نقاش علمي .(هل سكن الارض بشر قبل سيدنا ادم )

[jackluis2008]

السلام عليكم ورحمة الله
اولا ارجو من الاخوان قبل الدخول في هذا الموضوع ان يراجع المراجع التاليه :
تفسير ابن كثير
تفسير الطبري
قصص الانبياء
حادي الارواح لبلاد الافراح (لابن القيم الجوزيه )
ثانيا المراجع العلميه اي مراجع علميه عن نشوء الارض الجغرافي
اي مراجع علميه عن علم الاجناس الانثروبولوجيا ثالثا : ارجو لكي يكون النقاش علمي ومفيد ان يستدلل لنا كل واضع راي المرجع الديني اذا كان الامر يتعلق بدليل او تدليل بدليل من الكتاب والسنه
مع ملاحظة ان التفسير مفسر اكثر الاحيان بالاحاديث النبويه والكثير لم يرد فيه تفسير واضح وترك تفسيره لاجتهادات المسلمين وهذا من عظمة الدين كي يجتهد المسلمون ولان القران لكل زمان وعصر فلا يمكن حجره بتفسير ثابت متحجر فالقران يلائم كل العصور
رابعا : بما ان النقاش علمي فلذلك ارجو ان لايتحول الى انتصار راي شخصي ولنكن وقافين عند الحق ومتى ظهر الدليل فلا مكابره ولاتعنت لراي ولا انتصار لراي شخصي فالمساله علميه وواحد زائد واحد يساوي 2 حقيقه لاتحتاج الى مكابره
ونبدء لفتح المجال نقطه ثم نرتحل الى النقطه اللتي بعدها :
اولا يقول الله تعالى ( واذ قال ربك للملئكة اني جاعل في الارض خليفه قالوااتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس ......الايه 30 البقره
فالله يخاطب الملائكة بجعل خليفه والخليفه هو من يخلف اللذي سبقه ونحن نقول خليفة رسول الله وهنا التفاسير قالت ان المقصود هم الجن لانهم سكنوا الارض قبل ادم ولكن الله سبحانه حدد قوله تعالى بانه خليفة بشر والبشر يخلف البشر والملائكة رأت ماعمل البشر فقالت اتجعل فيها .....الايه
ثم ان قول ان الجن قبل ادم في الارض هذا من باب الاجتهاد في التفسير ولكن لنر التوضيح التالي سويا
اولا ان الله سبحانه وتعالى يقول اهبطوابعضكم لبعض عدو ولكم في الارض مستقر ومتاع الى حين )
فهذا دليل على ان الجن اللذين منهم ابليس كانوا في الجنة مع ادم ولو قلنا ان ابليس فقط كان في الجنه والبقيه من جماعته في الارض فهذا معناه ان ابليس كان مفضل على الجن ولذلك الله سبحانه كرمه في الجنه فاذا كان كذلك فلماذا يعصي الله
وهذا غير منطقي
واما اذا قلنا كماقالت بعض الاقوال ان ابليس كان يغادر الجنه ويعود اليها فهذا ايضا كلام غير منطقي فكيف يذوق طعم الجنه ثم يغادرها (وان كانت بعض الاقوال تقول ان الجنة في الارض ) وحتى لو كانت في الارض فهل يغادرها لزيارة اهله في الارض
ثم ماذا فعلت الجن لكي تطرد من الجنه ويبقى ابليس فيها
فالراي اللذي اراه هو قوله تعالى الواضح والبين في الايه السابقه (اهبطوا .................)
اي ان ادم وابليس كانوا في الجنه وهبطوا جميعا منها ادم ومعه حواء وابليس ومعه ذريته
اما تفسير ابن كثير واللذي كان رايه ان الخليفه اي يخلف بعضكم بعضا (اي ان البشر يخلفون بعض ) فهذا راي واللذي اراه ان الايات الاخرى كان المخاطب فيها البشر ولكن هنا الخطاب من الله الى الملائكة مباشر
هذا اولا ............
.........................................
ثانيا في تفسير ابن كثير وتفسير الطبري وقصص الانبياء انه بين ادم ونوح عشرة قرون بنص حديث اورده ابن كثير ثم هو ينسب الرسول صلى الله عليه وسلم الى ادم عليه السلام وجميع المعطيات لو حسبتها ستجد ان عمر ادم كما ههو في الاثر الاسلامي هو لايتجاوز 12000 سنه
فاذا كان عمر ادم هو اثناعشر الف سنه
وعلماء جامعة ام القرى في مكه يقولون ان هناك اثار لانسان في مكه عمرها 200000 مائتين الف سنه
وعلماء الجولوجيا والاجناس يدللون على ان اقدم انسان عاش في اثيوبيا وان المومياء اللتي هناك عمرها مليون سنه وخريطه توزيع الاجناس البشريه تعتمد على ان الانسان توزع من هناك
ولكن الم نشاهد في التلفزيون السعودي في الاخبار خبر اكتشاف هياكل عظميه في كينيا عمرها 6مليون سنه فمن هذا اذن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كان ادم عمره 12000 الف عام ؟
ثم ان بنص الحديث واللذي هو في بخاري وفي كتب التفاسير ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال : بما معنى الحديث ان الله خلق ادم وطوله ستون ذراعا ولم يزل الخلق يتناقص ) بعض التحقيقات تذكر ان هذا الحديث غير صحيح (اقرء قصص الانبياء المحققه )
ولكن لو افترضنا ان هذا الحديث صحيح فان في عالمنا الحالي لدينا اثار للحضارة البابليه والفرعونيه والصينيه وجميعهم اطوالهم لم تكن بلغت المترين فاذا كانت اطوال البشر خلال سبعة الاف عام متوسط الطول لم يتغير فاين ادم اللذي طوله 60ذراعا
(ملاحظه هذه النقطه سنعود اليها مستفبلا في نقاش اخر )
............
للموضوع بقيه
وسيكون في حول السبعة اراضي واين هي وسفينة نوح والفترات اللتي طرأت على الارض هل كان فيها بشر
ويمكن للاخوان ابداء ملاحظاتهم من الان وليتفضلو ولكن رجاءا بالطريقه العلميه وبعيده عن الاراء الشخصيه اللتي ليس فيها دليل

__________________

[jackluis2008]

اظن ان المواضيع الطويلة لا تعني اي شخص للأسف فقد ضيعت وقتي ...

[ريـاض]

هل كان يوجد قوم قبل آدم عليه السلام اسمهم جن وقوم اسمهم حن ؟
الحمد لله
لم يأت في الكتاب والسنة شيء يدل على أن قوما كانوا يسكنون الأرض قبل آدم عليه السلام ، وإنما الذي جاء في ذلك هو من أقوال بعض المفسرين من الصحابة والتابعين ، ومن ذلك :
القول الأول :
أن الأرض كان يسكنها الجن ( بالجيم المعجمة ) ، وهم الذين خلقهم الله تعالى من النار ، وهذا القول مروي عن أكثر أهل التفسير .
روى الطبري في تفسيره (1/232) عن ابن عباس رضي الله عنه قال :
( أول من سكن الأرض الجن ، فأفسدوا فيها ، وسفكوا فيها الدماء ، وقتل بعضهم بعضا )
وروى بسنده عن الربيع بن أنس قال :
( إن الله خلق الملائكة يوم الأربعاء ، وخلق الجن يوم الخميس ، وخلق آدم يوم الجمعة ، فكفر قوم من الجن ، فكانت الملائكة تهبط إليهم في الأرض فتقاتلهم ، فكانت الدماء ، وكان الفساد في الأرض )

القول الثاني :
لم يكن على الأرض قبل آدم عليه السلام أحد لا من الجن ولا من غيرهم .
وهذا القول رواه الطبري في تفسيره (1/232) عن عبد الرحمن بن زيد قال :
( قال الله تعالى ذكره للملائكة : إني أريد أن أخلق في الأرض خلقا ، وأجعل فيها خليفة ، وليس لله يومئذ خلق إلا الملائكة ، والأرض ليس فيها خلق )
يقول العلامة الطاهر ابن عاشور في "التحرير والتنوير" (1/228) :
" تعقيبُ ذكرِ خلق الأرض ثم السماوات ، بذكر إرادته تعالى جعل الخليفة ، دليلٌ على أن جعل الخليفة كان أول الأحوال على الأرض بعد خلقها ، فالخليفة هنا الذي يخلف صاحب الشيء في التصرف في مملوكاته ، ولا يلزم أن يكون المخلوف مستقرا في المكان من قبل ، فالخليفة آدم ، وخَلَفِيَّتُه قيامه بتنفيذ مراد الله تعالى من تعمير الأرض بالإلهام أو بالوحي ، وتلقين ذريته مراد الله تعالى من هذا العالم الأرضي " انتهى .

أما ما يذكره بعض المفسرين أو المؤرخين ، أن قوما اسمهم الحن ( بالحاء المهملة ) كانوا يسكنون الأرض ، فجاء الجن ( بالجيم المعجمة ) فقتلوهم وسكنوا مكانهم ، فيبدو أنها من القصص التي لا تستند إلى أي سند صحيح .
يقول ابن كثير في "البداية والنهاية" (1/55) :
" قال كثير من علماء التفسير : خلقت الجن قبل آدم عليه السلام ، وكان قبلهم في الأرض ( الحِنُّ والبِنُّ ) ، فسلط الله الجن عليهم فقتلوهم وأجلوهم عنها وأبادوهم منها وسكنوها بعدهم " انتهى .
قال العلامة الطاهر ابن عاشور في "التحرير والتنوير" (1/228) :
" إذا صح أن الأرض كانت معمورة من قبل بطائفة من المخلوقات يسمون ( الحِنُّ والبِنُّ ) بحاء مهملة مكسورة ونون في الأول ، وبموحدة مكسورة ونون في الثاني ، وقيل : اسمهم ( الطَّمُّ والرَّمُّ ) بفتح أولهما ، وأحسبه من المزاعم ، وأن وضع هذين الاسمين من باب قول الناس ( هيّان بن بيّان ) إشارة إلى غير موجود أو غير معروف ، ولعل هذا انجَرَّ لأهل القصص من خرافات الفرس أو اليونان ، فإن الفرس زعموا أنه كان قبل الإنسان في الأرض جنس اسمه الطم والرم ، وكان اليونان يعتقدون أن الأرض كانت معمورة بمخلوقات تدعى ( التيتان ) وأن ( زفس ) وهو ( المشتري ) كبير الأرباب في اعتقادهم جلاهم من الأرض لفسادهم " انتهى .


منقول

[كلنا راحلون]

السلام عليكم


اخي مع كامل احتراماتي للمجهود
سؤال ما فائدة موضوع وفلسفة