تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : خرق القانون في تعديلات 12-240


ابو اسامة زاكي 25
2012-08-11, 05:19
جاءت التعديلات الأخيرة في المرسوم 12-240 المعدَل والمتمم بعد مشوار طويل، مبهمة لمن يرى ضرورة إعتماد معايير الإدماج التي نصت عليها قوانين الوظيفة العمومية من معياري الشهادة والخبرة ، لأن الذين حاوروا وجلسوا حول طاولة الوزارة ابتكروا معيار جديد، لا يصح عليه إلا معيار الأبارتيد، فجعلوا من ينتمي إلى الإدارة أو التفتيش - لأنهم من حاشية الوزارة وحاشيتهم- يستفيد من الرتبة مباشرة بتبرير الشهادة لمن له، وبتبرير الأقدمية لمن له أقدمية، وهو ما ترجمه مسؤول الإعلام للونباف بـالقاعدة الذهبية ذات يوم وهي : " كان الحظ بجانبهم "
نداء أو طلب لكل من يُدافع عن عمل الثلة المفاوضة أن:
- يسَطر ويشرح لنا معايير التصنيفات التي جاءت في المرسوم 12-240 المعدَل والمتمم للمرسوم 08-315،
- ويُفسر لنا أكثر المعايير التي بُنيت عليها تركيبة سلكي الإدارة والتفتيش،
1. هل تم إعتماد المعيار الشهادة ؟، لكم التوضيح والتعيين...
2. هل تم اعتماد معيار الخبرة والأقدمية؟، لكم التوضيح والتعيين...
طبعا حسب رأيي، لا هذا ولا ذاك، وإنما تمت المعالجة حسب الفئة المعنية، فقد تم ردم الأساتذة في طوري المتوسط والابتدائي قيد العمل (مقابل تفضيل واضح لأساتذة الثانوي من خلال استفادتهم من معياري التصنيف - الشهادة والأقدمية-)، وفي المقابل نجد تصنيف أسلاك الإدارة تمَ بصفة السلك ذاته وليس معيار الشهادة ولا الأقدمية، فكل من ينتمي إلى سلك الإدارة أو التفتيش استفاد دون الاهتمام بالشهادة ولا الخبرة، وهو كما ذكرت سابقا معيار السيد عمراوي لذات يوم : "" كان الحظ بجانبهم فاستفادوا...."
ولأصحاب وجهتي النظر، التفسير أو التبرير.........
تقبل الله صيامكم....

isslamdine
2012-08-12, 00:07
نعم اخي أسامة انه قانون الأبارتيد الجديد لبن بوزيد والدزيري وللأسف تمت التضحية باساتذة الأساسي والمعلمين - كما كان في القانون السابق فالبنسبة للاقدمية استفادة منها كل الأسلاك :
مساعد تربوي بأقدمية 10 سنوات يصبح رئيسي .
أستاذ ابتدائي رئيسي بأقدمية 10 سنوات يصبح مكون .
أستاذ متوسط بأقدمية 10 سنوات يصبح رئيسي .
أستاذ ثانوي بأقدمية 10 سنوات يصبح رئيسي .
مستشار تربية بأقدمية 10 سنوات يصبح مستشار رئيس .
لكن هذه القاعدة وللاسف الشديد لا تنطبق ولا يستفيد منها أستاذ الأساسي و كذا معلم الابتدائي رغم انهما خريجي معاهد تكوين الأساتذة وهما الرتبتان الوحيدان اللتان تم استثناؤهما - فبالله عليكم الا يعتبر هذا تمييز .
ان المساهمين في هذع الكارثة من مسؤولي وزارة التربية وكذا مفاوضي نقابات التربية من الايجتيا وكذا لنباف أمامهم مسؤولية تاريخية بحكم مشاركتهم في التفاوض وكذا مباركتهم لها في بداية الأمر .
نرجوا اعادة الحقوق لاصحابها والعمل بمعيار واحد للجميع - والا فدعوة المظلوم ليس بينها وبين الله حجاب .
اننا لا نطالب بالكثير او التمييز وانما نطلب العدالة فقط .

ayache1212
2012-08-12, 00:34
المساهمين في هذع الكارثة من مسؤولي وزارة التربية وكذا مفاوضي نقابات التربية من الايجتيا وكذا لنباف أمامهم مسؤولية تاريخية بحكم مشاركتهم في التفاوض وكذا مباركتهم لها في بداية الأمر .


اننا لا نطالب بالكثير او التمييز وانما نطلب العدالة فقط .-----------

الشكر موصول للاخوين اسامة --و اسلام الدين

ياسين العربي 24
2012-08-12, 00:49
العائق الكبير هو قانون الوظيفة العمومية الذي بني بمعيار الالة الحاسبة والغريب في الامر ان هذا القانون فريد من نوعه في العالم كونه لا يفرق بين المرحلة العادية والمرحلة الانتقالية وهذا ما يؤدي حتما الى ضياع حقوق الموظف كلما سار في التقادم . وما اعبته على القيادة الوطنية في وقتها انها سارت في منهج قانون جائر واخذت منه مقترحاتها لسبب واحد ان الحكومة جعلته قرأن غير قابل للتغيير حتى وان كان الاجحاف فيه واضح .مابني على باطل ينتج عنه الا الباطل .لا يعقل ان نتحدث عن قانون يدعي اصحابه تثمين الشهادة وفي الواقع يجعلها حاجز منيع للاستفادة .ان ارادت القيادة الوطنية خلق توافق ان يكون تفاوضها قائم على مبدأ ان فانون الوظيفة العمومية ليس قران وهو سبب كل البلاء والاجحاف والاستثمار في تناقضاته بين القطاعات وبين القطاع الواحد .

fars2012
2012-08-12, 01:24
هل تريد أن يتراجعوا عن إعطاء الاداريين حقهم أم تريد أن يضيفوا لك حقك المهضوم وضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعلم أن هناك فرق كبير بين الموقفين فانتبه .

ياسين العربي 24
2012-08-12, 01:31
هل تريد أن يتراجعوا عن إعطاء الاداريين حقهم أم تريد أن يضيفوا لك حقك المهضوم وضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اعلم أن هناك فرق كبير بين الموقفين فانتبه .

من استفاد نبارك له فهو زميل رغم انفي اللهم لا تجعلنا من الحاسدين

ابو اسامة زاكي 25
2012-08-12, 01:39
هل تريد أن يتراجعوا عن إعطاء الاداريين حقهم أم تريد أن يضيفوا لك حقك المهضوم وضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اعلم أن هناك فرق كبير بين الموقفين فانتبه .
هل لعاقل فما بالك بمؤمن ان يتمننى زوال نعمة عن أخيه مهما كان، هذا من جهة
أما من جهة الواقع، فالتعديلات صدرت في الجريدة الرسمية، وأصبحت منذ تاريخ نشرها حقوق مكتسبة لهذه الأسلاك، لا يُمكن لآي تغيير جديد أن يمس بها، أو يغير منها إلا للأحسن...
إن ذكر إستفادات الثانويين، والمدييرين والمفتشيين، هو للمحاججة عل حق إستفادة أسلاكنا كذلك من باب العدل والمساواة والتجريد والعموم في وضع القوانين وتسطيرها....
فلا يوجد عاقل يدفع لتجريد أو إضعاف إستفادات أي سلك، خاصة وأنها ترسمت بصدورها في الجريدة الرسمية، وأصبحت مرسوم للتنفيذ...
نحن نعمل من خلالها لإثبات مدى الجيف والظلم الذي لحق بنا، ولنطالب من خلال الإسقاط والمماثلة بتعديل يضمن استرجاع حقوقنا على أساس المماثلة ولا غير....

داود نصر
2012-08-12, 01:44
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أردت ماركتكم برأيي المتواضع في قضية المعيار المعمول به للتصنيف في القانون الأساسي
أرى - و الله أعلم - أنه لم يتم اللجوء إلى أي معيار البتة
فلو كان استند إلى الأقدمية لرقي المعلمون و الأساتذة الكرام و تم تثمين خبرتهم إلى رئيسي و مكون مباشرة حسب أقدمية كل معلم أو أستاذ
و لو كان على أساس الشهادة - حسب قانون الوظيفة العمومية- لكان كل حامل شهادة في تصنيف يساوي تصنيف زميله فالمتمعن للقاون الصادر مؤخرا يرى فرقا واضحا بين حملة الشهادة نفسها و المثال على ذلك بكالوريا + 4 ففي الابتدائي11 و المتوسط 12 و الثانوي 13 و المقتصد 13 -
هذا رأيي و وجهة نظري في الموضوع و الرجاء تصويب أخطائي إن وجدت
و الله المستعان

ابو اسامة زاكي 25
2012-08-12, 01:51
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أردت ماركتكم برأيي المتواضع في قضية المعيار المعمول به للتصنيف في القانون الأساسي
أرى - و الله أعلم - أنه لم يتم اللجوء إلى أي معيار البتة
فلو كان استند إلى الأقدمية لرقي المعلمون و الأساتذة الكرام و تم تثمين خبرتهم إلى رئيسي و مكون مباشرة حسب أقدمية كل معلم أو أستاذ
و لو كان على أساس الشهادة - حسب قانون الوظيفة العمومية- لكان كل حامل شهادة في تصنيف يساوي تصنيف زميله فالمتمعن للقاون الصادر مؤخرا يرى فرقا واضحا بين حملة الشهادة نفسها و المثال على ذلك بكالوريا + 4 ففي الابتدائي11 و المتوسط 12 و الثانوي 13 و المقتصد 13 -
هذا رأيي و وجهة نظري في الموضوع و الرجاء تصويب أخطائي إن وجدت
و الله المستعان

نعم، هذا هو منطق الطرح، في ضبابية الطريقة المعتمدة في التصنيف ، والتي اعتبرتها انتجت قانون " ابارتيد " لا معيار واضح للتصنيف، اللهم إلا معيار الحقرة والتفرقة والتشتيت
ولهذا تطرقت إليه في هذا الموضوع في شكل تساؤلات ....

داود نصر
2012-08-12, 01:53
أخي الكريم
السؤال الذي يتبادر إلى ذهني الآن هو ما هو الحل؟
و الله المستعان

ابو اسامة زاكي 25
2012-08-12, 01:58
أخي الكريم
السؤال الذي يتبادر إلى ذهني الآن هو ما هو الحل؟
و الله المستعان

نعم، الوقت هو لوضع سبل إيجاد مخرج من الوضع الكارثي، والمتشعب
نحن نحاول، ولعل الموضوع التالي في صميم التساؤل..........

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1058595

داود نصر
2012-08-12, 02:05
شكرا أخي الفاضل على المساعدة
فقط أطلب من حضرتك إعادة قراءة مواضيع المرحوم قندوسي لخضر- رحمه الله- فإنه منصف و لديه وعي نقابي كبير
و الله المستعان

laredj76
2012-08-12, 02:07
أرى أن القانون الخاص قد صدر أيا كان و أنه سيطبق [اي حال و طاح الفاس في الرأس والمثل الشعبي يقول : **الرغى بعد النحيرة حرام ***لأن بن بوزيد ولاعبيه أي سي دزيري و الوفد المفاوض من بعدهم قج تخلو عن مبادئهم وتنازلو لبن بوزيد على حقوق المستضعفين في مقابل تخياطهم على تصنيف المدراء و المفتشين ثم بعد موجة الرفض و الغضب من طرف القاعدة عادو من جديد في الإضراب الأخير من أجل در الرماد في العيون والقول بأننا ضد القانون و هدا تناقد كبير و استغباء و استغفال قوي وواضح وضحك كبير على دقون الضعفاء من الأساتدة و المعلمين وماهدا التقسيم لدويلات القطاع الا تشتيت للجهود و لم تفلح هده الإستراتيجية وفشلت فشلا دريعالأنها لم تأت بالسطح و لابالسلمفكيف لنقابة لها مجلس وطني ضخم ومكتب وطني خبير يتقبلون مسودة التعديل لصالح المدراء في بيان واضح ثم سحب فيما بعد ثم يقولون نحن ضد القانون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد الحليم67
2012-08-12, 02:47
لا ياسيدي فأستاذ الإبتدائي bac+3 / المتوسط bac+4/ والثانوي والمقتصد bac+5 , فإذا تقدم لمسابقة الثانوي من غير حملة الماستر ملزمون بسنة تكوين وكذلك المقتصدون لايوظفوا مباشرة بعد النجاح في المسابقة بل يطالبون بسنة تكوين

داود نصر
2012-08-12, 02:54
لا ياسيدي فأستاذ الإبتدائي bac+3 / المتوسط bac+4/ والثانوي والمقتصد bac+5 , فإذا تقدم لمسابقة الثانوي من غير حملة الماستر ملزمون بسنة تكوين وكذلك المقتصدون لايوظفوا مباشرة بعد النجاح في المسابقة بل يطالبون بسنة تكوين
لعلمك اخي الكريم
أنا موظف في الابتدائي بكالوريا +4 مصنف في 11 و هذا حال كل من وظف بعد 2008 و هناك الكثير مثلي و عليك بالاستقصاء من طرف الإخوة و ستجدني صادقا إن شاء الله
و الله المستعان

ابو اسامة زاكي 25
2012-08-12, 15:53
شكرا أخي الفاضل على المساعدة
فقط أطلب من حضرتك إعادة قراءة مواضيع المرحوم قندوسي لخضر- رحمه الله- فإنه منصف و لديه وعي نقابي كبير
و الله المستعان

رحمه الله واسكنه فسيح جنانه....
اما طلبك، فبحول الله، وقد لمست ذلك فيه....
تقبل الله الصيام والقيام....

isslamdine
2012-08-12, 19:39
هذا الذي نحن فيه وليس فقط المنظومة التربوية وانما الذي تعيشه الجزائر ككل من ارتفاع اسعار وضعف قدرة شرائية وانقطاع كهرباء وازمة سكن وماء سببه تولي اناس لمناصب ليست لهم وعدم وجود نية لهؤلاء للتخفيف على الناس واعطاء الحقوق لاهلها .
فقانون مثل قانونا هل ترون انه كان سيصدر بهذا الشكل لو كان في دولة اخرى .
قا ل الحبيب المصطفى : سيأتي على الناس سنوات خداعات يخون فيها الأمين ويؤتمن فيها الخائن ويكذب فيها الصادق ويصدق فيها الخائن ويتكلم فيها الرويبضة قالوا وما الرويبضة قال الرجل التافه- وأظن هذا هو الزمن الذي تكلم عنه حبيبنا رسول الله .
سيدنا عمر قال اذا عثرت بغلة في العراق سألني ربي عنها ونحن تموت اناس جوعا ولا يبالي بهم احد .فهؤلاء هم مسؤولونا .

عبد الحليم67
2012-08-15, 03:25
التوظيف في الإبتدائي في ظل المرسوم 315/08 يكون استثنائي فقط بالليسانس , التوظيف يكون لصالح خريجي المدارس العليا(باك+3

عبد الحليم67
2012-08-15, 03:32
التوظيف في الإبتدائي في ظل المرسوم 315/08 يكون استثنائي فقط بالليسانس , التوظيف يكون لصالح خريجي المدارس العليا(باك+3

داود نصر
2012-08-15, 03:46
التوظيف في الإبتدائي في ظل المرسوم 315/08 يكون استثنائي فقط بالليسانس , التوظيف يكون لصالح خريجي المدارس العليا(باك+3
ما الحل إذن؟

ابو اسامة زاكي 25
2012-08-19, 02:08
هل حقيقة أننا في الدول العربية في نفس الوضع؟؟؟
- منقول من منتدى مصري: القانون الاساسي بعد مبارك المعلمون يباركون لبعضهم بالقانون في مصر في عهدة الرئيس مرسي القانون بتاريخ 18/08/2012 ........وحنا ....اوووووووووووووو مازال واقفين....

وتضمن التعديل المقترح عندهم :
1- إضافة الفئات التى حرمت من الدخول فى الكادر( يعني عندنا الرتبة القاعدية للسلك، تثمين الخبرة....).
2- إضافة تفضيل خريجى كليات التربية، عند تعيين المعلم المساعد ( يعني عندنا المدارس والمعاهد المتخصصة....).
3-حذف شرط الامتحان، واستبداله ببرامج تنمية مهنية ( التكوين المهزلة ...).
4- جواز تسوية حالة من يحصل على مؤهل عال أثناء الخدمة بشرط استيفاء المتطلبات التى تحددها الأكاديمية المهنية للمعلمين ( تثمين الشهادة....).

أما عندنا:
- هل يسعى أطراف المفاوضات الى رد مظالمنا نحن الآيلين للزوال- كما قالوا عنا-
أم ننتظر لعل وعسي يحدث ذاك ويحدث هذا....
لكم الخيار قبل فوات الأوان....

تقبل الله منا ومنكم....

الشيخ منصور
2012-08-20, 07:29
جاءت التعديلات الأخيرة في المرسوم 12-240 المعدَل والمتمم بعد مشوار طويل، مبهمة لمن يرى ضرورة إعتماد معايير الإدماج التي نصت عليها قوانين الوظيفة العمومية من معياري الشهادة والخبرة ، لأن الذين حاوروا وجلسوا حول طاولة الوزارة ابتكروا معيار جديد، لا يصح عليه إلا معيار الأبارتيد، فجعلوا من ينتمي إلى الإدارة أو التفتيش - لأنهم من حاشية الوزارة وحاشيتهم- يستفيد من الرتبة مباشرة بتبرير الشهادة لمن له، وبتبرير الأقدمية لمن له أقدمية، وهو ما ترجمه مسؤول الإعلام للونباف بـالقاعدة الذهبية ذات يوم وهي : " كان الحظ بجانبهم "
نداء أو طلب لكل من يُدافع عن عمل الثلة المفاوضة أن:
- يسَطر ويشرح لنا معايير التصنيفات التي جاءت في المرسوم 12-240 المعدَل والمتمم للمرسوم 08-315،
- ويُفسر لنا أكثر المعايير التي بُنيت عليها تركيبة سلكي الإدارة والتفتيش،
1. هل تم إعتماد المعيار الشهادة ؟، لكم التوضيح والتعيين...
2. هل تم اعتماد معيار الخبرة والأقدمية؟، لكم التوضيح والتعيين...
طبعا حسب رأيي، لا هذا ولا ذاك، وإنما تمت المعالجة حسب الفئة المعنية، فقد تم ردم الأساتذة في طوري المتوسط والابتدائي قيد العمل (مقابل تفضيل واضح لأساتذة الثانوي من خلال استفادتهم من معياري التصنيف - الشهادة والأقدمية-)، وفي المقابل نجد تصنيف أسلاك الإدارة تمَ بصفة السلك ذاته وليس معيار الشهادة ولا الأقدمية، فكل من ينتمي إلى سلك الإدارة أو التفتيش استفاد دون الاهتمام بالشهادة ولا الخبرة، وهو كما ذكرت سابقا معيار السيد عمراوي لذات يوم : "" كان الحظ بجانبهم فاستفادوا...."
ولأصحاب وجهتي النظر، التفسير أو التبرير.........
تقبل الله صيامكم....





القانون في الجزائر مخترق باستمرار

و منذ الايام الاولى للاستقلال و في جميع القطاعات


و عيدك مبارك و سعــــــــــــــــــــــــــيد

أبوعبد الحكيم
2012-08-20, 16:30
هل عندنا قانون مثل باقي الدول التي تحترم نفسها عندنا القانون يفصل على حسب مقاس الذي يضعه يزيد في عهده الرئيس كيفما شاء يصدر قانون العفو على ناهبي اموال الشعب يصدر قوانين اخذ الاراضي بالدينار الرمزي وووووو الخ ليس لدينا قانون