يهودي يا اخي لعن الله اليهووووود بدون استثناء من دخل منهم الإسلام لا يقال عنه يهودي يا صاحب العلممممم أو ترى تصف صديقك باليهودي هل ذلك جائز ؟؟؟؟؟؟
أخي أن لم يكن لك دراية بما تقول فأطلب منك عدم التدخل فوالله اخاف عليك من كلامك
لا لا اغضب منك يا أخي فقط لو سمحت ان لا تنطق امور انت لست متأكد منها ... ان تقول لي انت مخطئ فعادي و اقبلها منك و بإحترام لكن ان تقول لصحابي يهودي فلا ارضى فأرجوك
و لك كل الإحترام اخي الفاضل

[صالح القسنطيني]

خلا لك الخو فبيضي و اصفري *********************** و نقري ما شئت ان تنقري.

لا زلت أنتظر الردود عما سألتك لأبطل استدلالك الذي لا زلت متشبة به


سبحان الله مادخل النسب في دين المرئ، قول إذا كان وليد عمك كافر............راح تخرجو من نسب أسرتكم

[ensam]

ولكي يكون الطرح دقيقا .. ولنوثق جميعا ما سيقال :

ابراهيم عليه السلام .. رزقه الله على كبر اسماعيل واسحاق عليهما السلام .. ( الحمد لله الذي وهب لي على الكبر إسماعيل وإسحاق ) صدق الله العظيم
اسحاق جاء بعده يعقوب عليه السلام و هو (إسرائيل) .. حيث قال الله تعالى وجل من قائل : "كل الطعام كان حلا لبني اسرائيل الا ما حرم اسرائيل على نفسه من قبل ان تنزل التوراة قل فاتوا بالتوراة فاتلوها ان كنتم صادقين" سورة آل عمران - الآية 93

وهنا أذكر .. لم تكن اليهودية كديانة موجودة بقوله تعالى قبل أن تنزل التوراه ..

و رزق الله يعقوب عليه السلام اثنا عشر ولدا .. منهم يوسف عليه السلام .. حيث جاء على لسان رب القدرة جل جلاله : ( اذ قال يوسف لابيه يا أبت اني رايت أحد عشر كوكبا والشمس والقمر رأيتهم لي ساجدين ) سورة يوسف - آية 4

و هؤلاء الاثني عشر هم (الأسباط) الذين انحدر منهم بنو اسرائيل .
و أرسل موسى عليه السلام لبني اسرائيل و معه التوراه .. فأصبح بنو اسرائيل يهوداً.. فنكثوا بوعودهم وقتلوا انبياء الله وعاثو فسادا ..
وكان وعد الله أن أرسل عيسى عليه السلام ابن مريم بنت عمران .. والتي تعود بنسبها لبني اسرائيل .. وحمل عيسى عليه السلام الانجيل .. فاعتنق أغلب بني اسرائيل ديانة عيسى عليه السلام و هي النصرانية.
لذلك نقول نسخت النصرانية اليهودية كدين ..
وعليه .. ابراهيم عليه السلام .. برأه الله من بني اسرائيل الذين اعتنقوا اليهودية كدين .. وألحقه بأمة محمد عليه الصلاة والسلام ..

أي أن الاسرائيليين اليهود هم أبناء ابراهيم عليه السلام ..
كل هذه الومضات من القرآن الكريم .. أي انها دليل على أن بنو اسرائيل هم أبناء ابراهيم عليه السلام ..حسنا .. ولنركز جيدا هنا ..
لم يذكر القرآن أن العرب هم أبناء اسماعيل عليه السلام .. وبالتالي أبناء ابراهيم .. ولو ذكر لكنا ابناء عمومة .. فلماذا لم يذكر القرآن ذلك .. هذا كلام جد خطير .. لما ذكر القرآن ان بني اسرائيل هم ابناء ابراهيم .. من يعقوب .. ولم يذكر أن العرب هم ابناء ابراهيم من اسماعيل ..
لأننا لا نمت لهم بصله .. هذه هي الحقيقة .. ولأنها خطيرة كان الأولى ان يذكرها القرآن .. ولأنها ليست كذلك لم تذكر .
حسنا سيقول البعض هناك أحاديث وردت تقول ذلك .. والرد .. هل تخالف الأحاديث الواردة النص القرآني .. هل يتعارض النص مع الحديث .. حكما لا إذا أظن أن الصورة وصلت ..

[صالح القسنطيني]

خلا لك الخو فبيضي و اصفري *********************** و نقري ما شئت ان تنقري.

روى مسلم: (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم)

سعات تقول بلي العرب من ذرية إسماعيل و هو عربي و درك تقول العرب ليسو من ذرية إبراهيم اصلا. تخلاط ما بعد تخلاط

[ensam]

وأخيرا كي تكتمل الصورة ..

قال الله جل وعلا: وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ اجْعَلْ هَذَا الْبَلَدَ آمِنًا وَاجْنُبْنِي وَبَنِيَّ أَنْ نَعْبُدَ الأَصْنَامَ * رَبِّ إِنَّهُنَّ أَضْلَلْنَ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ فَمَنْ تَبِعَنِي فَإِنَّهُ مِنِّي وَمَنْ عَصَانِي فَإِنَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ [إبراهيم:35-36]
وقال ابراهيم عليه السلام : رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ [إبراهيم:37]

لننتبه لما سأقول ..

ابراهيم عليه السلام يدعوا لمكة أن تكون آمنة ويدعو الله ان يجنبه وولداه اسماعيل واسحاق عبادة الأصنام ,, أي لم يكن الدين اليهودي موجودا بل كانت عبادة الأصنام .. ثم يقول .. لقد ارسلت ابني اسماعيل ابن هاجر العربية .. إلى واد غير ذي زرع .. إلى صحراء قاحلة يسكنها العرب .. رب اجعل أفئدة العرب تهوي وتحنو وتعطف عليها وعلى ابني اسماعيل .. إذا العرب هم اخوال اسماعيل عليه السلام ..
فكيف ننسب أنفسنا لخؤولتنا .. ونقول أن الاسرائيليين اليهود هم أبناء عمومتنا ؟؟


بعد كل ما ذكرت .. هل ندرك مدى ما نقع به من اثم عند قولنا أن اليهود هم أبناء عمومتنا ..

كل ما قلته من القرآن الكريم .. هذا هو ديني .. وهذا هو فهمي للدين .. شكرا لكم جميعا على مروركم ..

و الف شكر لك الأخ ناصر في إنتظار ما بجعبتك و انا في إنتظارك اخي الفاضل ...

[ابوانس 22]

يا أخي دعك من كلام زائد أي تحريف دين تراه استغفر الله العظيم
و لما تقول عن الصحابي يهودي يا أخي كونه دخل دين الإسلام فليس يهودي يا اخي لعن الله اليهووووود بدون استثناء من دخل منهم الإسلام لا يقال عنه يهودي يا صاحب العلممممم أو ترى تصف صديقك باليهودي هل ذلك جائز ؟؟؟؟؟؟
أخي أن لم يكن لك دراية بما تقول فأطلب منك عدم التدخل فوالله اخاف عليك من كلامك
لا لا اغضب منك يا أخي فقط لو سمحت ان لا تنطق امور انت لست متأكد منها ... ان تقول لي انت مخطئ فعادي و اقبلها منك و بإحترام لكن ان تقول لصحابي يهودي فلا ارضى فأرجوك
و لك كل الإحترام اخي الفاضل



ياخي لقد استدركت الامر وجلى من لا يخطئ ...ولا ادعي علما اومعرفة انما دفعني لكتابة غيرة على ديني
من احد يريد بحسن نية او بسوء نية ان يخرج النبي صلى الله عليه وسلم من درية اسماعيل
والله سيحانه يقول ({ذرية بعضها من بعض}
والعبرة ليس بي النسب العبرة بالدين والملة ومعنى ان ابراهيم لم يكن يهوديا او نصرانيا اي ليس على ملتهم
فتامل هدا يرحمك الله وهدا ليس تفسيري بل قول ائمة التفسير رحمهم الله

[صالح القسنطيني]

لك الخو فبيضي و اصفري *********************** و نقري ما شئت ان تنقري.

لا زلت أنتظر الردود عما سألتك لأبطل استدلالك الذي لا زلت متشبة به


سبحان الله مادخل النسب في دين المرئ، قول إذا كان وليد عمك كافر............راح تخرجو من نسب أسرتكم
روى مسلم: (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم)

سعات تقول بلي العرب من ذرية إسماعيل و هو عربي و درك تقول العرب ليسو من ذرية إبراهيم اصلا. تخلاط ما بعد تخلاط

[ensam]

إخواني لو قرأتم بداية الموضوع لما سألتموني و أقول لكم بكل صراحة مع كل احترامي لك صالح و الأخ عمر و الأخ جيرو فعلا ليس لكم علم كثير ... فأتمنى ان تعو ما تتحدثو و ايضا كنت انتظر منكم ذكر مما قال الصحابة لكن لم تذكرو اي شيئ ... على كل حال يجب ان تطلع على مضمون الموضوع مرة اخرى لكي تعرف من تسأل و من يجيبك فأدخل الصفحة رقم 1 و اقرأ بتمعن و تحدث معي

لكم كل الإحترام

[ensam]

لك الخو فبيضي و اصفري *********************** و نقري ما شئت ان تنقري.

لا زلت أنتظر الردود عما سألتك لأبطل استدلالك الذي لا زلت متشبة به


سبحان الله مادخل النسب في دين المرئ، قول إذا كان وليد عمك كافر............راح تخرجو من نسب أسرتكم
روى مسلم: (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم)

سعات تقول بلي العرب من ذرية إسماعيل و هو عربي و درك تقول العرب ليسو من ذرية إبراهيم اصلا. تخلاط ما بعد تخلاط

هههههههههه و الله أضحكني ردك اعتذر منك

اي تخلاط برك يا راجل قلتلك دير قهوة باش ما تتخلطش عليك

شوف اقرا مليح الموضوع من البداية للنهاية و خاصة خاصة اللي بالأحمر و مبعد يا خويا اسأل كيما تحب

[ensam]

ياخي لقد استدركت الامر وجلى من لا يخطئ ...ولا ادعي علما اومعرفة انما دفعني لكتابة غيرة على ديني
من احد يريد بحسن نية او بسوء نية ان يخرج النبي صلى الله عليه وسلم من درية اسماعيل
والله سيحانه يقول ({ذرية بعضها من بعض}
والعبرة ليس بي النسب العبرة بالدين والملة ومعنى ان ابراهيم لم يكن يهوديا او نصرانيا اي ليس على ملتهم
فتامل هدا يرحمك الله وهدا ليس تفسيري بل قول ائمة التفسير رحمهم الله

طيب المسلم يكون اولا قوي قوي بإيمانه و العقيدة

فلا تخف على الإسلام فهو دين الله و محفوظ منذ زمن بعيد فلا انا ولا انت ولا غيرنا يستطيع ان العبث بالدين فالله جل و علا حافظ

طيب اخي ادعوك للتدبر في الموضوع و لك كل التقدير

[ابوانس 22]

على كل حال قرات موضوعك جيدا وكدلك ردودك
وللاسف لم تاتي باي دليل مقنع ولم تثبت شئ
صحيح كلامك ليس لدي علم كبير حقا ...لكنك ياصاحبي لم تاتي يشئ جديد
ورحم الله من قال من تكلم في غير فنه جاء بالاعاجيب
وقبل ان اغادر ..اعتدر عن اي اساءة وجهتها بغير قصد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ensam]

اخوتي الأعزاء .. أعزنا الله بالاسلام وجعله نورا في قلوبنا ..فكيف نفهم الاسلام ؟؟ هل نفهمه بأنه هرطقة دجالين وقصص وخرافات وتاريخ غابر.. أم نفهمه بأنه أسلوب حياة ومعاملة موجه من رب الخلق لخلقه .. إنه بيان رائع السحر يرقوا بنا إذا ما أمعنا التفكر والتدبر فيه .. كيف؟ .. بالعقل .. لنلاحظ أن الله يخاطبنا بلغة نفهمها لغة العقل .. لم يكلمنا الله بأسلوب الغيب لأنه اوجدنا لعبادته .. بل جعل من قوة إيماننا أن نأخذ بالغيبيات ونسلم بها دون نقاش لأننا مؤمنين .. و جعل الحكايا والقصص عن الأقوام الغابرة للعبرة فقط .. وأقول للعبرة .. (( فاعتبروا يا ألي الألباب )) أي يا اصحاب العقول .. فربنا يتحدث مع اصحاب العقول فقط .. أما من لا عقل له فيسقط عنه التكليف .. إذا نحن مطالبين بإحكام العقل والتدبر والتفكير (( علم الانسان ما لم يعلم )) .. يقدم الله لنا أدلة قاطعة . على أنه صاحب القول الفصل في كل شيء .. وبالتالي هو فقط صاحب الحجة الكاملة التامة الحجة البالغة الدامغة القاطعة .. ومهما بلغنا من العلم ومهما امتلكنا من مفاتيح لمختلف العلوم .. فإننا أمام الله يجب أن نصغي ونتمعن ونتدبر ..
ماذا يقول العقل .. لنتحدث بكل هدوء .. ونرتقي بمستوى الجدل ..
- القرآن جاء بلغتنا العربية ... وبالتالي كانت اللغة العربية أفضل اللغات على الإطلاق .. فإن قارنتها بالعبرية أو أي لغة أخرى .. فأنا هنا أعطل ما وهبني الله من عقل .. لأنني أقارن الغث بالثمين .. والتبر بالتراب .
- النبي جاء عربيا من قريش .. فخص الله العرب بهذه الميزة ليقين منه أن العرب أفضل الأقوام على الاطلاق .. فإن قارنت العرب بمن هم أدنى شأنا منهم .. فأنا على يقين بأني أخالف ما جاءه الله من حكم .
- إذا المفاضلة تكون بين من هو افضل وبين من هو غير ذلك .. والعكس ليس بصحيح .. ولأننا أفضل الأمم وجب عدم مقارنتنا إلا بمن هم على الأقل في سوية منا أو أفضل منا ..
بنو اسرائيل لعنهم الله في موارد كثيرة في القرآن الكريم .. وخصهم بصفات تأنف عنها البشرية .. فكأنما الله أسقطهم من ميزان المقارنة بأن جعلهم من الأرذلين .. فهل نقرن أنفسنا بهم .. حتى أن الله عز وجل .. برأ ابراهيم عليه السلام من قومه من صنيعهم .. (مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلا نَصْرَانِيًّا وَلَكِنْ كَانَ حَنِيفًا مُسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ )آل عمران 67
نسب الله ابراهيم لقوم أعزهم جاؤوا بعده فيهم نبي هو أفضل الأنبياء على الاطلاق .. فمعادلة التفاضل موجودة .. لذلك يقرن الأنبياء بالنبي محمد وليس العكس .. وتقرن الشعوب بالعرب وليس العكس ..
وقد كرمنا الله بأن خاطب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم بأسلوب خلا فيه الزجر والنهي والتقريع .. بل كان الحديث مخاطبة مباشرة .. وفي أحيان كثيرة .. كان الله يخاطبنا نحن العرب تكريما لنا .. لأننا أصحاب عقول تشبعت بالايمان فنحن اتباع حبيبه محمد صلى الله عليه وسلم فيقول وجل من قائل :
الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ ( يا محمد ) فَلا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ .. البقرة 147 .. وهذا خطاب وجهه الرحمان لنا نحن ملة محمد صلى الله عليه وسلم ولكن كان خطابا مع نبينا .. فلا يعقل أن يكون الرسول من الممترين .. فنحن من يعترين الشك والريبة فيما جاء من محكم ..

من هنا .. ولنركز فيما سأقول .. لأنه لدينا العقل .. فنحن لا بد وأن نحلل ونفكر .. فندخل في الشك .. والريبة .. فنلجأ إلى الله لأنه هو صاحب القول الفصل .. فيدلنا على ما نحن في شك فيه .
وعليه اقيس .. ذكر الله ابراهيم عليه السلام وقومه في مواقع كثيرة في القرآن .. ولأن اللعنة كانت مترافقة مع هؤلاء القوم .. برأ الله ابراهيم عليه السلام من افعالهم .. فكان حنيفا مسلما على دين محمد صلى الله عليه وسلم .. ثم جاء في مورد النص أن بني اسرائيل ومن بعدهم اليهود هم من ملة ابراهيم من ابنه اسحاق نصا صريحا لا غلو فيه .. ولم يرد كذلك فيما يخص العرب أنهم من نسل ابراهيم من ابنه اسماعيل .. من جهة .. لأن الله ما كان ليقرننا نحن العرب ببني اسرائيل واليهود من بعدهم .. وذلك تكريما لنا لاننا من اتباع محمد صلى الله عليه وسلم .. ومن جهة اخرى .. لأننا فعلا ليس لنا صلة بهم .. هذه المعادلة هي لألي الألباب فلما نلغي فلسفة التدبر .. وندخل انفسنا في هذا العقم الوجودي المسف .

[ensam]

على كل حال قرات موضوعك جيدا وكدلك ردودك
وللاسف لم تاتي باي دليل مقنع ولم تثبت شئ
صحيح كلامك ليس لدي علم كبير حقا ...لكنك ياصاحبي لم تاتي يشئ جديد
ورحم الله من قال من تكلم في غير فنه جاء بالاعاجيب
وقبل ان اغادر ..اعتدر عن اي اساءة وجهتها بغير قصد
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا صاحبي شكرا لك على المتابعة .....

ما افعل لك ان كنت لا تعي ما تقرأ فأنا لست مذنب في ذلك يا اخي

ليس لديك علم كبير و تتدخل في امر كبير فقط لأنه ازعجك

و أنا اقول جزاه الله خيرا من تكلم في غير فنه لينفع به غيره

و انا أقول لك كنا نتحدث في موضوع يخصنا جميعا فهناك الكثير من يسيئ للإسلام بتغيير المفاهيم للمسلمين و هنا الكارثة و نحن نقول صحيح على كل ما وجدنا على الشبكة او الكتب و للأسف طبعا فيجب التدبر في الأمور بالعقل الذي فضلنا الله به عن سائر المخلوقات

[AMARAGROPA]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
لكي لا يخرج الموضوع على إطاره الشرعي نرجو التوقف عند هاته الآيات الكريمة وتأملها جيدا ثم نواصل لأنني أرى أننا لسنا أهلا لهكذا كلام فهذا ديننا ويجب أن لا نخوض فيه كيفما شئنا ونقول العقل والمنطق وغيرها من الحجج الواهية .

يقول الله عز وجل .((( بسم الله الرحمن الرحيم .مَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا تَكْتُمُونَ (99) قُلْ لَا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (100) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآَنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ (101) قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ (102) مَا جَعَلَ اللَّهُ مِنْ بَحِيرَةٍ وَلَا سَائِبَةٍ وَلَا وَصِيلَةٍ وَلَا حَامٍ وَلَكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ (103) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ (104) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (105) ))) سورة المـــائدة .

سلام ...

[صالح القسنطيني]

آن لي أن أمد رجلي بعد كل ما قلته و أقول لك و بصريح العبارة أنت -------------و دليل هذا الجهل المركب في عقلك أمورا كثيرا لو تتبعت من قلته أخيرا كلمة كلمة لكتبت ردا فيه 20 صفة أو أكثر لكن مما يأكد جهلك الجهل المطبق المطبق قولك (كل هذه الومضات من القرآن الكريم .. أي انها دليل على أن بنو اسرائيل هم أبناء ابراهيم عليه السلام ..حسنا .. ولنركز جيدا هنا ..لم يذكر القرآن أن العرب هم أبناء اسماعيل عليه السلام .. وبالتالي أبناء ابراهيم .. ولو ذكر لكنا ابناء عمومة .. فلماذا لم يذكر القرآن ذلك .. هذا كلام جد خطير .. لما ذكر القرآن ان بني اسرائيل هم ابناء ابراهيم .. من يعقوب .. ولم يذكر أن العرب هم ابناء ابراهيم من اسماعيل ..
لأننا لا نمت لهم بصله .. هذه هي الحقيقة .. ولأنها خطيرة كان الأولى ان يذكرها القرآن .. ولأنها ليست كذلك لم تذكر )



كيف تنكر نسب العرب المستعربة و هو نسب نبينا عليه الصلاة و السلام لإسماعيل بن إبراهيم عليه السلام بحجة أنه لم يتم ذكر هذا في القرآن و الحديث الصيح الصريح حديث مسلم ( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم)

أو أنك تنكر صحة هذا الحديث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[صالح القسنطيني]

(هرطقة دجالين وقصص وخرافات وتاريخ غابر..) من تقصد بهؤلاء أتقصد من زبر لنا التأريخ كابن جرير و ابن كثير و ابن خلدون.

(يقدم الله لنا أدلة قاطعة . على أنه صاحب القول الفصل في كل شيء .. وبالتالي هو فقط صاحب الحجة الكاملة التامة الحجة البالغة الدامغة القاطعة) يفهم من كلامك هذا يا بطل أنك تنكر الإستدلال بالأحاديث.

(فإننا أمام الله يجب أن نصغي ونتمعن ونتدبر ..) و رسوله عليه الصلاة و السلام ايضا.

(النبي جاء عربيا من قريش .. فخص الله العرب بهذه الميزة ليقين منه أن العرب أفضل الأقوام على الاطلاق .. فإن قارنت العرب بمن هم أدنى شأنا منهم .. فأنا على يقين بأني أخالف ما جاءه الله من حكم) من اين لك أن اثبات نسب اليهود إلى ابراهيم و غثبات نسب العرب إلى غبراهيم خلاف لما جاء به الله.

(فهل نقرن أنفسنا بهم .. حتى أن الله عز وجل ..) في الدين و الملة لا أما في النسب فنعم.

[صالح القسنطيني]

.( ولم يرد كذلك فيما يخص العرب أنهم من نسل ابراهيم من ابنه اسماعيل .. من جهة .. لأن الله ما كان ليقرننا نحن العرب ببني اسرائيل واليهود من بعدهم .. وذلك تكريما لنا لاننا من اتباع محمد صلى الله عليه وسلم .. ومن جهة اخرى .. لأننا فعلا ليس لنا صلة بهم .. هذه المعادلة هي لألي الألباب فلما نلغي فلسفة التدبر .. وندخل انفسنا في هذا العقم الوجودي المسف)

بل النص الصحيح الصريح من كلام النبي عليه الصلاة و السلام موجود، و عن عميت عليه عيناك ((( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))


أو أنك تنكر هذا النص الصحيح الذي أجمعت الأمة على صحته

[عادل22]

اللعنة لليهود

[ensam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
لكي لا يخرج الموضوع على إطاره الشرعي نرجو التوقف عند هاته الآيات الكريمة وتأملها جيدا ثم نواصل لأنني أرى أننا لسنا أهلا لهكذا كلام فهذا ديننا ويجب أن لا نخوض فيه كيفما شئنا ونقول العقل والمنطق وغيرها من الحجج الواهية .

يقول الله عز وجل .((( بسم الله الرحمن الرحيم .مَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا تَكْتُمُونَ (99) قُلْ لَا يَسْتَوِي الْخَبِيثُ وَالطَّيِّبُ وَلَوْ أَعْجَبَكَ كَثْرَةُ الْخَبِيثِ فَاتَّقُوا اللَّهَ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (100) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَسْأَلُوا عَنْ أَشْيَاءَ إِنْ تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِنْ تَسْأَلُوا عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآَنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللَّهُ عَنْهَا وَاللَّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ (101) قَدْ سَأَلَهَا قَوْمٌ مِنْ قَبْلِكُمْ ثُمَّ أَصْبَحُوا بِهَا كَافِرِينَ (102) مَا جَعَلَ اللَّهُ مِنْ بَحِيرَةٍ وَلَا سَائِبَةٍ وَلَا وَصِيلَةٍ وَلَا حَامٍ وَلَكِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَأَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ (103) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ (104) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا عَلَيْكُمْ أَنْفُسَكُمْ لَا يَضُرُّكُمْ مَنْ ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (105) ))) سورة المـــائدة .

سلام ...


الف شكر لك اخي الفاضل

و لن يخرج الموضوع عن اطاره الشرعي بإذن الله فالكل يخاف الله رب العالمين

[ensam]

آن لي أن أمد رجلي بعد كل ما قلته و أقول لك و بصريح العبارة أنت أجهل من حمار أهلك و دليل هذا الجهل المركب في عقلك أمورا كثيرا لو تتبعت من قلته أخيرا كلمة كلمة لكتبت ردا فيه 20 صفة أو أكثر لكن مما يأكد جهلك الجهل المطبق المطبق قولك (كل هذه الومضات من القرآن الكريم .. أي انها دليل على أن بنو اسرائيل هم أبناء ابراهيم عليه السلام ..حسنا .. ولنركز جيدا هنا ..لم يذكر القرآن أن العرب هم أبناء اسماعيل عليه السلام .. وبالتالي أبناء ابراهيم .. ولو ذكر لكنا ابناء عمومة .. فلماذا لم يذكر القرآن ذلك .. هذا كلام جد خطير .. لما ذكر القرآن ان بني اسرائيل هم ابناء ابراهيم .. من يعقوب .. ولم يذكر أن العرب هم ابناء ابراهيم من اسماعيل ..
لأننا لا نمت لهم بصله .. هذه هي الحقيقة .. ولأنها خطيرة كان الأولى ان يذكرها القرآن .. ولأنها ليست كذلك لم تذكر )



كيف تنكر نسب العرب المستعربة و هو نسب نبينا عليه الصلاة و السلام لإسماعيل بن إبراهيم عليه السلام بحجة أنه لم يتم ذكر هذا في القرآن و الحديث الصيح الصريح حديث مسلم ( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم)

أو أنك تنكر صحة هذا الحديث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيب انت أخي صالح مع احترامي لك
لن تحظى برد من عندي عقابا لك :19: ... لما تجيد لغة المخاطبة و الحوار فستحظى بالرد ان شاء الله أوعدك فأرى الكل يتحدث عادي و نتناقش و انت لا ادر من اين تأتي بتلك الألفاظ

اتمنى ان تترك التعصب و التنرفز جانبا لأنه لا يخدم النقاش و ايضا لا تقولني ما لم اقله بخصوص العلماء فأنا لم اقل لا ابن كثير رحمه الله ولا آخر اتفقنا الكل احترمهم و اثق فيهم و الحمد لله

[صالح القسنطيني]

( لو أننا من نسل ابراهيم واسماعيل وعيسى عليهم السلام جميعا .. هل كان الله عز وجل ليعجز عن ذكر ذلك في القرآن الكريم !!!!!!!!!!!)
و هل بهذا السؤال تريد إبطال الاستدلال بالسنة، و ذلك أن نسب العرب ينتهى لإسماعيل بن إبراهيم بنص الحديث ( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))

(لقد برأ الله ابراهيم عليه السلام من بني إسرائيل واليهود بأن ألحقه بامة محمد صلى الله عليه وسلم ..)

براءة دين و ملة و عقيدة لا براءة نسب، فلا تخلط هذا بذاك.

[ensam]

اللعنة لليهود

عليهم اللعنة الى يوم الدين

اهلا بك اخي عادل

[صالح القسنطيني]

قوم لعنهم الله .. صراحة .. وقوم أعزهم الله بالاسلام .. واختار فيهم نبيه خاتم الأنبياء .. بل أفضل الأنبياء والمرسلين .. فهل نقرن من هم أفضل القوم بمن هم أرذل القوم ؟؟

سفسطة و لعب بعقل القارئ، ........... و أنى لك ذلك ، .................نعم نقرن نسبنا بنسبهم، و لكن من جهة الدين فلا لهم دين و لنا دين، و فرق بين النسب و الدين، و أنت تحاول جاهدا للجمع بين نسب و الدين فتريد إبطال النسب لبطلان الدين.

[صالح القسنطيني]

وقال تعالى :
{وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ لِأَبِيهِ آَزَرَ أَتَتَّخِذُ أَصْنَامًا آَلِهَةً إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ} [الأنعام 74].
إني أراك وقومك .. استخدم ابراهيم عليه السلام على لسان القدرة حرف الكاف .. فنسب اليهود لأبيه آزر وليس تارح .. وبرأ نفسه منهم .. فهم قوم غدر ضالين .. ونسبهم لأبيه آزر .. وهذا ما يفسر تبرئة الله لابراهيم من اليهود وإلحاقه بأمة محمد عليه افضل الصلاة وأتم التسليم ..


تفسير للقرآن بالهوى فمن اين لك أن قوم إبراهيم من اليهود، و أنت اثبت من قبل ما ظاهره أن فكرة عربي و يهودي جاءت بعد إبراهيم.

[صالح القسنطيني]

فهل نقبل نحن بأن نكون أبناء عمومة لبني إسرائيل واليهود .. الله عز وجل برأ ابراهيم عليه السلام منهم .. فكيف نقرن أنفسنا بهم ؟؟

دجل و مراوغة لسفسطة عقل القارئ فانت تحاول جاهدا اقناع القارئ بأنه هناك علاقة بين النسب و الدين فبطلان الدين يستلزم منه بطلان النسب.
إبراهيم عليه السلام برأه الله من اليهود - و النصارى أيضا- و ليس من اليهود و فقط براءة دين و ملة و عقيدة وليس براءة نسب..................

[ناصر احمد هويس]

عدنا والعود أحمد ..
تضاربت الروايات التاريخية عن كون هاجر جاءت واسماعيل إلى مناطق خاوية لا يسكنها أحد وبين مناطق كان
يسكنها العرب القحطانيين وأقصد قبيلة جرهم ، وجاء القول الفصل من القرآن الكريم ..بقوله تعالى بعد بسم الله الرحمن الرحيم :
رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنْتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلَاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ
تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ
ما المقصود فاجعل أفئدة من الناس تهوي اليهم ، أظن أن الناس كانو موجودين من قبل وجاء الدعاء من
ابراهيم بأن يحنن الله قلوب الناس هناك فيعطفوا عليهم ويرعوهم ويحبونهم ويكلأونهم .
وتقول الروايات أنه حول زمزم كانت قبيلة جرهم بقيادة مضاض بن عمرو الجرهمى و قبيلة اخرى من العماليق
بقيادة السميدع بن عاد ، وللعلم القبائل اليمنية وقتئذ تفرقت وأخذ كل منها وجهته بحثا عن الكلأ والماء ، فبينما
ثقيف توجهوا إلى الطائف .. توجه الغساسنة إلى الشام أما المناذرة فوصلوا إلى حدود العراق في هذه الفترة
لم تبن الكعبة بعد .
تزوج اسماعيل علية السلام وبنيه من نساء جرهم فأصبحت جرهم أخوالاً لبنى اسماعيل علية السلام ،وجرهم
قبيلة عربية قحطانية أما سلالة اسماعيل أي أولاده فتدعى العرب المستعربة لأن جذرها ليس عربي ،ولا علاقة
لنا بهم في هذا السياق لأنا أخوالهم .. وهم مستعربون أي أنهم ليسو عربا صليبة فابراهيم واسماعيل جاؤوا
من فلسطين وكانو يهودا ، وهم في الأصل من الهند عبروا الفراتين الأعلى والأدنى أي العراق وصولا إلى
فلسطين .. فسموا العبريون أو العبرانيون وكانوا يعبدون الأوثان ، وجميعنا يعرف قصة السامري والثور الذي
صنعه كيف كان قومه يركعون له كلما أصدر صفيرا وهذا كلام القرآن وهو كلام منطقي فعبادة الهند إلى يومنا
هذا هي تقديس العجل..
وقام ابراهيم واسماعيل عليهما السلام بإقامة الكعبة .. وهنا أقول قاما بإقامة الكعبة لأن الأساسات كانت موجودة
من عصر شيت ابن آدم .

[صالح القسنطيني]

وقال تعالى وعز من قائل :
مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ (113 التوبة )
هذا حال المشركين الذين سقطت عنهم التوبة .. فكيف حال اليهود ..

ما دخل هذه الاية في صحة النسب من عدمه يا فاهم، بل هي حجة عليك لا لك فالله قال (لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى) فالله عز و جل قد أثبت القرابة للمشرك و لم يبطلها كما تحاول انت جاهدا لأبطالها.

[صالح القسنطيني]

أي تبرأ ابراهيم من ابيه .. ومن قومه اليهود بقوله لأبيه في سورة الأنعام بعد بسم الله الرحمن الرحيم (( إِنِّي أَرَاكَ وَقَوْمَكَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ ))
1- من اين لك أن قوم إبراهيم يهود.
2- إبراهيم تبرأ براءة دين لا براءة نسب

[صالح القسنطيني]

واستله الله منهم كما تستل الشعرة من العجين .. وبذلك نكون أمام حقيقة مفادها ..
لا قربى بيننا وبين قوم أذلهم الله ومسخهم ولعنهم وأخرجهم من رحمته .. بل برأ نبيهم منهم .. ومما يصنعون .. فماذا بعد كل هذا .. هل نقول أن اليهود أبناء عمومتنا ؟؟

من اين لك بهذه الحقيقة و النص الصريح الصحيح يقضي بخلافها روى مسلم: (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم)

ام أنك ترد الحديث الذي رواه مسلم، و تفق جميع الأئمة على صحته؟؟؟؟

[صالح القسنطيني]

تضاربت الروايات التاريخية عن كون هاجر جاءت واسماعيل إلى مناطق خاوية لا يسكنها أحد وبين مناطق كان
يسكنها العرب القحطانيين وأقصد قبيلة جرهم

قد سئمنا من كلامك العاري عن الدليل فاذكر هذه الروايات المتضاربة مستدلا بكلام كبار العلماء كابن جرير و ابن جلدون و ابن كثير و ابن القيم و الذهبي ممن تكلموا في التأريخ و الأخبار

[ناصر احمد هويس]

نسبه الشريف صلى الله عليه وسلم:

هو سيدنا محمد، واسمه في الإِنجيل أحمد.
1- ابن عبد الله، وهو أصغر أولاد عبد المطلب العشرة.

2- ابن عبد المطَّلب - واسمه شيبة الحمد لأنه ولد وله شيبة - وإنما قيل له: عبد المطلب، لأن عمه المطَّلب أردفه خلفه وكان بهيئة رثة لفقره، فقيل له: من هذا؟ فقال: عبدي، حياء ممن سأله!!

3- ابن هاشم - واسمه عمرو - وسمي هاشماً: لأنه خرج إلى الشام في مجاعة شديدة أصابت قريشاً، فاشترى دقيقاً وكعكاً، وقدم به مكة في الموسم، فهشم الخبز والكعك، ونحر جُزُراً وجعل ذلك ثريداً، وأطعم الناس حتى أشبعهم.

4- ابن عبد مناف - واسمه المغيرة - وكان يقال له: قمر البطحاء لحسنه وجماله، ومناف: اسم صنم.

5- ابن قصيّ - واسمه زيد - ولقب بقصي: لأنه أُبعد عن أهله ووطنه مع أمه بعد وفاة أبيه. ويقال له: مُجمّع لأن الله جمع به القبائل من قريش في مكة بعد تفرقها.

6- ابن كلاب - واسمه حكيم، وقيل: عروة - ولُقِّب بكلاب: لأنه كان يكثر الصيد بالكلاب.

7- ابن مُرّة وهو الجد السادس لأبي بكر الصديق رضي الله عنه.

8- ابن كعب وقد كان يجمع قومه يوم العروبة - أي: يوم الرحمة، وهو يوم الجمعة - فيعظهم ويذكرهم بمبعث النبي صلى الله عليه وسلم، وينبئهم بأنه من ولده، ويأمرهم باتباعه.

9- ابن لؤي ولؤي تصغير لأي، وهو الثور الوحشي.

10- ابن غالب.

11- ابن فهر وكان كريماً يفتش عن ذوي الحاجات فيحسن إليهم، وفهر: اسم للحجر على مقدار ملء الكف.

12- ابن مالك.

13- ابن النَّضْر وهو قريش فمن كان من ولده فهو قرشي، ومن لم يكن من ولده فليس بقرشي. والنضر في اللغة: الذهب الأحمر. وقيل: قريش هو فهر بن مالك.

14- ابن كنانة.

15- ابن خزيمة.

16- ابن مُدرِكة.

17- ابن إلياس وكان في العرب مثل لقمان الحكيم في قومه.

18- ابن مُضَر وكان جميلاً لم يره أحد إلاَّ أحبه، وله حِكَمٌ مأثورةٌ. والمضر في اللغة: الأبيض. ومضر من ولد إسماعيل باتفاق جميع أهل النسب.

19- ابن نِزار وكان أجمل أهل زمانه، وأرجحهم عقلاً. ونزار في اللغة مأخوذة من النزارة، وهي القلة.

20- ابن مَعَدّ وقد كان صاحب حروب وغارات، ولم يحارب أحداً إلاَّ رجع بالنصر. ومعدُّ: مأخوذ من تمعدد، إذا اشتد وقوي.

21- ابن عدنان.

وعند عدنان يقف ما صحَّ من سلسلة نسب الرسول صلى الله عليه وسلم، فعن ابن عباس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم لما بلغ نسبه الكريم إلى عدنان قال: من ههنا كذب النسّابون

[صالح القسنطيني]

ما المقصود فاجعل أفئدة من الناس تهوي اليهم ، أظن أن الناس كانو موجودين من قبل وجاء الدعاء من
ابراهيم بأن يحنن الله قلوب الناس هناك فيعطفوا عليهم ويرعوهم ويحبونهم ويكلأونهم .

سبحان الواحد الأحد الفرد الصمد من هذا الاستدلال العجيب الذي به ترد ما تم الاتفاق عليه و عليه السنة الصحيحة،

[صالح القسنطيني]

وعند عدنان يقف ما صحَّ من سلسلة نسب الرسول صلى الله عليه وسلم، فعن ابن عباس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم لما بلغ نسبه الكريم إلى عدنان قال: من ههنا كذب النسّابون

فالنسب الذي سقته صحيح بالأتفاق و الذين تفقوا على هذا النسب اتفقوا و أجمعوا كما قال الذهبي و ابن كثير و ابن القيم و بنصح الحديث الصحيح على أن عدنان من ولد إسماعيل و في الحديث ( ( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))

أم أنك توافقهم فيما تفقوا عليه أولا لموافقته لهواك؟؟ و تعرض عما تفقوا عليه ثانيا لمخالفته لهواك؟؟؟

[صالح القسنطيني]

وتقول الروايات أنه حول زمزم كانت قبيلة جرهم بقيادة مضاض بن عمرو الجرهمى و قبيلة اخرى من العماليق

من اين لك بهذه الروايات، قبح الله وجهك و وجه من يمد بهذه المعلومات فزمزم لم يكن إلا بعد القصة المشهورة الصحيحة الثابة في السنة بان اسماعيل كان يضرب الأرض بقدميه حتى انفجر ماء زمزم........................ز قاتل الله دعاة الباطل المحرفون لنصوص الكتاب و السنة

قاتل الله كل كذاب خراس يدعي مالا علم له به......................الدليل الصحيح أن زمزم كانت بسبب ضرب إسماعيل الأرض بقدميه............ و المسكين يقول أن زمزم كانت و جرهم حولهاو كل هذا في زعمه قبل قدوم غسماعيا................... اي أنكار للسنة اشد من هذا الأنكار

[ensam]

ما دخل هذه الاية في صحة النسب من عدمه يا فاهم، بل هي حجة عليك لا لك فالله قال (لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى) فالله عز و جل قد أثبت القرابة للمشرك و لم يبطلها كما تحاول انت جاهدا لأبطالها.

يا أخي صالح ما بك مستغاظ هكذا ؟؟؟؟؟؟ انهم اليهود لعنهم الله و ارى انك تعيد نفس الرد في كل مرة

هل ترى لحد الساعة لم اشكك في شخصيتك و لم أسئ لك بحرف واحد رغم عدم التزامك بأدبيات الحوار و الدفاع الشرس عن اليهود و كأنهم فعلا ابناء عمك

دع الكبار يتحدثون ارجوك و تنحى جانبا لو سمحت فليس لديك اي علم على حسب ردك الواحد المكرر

[صالح القسنطيني]

تزوج اسماعيل علية السلام وبنيه من نساء جرهم فأصبحت جرهم أخوالاً لبنى اسماعيل علية السلام ،وجرهم
قبيلة عربية قحطانية أما سلالة اسماعيل أي أولاده فتدعى العرب المستعربة لأن جذرها ليس عربي ،ولا علاقة
لنا بهم في هذا السياق لأنا أخوالهم ..

صدق من قال يفعل الجهل بأهله مالا يفعل العدو بعدوه، هل بقولك عرب مستعربة تنفي نسب النبي عليه الصلاة و السلام لإسماعيل بنص الحديث الصحيح، أم انك تستنقص العرب المستعربة؟؟ خياران أحلاهما مر.

[ensam]

تخيل هل تجزى أو تؤثم لم تصف انسان و مهما كان بصفة حيوان ؟؟؟؟؟

الله يغفرلك يا اخي لا أظن ان امثالك يدافعون على الإسلام و الله .

يا اخي دعك من الكلام الذي لا فائدة منه و اسأل اسئلة للسيد الذي أمامك و يجيبك

[صالح القسنطيني]

هل ترى لحد الساعة لم اشكك في شخصيتك و لم أسئ لك بحرف واحد رغم عدم التزامك بأدبيات الحوار و الدفاع الشرس عن اليهود و كأنهم فعلا ابناء عمك

تريد أن تبطل نسب اليهود و العرب بإبراهيم عليه السلام و الحديث الصحيح (( ( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))

[صالح القسنطيني]

ما تقول في هذا الحديث: ( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))

[ناصر احمد هويس]

هل أنت مقتنع بما تقول أخي صالح
لاحظ أن معظم الأحاديث التي جئت بها هي ضعيفة .. وأكد ابن كثير أنه يستعرضها دون أن يستشهد بها لأنه تواتر منقطع

[صالح القسنطيني]

أتدري اين مروي هذا الحديث ام لا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما تقول في هذا الحديث: ( (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))

صحيح مسلم

[صالح القسنطيني]

و لا أظنك تتجرئ على صحيح مسلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[le fugitif]

اولا انا لست افقه كثيرا مما تقولون اقصد انني لست مطلعا على الانساب والتاريح عموما لذى لا اخوض فيما لا علم لي به غير اني اريد ان اقول للاخ انسام ان الكفر والشرك لا يلغيان النسب فابراهيم تقول ان الله استله من ابية وقومه فهذا لا يمنع ان اباه هو آزر هنا وفي هذه الجزئية قد شططت فان قلت لك من هو ابو ابراهيم يستحيل ان تقول لي لا ابا له بل تقول لي ابوه آزر ونوح ابنه الذي اوى الى الجبل ابنه من صلبه رغم كفره وجحوده ....................... رأيي

ثانيا ارجو من الاخ صالح ان يتجنب بعض العبارات التي لا تليق واني قد محوتها حاجج بالتي هي احسن وقدم حججك وادلتك ان كنت على حق وشكرا


http://all-patch.org/vb/images/smilies/patch/patch_baskt.gif

[صالح القسنطيني]

بارك الله فيك مشرفنا و نظرتك جد ثاقبة........... هذا إذا فهم قصدك.

[NABIL23]

انا مع صالح مئة بلمئة, وهذا الموضوع لجلب الانتباه لا اكثر ,فمن جهة صاحب الموضوع يطلب

مشاركته بالاراء ومن جهة يفرض رأيه, يااخي اذا كنت مقتنع برايك فلما الموضوع اصلا, كما

انك تكثر من الانشاءفي غياب تام للادلة وفوق ذلك تطعن في علماء الامة . فأرنا من العلماء

من يقف مع رايك ولاتنسى الدليل


اللهم ارزقنا علما نافعا وعملا متقبلا.

[ناصر احمد هويس]

شكرا للمشرف الفاضل ..
كنت اتمنى أن نرتقي لمستوى النقاش الجاد
لكنه كمم أفواهنا بردوده غير الطبيعية
اعتذر نيابة عنه لكلإساءاته ولي عوده مجددا

[ناصر احمد هويس]

أتمنى من الاخوة المشاركين أن يبدو آرائهم
ليست المشكلة نحن مع من ولا ضد من
لأننا نتحاور
فيجب ان نقرأ الفكر الآخر

[صالح القسنطيني]

انتظر ردك حول الحديث هل تثبته موافقة لجميع الأمة أو تدعي أنه ضعييف.
روى مسلم في صحيحه :(((إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))

[ناصر احمد هويس]

لن أكرر ما تقدم به صاحب الموضوع من طرح فقد قدم لنا أدلة تغني ..
لكن الواضح أن اقتناعي بفكرة معينة جعلني لا أرى الطرف الممتلىء من الكأس
فأقول انه فارغ
أتمنى أن نتحاور
وأعود لأأكد ليس المهم أن نكون مع من أو ضد من
المهم أن نتحاور ونصل لقناعات
والحوار يولد أفق معرفي
وإلا لما سمي منتدى

[ناصر احمد هويس]

وما رأيك بالحديث الذي أمرنا أن نعد لمعد فقط
وكل من تجاوزه فهو كاذب

[صالح القسنطيني]

انتظر ردك حول الحديث هل تثبته موافقة لجميع الأمة أو تدعي أنه ضعييف.
روى مسلم في صحيحه ((إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم))

[ensam]

مرحبا بك مشرفنا الفاضل أعتذر منك نيابة عن أخي صالح ... لم أشأ ان يصل الأمر الى ما وصل اليه و لك كل التقدير و الإحترام

مرحبا بك أخي نبيل يا اخي انت مخطئ تماما في تصورك فلو رأيت ذلك لما ساهمت في كما قلت

على كل الف شكر لك على مداخلتك القيمة

[صالح القسنطيني]

تراوغ مراوغة الثعالب، أجب هل الحديث صحيح أو ضعيف

[صالح القسنطيني]

لحد الساعة من بداية النقاش إلى الآن سألتك أكثر من 15 سؤال و لم تجب على سؤال واحد؟؟؟؟؟؟؟؟ عجبا لمن يدعي حسن النقاش مثلك


او قول الحديث صحيح أو ضعيف؟؟؟

[عبد الرحيم]

تعجبت حقا من الغاية التي من أجلها كتب هذا الموضوع !!
العرب أبناء عمومة مع اليهود هذه مسألة لا يختلف فيها اثنان ولا ينتطح فيها كبشان

وليس يصح في الأذهان شيء *** إذا احتاج النهار إلى دليل

سؤالي للأخ صاحب الموضوع ما المشكلة في كون العرب واليهود أبناء عمومة ؟؟

الله تعالى يقول : ( وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ) الإسراء 15
وقال صلى الله عليه وسلم : (( من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه )) صحيح مسلم.

النسب لا يقدم ولا يؤخر شيئا عند الله تعالى فأكرم الناس عند الله أتقاهم ولا فضل لعربي على أعجمي ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى.

هل ضر النبي صلى الله عليه وسلم شيئا أن كان أبواه وجده وعمه ماتوا على الشرك ؟
هل ضر نوح عليه السلام شيئا أن كان ابنه مشركا ؟
هل ضر إبراهيم عليه السلام شيئا أن كان أبوه مشركا ؟

إختلاف الأديان لا ينفي أخوة النسب لذلك قال تعالى في سورة الشعراء :

( كَذَّبَتْ قَوْمُ نُوحٍ الْمُرْسَلِينَ (105) إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ نُوحٌ أَلَا تَتَّقُونَ (106) ) الشعراء
( كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ (123) إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلَا تَتَّقُونَ (124) ) الشعراء
( كَذَّبَتْ ثَمُودُ الْمُرْسَلِينَ (141) إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ صَالِحٌ أَلَا تَتَّقُونَ (142) ) الشعراء
( كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ (160) إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ لُوطٌ أَلَا تَتَّقُونَ (161) ) الشعراء


فمع أن أقوام هؤلاء الرسل الكرام قد كذبوهم وكفروا برسالتهم إلا أن الله تعالى لم ينفي بذلك أخوة النسب بينهم.

ولعله من المفيد جدا جدا أن أضع بين أيديكم مناظرة قيمة للشيخ أحمد ديدات أفحم فيها مناظره القس النصراني بنصوص من التوراة ومنها نص كون العرب أبناء عمومة لليهود وأثبت بهذه النصوص أن العهد القديم بشر ببعثة النبي محمد صلى الله عليه وسلم. أضع هذه المناظرة ليس من باب الإستدلال وإنما من باب العلم والفائدة فأصلا هذه المسألة لا نقاش ولا جدال فيها ومع ذلك فقد كفى ووفى الأخ صالح - جزاه الله خيرا - في ذكر الأدلة التي لا ينكرها عاقل.

المناظرة : ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد عليه الصلاة و السلام؟

قمت بالاتصال بالكنائس الأفريقية و شرحت مقاصدي للقسس الذين اهتممت أن يكون بيننا حوار , لكنهم رفضوا بأعذار شبه مقبولة. لكن المكالمة الثالثة عشر جاءتني بالفرحة. لقد وافق القس ( فان هيردن ) على مقابلتي بمنزله في يوم السبت بعد الظهر . استقبلني القس في شرفة منزله بترحيب و ود. وقال إذا كنت لا أمانع فأنه يود حضور حميه البالغ من العمر سبعين عاما للمشاركة معنا في النقاش . ولم أمانع في ذلك, جلس ثلاثتنا في قاعة المكتبة.

* لماذا لاشيء :

تصنعت سؤالا : ماذا يقول الكتاب المقدس عن محمد؟.

وبلا تردد أجاب : لاشيء.

لماذا لاشيء, وفقاً لشروحاتكم فان الكتاب المقدس مليء بالتنبؤات , فيخبر عن قيام دولة السوفيت الروس وعن الأيام الأخيرة وحتى عن بابا كنيسة الروم الكاثوليك.

فقال : نعم , ولكن لاشيء عن محمد.

فسالت ثانية : لكن لماذا لاشيء؟.

أجاب الرجل المسن: يا بني لقد قرأت الكتاب المقدس لخمسين سنة مضت ولو كان هناك أي شيء عن محمد لكنت عرفته.

* ولا واحدة بالاسم :

استفسرت : ألست تقول أن هناك مئات النبوءات التي تتكلم عن مجيء المسيح , في العهد القديم؟.

قال القس : لا مئات بل آلاف .

قلت: إني لن أجادل في الألف نبوءة التي تتحدث عن مجيء المسيح. فإننا كمسلمين آمنا وصدقنا بالمسيح دون الحاجة إلى أي نبوءة كتابية . إنما آمنا , تصديقاً لمحمد صلى الله عليه وسلم. لكن بعيداً عن هذا الكلام , هل يمكن أن تعطيني نبؤة واحدة مضبوطة , حيث ذكر اسم المسيح حرفياً ؟ إن التعبير المسيا المترجم بالمسيح ليس باسم إنما هو لقب. هل توجد نبوءة واحدة تقول أن اسم المسيا سيكون عيسى وان اسم أمه مريم ؟.

أجاب القس : لا لا يوجد مثل هذه التفاصيل.

إذن كيف تستنتج أن هذه الألف نبوءة هي عن المسيح؟.

* ما النبوءة :

أجاب القس قائلاً : إنك تدرك أن التنبؤات هي الكلمات التصويرية لأي شيء سيحدث في المستقبل, وعندما يتحقق هذا الشيء فعلا, فإننا ندرك بوضوح إنجاز هذه النبوءة التي سبق الإخبار بها سلفاً.

قلت : ما تفعله في الحقيقة هو أنك تستنتج, أنك تناقش,أنك تضع اثنين اثنين معا, قال : نعم .

قلت : إذا كان هذا ما تفعله مع الألف نبوءة لتأكيد دعواك عن عيسى, فلماذا لا نختار نفس المنهج بالنسبة لمحمد؟.

وافق القس على هذا الرأي العادل و المنهج المعقول للتعامل مع المشكلة. وطلبت منه أن يفتح الكتاب المقدس عن سفر التثنية (18:18), وقد فتحه وقراء. وإليك النص باللغة العربية ( أقيم لهم نبيا من وسط أخوتهم مثلك و أجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به).

* نبياً مثل موسى :

بعد أن قرأ النص, استفسرت : لمن تعود هذه النبوءة؟.

وبدون تردد قال : يسوع.

فسألت : لماذا يسوع؟ إن اسمه غير مذكور هنا؟.

أجاب القس: بما أن النبوءة هي الوصف التصويري لأمور ستحدث في المستقبل, فأننا ندرك أن تعبيرات النص تصف المسيح وصفا دقيقا.

قلت: إنك ترى أن أهم ما في النص هي كلمة مثلك, أي مثل موسى .فهل عيسى مثل موسى؟. بأي كيفية كان مثل موسى؟.

أجاب: بادئ ذي بدئ كان موسى يهودياً , وكذلك كان عيسى. كان موسى نبيا وكذلك كان يسوع.

قلت : هل تستطيع أن تجد تشابهات أخرى بين عيسى وموسى؟.

قال القس أنه لا يتذكر شيئاً آخر.

قلت: إذا كان هذا هو المعيار لاكتشاف مرشح لهذه النبوءة في سفر التثنية. إذن ففي هذه الحالة يمكن أن تنطبق على أي نبي من أنبياء الكتاب. سليمان , أشعياء , حزقيال , دانيال , هوشع , يوئيل , ملاخي , يوحنا... الخ . ذلك أنهم جميعا يهود مثلما هم أنبياء. فلماذا لا تكون هذه النبوءة خاصة بأحد هؤلاء الأنبياء.

* فلم يجب القس.

استأنفت قائلا: أنك تدرك استنتاجاتي , وهي أن عيسى لا يشابه موسى. فإذا كنت مخطأ, فأرجوا أن تردني إلى الصواب.

* امور غير متشابهة :

قلت : أن عيسى لا يشبه موسى , بمقتضى عقيدتكم , فإن عيسى هو الإله المتجسد, ولكن موسى لم يكن إلهاً , أهذا حق؟.

أجاب : نعم.

قلت : بناء على ذلك فإن عيسى لا يشبه موسى. ثانياً . بمقتضى عقيدتكم , مات عيسى من أجل خطايا العالم. لكن موسى لم يمت من أجل خطايا العالم. أهذا حق؟.

أجاب : نعم.

فقلت: لذلك فإن عيسى لا يشبه موسى. ثالثاً. بمقتضى عقيدتكم ذهب المسيح إلى الجحيم لثلاثة أيام. ولكن موسى لم يكلف بالذهاب إلى الجحيم. أهذا حق؟.

أجاب : نعم.

و استنتجت : إذن عيسى لم يكن مثل موسى. و لكن أيها القس هذه ليست حقائق غامضة , بل حقائق مكشوفة .

* دعنا نتكلم في الامور الدقيقة في حياة موسى وعيسى.

1- الأب والأم : كان لموسى والدان ( واخذ عمرام بوكابد عمته وزوجة له فولدت له هارون وموسى)(خروج:20:6) . وكذلك محمد كان له أم وأب . لكن المسيح كان له أم فقط وليس أب بشري , أليس هذا ما يقوله الكتاب المقدس؟.

قال : نعم.

2- الميلاد المعجز : إن موسى ومحمد ولدا ولادة طبيعية. مثال ذلك , الاقتران الطبيعي بين رجل و امرأة. ولكن عيسى ولد بمعجزة مميزة.

3- عقد الزواج : لقد تزوج موسى و محمد وأنجبا أولاد. ولكن عيسى ظل أعزبا كل أيام حياته .

أهذا صحيح ؟.

أجاب القس : نعم .

قلت : إذن عيسى ليس مثل موسى . بل محمد مثل موسى.

4- مملكة تهتم بالأمور الأخروية: إن موسى ومحمد كانا نبيين , مثلما كانا زعيمين. و أعني بالنبوة : الإنسان الذي يوحى إليه برسالة إلهية لإرشاد الناس. أما الزعيم . فأعني به , الإنسان الذي له سلطان وقيادة على شعبه. سواء كان متوجاً كملك أو لا . فإذا اقتدر إنسان على توقيع عقوبة الإعدام مثلاً والحكم بين الناس ..فهو زعيم.

و لقد كان موسى يملك هذا السلطان, فقد أمر بإعدام عباد العجل(خروج:32: 26 )..

و كذلك محمد كان له سلطان في الحكم بين الناس. أما المسيح فإنه ينتمي إلى الصنف الآخر من الأنبياء.

ومن هنا فإن عيسى ليس مثل موسى , لكن محمد مثل موسى.

5- لا شريعة جديدة : إن موسى ومحمد أتيا بشرعة جديدة و أحكام جديدة لشعبيهما .

و أن موسى جاء بالوصايا العشرة وطقوس جديدة شاملة لهداية الناس.

و جاء محمد صلى الله عليه وسلم, إلى شعب يغط بالجهالة, اشتهروا بوأد البنات, مدمنون للخمر , عبدة أوثان مولعون بالقمار والميسر.

في وسط هذه الصحراء فإن الرسول صلى الله عليه وسلم كما يقول ( توماس كاريل ) : قد شرف الذين اتبعوه فجعلهم حاملي مشاعل النور والعلم.

أما بخصوص المسيح كان يحاول دائما أن يثبت لليهود الذين كانوا يتهمونه بالتجديف , بأنه لم يأت بشريعة جديدة, فيقول : لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء , ما جئت لأنقض بل لأكمل. (متي 5: 17 ).

و بعبارة أخرى أنه لم يأت بشريعة جديدة أو أي أحكام جديدة على الإطلاق. إنما جاء ليكمل الشريعة القديمة.

وباختصار فأنه لم ينشئ دين جديد , مثل ما فعل موسى و محمد. سألت القس ؟.

فأجاب : نعم.

6- كيف كان رحيلهم : إن كلاً من موسى و محمد, قد توفاهم الله وفاة طبيعية. لكن وفقا للعقيدة النصرانية , فإن المسيح مات شر ميتة بقتله على الصليب.أليس هذا صحيح؟.

أجاب : نعم.

قلت : من ثمّ فإن عيسى ليس مثل موسى ولكن محمد مثل موسى.

7- المقام السماوي : إن كلاً من محمد وموسى يرقد الآن في قبره على الأرض , ولكن طبقا لتعاليمكم فإن المسيح يجلس الآن ( عن يمين قوة الرب ) .(لوقا 22 : 69 ).

قال القس : نعم.

فقلت : و من ثمّ فإن عيسى ليس مثل موسى , بل محمد مثل موسى.

بعد هذا الحوار المنطقي و المثبت بالأدلة والبراهين , وبعد أن وافق القس , و باستسلام لكل ما طرحته من آراء .

قلت : أيها القس للآن ما تناولناه , إنما للبرهنة فقط على موضوع واحد من هذه النبوءة كلها, ذلك بالتحقيق في كلمة ( مثلك) , أي مثل موسى. إن النبوءة أوسع من ذلك بكثير , تقول النبوءة ( أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم مثلك و أجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به). (التثنية 18:18).

يجب التركيز على عبارة (من وسط إخوتهم, مثلك). إن الخطاب موجه لموسى , وشعبه اليهود كشخصية معينة . عندما تقول النبوءة من (إخوتهم ), تعني يقينا العرب .

إنك تعلم أنه يتحدث عن إبراهيم , وكان لإبراهيم زوجتان سارة وهاجر , ولدت هاجر لإبراهيم ولدا . إنه الابن البكر لإبراهيم كما يقول الكتاب المقدس ودعا إبراهيم اسم ابنه الذي ولدته هاجر إسماعيل) . (التكوين16 :15).

وحتى الثالثة عشر من العمر فإن إسماعيل بقي الابن الوحيد لإبراهيم, ولقد وهب الله إبراهيم ابنا آخر من سارة اسماه إسحاق.

العرب واليهود :

إذا كان إسماعيل وإسحاق أبناء الوالد نفسه ( إبراهيم) , وهو ما يقوله الكتاب المقدس. إذن هما أخوان , وهكذا فإن الشعوب التي نشأت من سلالتهما , إخوة بالمعنى المجازي. إن أبناء إسحاق هم اليهود , وأبناء إسماعيل هم العرب, وهو ما يقوله الكتاب المقدس أيضا.

ويؤكد حقيقة هذه الأخوة بالنسب (و أمام جميع إخوته يسكن ).(تكوين16 :12 ).

وعن وفاة إسماعيل تقول التوراة ( وهذه سنة حياة إسماعيل , مئة وسبع وثلاثون سنة, و أسلم روحه و مات و انضم إلى قومه. و سكنوا من حويلة إلى آشور التي أمام مصر حينما تجيء نحو آشور. أمام جميع إخوته)).(تكوين 25: 17).

إن أبناء إسماعيل هم إخوة لأبناء إسحاق . وبنفس النمط . فإن محمد من قوم هم إخوة بني إسرائيل , ذلك أنه من سلالة إسماعيل (العرب). مثل ما تنبأت عنه التوراة ( أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم).

بل تذكر النبوءة بوضوح أن النبي الآتي الذي هو مثل موسى , والذي سيبعثه الله , ليس من بني إسرائيل, لأن التوراة لم تقل (من بين أنفسهم). بل قالت (من وسط إخوتهم). من ثمّ فإن الرسول صلى الله عليه وسلم , هو الذي من وسط إخوتهم.

* و أجعل كلامي في فمه :

تستأنف النبؤة قولها ( و أجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه). ماذا تعني النبوءة (واجعل كلامي في فمه).?

إن السيرة النبوية تحدثنا , أن محمد صلى الله عليه وسلم, عندما بلغ من العمر أربعين عاما حينما كان يتعبد في غار حراء, الذي يبعد حوالي ثلاثة أميال عن مكة المكرمة. في هذا الغار نزل إليه جبريل و أمره بلسان عربي قائلاً : اقرأ , امتلأ النبي خوفاً ورعباً منه, فأجاب ما أنا بقارئ , فرد جبريل عليه السلام : أقرأ .

* قال : ما أنا بقارئ.

ثم أعاد الأمر عليه قائلاً {اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ * خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ * اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ * الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ * عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يَعْلَمْ} [العلق : 1: 5 ] أدرك النبي أن ما يريده منه الملاك هو أن يعيد نفس الكلمات التي وضعها في فمه. ثم توالى نزول القرآن, في الثلاثة والعشرين سنة من حياة النبوة, نزل جبريل بالقرآن الكريم على قلب محمد ليكون من الرسل.

أليس هذا تصديق حرفي لما جاء في نبوءة الكتاب المقدس. إن القرآن الكريم هو في الحقيقة إنجاز النبوءة موسى . أنه الرسول الأمي .

وضع جبريل الملاك كلام الله في فمه باللفظ والمعنى و استظهره الرسول كما أنزل.

* إنجاز لنبوءة اشعياء :

إن اعتكاف الرسول في الغار والطريقة التي انزل إليه بها القران بواسطة جبريل , وكون الرسول أمياً لا يعرف الكتابة ولا القراءة . إنما هي إنجاز لنبوءة أخرى , في سفر اشعياء (29 : 12). هذا نصها ( أو يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال اقرأ هذا , فيقول لا أعرف الكتابة ).

ومن ألزم ما يجب أن تعرفه هو أنه لم يكن هنالك نسخة عربية من الكتاب المقدس في القرن السادس الميلادي , أي حينما كان محمد حياً . فضلاً على ذلك فإنه أمي , يقول القرآن عنه : (فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ) [ الأعراف : 158 ]. انذار من الله :

قلت للقس : هل رأيت كيف تنطبق النبوءة على الرسول محمد كانطباق القفاز في اليد.

أجاب القس قائلاً : إن جميع شروحاتك وتفسيراتك إنما هي فحص دقيق للكتاب المقدس , ولكن ليست ذات قيمة و أهمية, ذلك أننا نحن النصارى نحرز على يسوع الإله المتجسد الذي خلصنا من الخطيئة.

قلت : ليست ذات أهمية!!.

إن الله أنزل هذه النبوءة ثم تأتي أنت وتقول إنها ليست ذات أهمية!, إن الله يعلم أن من الناس من هم مثلك أيها القس الذين بفلتة لسان وإرادة قلوبهم الهينة يسقطون كلام الله و لا يعيرون له أي اهتمام, لهذا تابع تكملة النبوءة يقول الكتاب المقدس : ( ويكون أن الإنسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم باسمي أنا اطلبه ). وفي النسخة الكاثوليكية من الكتاب المقدس يقول : ( سأكون أنا المنتقم ). إن الله القادر يتوعد بالعقاب و العذاب .

إن النبي الذي يشبه موسى كما جاء في النص (مثلك) هو بلا ريب محمد , لقد قدمت البراهين والحجج في فيض من الوضوح , بأن هذه النبوءة عن محمد لا عن المسيح عليهما الصلاة والسلام.

نحن المسلمين لا ننكر أن عيسى هو المسيح الذي أرسله الله إلى بني إسرائيل. إن ما نقوله هو أن ما جاء بسفر التثنية (18:18)لا يشير إطلاقا إلى المسيح . إنها نبوءة واضحة تتنبأ عن محمد.

ابتعد القس بمنتهى الأدب قائلا : إنها مناقشة خطيرة ومهمة للغاية .

وسوف أحاول أن أناقش الطائفة في هذا الموضوع.

لقد مضت خمسة عشر سنة منذ ذلك الوقت وأنا لا زلت انتظر ما وعد به!!.

اعتقد أن القس كان مخلصاً عندما دعاني ورحب بي وبالبحث العلمي , غير أن التحزب والتعصب لدين الأجداد يقتل بقسوة.

ملاحظة من الناشر: ورد في التوراة أنه لن يخرج في بني إسرائيل أي نبي يشابه موسى:

وَلَمْ يَظْهَرْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى، الَّذِي خَاطَبَهُ الرَّبُّ وَجْهاً لِوَجْهٍ

(عهد التثنية 34: 10) و هذا دليل على أن البشارة ستكون حتماً لرسول من العرب. و الجدير بالذكر أن البشارات بمحمد مازال كثير منها موجوداً و تذكره باسم أحمد أو محمد مع ذكر كثير من تفاصيل حياته.

[بنت المحمدية]

السلام عليكم
أنا لن أدخل في نقاش ان كانو أبناء عمنا أو غير ذلك
لأن النسب وتكاثر البشرية اذا ارجعناه الى الوراء نجد بأننا كلنا من سيدنا آدم وأمنا حواء.......بمعنى كلنا اخوة......
المهم اذا كان اليهود أبناء عمنا لعنة الله عليهم وأنا أكرههم بكل أصنافهم
وان لم يكونو أيضا أكرههم
وخلاصة النقاش والأمر الذي نتفق عليه هو لعنة الله على اليهود اخوان القرود الذين دنسو البشرية
تقبلو رأيي

[ناصر احمد هويس]

الاخ العزيز عبد الرحيم .. ومن قبله الاخ العزيز صالح
قرأت ما قمت بكتابته
ولست في صدد مناقشة ما قلت
فهناك من المآخذ الكثير
ولن أخوض فيها فنحن امام واقع ..ترفضه .. لأن يدك في الثلج .. ومن يتمتع ببرودة الثلج لا يشعر بحرارة النار
اليهود قوم غدر لعنهم الله .. 59 مرة في القرآن الكريم .. ووصفهم بصفات تترفع عنها الآدمية .. قردة وخنازير .. وبعث لهم الجوائح .. لأنهم آذو الله وحاربوه .. وخلقو له ازواج وبنين ..
سيدي الكريم عندما نتحاور فإننا نعرض بضاعتنا للعامة كي تتلقف ما ترجوه .. وتهواه .. ولن أحاربك في طرحك ولكن أحاول توجيهه قدر المستطاع .. والكأس يشرب منها الجميع .
اليهود يعتبرون العرب غويم .. اي بهائم .. ويعاملوننا كالحشرات الضارة .. ورأيت بأم عينك كيف تعامل معنا اليهود في فلسطين .. إنهم مجرمون صليبة .. وليس عبثا أنهم يعلمون ابناءهم كيف يحقدون علينا ويكرهوننا .. وهم كما نحن أمام معادلة واحدة إما ان تكون وإما ألا تكون .
من اعتبر أن اليهود ابناء عمومته .. فنعم له من ابناء عمومة .. وسيحشر يوم القيامة مع من يحب
وليعلم الجميع كي انهي كلامي
كل ما ورد من احاديث تتعلق باليهود .. إنما هي مدسوسة في الدين في العصر العباسي الثاني وعصر الخلافة العثمانية وعصور الانحطاط اللتي تلت .. حتى من قبل ..
من قتل سيدنا عمر.. من قتل سيدنا عثمان .. من قتل الصحابة .. يا سيدي الكفر واحد .. حتى ان سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والتسليم .. لم يكن ليدعو لابي لهب بالتوبة .. والمغفرة .. بل وكان رد الله واضحا .. نص قرآني تردده الاجيال جيلا بعد جيل .. وهي رسالة من الله .. من عاداني فليس له مغفرتي .. وليس من دين محمد ولا من ملته .
اخي العزيز .. من وضع نفسه مواضع شبه .. فلا يلومن من اساء به الظن .. وانت دفعتني لاساءة الظن بك .. والسؤال .. لما تدافع عن بني إسرائل المتصهينين .. اليهود الملعونين والممسوخين ؟
فإن كنت غضبا لأننا نقول عليهم هذا الكلام واعتبرتهم أبناء عمومتك .. فلتتبوأ مقعدك مما خصه الله بهم .
أتمنى أن تعوا لما نحن فيه .. إننا امام خطر إبادة .. الحرب ليست ضد الكردي او الشركسي أو الامازيغي أو التركماني .. الحرب ضد العرب .. هل تعرفون لماذا .. لاننا قوم أعزنا الله .. كرمنا برسول منا .. أنزل القرآن بلغتنا العربية .. وجعل نبينا افضل الانبياء والمرسلين .. وختم الله بذلك شاء من شاء وأبى من ابى ..
وأخيرا بإمكاني اخي عبد الرحيم وأخي صالح أن املأ الصفحات بكلام مقتبس من آلاف الكتب التي لم ولن تقرأوها .. ولكن ما الفائدة .. إن كانت العقول متحجرة .
أرجو ان يغفر الجميع ذلتي وهفواتي اللي بدت . شاكرا لكم تحملي .

[AMARAGROPA]

الاخ العزيز عبد الرحيم .. ومن قبله الاخ العزيز صالح
قرأت ما قمت بكتابته
ولست في صدد مناقشة ما قلت
فهناك من المآخذ الكثير
ولن أخوض فيها فنحن امام واقع ..ترفضه .. لأن يدك في الثلج .. ومن يتمتع ببرودة الثلج لا يشعر بحرارة النار
اليهود قوم غدر لعنهم الله .. 59 مرة في القرآن الكريم .. ووصفهم بصفات تترفع عنها الآدمية .. قردة وخنازير .. وبعث لهم الجوائح .. لأنهم آذو الله وحاربوه .. وخلقو له ازواج وبنين ..
سيدي الكريم عندما نتحاور فإننا نعرض بضاعتنا للعامة كي تتلقف ما ترجوه .. وتهواه .. ولن أحاربك في طرحك ولكن أحاول توجيهه قدر المستطاع .. والكأس يشرب منها الجميع .
اليهود يعتبرون العرب غويم .. اي بهائم .. ويعاملوننا كالحشرات الضارة .. ورأيت بأم عينك كيف تعامل معنا اليهود في فلسطين .. إنهم مجرمون صليبة .. وليس عبثا أنهم يعلمون ابناءهم كيف يحقدون علينا ويكرهوننا .. وهم كما نحن أمام معادلة واحدة إما ان تكون وإما ألا تكون .
من اعتبر أن اليهود ابناء عمومته .. فنعم له من ابناء عمومة .. وسيحشر يوم القيامة مع من يحب
وليعلم الجميع كي انهي كلامي
كل ما ورد من احاديث تتعلق باليهود .. إنما هي مدسوسة في الدين في العصر العباسي الثاني وعصر الخلافة العثمانية وعصور الانحطاط اللتي تلت .. حتى من قبل ..
من قتل سيدنا عمر.. من قتل سيدنا عثمان .. من قتل الصحابة .. يا سيدي الكفر واحد .. حتى ان سيدنا محمد عليه افضل الصلاة والتسليم .. لم يكن ليدعو لابي لهب بالتوبة .. والمغفرة .. بل وكان رد الله واضحا .. نص قرآني تردده الاجيال جيلا بعد جيل .. وهي رسالة من الله .. من عاداني فليس له مغفرتي .. وليس من دين محمد ولا من ملته .
اخي العزيز .. من وضع نفسه مواضع شبه .. فلا يلومن من اساء به الظن .. وانت دفعتني لاساءة الظن بك .. والسؤال .. لما تدافع عن بني إسرائل المتصهينين .. اليهود الملعونين والممسوخين ؟
فإن كنت غضبا لأننا نقول عليهم هذا الكلام واعتبرتهم أبناء عمومتك .. فلتتبوأ مقعدك مما خصه الله بهم .
أتمنى أن تعوا لما نحن فيه .. إننا امام خطر إبادة .. الحرب ليست ضد الكردي او الشركسي أو الامازيغي أو التركماني .. الحرب ضد العرب .. هل تعرفون لماذا .. لاننا قوم أعزنا الله .. كرمنا برسول منا .. أنزل القرآن بلغتنا العربية .. وجعل نبينا افضل الانبياء والمرسلين .. وختم الله بذلك شاء من شاء وأبى من ابى ..
وأخيرا بإمكاني اخي عبد الرحيم وأخي صالح أن املأ الصفحات بكلام مقتبس من آلاف الكتب التي لم ولن تقرأوها .. ولكن ما الفائدة .. إن كانت العقول متحجرة .
أرجو ان يغفر الجميع ذلتي وهفواتي اللي بدت . شاكرا لكم تحملي .


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أنت لا تفرق بين أبناء العمومة من الناحية البيولوجية وهذا ثابت ولا نقاش فيه وبين الأخوة في الدين وهذا ثابت أيضا ولا نقاش فيه .

أما أن تنفي هذه الصفة وتقول لكل مدافع عنها ستحشر مع من تحب ... فأرى هنا أنه قد جانبك الصواب ... وكان الأولى بك أن تتريث في الحكم على الآخر فأنت ما خبرتنا ولم تعرف كنهنا ودفاعنا عن أصل العرب واليهود ليس حبا في الصهاينة والإسرائيلين بل دفاعا عن الحقائق الدينية الثابتة التي يسعى أمثالك لتغييرها وهذا عيبك فأنت لا تفرق بين اليهود وبين المحتلين الصهاينة في أرضنا بفلسطين. ولعلمك فاليهود مثلهم مثل أي بشر وما الجار اليهودي للرسول عليه الصلاة والسلام إلا أفضل مثال عن التعايش بين الإسلام ممثلا في الرسول محمد صلى الله عليه وسلم واليهودي .

أعيدها وأكررها لك ... ديننا دين تسامح والعداوة ليست بيننا وبين اليهود بل هي بيننا وبين المحتل كائنا من كان حتى ولو كان عربيا يسلبنا حقوقنا لذا فلنتوقف عن توزيع الكلام ولنجادل بالتي هي أحسن .

وقبل أن أختم ... أقول لك إستغفر الله على ما بدر منك ومن هجومك على العرب واليهود فأنت تظلمهم بقولك هذا الذي تنفي فيه قرابتهم وإتصالهم بأبو الأنبيا ء إبراهيم عليه الصلاة والسلام ... ونقول أيضا يجب أن لا تفسر القرآن من منظورك الشخصي فمهما بلغت من العلم فأنت ذرة في قطرة في بحر والسلام ختام الكلام ...

[ناصر احمد هويس]

ما موقف الرسل من اليهود

[ناصر احمد هويس]

هل مسخ الله الصهاينة فقط

[ensam]

السلام عليكم و رحمة الله

يا اخ صالح ما بك متعجرف هكذا .... هل لغة الحوار تكون بمثل حوارك و الله اني اراك اشد الناس جهلا بأقوالك الزائدة .. لا أخلاق توصف بها ولا حسن حديث في فمك سوى الشتم و السب و القذف العياذ بالله كفانا شرك يا أخي

رأيت ما صغوت اليه من موضوعك

جرى نقاش بيني و بين أحد الأعضاء حول نسب اليهود و نسب العرب و في بداية نقاشي مع هذا النكرة كنت أظنه يريد إبطال نسب اليهود إلى إسحاق عليه السلام، لأنه استحال في عقله أن يجتمع نسب العرب مع نسب اليهود – عليهم لعائن الله – لكنه في آخر النقاش أفصح و أظهر أنه يريد إبطال نسب الحبيب عليه الصلاة و السلام – قاتل الله دعاة الجهل و الضلال -
أستغفر الله العظيم مما تقول ....

و في آخر الكلام اقول لمشرفي المنتدى

ان رأو الموضوع يمس الدين و العقيدة أو كلامي و كلام الأخوة بغض النظر عن ما قال صالح من سوء فيمكن حذفه أو اغلاقه

و سامحك الله عن كل ما قلت يا اخ صالح

[ناصر احمد هويس]

هل يعتبرك اليهود آدمي

[صالح القسنطيني]

نعم و - رب السماء - هذه هي طريقة المستشرقين بحذافيرها............. إذا خصموا و غلبوا الحجة........... أراد اللعب بعقل القارئ أو السامع........... بالله عليك أذا كان قولك هذا ليس طعنا في نسب النبي و أنه لا يصل إلى إسماعيل فماذا تقصد، و عباراتك ناطقة بنفسها:::::::::::::::::::::

( لو أننا من نسل ابراهيم واسماعيل وعيسى عليهم السلام جميعا .. هل كان الله عز وجل ليعجز عن ذكر ذلك في القرآن الكريم !!!!!!!!!!!)

ثم ما دخل نسب عيسى ابن مريم في نسب إسماعيل أن أنك تنكر ما جاء في القرآن من أن عيسى ليس له أب اي ليس له نسب كالنسب المعروف.

ثم جاء في مورد النص أن بني اسرائيل ومن بعدهم اليهود هم من ملة ابراهيم من ابنه اسحاق نصا صريحا لا غلو فيه .. ولم يرد كذلك فيما يخص العرب أنهم من نسل ابراهيم من ابنه اسماعيل .. من جهة .. لأن الله ما كان ليقرننا نحن العرب ببني اسرائيل واليهود من بعدهم .. وذلك تكريما لنا لاننا من اتباع محمد صلى الله عليه وسلم .. ومن جهة اخرى .. لأننا فعلا ليس لنا صلة بهم ..

نحن ليست لنا صلة بهم، و بعد هذا تدعي أنك لا تريد إبطال نسب النبي عليه الصلاة و السلام بإسماعيل....

[صالح القسنطيني]

خلاص لنقطع النقاش، لكن لتجب على هذا السؤال بإجابة صحيحة هل نسب النبي عليه الصلاة و السلام يصل إلى إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام أو لا؟؟؟

[ناصر احمد هويس]

حسنا لما أنت منزعج من كوننا نفصل بين نسب الرسول الطاهر وبين أحفاد اسماعيل عليه السلام
ما الذي ترم إليه
لا تتمسك بأفكار صهيونية
واجعل القرآن حكما
ولا تستخدم ألفاظ سيئة
ما الذ أصابك
ألست بمسلم
ثم من قال أن هناك فرق بين الصهيونية والاسرائيلية
اليهودية هي قومية
ومن يمثلها هم الصهاينة الاسرائيليون الذين لعنهم الله أينما كانو وأينما حلو
كفا دفاعا عن اليهود
وإن أزعجك كلامي عنهم فلتتبوأ مقعدك بينهم .. ولتنزع عنك قناع العروبة والاسلام

[ناصر احمد هويس]

لا تقطع كيفما شئت وتوصل كيفما شئت
هل ذكر القرآن الكريم أننا من نسل إسماعيل
يا رجل ما أصابك
لو كنا كذلك لما منعنا الرسول الكريم من تجاوز العد لمعد
أم أنك لا تفهم ما اكتب
اعد القرأءة بهدوء
ولا تتعصب تعصب الجاهلية العمياء

[ensam]

قال تعالى
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ }التوبة30
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ يَدُ اللّهِ مَغْلُولَةٌ غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَلُعِنُواْ بِمَا قَالُواْ بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ يُنفِقُ كَيْفَ يَشَاءُ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً وَأَلْقَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ كُلَّمَا أَوْقَدُواْ نَاراً لِّلْحَرْبِ أَطْفَأَهَا اللّهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَاداً وَاللّهُ لاَ يُحِبُّ الْمُفْسِدِينَ }المائدة64
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتَّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاء بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلَّهُم مِّنكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }المائدة51
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ }المائدة18
{وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَىَ شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ كَذَلِكَ قَالَ الَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ مِثْلَ قَوْلِهِمْ فَاللّهُ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُواْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ }البقرة

[صالح القسنطيني]

طريقة المستشرقين.................. تظن الأعضاء و القراء جهال مثلك............... أجب بصريح العبارة نسب النبي عليه الصلاة و السلام ينتهي إلى إسماعيل بن إبراهيم أو لا؟؟

كيف تتجرأ على جعل اليهود اشرف نسبا من النبي عليه الصلاة و السلام..؟؟؟

[صالح القسنطيني]

- قبح الله وجه كل كذاب محرف لنصوص الكتاب و السنة - و ما تفعل بالإجماع - إجماع العرب و العلماء - للنص الصحيح الصريح

في صحيح مسلم من حديث الأَوَزاعي عن شداد أبي عمار، عن واثلة بن الأسقع أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى مِنْ وُلْدِ إبْرَاهِيمَ إسْمَاعِيلَ وَاصْطَفى مِنْ بَنِي إسْمَاعِيلَ بَنِي كِنَانَةَ وَاصْطَفَى مِنْ بَنِي كِنَانَةَ قُرَيْشاً وَاصْطَفَى مِنْ قُرَيْشٍ بَنِي هَاشِمَ وَاصْطَفَانِي مِنْ بَنِي هَاشِمٍ »

[صالح القسنطيني]

ترد الأحاديث الصحاح و الإجماع بحديث لا اصل له ((( منعنا الرسول الكريم من تجاوز العد لمعد)) هات سند هذا الحديث و من أين لك به.

بل حديثك المزعوم حجة عليك لا لك لأن الذين أجمعوا على صحة النسب إلى عدنان أجمعوا على أن عدنان ابن إسماعيل بن إبراهيم و فيما بينهما اختلفوا أين بين عدنان و أسماعيل

[AMARAGROPA]

هل مسخ الله الصهاينة فقط

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

هذا نفسه نص سؤال وجهه أحد المشاهدين لفضيلة العلامة يوسف القرضاوي ...فكان جواب الشيخ : - عن قضية النسخ -

إن اليهود الذين نسخهم الله قردة لم يتناسلو ويعطونا قردة بل هم كائنات عقيمة غير منجبة إنتهت بموت آخر فرد منها . وليس كما يفهم البعض أن بعض القردة اليوم والخنازير هم أحفاد لليهود ... فهذا مخالف شرعا لقيمة آدم عند الله عز وجل وتكريمه لهذا الخلق السوي .

عن رؤيتهم الينا كأننا حيوانات بالتأكيد هم ينظرون إلينا هكذا وأضيف إلى معلوماتك :

جاء في كتاب الكنز المرصود في قواعد التلمود ... عن حقيقة اليهود وإستباحتهم سفك الدماء بدون أدنى وازع - أعتذر للإخوة الأعضاء كما الزوار عن ما سأنقله هنا لكن هي حقيقتهم فيقول :

((( جاء في كتاب - بوليميك - أن لحم الأميين لحم حمير ، ونطفتهم نطفة حيوانات غير ناطقة ، أما اليهود فإنهم تطهروا على طور سيناء . والأجانب تلازمهم النجاسة لثالث درجة من نسلهم ، ولذلك أمرنا بإهلاك من كان غير يهودي ))) - إنتهى -

هذه حقيقتهم لكن الله عز وجل يحدد قيمة الرد فيقول :

قال تعالى ((( بسم الله الرحمن الرحيم . الشَّهْرُ الْحَرَامُ بِالشَّهْرِ الْحَرَامِ وَالْحُرُمَاتُ قِصَاصٌ فَمَنِ اعْتَدَى عَلَيْكُمْ فَاعْتَدُوا عَلَيْهِ بِمِثْلِ مَا اعْتَدَى عَلَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ مَعَ الْمُتَّقِينَ (194) )))

وهذا لكي لا يكون فساد في الأرض والله أعلم .

سلام ...

[ناصر احمد هويس]

لعنة الله على اليهود ومن والاهم هم أحقر نسبا
يكفيهم ما خصهم الله من أوصاف
ولا تحاول المراوغة

[ensam]

أخ صالح مع كل إحترامي للشاوية لكني اجزم انك شاوي يا أخي

سقم هدرتك يا صالح حبيت ترجعنا لأيام التسعينات ولا كيفاش ؟؟؟؟ ياو جماعتك خلاصوووو بقاو شوية راهم قريب يطيحو أوكي

ادا انت من جماعة القميص و اللحية و الراس متحجر و فارغ و حافظ نص حزب و جاي لهنا تفتينا غير روح اضرب دارة ...

بالله عليك هل انت حافظ القرآن هل تعرف الفرق بين الحديث الضعيف و الصحيح هل تعرف كم آية في القرآن ؟؟؟

هل تعرف الفروض لكي تجادل اسيادك

أنت من النوع اللي يقول الامام الفلاني مليح و الآخر مشي مليح انسان جاهل يحكم على انسان متخرج من اسمى المعاهد الإسلامية و الله أمرك محير ... أتحسب من يدخل المنتديات كلهم سواء مثلك ؟؟؟ هناك الهاوي و هناك العالم و هناك الجاهل و هناك اشد جهل

و الله اجزم ان لك مستوى التاسعة أساسي أو اقل و يا ربي عندك اسبوع ملي بديت الصلاة و قبلها الله اعلم ما كنت تفعل

روح يا وليدي اقرا مليح و احفظ القرآن و مبعد اتفقه في دينك و تعلم لغة المخاطبة و مبعد يسهلها ربي

[صالح القسنطيني]

فاض الكأسن و بلغ السيل الزبى............ و أني قائل ما أقول ..............و لو تم حضري من قبل الإدارة........... فهذا الرجل النكرة الأحمق الجاهل تطاول على النبي أولا ثم تطاول على اسحاق و أبراهيم عليهما السلام بأن النسب الذي يصل إليهما نسب حقير

لعنة الله على اليهود ومن والاهم هم أحقر نسبا

نسب إبراهيم و اسحاق و هو نسب اليهود نسب حقير ذليل.
- قبح الله وجهك.
-و اهتك الله عرضك.
-قاتلك الله اينما منت.
-قطع الله اناملا تطعن في نسب الأنبياء

[صالح القسنطيني]

لعنة الله على اليهود ومن والاهم هم أحقر نسبا
يكفيهم ما خصهم الله من أوصاف
ولا تحاول المراوغة


فاض الكأسن و بلغ السيل الزبى............ و أني قائل ما أقول ..............و لو تم حضري من قبل الإدارة........... فهذا الرجل النكرة الأحمق الجاهل تطاول على االنبي أولا ثم تطاول على اسحاق و أبراهيم عليهما السلام بأن النسب الذي يصل إليهما نسب حقير

لعنة الله على اليهود ومن والاهم هم أحقر نسبا

نسب إبراهيم و اسحاق و هو نسب اليهود نسب حقير ذليل.
- قبح الله وجهك.
-و اهتك الله عرضك.
-قاتلك الله اينما منت.
-قطع الله اناملا تطعن في نسب الأنبياء

[ناصر احمد هويس]

يا غبي اتحدث عن اليهود
يا ناس هاد ما يفهمش عربية
لا يفهم العربية
الحق علي اتكلم معاك

[ناصر احمد هويس]

ربي لعنهم يا رجل
ما دهاك
وصفهم قردة وخناززير وحمير
لما تدافع عنهم

[صالح القسنطيني]

يا غبي اتحدث عن اليهود
يا ناس هاد ما يفهمش عربية
لا يفهم العربية
الحق علي اتكلم معاك
يا من تدعي الفهم الله لعنهم لأعمالهم و عقائدهم، و لم يطعن في نسبهم و لم يقل أن نسبهم نسب حقير و ذلك أن نسب اليهود يصل إلى االأسباط أبناء اسحاق بن إبراهيم........ كيف تتجرأ و تقول عن هذا النسب أنه نسب حقير.


تريد سفسطة القراء و اللعب بقول الناس..............و أنى لك ذلك.

[AMARAGROPA]

ربي لعنهم يا رجل
ما دهاك
وصفهم قردة وخناززير وحمير
لما تدافع عنهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


حمير ! هذي ما شفناهاش خلاص لا في الكتاب لا في السنة ... ولا واش تميز ؟


سلام ...

[م.عبد الوهاب]

اليهودي يهودي و خنزير و لعنة الله عليهم الى يوم الدين
من لم يمقتهم فهو معهم
و من تعاطف معهم فلا يجري الاسلام في عروقه كما ينبغي و يجب عليه ان يعيد حساباته مع نفسه

لا جدال ولا مناقشات في هذا الموضوع

حتى و إن كانوا كما يدعي البعض ، الم تقرأوا عن ليلة السبت أو يوم السبت ألم تنتبهوا الى حادثة الخنازير و هي مذكورة في القرآن الكريم
اليهود
الم يشق البحر امامهم و ما ان احسوا بالامان و غاب عنهم موسى برهة من الزمن عبدوا العجل من دون الله
الم يحفروا تحت هيكل سليمان بمساعدة ابليس بحثا عن كتاب السحر كما يدعون قطعت السنتهم و افتراءاتهم الكاذبة عن تكذيبهم نبوة سليمان
الم تقرأوا عن حادثة ابناء نوح يافث و غيرهم و حادثة الكشف
الم تقرأوا عن عنهم و عن مكرهم و خبثهم و اعتقادهم الغبي الذي لا يتقبله عقل الحمار
قبل ان نرى البيت بيتا مشيدا لابد لنا ان نعرف ان لهذا بيت اسس و قواعد بنيا عليها
و لن يقول لي احدا منكم ان البيت قد بنيا بدون قواعد و اسس فهذا يعد غباء وجهل و جنون
إذا قبل ان يتفوه هذا الذي يقول ان الخنازير هم ابناء عمومة الاطهار و الصديقين و المصطفى صلوات الله عليهم و سلم و أولياء الله الصالحين و الكتاب و حفظة الفرقان و المبشرين بالجنان و ناشري الدعوة لله وحده القهار
لا بد و لا بد أن يعرف أن الشجرة الطيبة لا ينبت منها عرفا من الزقوم
لا بد و لا بد أن يعرف أن الشجرة الطيبة لا ينبت منها عرفا من الزقوم

ان المنبت الطيب لا يأتي من بعده منبتا مرا غداعا مكارا قتالا للأبراء آخذا حق الاخرين بالقوة من غير رحمة ولا شفقة
ولا يعر الاهتمام ان بات عريان أو جوعان

انهم اليهود يا ابناء جلدتي
انهم اليهود لعنة الله عليهم و سحقا لهم و لأصلهم المختلق من شضايا عضام القبور

لن احبهم و لن اتعاطف مع كلب منهم و لن يكون لي جدال في حقهم و لن اقف يوما لصفهم و لن اكلم من تعاطف معهم و لن يخطر على بالي أنهم ابناء عمومتنا لعنة الله عليهم
ليس تعصبا مني و ليس متمسكا بقضية ما و لكن التاريخ يشهد فأقرأوه هداكم الله

-----------الموضوع مغلق ----------------