مشاهدة النسخة كاملة : ╣۩╠ركن تحضير دروس العلوم الطّبيعية مع الأستآذ الفآتح أبو حفص ╣۩╠2as
ابو حفص فاتح
2012-08-30, 13:53
استاذ من فضلك راني لم افهم ولا شيء خاصة في هذه العبارة(المنعكس العضلي مو منعكس ناتج عن تقلص العضلة استجابة لمدها) لم افهم المقصود بالتقلص ومدها لوكانت تشرحلي بطريقة بسيطة حتي بالعامية
نقصد به استجابة تحدثها العضلة حيث تتقلص بفعل لا ارادى بعد ان احدثنا تنبيه في وترها العضلي بشده فيستقبل التنبيه و ينتقل للنخاع الشوكى الذى يصدر رسالة حركية تامر العضلة بالتقلص .
sarayyyahoo
2012-08-30, 17:14
شكرا لك استاذ .............لكن انا قرات ان المنعكس العضلي تتدخل فيه عمل عضلتين متضادتين اما في نشاط منعكس الشد نلاحظ ان المنعكس العضلي هو عمل عضلة واحدة تتقلص استجابة لتمددها........................................... .سامحني استاذنا الفاضل باسئلتي الغريبةلانني لم افهم هذا الدرس ابدا
ابو حفص فاتح
2012-08-30, 19:55
شكرا لك استاذ .............لكن انا قرات ان المنعكس العضلي تتدخل فيه عمل عضلتين متضادتين اما في نشاط منعكس الشد نلاحظ ان المنعكس العضلي هو عمل عضلة واحدة تتقلص استجابة لتمددها........................................... .سامحني استاذنا الفاضل باسئلتي الغريبةلانني لم افهم هذا الدرس ابدا
نفرق بين المنعكس العضلى الذى اظهرناه بمنعكس الشد
و منعكس الحفاظ على الوضعية الذى تشارك فيه العضلات بعمل متعاكس و متزامن .
لا ينال العلم من يستحيي و من يتكبر
فسلى ما بدا لك رحمك الله
السلام عليكم
لدي سؤال و ارجو ان تصل الفكرة
قلنا بان المغزل متواجد في العضلات
ان اخذت مثالا كنت في وسط الطريق وفجاة سمعت سفارة السيارة
هنا رد الفعل سوف تقوم به عدة عضلات
سالوي راسي او جسمي ككل
السؤال هل يمكن ان نسمي هذا منعكس عضلي رغم انه تدخلت فيه عدة عصبونات
سؤال اخر لكن بعييد عن المقرر
بالنسبة للعين بمجرد تغيير الوسط من المضيء الى العاتم تكبر القرنية و هذا فعل لا ارادي
كيف تكبر
و بارك الله فيكم على المساعدة التي لن تضيع سدا
ابو حفص فاتح
2012-08-31, 06:27
السلام عليكم
لدي سؤال و ارجو ان تصل الفكرة
قلنا بان المغزل متواجد في العضلات
ان اخذت مثالا كنت في وسط الطريق وفجاة سمعت سفارة السيارة
هنا رد الفعل سوف تقوم به عدة عضلات
سالوي راسي او جسمي ككل
السؤال هل يمكن ان نسمي هذا منعكس عضلي رغم انه تدخلت فيه عدة عصبونات
سؤال اخر لكن بعييد عن المقرر
بالنسبة للعين بمجرد تغيير الوسط من المضيء الى العاتم تكبر القرنية و هذا فعل لا ارادي
كيف تكبر
و بارك الله فيكم على المساعدة التي لن تضيع سدا
و عليكم السلام و رحمة الله
لو استوعبتى تعريف المنعكس العضلي لعرفتى ان كانت الوضعية السابقة تنتمى اليه ام لا
الم نقل ان خلال هذا المنعكس تلعب العضلة دور مستقبل و منفذ فهل التنبيه هنا على مستوى العضلات ام لا ...هذا صوت تستقبله الاذن
عودى لهذا الموضوع
http://biala.50webs.com/page_phis/ph_05.htm
عَتْمَـہとか
2012-08-31, 08:33
طبيعة الرسالة العصبية في سلسلة عصبونات /
يمثل الشكل - ا - التركيب التجريبي الذى مكننا من الحصول على النتائج الممثلة في منحنيات الشكل - ب - الذى يمثل تسجيلات كهربائية في الجهازين ج1.و ج2 .
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/08/29/0e3e4c4d63f002.bmp (http://arabsh.com)
قارن بين التسجيلين p1 . P2
اقترح تفسيرا للتاخر الزمنى الملاحظ بين التسجيلين .
نلاحظ تأخرا زمنيا للتسجيل الثاني
والسبب في تأخره يعود للمدة التي تستغرقها السيالة العصبية للانتقال من الليف العصبي قبل مشبكي إلى الليف العصبي يعد مشبكي
أعتذر عن تأخر الإجابة
وآصل استاذا كلنا متابعون
و عليكم السلام و رحمة الله
لو استوعبتى تعريف المنعكس العضلي لعرفتى ان كانت الوضعية السابقة تنتمى اليه ام لا
الم نقل ان خلال هذا المنعكس تلعب العضلة دور مستقبل و منفذ فهل التنبيه هنا على مستوى العضلات ام لا ...هذا صوت تستقبله الاذن
عودى لهذا الموضوع
http://biala.50webs.com/page_phis/ph_05.htm
اسفة يظهر انني اصل الى الفهم الكلى
بارك الله فيكم لقد توضحت الفكرة الان
ابو حفص فاتح
2012-08-31, 16:04
طبيعة الرسالة العصبية في سلسلة عصبونات /
يمثل الشكل - ا - التركيب التجريبي الذى مكننا من الحصول على النتائج الممثلة في منحنيات الشكل - ب - الذى يمثل تسجيلات كهربائية في الجهازين ج1.و ج2 .
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/08/29/0e3e4c4d63f002.bmp (http://arabsh.com)
قارن بين التسجيلين p1 . P2
اقترح تفسيرا للتاخر الزمنى الملاحظ بين التسجيلين .
المقارنة
نلاحظ تسجيل كمونين للعمل p1 . P2 بنفس السعة بينهما فاصل زمنى حيث يسجل p1 قبل p2 باكثر من 1 ثا .
التفسير /
يفسر التاخر الزمني بين التسجيلين بوجود تعطل في انتقال الرسالة العصبية سببه الفراغ الفاصل بين العصبونين القبل
و البعد مشبكي.
السلام عليكم
التفسير /
يفسر التاخر الزمني بين التسجيلين بوجود تعطل في انتقال الرسالة العصبية سببه الفراغ الموجود بين العصبونين القبل
و البعد مشبكي
لدي سؤال
لم افهم العبارة التي باللون الاخضر فعن اي فراغ نتحدث هنا
ابو حفص فاتح
2012-08-31, 16:14
السلام عليكم
التفسير /
يفسر التاخر الزمني بين التسجيلين بوجود تعطل في انتقال الرسالة العصبية سببه الفراغ الموجود بين العصبونين القبل
و البعد مشبكي
لدي سؤال
لم افهم العبارة التي باللون الاخضر فعن اي فراغ نتحدث هنا
و عليكم السلام و رحمة الله
انظرى في الرسم الفراغ في المنطقة م يوجد فاصل بين العصبونين .
ااا حسنا فهمت
ماذا عن انتفال الاشارات الكهربائية الا يعد سببا اخر
و هل ياخذ وقتا طويلا
عَتْمَـہとか
2012-08-31, 18:22
في انتظار الوثائق ..
ابو حفص فاتح
2012-08-31, 19:31
ااا حسنا فهمت
ماذا عن انتفال الاشارات الكهربائية الا يعد سببا اخر
و هل ياخذ وقتا طويلا
معلومات سنعرفها قريبا فصبر جميل .
ابو حفص فاتح
2012-08-31, 19:39
يسمى زمن التاخر بالزمن المشبكى بينما تسمى منطقة التمفصل بين العصبونين بالمشبك.
بنية المشبك /
سمحت الدراسات النسيجية بتوضيح بنية المشبك في مناطق اتصال مختلفة كما هو موضح في الوثيقتين 1 و 2 .
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/08/31/0d37444b6df404.bmp (http://arabsh.com)
اعتمادا عى الوثيقتين 1 - 2 /
صف بنية المشبك
قارن بين البنيتين . ماذا تستنتج ؟
ا ين يمكن ان تكون هذه الاتصالات على مستوى البنيات المسؤولة عن المنعكس العضلي ؟
.
اريج الافراح
2012-09-01, 21:19
بنية المشبك
تحتوي الخلية القبل مشبكية على حويصلات مشبكية واغشبية هيولية قبل وبعد مشبكية ,يفصل بين الخليتين شق مشبكي
قارن بين البنيتين . ماذا تستنتج ؟
اشتراك كل من المشبكين العصبي -عصبي والعصبي -عضلي بوجود : الحويصلات المشبكية والاغشبية الهيولية والشق المشبكي
وجود خلية عضبلية في المشبك العصبي -عضلي
نستنتج ان للمشبكين العصبي -عصبي والعصبي -عضلي نفس البنيـــــــــــــــــــــــة *
ا ين يمكن ان تكون هذه الاتصالات على مستوى البنيات المسؤولة عن المنعكس العضلي ؟
تكون هذه الاتصالات بين الخلينين القبل والبعد مشبكي على مستوى الشق عن طرييق الحويصلات
السلام عليكم ورحمة الله تعالى
الاجابة
وصف بنية المشبك العصبي _العصبي امتداد لهيولى خليتين خليتين يحتوي على حويصلات تسمي الحويصلات المسبكية يفصل بينهما شق مشبكي
وصف بنية المشبك العصبي _العضلي شق مشبكي يفصل بين خلية عضلية يغلفها غشاء بعد مشبكي و وعصبون حركي به حويصلات مشبكية
المقارنة بين البنيتين
من خلال الوثيقتين 1 و2 يتبين لنا ان المشبك العصبي _عصبي هو التقاء عصبونين اما المشبك العصبي _ عضلي هو التقاء لخلية عضلية وعصبون حركي
نستنتج ان المسبك عصبي عصبي موجود على مستوى النخاع الشوكي و بالتحدبد على مستوى المادة الرمادية
اما المشبك العصبي عضلي موجود على مستوى العضلة
ناسف على التاخر
في اغلب الاختبارات الاحظ ان بعض الاسئلة متماثلة تختلف الصيغة فقط فكيف اعرف المطلوب
السلام عليكم ورحمة الله تعالى
الاجابة
وصف بنية المشبك العصبي _العصبي امتداد لهيولى خليتين خليتين يحتوي على حويصلات تسمي الحويصلات المسبكية يفصل بينهما شق مشبكي
وصف بنية المشبك العصبي _العضلي شق مشبكي يفصل بين خلية عضلية يغلفها غشاء بعد مشبكي و وعصبون حركي به حويصلات مشبكية
المقارنة بين البنيتين
من خلال الوثيقتين 1 و2 يتبين لنا ان المشبك العصبي _عصبي هو التقاء عصبونين اما المشبك العصبي _ عضلي هو التقاء لخلية عضلية وعصبون حركي
نستنتج ان المسبك عصبي عصبي موجود على مستوى النخاع الشوكي و بالتحدبد على مستوى المادة الرمادية
اما المشبك العصبي عضلي موجود على مستوى العضلة
ناسف على التاخر
في اغلب الاختبارات الاحظ ان بعض الاسئلة متماثلة تختلف الصيغة فقط فكيف اعرف المطلوب
ابو حفص فاتح
2012-09-02, 15:11
السلام عليكم ورحمة الله تعالى
في اغلب الاختبارات الاحظ ان بعض الاسئلة متماثلة تختلف الصيغة فقط فكيف اعرف المطلوب[/color]
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
التعود على الصيغ و معرفة الهدف منها هو الطريق للاجابة فقد يكون تقديم او تاخير لكن المطلوب نفسه
مثلا انطلاقا من تحليلك استنتج او استنتج انلاقا من تحليلك
هناك اختلافات مثلا في طلب تحليل او تحليل مقارن
عودى امنهجية الاجابة على اسئلة العلوم في اقسامنا
http://www.dz-educ.com/cc/thread-419.html
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=921717
ابو حفص فاتح
2012-09-02, 15:17
بنية المشبك
تحتوي الخلية القبل مشبكية على حويصلات مشبكية واغشبية هيولية قبل وبعد مشبكية ,يفصل بين الخليتين شق مشبكي
قارن بين البنيتين . ماذا تستنتج ؟
اشتراك كل من المشبكين العصبي -عصبي والعصبي -عضلي بوجود : الحويصلات المشبكية والاغشبية الهيولية والشق المشبكي
الاغشية الهيولية تخص كل خلية لوحدها
وجود خلية عضبلية في المشبك العصبي -عضلي
نستنتج ان للمشبكين العصبي -عصبي والعصبي -عضلي نفس البنيـــــــــــــــــــــــة *
ا ين يمكن ان تكون هذه الاتصالات على مستوى البنيات المسؤولة عن المنعكس العضلي ؟
تكون هذه الاتصالات بين الخلينين القبل والبعد مشبكي على مستوى الشق عن طرييق الحويصلات
نبحث عن موقعها في العضوية على مختلف البنيات المشاركة في المنعكس العضلي
القراءة الجيدة للسؤال و فهم المطلوب
أستاذ لم اتمكن من فهم الوثيقة الأخيرة
ابو حفص فاتح
2012-09-03, 08:03
يسمى زمن التاخر بالزمن المشبكى بينما تسمى منطقة التمفصل بين العصبونين بالمشبك.
بنية المشبك /
سمحت الدراسات النسيجية بتوضيح بنية المشبك في مناطق اتصال مختلفة كما هو موضح في الوثيقتين 1 و 2 .
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/08/31/0d37444b6df404.bmp (http://arabsh.com)
اعتمادا عى الوثيقتين 1 - 2 /
.
وصف بنية المشبك
هو منطقة اتصال بين خليتين عصبيتين /مشبك عصبي عصبي / او بين خلية عصبية و خلية عضلية / مشبك عصبي عضلي /
يفصل بين الخليتين فراغ او شق مشبكي كما تحتوى الخلية القبل مشبكية على حويصلات مشبكية .
الفرق بين البنيتين
يتمثل في نوع الخلية البعد مشبكية فهى اما عصبية او عضلية .
الاستنتاج
يتحدد نوع المشبك حسب نوع الخلية البعد المشبكية فيه.
اماكن تواجدها
يوجد المشبك العصبي العصبي في المادة الرمادية اين يلتقي الليف الحسي مع الليف الحركي.
يوجد المشبك العصبي العضلى على مستوى اللوحة المحركة في العضلة.
ملاحظة/
يوجد نوع ااخر من المشابك يسمى مشبك عصبي غدي حيث تكون الخلية البعد مشبكية غدة مفرزة ..عصبون تحت سريري - غدة نخامية ..
ابو حفص فاتح
2012-09-03, 15:36
اتجاه السيالة العصبية
نعزل ليف عصبي ذو قطر كبير و نضع على سطحه الكترودات تنبيه و على جانبيه الكترودات استقبال متصلة بجهاز الاوسيلوغراف .
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/03/0d37454360f000.bmp
بعد التنبيه يسجل كمون عمل في كلا الشاشتين
ماذا تستنتج حول مسار السيالة العصبية في الليف العصبي الواحد ؟
يستبدل الليف بسلسلة من العصبونات و ننبه كل من المنطقتين * ا -و ب *
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/03/0d37454367fb0c.bmp (http://arabsh.com)
1. ماهى النتائج المتوقعة في الاجهزة ؟
عند التنبيه في المنطقة *ا * نسجل استجابة في غ1 من غير تسجيل في غ2 و غ3.
عند التنبيه في * ب * نسجل استجابة في غ1. غ2 .غ3.
2 . حلل هذه النتائج ماذا تستنتج ؟
عَتْمَـہとか
2012-09-03, 16:12
اتجاه السيالة العصبية
نعزل ليف عصبي ذو قطر كبير و نضع على سطحه الكترودات تنبيه و على جانبيه الكترودات استقبال متصلة بجهاز الاوسيلوغراف .
بعد التنبيه يسجل كمون عمل في كلا الشاشتين
ماذا تستنتج حول مسار السيالة العصبية
يستبدل الليف بسلسلة من العصبونات و ننبه كل من المنطقتين * ا -و ب *
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/03/0d37454367fb0c.bmp (http://arabsh.com)
1. ماهى النتائج المتوقعة في الاجهزة
عند التنبيه في المنطقة *ا * نسجل استجابة في غ1 من غير تسجيل في غ2 و غ3
من النتيجة الاولى نستنتج أن السيالة العصبية تسر في اتجاهين مختلفين / يمين ويسار
النتائج المتوقعة :
تسجيل كمون عمل في غ1وعدم تسجليه في غ2 و3
تحليل النتائج :
الاستجابة في غ 1 دليل على أن مسار السيالة من 2 إلى 1
الاستجابة في 1 2 3 يؤكد أن المسار يتجه من 3 إلى 1
ومنه نستنتج أن مسار السيالة في العصبونات يكون في إتجاه وحيد
Ai Usagi
2012-09-03, 22:24
من 1 اي في الليف العصبي نلستنتج ان السيالة العصبية تسير في كامل الليف دون فواصل زمنية
اما في العصبونات فان السيالة العصبية تسير من القبل مبكي الى البعد مشبكي مع وجود فارق زمي في كمون العمل لوجود الفراغ (الشق المشبكي)
Ai Usagi
2012-09-03, 22:27
استاد لدي سؤال بالنسبة للحويصلات المشبكية اتوجد الا على مستوى الخلية القبل مشبكية ’ ? ثم ما دورها ? موفق ان شاء الله
Ai Usagi
2012-09-03, 22:36
استاد و الله حيرني التالي ادا كان بين العصبونين فراغ اي عدم وجود اي يئ ادن كيف تتمكن السيالة من المرور في هدا الفراغ ألا ادا وجد على مستواها افرازات او وسائط اليس كدلك سيدي ?
استاد و الله حيرني التالي ادا كان بين العصبونين فراغ اي عدم وجود اي يئ ادن كيف تتمكن السيالة من المرور في هدا الفراغ ألا ادا وجد على مستواها افرازات او وسائط اليس كدلك سيدي ?
أعتقد أن هناك افرازات مشبكية كيميائية على هذا المستوى .... لذلك نقول أن السيالة طبيعتها كيميائية على مستوى المشبك
Ai Usagi
2012-09-03, 23:02
نعم هدا ما فكرت فيه . وجود وسائط كيميائية و ننتظر الجواب الرسمي من الاستاد
ابو حفص فاتح
2012-09-04, 06:20
أعتقد أن هناك افرازات مشبكية كيميائية على هذا المستوى .... لذلك نقول أن السيالة طبيعتها كيميائية على مستوى المشبك
نرجو منكم عدم استباق المعلومات و هذا القسم خاص بطلبة الثانية الغير معيدين دون السنة الثالثة و هذا ما نظنك فيه
فنرجو عدم التدخل و الاكتفاء بالمتابعة و الملاحظة رحمك الله
Ai Usagi
2012-09-04, 16:47
بالنسبة للحويصلات المشبكية اتوجد الا على مستوى الخلية القبل مشبكية ’ ? ثم ما دورها ? انا شاكة بلي هي لي تفرز الوسائط و الله اعلم موفق ان شاء الله
اريج الافراح
2012-09-04, 19:25
ماذا تستنتج حول مسار السيالة العصبية في الليف العصبي الواحد ؟
ان اتجاه السياله في اتجاهين مختلفين
1. ماهى النتائج المتوقعة في الاجهزة ؟
حدوث استجابة في غ1غ2غ3
حلل هذه النتائج ماذا تستنتج
عند تنبيه المنطقة -أ- نلاحظ استجابة المنطقة غ1 فقط واتخاذها مسار واحد
عند تنبيه المنطقة -ب - نلاحظ استجابة المنطقة غ1 غ2 غ3 وفي نفس المسار
نستنتج ان :
انتقال السيالة العصبية في الليف العصبي تكون باتجاهين اما على مستوى العصبون فتكون على مستوى اتجاه واحد
نرجو منكم عدم استباق المعلومات و هذا القسم خاص بطلبة الثانية الغير معيدين دون السنة الثالثة و هذا ما نظنك فيه
فنرجو عدم التدخل و الاكتفاء بالمتابعة و الملاحظة رحمك الله
أستاذ لا تسء الظن من فضلك ...
فانت الأن تجبرني أن أقسم لك بالله انني منتقل إلى سنة الثانية وهذه معلومات قبلية درسناها في ألسنة الرابعة متوسط في درس السيالة العصبية في الرؤية على ما أظن
......
Ai Usagi
2012-09-04, 19:56
أستاذ لا تسء الظن من فضلك ...
فانت الأن تجبرني أن أقسم لك بالله انني منتقل إلى سنة الثانية وهذه معلومات قبلية درسناها في ألسنة الرابعة متوسط في درس السيالة العصبية في الرؤية على ما أظن
......
نعم اظ دلك ايضا فما هي الا معلومات قبلية
Ai Usagi
2012-09-04, 20:47
هل هناك فرق في مسافة الشق المشبكي بالنسبة للمشبك عصبي -عصبي و عصبي- عضلي ?
هل يمكن الانطلاق في دروس التحكم الهرموني قبل الدخول أو لا
اتجاه السيالة العصبية
نعزل ليف عصبي ذو قطر كبير و نضع على سطحه الكترودات تنبيه و على جانبيه الكترودات استقبال متصلة بجهاز الاوسيلوغراف .
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/03/0d37454360f000.bmp
بعد التنبيه يسجل كمون عمل في كلا الشاشتين
ماذا تستنتج حول مسار السيالة العصبية في الليف العصبي الواحد ؟
يستبدل الليف بسلسلة من العصبونات و ننبه كل من المنطقتين * ا -و ب *
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/03/0d37454367fb0c.bmp (http://arabsh.com)
1. ماهى النتائج المتوقعة في الاجهزة ؟
عند التنبيه في المنطقة *ا * نسجل استجابة في غ1 من غير تسجيل في غ2 و غ3.
عند التنبيه في * ب * نسجل استجابة في غ1. غ2 .غ3.
2 . حلل هذه النتائج ماذا تستنتج ؟
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الاستنتاج
نستنتج اان مسار الرسالة العصبية في العصب الواحد يكون في اتجاهين مختلفين
النتائج المتوقعة هي
تسجيل كمونات عمل على مستوى جميع المناطق (غ1وغ2وغ3)
التحليل
هند التنبيه في المنطقة ب بالعصب الحسي نسجل كمكونات عمل على مستوى غ1 .غ2غ.3
بينما عند تنبيه المنطقة ا الموجودة علة مسنوى العصب الحركي نسجل كون عمل على مستوى غ1فقط
الاستنتاج
نستنتج ان الرسالة العصبية تاخد اتجاه واحد فقط في سلسلة العصبونات الا وهو من النهايات العصبية الى الجسم الخلوى وهكذا
لدي بعض الاسئلة لتوضيح الفكرة
في الوثيقة الثانية اين يتواجد المشبك
في اغلب الاحيان يطلب منا تحليل الوثائق فنذكر العنوان في البداية لكن تحليل النتائج كيف تكون المنهجيه فيه
ابو حفص فاتح
2012-09-05, 05:44
هل يمكن الانطلاق في دروس التحكم الهرموني قبل الدخول أو لا
هل هناك فرق في مسافة الشق المشبكي بالنسبة للمشبك عصبي -عصبي و عصبي- عضلي ?
السلام عليكم طلبتنا الكرام في بيتكم بمنتدى الجلفة
كما اخذ الله العهد على العالم ان يعلم . اخذ العهد على المتعلم ان يتعلم.
و قال اااخر/
وَالعِلْمُ يَدْخُلُ قَلْبَ كُلِ مُـوَفَّـقٍ * * * مِنْ غَـيْـرِ بَـوَّابٍ وَلَا اسْـتئْذَانِ
وَيَرُدُّهُ الـمَـحْرُوْمُ مِنْ خِذْلَانِـهِ * * * لَا تُـشْـقِـنَا الـلَّهُـمَّ بِالـحِـرْمَـانِ.
حتى نجعلها سنة عملية علمية عسى الله ان يوفقنا و تحضى بالقبول عنده سبحانه
نضرب لاعزائنا الطلبة موعدا للعلم و التحصيل العلمى تحضيرا لهدف بعيد هو البكالوريا للعام القادم.
نتمنى ان يرافقنا بقية الطلبة في هذه الهمة و اظهار نيه في التحصيل بما يسر الله لهم من علم و معارف.
كذلك ان يطيل طلبتنا نفسهم في هذا العام الطويل و الشيق 2012--2013 و لا يتركونا في نصف الطريق.
شروط المشاركة /
**عدم ادراج الاجوبة الماخوذة من الملفات الموجودة و المحملة من الانترنت
**بل الانسان على نفسه بصيرة و لو القى معاذيره**
** السماح بادراج اسئلة تتوافق و الدروس و ترتيبها و عدم التسرع في طرحها.
و الله المستعان و عليه التكلان.
نرجو الالتزام بشروط المناقشة و عدم التسرع
متابعة الاستاذ اولى من طرح انشطة لم نصل اليها بعد و كما قيل
من طلب الشيء قبل اوانه عوقب بحرمانه .
Ai Usagi
2012-09-05, 19:05
أسفة على الازعاج استاد لكن لم يكن في علمي ا سؤالي متعلق بنشاط قادم
نرجو الالتزام بشروط المناقشة و عدم التسرع
متابعة الاستاذ اولى من طرح انشطة لم نصل اليها بعد و كما قيل
من طلب الشيء قبل اوانه عوقب بحرمانه .
.................................................
ابو حفص فاتح
2012-09-06, 12:17
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لدي بعض الاسئلة لتوضيح الفكرة
في الوثيقة الثانية اين يتواجد المشبك
في اغلب الاحيان يطلب منا تحليل الوثائق فنذكر العنوان في البداية لكن تحليل النتائج كيف تكون المنهجيه فيه
يتواجد المشبك بين النهاية العصبية للعصبون ب و تفرعات الجسم الخلوى للعصبون ا
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=9459477&postcount=1
ابو حفص فاتح
2012-09-06, 12:51
شكرا لتدخلات و ردود الطلبة التى قاربت الاجابة الصحيحة.
استخدام المعطيات كما هى معطاة بدون زيادة - حسي و حركى - مثلا لاتوجد .
الليف هو جزء من العصبون .
اتجاه السيالة العصبية
نعزل ليف عصبي ذو قطر كبير و نضع على سطحه الكترودات تنبيه و على جانبيه الكترودات استقبال متصلة بجهاز الاوسيلوغراف .
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/03/0d37454360f000.bmp
بعد التنبيه يسجل كمون عمل في كلا الشاشتين
ماذا تستنتج حول مسار السيالة العصبية في الليف العصبي الواحد ؟
يستبدل الليف بسلسلة من العصبونات و ننبه كل من المنطقتين * ا -و ب *
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/03/0d37454367fb0c.bmp (http://arabsh.com)
1. ماهى النتائج المتوقعة في الاجهزة ؟
عند التنبيه في المنطقة *ا * نسجل استجابة في غ1 من غير تسجيل في غ2 و غ3.
عند التنبيه في * ب * نسجل استجابة في غ1. غ2 .غ3.
2 . حلل هذه النتائج ماذا تستنتج ؟
مسار السيالة العصبية في الليف العصبي الواحد:
تسلك الرسالة العصبية اتجهاهين مختلفين في الليف العصبي الواحد.
النتائج المتوقعة في الاجهزة:
قد يكون في جميع الاجهزة او اجهزة دون اخرى
تحليل النتائج :
عند التنبيه في *ا* بعد المشبك تظهر الاستجابة في غ1 و لا تنتقل الى غ2 و غ3.
عند التنبيه في *ب* قبل المشبك تسجل الاستجابة في جميع الاجهزة غ1. غ2 .غ3.
النتيجة :
على مستوى المشبك تنتقل الرسالة في اتجاه واحد من العصبون القبل مشبكى الى العصبون بعد مشبكى .
the noble
2012-09-06, 18:24
السلام عليكم استاذنا الفاضل
ااااسف على الانقطاع الطويل عن المنتدى
مع انه من المفترض ان لا أتأسف فالفائدة لي انا
ولكن "الله غالب" الضروف لم تساعدني على الحضور
الا انني تداركت كل ما فاتني و الحمد لله لم اواجه اي صعوبة في فهم الدروس و انا في انتظار النشاط القادم
و اسأل الله ان ييسر لك امورك لكي تواصل معنا خلال السنة الدراسية
و اعتذر اذا ازعجتك مشاركتي هذه فانا اعلم انها مخالفة لقوانين هذا الموضوع و لكن وضعتها فقط لتدرك مدى اهمية هذه الدروس بالنسبة لي وانا مستعد ان أحذفها اذا اردت ذلك
تحياتي استاذنا الكريـــــــــــــــــــــــــــم
ابو حفص فاتح
2012-09-06, 19:35
السلام عليكم استاذنا الفاضل
ااااسف على الانقطاع الطويل عن المنتدى
مع انه من المفترض ان لا أتأسف فالفائدة لي انا
ولكن "الله غالب" الضروف لم تساعدني على الحضور
الا انني تداركت كل ما فاتني و الحمد لله لم اواجه اي صعوبة في فهم الدروس و انا في انتظار النشاط القادم
و اسأل الله ان ييسر لك امورك لكي تواصل معنا خلال السنة الدراسية
و اعتذر اذا ازعجتك مشاركتي هذه فانا اعلم انها مخالفة لقوانين هذا الموضوع و لكن وضعتها فقط لتدرك مدى اهمية هذه الدروس بالنسبة لي وانا مستعد ان أحذفها اذا اردت ذلك
تحياتي استاذنا الكريـــــــــــــــــــــــــــم
و عليكم السلام اخونا و طالبنا المميز امين
عسى الله ان ييسر لك سبيل المشاركة معنا فلطالما كانت مشاركاتك صائبة و جيدة
تعبر على مدى تعلقك بالمادة و حبك لها .
نسال الله ان ييسر لنا سبيل العلم و التعلم و دعواتكم لنا تعيننا في هذا الدرب طويل
فقد تلاقينا في الايام القادمة صعوبات في التواصل قد تلزمنا للانقطاع و هذا مالا نتمناه و الله الهادى الى التوفيق
كان الله لنا و رزقنا الاخلاص و القبول
ابو حفص فاتح
2012-09-07, 11:49
الية عمل المشبك:
نضع ليف عضلي مع المحور الاسطواني الحركي الذى يعصبه و يربطان بجهاز الاوسيلوسكوب .
- 1-عند تنبيه المحور نحصل على التسجيلات المرافقة في الوثيقة
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f601.bmp (http://arabsh.com)
-2- نحقن مجهريا قطرتين من مادة كيميائية هي الاستيل كولين
على مستوى اللوحة المحركة فنحصل على التسجيل التالي:
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f700.bmp (http://arabsh.com)
-3- اضافة جرعات من مادة الاستيل كولين تؤدى الى النتائج التالية:
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f70c.bmp (http://arabsh.com)
ا / حلل نتائج كل تجربة .
ب/ كيف تفسر استجابة الليف العضلي رغم عدم استجابة الليف العصبي في التجربة 2 ؟
ج/ ماذا تستنتج من هذه النتائج التجريبية ؟
Ai Usagi
2012-09-07, 14:08
الية عمل المشبك:
نضع ليف عضلي مع المحور الاسطواني الحركي الذى يعصبه و يربطان بجهاز الاوسيلوسكوب .
- 1-عند تنبيه المحور نحصل على التسجيلات المرافقة في الوثيقة
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f601.bmp (http://arabsh.com)
-2- نحقن مجهريا قطرتين من مادة كيميائية هي الاستيل كولين
على مستوى اللوحة المحركة فنحصل على التسجيل التالي:
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f700.bmp (http://arabsh.com)
-3- اضافة جرعات من مادة الاستيل كولين تؤدى الى النتائج التالية:
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f70c.bmp (http://arabsh.com)
ا / حلل نتائج كل تجربة .
ب/ كيف تفسر استجابة الليف العضلي رغم عدم استجابة الليف العصبي في التجربة 2 ؟
ج/ ماذا تستنتج من هذه النتائج التجريبية ؟
السلام عليكم
الاجابة 1 -
التسجيل م1 و م2 متطابقان حيث العتبة تساوي 40 ميلي فولط غير ان التسجيل 2 متأخر زمنيا بوقت قدره تقريبا 1.5 ميلي ثانية .
عندما تم وضع الاستيل كولين على سطح الليف العضلي ادى الى منحنى كمون عمل ل م2 ( لا ادري استاد ان كان في وجود تنبيه ام لا لانك لم تحدد دلك في التجربة 2 ) ادى وضعه لعدم استجابة الليف العصبي .
كلما اضفنا جرعات متزايدة من الاستيل كولين زادت شدة كمون العمل اي تسجيل منحنيات كمون عمل متتالية .
الاجابة 2 -
التفسير الوحيد هو ان الاستيل كولين مادة تقوم بتوليد كمونات عمل في الليف العضلي فقط
الاجابة 3-
استتج ان لكموات العمل علاقة مع الوسيط الكيميائي ( الاستيل كولين) حيث يؤدي حقنه بتراكيز متزايدة الى زيادة التواترات .
the noble
2012-09-07, 18:25
الية عمل المشبك:
نضع ليف عضلي مع المحور الاسطواني الحركي الذى يعصبه و يربطان بجهاز الاوسيلوسكوب .
- 1-عند تنبيه المحور نحصل على التسجيلات المرافقة في الوثيقة
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f601.bmp (http://arabsh.com)
-2- نحقن مجهريا قطرتين من مادة كيميائية هي الاستيل كولين
على مستوى اللوحة المحركة فنحصل على التسجيل التالي:
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f700.bmp (http://arabsh.com)
-3- اضافة جرعات من مادة الاستيل كولين تؤدى الى النتائج التالية:
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f70c.bmp (http://arabsh.com)
ا / حلل نتائج كل تجربة .
ب/ كيف تفسر استجابة الليف العضلي رغم عدم استجابة الليف العصبي في التجربة 2 ؟
ج/ ماذا تستنتج من هذه النتائج التجريبية ؟
أ.تحليل نتائج التجارب
1)
عند تنبيه المحور المحرك نلاحظ تسجيل لكمون عمل في م1 ثم تسجيل كمون عمل في م2 بنفس القيمة
اي ان الرسالة انتقلت من المحور المحرك الى الليف العضلي عبر المشبك العصبي العضلي
2)
بعد حقن الاستيل كولين لاحظنا تسجيل كمون عمل على مستوى م2 دون م1
اي استجابة الليف العضلي دون استجابة الليف الحركي
3)
عند زيادة جرعات من الاستيل كولين لاحظنا زيادة في شدة كمون العمل
اي ان هناك تناسب طردي بين كمية الاستيل كولين و شدة كمون العمل
ب.التفسير /التجربة 2
باعتبار ان م1 يسجل كمون العمل في الليف الحركي نقول انه لا يوجد كمون في الليف الحركي اي انه ليس مصدر للكمون المسجل في الليف العضلي (المسجل م2)
اذا مصدره هو الاستيل كولين المحقون على مستوى اللوحة المحركة و بالتالي نفسر ذلك بأن الاستيل كولين هي مادة كيميائية تقوم بتوليد كمونات العمل في اللوحة المحركة
ج.الاستنتاج
من خلال هذه النتائج التجريبية نستنتج ان الاستيل كولين هي مادة تقوم بتوليد كمونات عمل حيث شدة كمون العمل المنتج مرتبطة بتركيز هذه المادة الكيميائية
والله اعلم
aziiz.1592
2012-09-07, 18:44
استاذ انا معيد يعني انني مطرود من هذا القسم ولايمكن المشاركة في هذا القسم وداعا استاذ وشكرا يوجد من يفعل الخير غيرك
استنتج من تلك التجارب أن الوسيط الكيميائي استيل كولن منبه لليف العضلي كونه شكل كمونات عمل تاتزيد شدتها مع زيادة التركيز
أستاذ ماذا تمثل ر ذ م ؟؟؟
ابو حفص فاتح
2012-09-08, 14:22
أستاذ ماذا تمثل ر ذ م ؟؟؟
هو راسم الذبذبات المهبطي
ابو حفص فاتح
2012-09-09, 06:45
اجابات جد طيبة مع الحرص على
الالتزام بالمعطيات -فلا يوجد تنبيه حتى لا نشك في مصدر كمون العمل -
الاستنتاج مختصر بدون اعادة معلومات التفسير تفصيليا .
الية عمل المشبك:
نضع ليف عضلي مع المحور الاسطواني الحركي الذى يعصبه و يربطان بجهاز الاوسيلوسكوب .
- 1-عند تنبيه المحور نحصل على التسجيلات المرافقة في الوثيقة
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f601.bmp (http://arabsh.com)
-2- نحقن مجهريا قطرتين من مادة كيميائية هي الاستيل كولين
على مستوى اللوحة المحركة فنحصل على التسجيل التالي:
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f700.bmp (http://arabsh.com)
-3- اضافة جرعات من مادة الاستيل كولين تؤدى الى النتائج التالية:
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/07/0d37404961f70c.bmp (http://arabsh.com)
ا / حلل نتائج كل تجربة .
ب/ كيف تفسر استجابة الليف العضلي رغم عدم استجابة الليف العصبي في التجربة 2 ؟
ج/ ماذا تستنتج من هذه النتائج التجريبية ؟
ا/ التحليل
* في - 1 - عند تنبيه المحور الاسطوانى تولدت موجة زوال استقطاب - كمون عمل - فيه ثم انتقلت الى الليف العضلي حيث نلاحظ نفس التسجيل فيه .
* في - 2 - نلاحظ تسجيل عمل في الليف العضلي دون تسجيله في المحور الاسطواني .
* في - 3 - كلما زادت تراكيز الاستيل كولين المحقونة زادت سعة الكمونات المسجلة فالتناسب طردى .
ب / التفسير
يستجيب الليف العضلي رغم عدم استجابة الليف العصبي بسبب تاثير مادة الاستيل كولين في توليد زوال استقطاب - كمون عمل - على الليف العضلي.
الاستنتاج
على مستوى المشبك تشفر الرسالة العصبية - كمونات العمل - بتراكيز الاستيل كولين .
ابو حفص فاتح
2012-09-09, 06:52
الدروس و المناقشات متوقفة لظروف مختلفة حتى اجل غير معلوم
فالله المستعان
عَتْمَـہとか
2012-09-09, 12:40
ماذا عساي أقول , لقد خففت عنا حملا ثقيلا
إذ سنجد أنفسنا متمكنين من الدروس الأولى في العلوم
فألف شكر لك
جزاك الله كل خير
ونرجو أن تجعل الموضوع لطرح أي سؤال يتبادر بذهننا
شكرا مجددًا
sara zara kadi
2012-09-09, 14:21
شكرا لك استاذ ابو حفص فقد افدتني كثيرا:34:
sara zara kadi
2012-09-09, 14:31
salut les étudients de 2as c'est le premier jour de l'entré scolaire je vous souhaite la bonne chance انشاء الله
ابو حفص فاتح
2012-09-10, 15:31
تابع لالية عمل المشبك:
يمثل الشكلين 1 - 2 صورة حقيقية بالمجهر الالكتروني لمشبك في حالة راحة و ااخر في حالة نشاط على التوالي:
http://img02.arabsh.com/uploads/image/2012/09/10/0d37424865f00c.bmp (http://arabsh.com)
1- قارن بين الشكلين و استخرج الخصائص البنيوية لهما .
2- صف حركة الحويصلات عند احداث التنبيه محددا اتجاه هذه الحركة .
3- .انطلاقا مما سبق.قدم تعريفا للوسيط الكيميائي استيل كولين .
4 -اذا علمت ان للاستيل كولين مستقبلات في الغشاء البعد مشبكي.
- اكتب نص علمى يشرح الية النقل المشبكي.
the noble
2012-09-10, 19:13
تابع لالية عمل المشبك:
يمثل الشكلين 1 - 2 صورة حقيقية بالمجهر الالكتروني لمشبك في حالة راحة و ااخر في حالة نشاط على التوالي:
http://img02.arabsh.com/uploads/image/2012/09/10/0d37424865f00c.bmp (http://arabsh.com)
1- قارن بين الشكلين و استخرج الخصائص البنيوية لهما .
2- صف حركة الحويصلات عند احداث التنبيه محددا اتجاه هذه الحركة .
3- .انطلاقا مما سبق.قدم تعريفا للوسيط الكيميائي استيل كولين .
4 -اذا علمت ان للاستيل كولين مستقبلات في الغشاء البعد مشبكي.
- اكتب نص علمى يشرح الية النقل المشبكي.
السلام عليكم
1)
نلاحظ ان الشكلين يختلفان في الحويصلات المشبكية ففي الشكل 1 مستقرة اما الشكل 2 فهي في حالة نشاط حيث نلاحظ ان بعضها تقوم بطرح محتواها في الفراغ المشبكي
2)
عند احداث التنبيه تتجه الحويصلات نحو غشاء الخلية القبل المشبكية
3)
الاستيل كولين هو مادة كيميائية تتواجد في الحويصلات المشبكية دورها هو نقل الرسالة العصبية عبر الشق المشبكي
حيث انها تقوم بتوليد كمونات عمل تكون قيمتها حسب تركيز هذه المادة
4)
عند وصول النبأ العصبي الى نهاية الليف العصبي (المشبك) يتم تشفير تواتره الى تركيز لمادة الاستيل كولين الموجودة في الحويصلات المشبكية
فتطرح هذه الحويصلات الاستيل كولين في الفراغ المشبكي حسب التركيز المطلوب
لتستقبله مستقبلات على مستوى غشاء الخلية البعد مشبكية
وهذا ما يؤدي الى توليد كمون عمل في الخلية البعد مشبكية ليواصل النبأ العصبي طريقه
السلام عليكم بليييييييز قولولي واش من شعبة علوم تجربية
اريج الافراح
2012-09-14, 10:24
- قارن بين الشكلين و استخرج الخصائص البنيوية لهما .
*نلاحظ ان المشبك في حالة راحة تكون الحويصلات في حالة طبيعية ساكنة . اما في حاله نشاط تندمج الحويصلات مع الغشاء القبل مشبكي وتقوم بعملية الاطراح
- صف حركة الحويصلات عند احداث التنبيه محددا اتجاه هذه الحركة .
تقترب الحويصلات من الغشاء القبل مشبكي للخلية لتطرح المادة الموجودة بها على مستوى الفراغ المشبكي باتجاه الفراغ البعد مشبكي
- .انطلاقا مما سبق.قدم تعريفا للوسيط الكيميائي استيل كولين .
هو عبارة عن مادة كيميائية متواجدة في الحويصلات مهمتها نقل الرسالة العصبية من الخلية القبل مشبكية الى الخلية البعد مشبكية
-اذا علمت ان للاستيل كولين مستقبلات في الغشاء البعد مشبكي.
عند وصول التنبيه الى الخلية القبل مشبكية تقترب الحويصلات من الغشاء القبل مشبكي ليتحد غشاءها بغشاء الخلية القبل مشبكية اي يتم طرح المادة الكيميائية الموجوده في هذه الحويصلات * الاستيل كولين * على مشتوى الفراغ المشبكي لتتجه نحو الغشاء البعد مشبكي الذي يحوي مستقبلات خاصة بالاستيل كولين وبآلية معينة يتم مرور هذه المادة الى الخلية البعد مشبكية
badboy31000
2012-09-14, 13:04
سلام عليكم يا استاد
كل ما لاحضته هو انني عندما اضرب بالمطرقة بجهد اكبر يزيد ارتفاع رجله اكثر و اظن ان السبب في ذلك هو انني عندما قمت بضربه في رجله اي قمت بتقليص عضلة و هو ما سبب رفع الرجل
+ هذا فعل فير ارادي لا يمكنه التحكم به
عندي سؤال حضرة الاستاد لم افهم المنعكس الرضفي؟؟ ممكن شرح صغير و
الف شكر لك
ابو حفص فاتح
2012-09-14, 15:58
سلام عليكم يا استاد
كل ما لاحضته هو انني عندما اضرب بالمطرقة بجهد اكبر يزيد ارتفاع رجله اكثر و اظن ان السبب في ذلك هو انني عندما قمت بضربه في رجله اي قمت بتقليص عضلة و هو ما سبب رفع الرجل
+ هذا فعل فير ارادي لا يمكنه التحكم به
عندي سؤال حضرة الاستاد لم افهم المنعكس الرضفي؟؟ ممكن شرح صغير و
الف شكر لك
كلما زاد تنبيه المطرقة زاد استجابة العضلة و حركة القدم
عد الى الصفحات الاولى من المراجعة
Anouàre Bechir
2012-09-14, 21:09
السلام عليكم
لي أسئلة اتمنى ان تجاوبوني عليها من فضلكم
ذكر استاتنا ان العضلة مكونة من حزم عضلية و هذه الحزم مكونة من- ألياف عضلية -
هل هذه الالياف مثل الالياف العصبية الحسية و الحركية تنقل الرسالة العصبية او لها دور اخر ؟؟
2/ مالفرق بين العضلات الهيكلية و غيرها من العضلات ؟ و هل العضلة مالمتدخلة بالمنعكس العضلي شرط ان تكون عضلة هيكلية ؟
badise222
2012-09-15, 14:55
بسم الله الرحمان الرحيم انا هلا التحقت بالمنتدى ولقد وجدت فيه كنز هائل لطلاب الثانية ثانوي وخاصة انو يكون معنا اساتذة محترمين لتقديم الدروس شكرا على ذلك انا هلا التحقت ممكن يا استاذ او اي زميل يشرح لي مصطلح كمون في العلوم انا فاطمة الزهراء اتمنى الاجابة والرد وان اعرف التوقي في هاذه الايام على اي ساعة واتمنى ان تكونو هلا في المجال الاول لكي استطيع الالتحاق بكم سريعا انا طالبة سنة ثانية ثانوي شعبة علوم تجريبية انا عادة ادخل باسم ابي اتمنى ان تقبلوني عضوة معكم وان شاء الله ساكون متفاعلة
ricardo_hakim
2012-09-15, 15:22
نضع على ظهر ضفدع قطعة ورق مبللة بحمض مركز فنلاحظ انها تقوم بحركة بواسطة الطرف الخلفي لتزيح الورق المبلل بالحمض لازالة الخطر
_ بين اختصار كيف تتحقق هذه الاستجابة ايحركة الطرف الخلفي
2_ عند طرق وتر خيلي بمطرقة مطاطية
يلاحظ حدوث حكرة للقدم نحو الخلف
1- لماذا يلجي الطبيب الي اثارة هذا المنعكس
2- كيف يصطلح على مثل هذه الانعكاسات
3_ صنف الانعكاسات المدروسة وحدد اهمية كل منها
ابو حفص فاتح
2012-09-15, 16:44
بسم الله الرحمان الرحيم انا هلا التحقت بالمنتدى ولقد وجدت فيه كنز هائل لطلاب الثانية ثانوي وخاصة انو يكون معنا اساتذة محترمين لتقديم الدروس شكرا على ذلك انا هلا التحقت ممكن يا استاذ او اي زميل يشرح لي مصطلح كمون في العلوم انا فاطمة الزهراء اتمنى الاجابة والرد وان اعرف التوقي في هاذه الايام على اي ساعة واتمنى ان تكونو هلا في المجال الاول لكي استطيع الالتحاق بكم سريعا انا طالبة سنة ثانية ثانوي شعبة علوم تجريبية انا عادة ادخل باسم ابي اتمنى ان تقبلوني عضوة معكم وان شاء الله ساكون متفاعلة
و عليكم السلام
نرحب بك معنا على ان تكونى ايجابية لا ان تستفيدى و لا تفيدى و الله شهيد
التوقيت متى وجدتى نشاطا اجيبي عليه خلال الاسبوع و قد نجتمع بعد الظهر في الجمعة و السبت
الكمون سنعرفه جيدا العام القادم و نفسره كيميائيا لكن لا باس ان نوضحه عموما/
هو فرق الكمون بين السطح الخارجي لليف وداخله أو التيار المتجه من سطح الليف نحو مقطعه
غشاء الليف مستقطب أثناء الراحة لأنه يفصل بين الشحنات الموجبة على السطح والشحنات السالبة في الداخل وكأنه بطارية قطبها الموجب نحو الخارج والسالب نحو الداخل
ابو حفص فاتح
2012-09-15, 17:00
نضع على ظهر ضفدع قطعة ورق مبللة بحمض مركز فنلاحظ انها تقوم بحركة بواسطة الطرف الخلفي لتزيح الورق المبلل بالحمض لازالة الخطر
_ بين اختصار كيف تتحقق هذه الاستجابة ايحركة الطرف الخلفي
2_ عند طرق وتر خيلي بمطرقة مطاطية
يلاحظ حدوث حكرة للقدم نحو الخلف
1- لماذا يلجي الطبيب الي اثارة هذا المنعكس
2- كيف يصطلح على مثل هذه الانعكاسات
3_ صنف الانعكاسات المدروسة وحدد اهمية كل منها
انقل اشكالاتك لقسمنا الجديد
انت تسال و استاذ العلوم ابو حفص يجيب
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=11603106#post11603106
ابو حفص فاتح
2012-09-15, 17:15
السلام عليكم
لي أسئلة اتمنى ان تجاوبوني عليها من فضلكم
ذكر استاتنا ان العضلة مكونة من حزم عضلية و هذه الحزم مكونة من- ألياف عضلية -
هل هذه الالياف مثل الالياف العصبية الحسية و الحركية تنقل الرسالة العصبية او لها دور اخر ؟؟
2/ مالفرق بين العضلات الهيكلية و غيرها من العضلات ؟ و هل العضلة مالمتدخلة بالمنعكس العضلي شرط ان تكون عضلة هيكلية ؟
سلام و رحمة الله
فرقي بين الالياف العضلية التى بها لييفات عضلية و بين حزم الالياف العصبية التى تكون بالعصب و تحمل الياف حسية و اخرى حركية
العضلات الهيكلية تلتحم بالعضام وتقوم العضلات الهيكلية بوظائف حركية الانثناء الدورات المد و ترتبط أساساً بالمفاصل
نعم الهيكلية فقط لاحتوائها على الالياف عكس الملساء الموجودة في الجهاز الهضمى و البولى و بالاوعية الدموية
ابو حفص فاتح
2012-09-15, 17:18
نضع على ظهر ضفدع قطعة ورق مبللة بحمض مركز فنلاحظ انها تقوم بحركة بواسطة الطرف الخلفي لتزيح الورق المبلل بالحمض لازالة الخطر
_ بين اختصار كيف تتحقق هذه الاستجابة ايحركة الطرف الخلفي
2_ عند طرق وتر خيلي بمطرقة مطاطية
يلاحظ حدوث حكرة للقدم نحو الخلف
1- لماذا يلجي الطبيب الي اثارة هذا المنعكس
2- كيف يصطلح على مثل هذه الانعكاسات
3_ صنف الانعكاسات المدروسة وحدد اهمية كل منها
انقل اشكالاتك لقسمنا الجديد
انت تسال و استاذ العلوم ابو حفص يجيب
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=11603106#post11603106
ابو حفص فاتح
2012-09-16, 06:40
شكرا اريج و noble على الوفاء لنا .
الالية تتم باستغلال المعلومات المدروسة و ترتيبها بتسلسل علمى و منطقي.
تجنب التكرار في التعبير العلمي ...قبل مشبكي .
تابع لالية عمل المشبك:
يمثل الشكلين 1 - 2 صورة حقيقية بالمجهر الالكتروني لمشبك في حالة راحة و ااخر في حالة نشاط على التوالي:
http://img02.arabsh.com/uploads/image/2012/09/10/0d37424865f00c.bmp (http://arabsh.com)
1- قارن بين الشكلين و استخرج الخصائص البنيوية لهما .
2- صف حركة الحويصلات عند احداث التنبيه محددا اتجاه هذه الحركة .
3- .انطلاقا مما سبق.قدم تعريفا للوسيط الكيميائي استيل كولين .
4 -اذا علمت ان للاستيل كولين مستقبلات في الغشاء البعد مشبكي.
- اكتب نص علمى يشرح الية النقل المشبكي.
المقارنة
الشكل -1- الفراغ المشبكي صغير نسبيا و الحويصلات عديدة و ساكنة في النهاية القبل مشبكية.
الشكل - 2 - الفراغ المشبكي اكثر اتساعا و الحويصلات تطرح محتواها تدريجيا .
الوصف
عند التنبيه تتجه الحويصلات الى النهاية القبل مشبكية و حيث تلتحم بغشائها من اجل عملية الاطراح.
تعريف الوسيط الكيميائي
مادة كيميائية تحررها الحويصلات القبل مشبكية في الفراغ المشبكي و تولد كمون عمل في الغشاء البعد المشبكي .
الية النقل المشبكي
عند وصول التنبيه الذى يولد زوال استقطاب يصل الى النهاية القبل مشبكية مما يؤدى الى هجرة الحويصلات و تلاحمها بالغشاء القبل مشبكي فتطرح محتواها من الوسيط الكيميائي في الفراغ المشبكي.
يتثبت الوسيط الكيميائي على مستقبلات خاصة به في الغشاء البعد مشبكي فيولد كمونات عمل تنتقل في الخلية البعد مشبكية .
badise222
2012-09-16, 09:29
السلام عليكم . استاذة العلوم الي تدرس فينا طلبت منا بحث حول المجال الاول في العلوم مجال اليات التنظيم على مستوى العضوية بوحداته الثلاث ويجب علينا القائه في الاسبوع المقبل وانا لحد الان لا اعرف ما افعل يعني راني اراجع لكن اتمنى منك يا استاذ بعض النصائح حول البحث وطريقة الالقاء لانو راه هاذا مهم بالنسبة ليا اتمنى الرد وان لا تخذلوني ان شاء الله حتى الزملاء اتمنى منهم تقديم لي بعض النصائح ثانويتنا الان في حالة اضراب التلاميذ لمدة اسبوع وانا ان شاء الله سوف احاول ان اجهز نفسي جيدا واغتنم الفرصة هاذي لكن اتمنى منكم مشاركتي وسارسل لكم ان شاء الله قبل التقديم شكل البحث النهائي وعلاما يحتوي فارجو الله منكم مساعدتي حتى لو بنصيحة بسيطة وجزاكم الله خيرا .
LàiLà LoLo
2012-09-17, 15:11
أريد درس الدور المزدوج للعضلة الباسطة
ابو حفص فاتح
2012-09-17, 19:25
أريد درس الدور المزدوج للعضلة الباسطة
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=11075848&postcount=104
ابو حفص فاتح
2012-09-17, 19:33
أريد درس الدور المزدوج للعضلة الباسطة
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=11075848&postcount=104
ابو حفص فاتح
2012-09-17, 20:07
معالجة الرسائل العصبية في النخاع الشوكي
يتلقى النخاع الشوكى عدة رسائل عصبية من مراكز عليا مختلفة فكيف يعالجها
لفهم تاثير الرسالة العصبية الجابذة على عمل العصبونات المحركة للعضلتين المتضادتين
نشدد تدريجيا عضلة الفخذ *المنعكس الرضفي* و نسجل نشاط العصبونات المحركة في
تقلص العضلتين المتضادتين.
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp (http://arabsh.com)
تمثل الوثيقة التسجيلات التى انجزت بواسطة الكترودات مجهرية موضوعة على مستوى محاور العصبونات المحركة .
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e6cf004.bmp (http://arabsh.com)
1 -حلل التسجيلات -ا - و - ب - .
2 - بين ان هذه النتائج تدل على وجود مشابك منبهة منشطة و مشابك كابحة على مستوى النخاع الشوكي .
3 - ماهى نتائج الشد التدريجى المتزايد للعضلة على نشاطها و نشاط العضلة المضادة لها ؟
mounir101
2012-09-18, 12:07
السلام عليكم ....
انـــــــــــا طالب بالــسنة الثانية ثانوي بشعبة رياضيات .
اريد من سيادتكم ان تقديموا لي رابط تحميل لتحليل كتاب العلوم
اريج الافراح
2012-09-18, 18:59
* التحليبل :
نلاحظ في المنحنى -أ- عندما نبهنا المنطقة تنبيه ضعيف وضعيف جدا لم تستجب العضلة ولم نسجل اي كمون عمل
عندما نبهنا العضله تنبيه قوي وقوي جدا استجابت العضلة وحيث سجلنا كمون عمل قيمته 50v
نلاحظ في المنحنى -ب - عدم حدوث استجابة رغم تنبيه العضلة بتنبيهات مختلفة الشدة
2 - بين ان هذه النتائج تدل على وجود مشابك منبهة منشطة و مشابك كابحة على مستوى النخاع الشوكي .
حدوث استجابه على مستوى المنطقة -أ -دليل على ان هذه المنطقة قابله للاستجابة اي انها تحوي مشابك منبهة نشيطة على خلاف المنطقة -ب- فهي غير قابله للاستجابة اي انها تحوي على مشابك كابحة
3 - ماهى نتائج الشد التدريجى المتزايد للعضلة على نشاطها و نشاط العضلة المضادة لها ؟
كل ما زاد الشد التدريجي للعضلة زاد نشاطها واستجابت بصورة اكبر والعكس صحيح بالنسبة للعضلة المضادة لها
LàiLà LoLo
2012-09-19, 11:51
شكرا يا أستاذ لقد أفدتني كثيرا بارك الله فيك
و متاسفة على التاخير
ولك جزيل الشكر
the noble
2012-09-19, 12:46
معالجة الرسائل العصبية في النخاع الشوكي
يتلقى النخاع الشوكى عدة رسائل عصبية من مراكز عليا مختلفة فكيف يعالجها
لفهم تاثير الرسالة العصبية الجابذة على عمل العصبونات المحركة للعضلتين المتضادتين
نشدد تدريجيا عضلة الفخذ *المنعكس الرضفي* و نسجل نشاط العصبونات المحركة في
تقلص العضلتين المتضادتين.
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp (http://arabsh.com)
تمثل الوثيقة التسجيلات التى انجزت بواسطة الكترودات مجهرية موضوعة على مستوى محاور العصبونات المحركة .
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e6cf004.bmp (http://arabsh.com)
1 -حلل التسجيلات -ا - و - ب - .
2 - بين ان هذه النتائج تدل على وجود مشابك منبهة منشطة و مشابك كابحة على مستوى النخاع الشوكي .
3 - ماهى نتائج الشد التدريجى المتزايد للعضلة على نشاطها و نشاط العضلة المضادة لها ؟
1)...
أ.نلاحظ انه عندما قمنا بتنبيه ضعيف و ضعيف جدا لم نلاحظ اي استجابة في حين سجلنا كمون عمل بنفس القيمة عندما قمنا بتنبيه قوي و و قوي جدا
ب.لم نلاحظ اي استجابة في جميع الحالات
2)...
من خلال التحليل نستنتج وجود مشابك منبهة منشطة و مشابك كابحة على مستوى
النخاع الشوكيو حيث لاحظنا استجابة الليف أ دليل على انه مرتبط بمشبك منبه منشط في حين لم يستجب الليف ب دليل على انه مرتبط بمشبك كابح يعرقل وصول السيالة العصبية
3)...
يؤدي الشد التدريجي المتزايد للعضلة الى زيادة استجابتها
.
.
.
استاذ عندي سؤال بسيط ارجو ان تجيبني عنه
وصلنا في هذا النشاط الى ان هناك مشبك يمنع مرور السيالة العصبية الى الليف الحركي الخاص بالعضلة القابضة
اذاااا ما دور هذا الليف اذا كانت السيالة العصبية لاتمر به ؟؟
http://im12.gulfup.com/2012-09-19/1348055199521.bmp (http://www.gulfup.com/show/X9fuihd593e8s0c)
LàiLà LoLo
2012-09-19, 13:07
أوافقك الراي
ابو حفص فاتح
2012-09-20, 06:18
استاذ عندي سؤال بسيط ارجو ان تجيبني عنه
وصلنا في هذا النشاط الى ان هناك مشبك يمنع مرور السيالة العصبية الى الليف الحركي الخاص بالعضلة القابضة
اذاااا ما دور هذا الليف اذا كانت السيالة العصبية لاتمر به ؟؟
http://im12.gulfup.com/2012-09-19/1348055199521.bmp (http://www.gulfup.com/show/x9fuihd593e8s0c)
[/size][/b]
دوره يظهر في نقل الرسالة لو كانت القابضة هى المتقلصة و الباسطة مسترخية في حركات الثني
LàiLà LoLo
2012-09-20, 10:12
لم أفهم هل من شرح أكثر
وشكرا
ابو حفص فاتح
2012-09-20, 13:42
لم أفهم هل من شرح أكثر
وشكرا
في المنعكس الرضفي
تتقلص الباسطة و تسترخى القابضة لوصول كمون عمل للاولى و كمون راحة للثانية فتمتد الرجل للامام
في حالة انتقال كمون العمل للقابضة و كمون راحة للباسطة فتنثنى الرجل الى الخلف .
LàiLà LoLo
2012-09-20, 15:01
شكرا يا أستاذ جزاك الله خيرا
عاشقة الجزائر2
2012-09-21, 17:31
شكرا على هذه المساعدة القيمة والمحفزة على الدراسة بجد
عاشقة الجزائر2
2012-09-21, 18:04
رجاءا ياأستاذ أريدأن افهم كيف يمكنني قياس سرعة انتشار السيالة العصبية في الليف العصبي
ابو حفص فاتح
2012-09-21, 19:02
رجاءا ياأستاذ أريدأن افهم كيف يمكنني قياس سرعة انتشار السيالة العصبية في الليف العصبي
السرعة هى المسافة على الزمن
تاخذى المسافة بين نقطتين يتم وضع جهاز التسجيل بينهما /س2-س1/ ثم تحسب زمن وصول الرسالة و تسجيل كمون العمل للنقطة البعيدة و تطرح منها زمن وصول الرسالة و تسجيل كمون العمل في النقطة الاقرب /ز2-ز1/
[س2- س1] / [ ز2 - ز 1 ]
Ai Usagi
2012-09-21, 22:02
اجابتي هي نفس أجابة الأخ أمين بدون اضافات لدل لا حاجة لأعادة الكتابة ^__^
Ai Usagi
2012-09-22, 18:38
لدي استفساران أرجو الاجابة استادي الكريم ^__^
1/ ما الفرق بين الليف العصبي و الليف العضلي
2/ ما الفرق بين العصب و الوتر . في الحقيقة لدي اجابة عن هدا هو ان الوتر يربط العضلة بالعظم و العصب يعصب مجموعة من الألياف لا أظن أن اجابتي دقيقة ارجو التصحيح .
بالنسبة للمغزل العصبي استاد هل يمكن تعريفه كما يلي هو التفاف الياف حسية حول الياف العضلة .
وفقني الله و اياكم ^__^
ابو حفص فاتح
2012-09-22, 19:21
اجابتي هي نفس أجابة الأخ أمين بدون اضافات لدل لا حاجة لأعادة الكتابة ^__^
اولى بك ان تحاولى وحدك من غير النظر الى محاولات من يسبقونك و الله الموفق
ابو حفص فاتح
2012-09-22, 19:39
لدي استفساران أرجو الاجابة استادي الكريم ^__^
1/ ما الفرق بين الليف العصبي و الليف العضلي
2/ ما الفرق بين العصب و الوتر . في الحقيقة لدي اجابة عن هدا هو ان الوتر يربط العضلة بالعظم و العصب يعصب مجموعة من الألياف لا أظن أن اجابتي دقيقة ارجو التصحيح .
بالنسبة للمغزل العصبي استاد هل يمكن تعريفه كما يلي هو التفاف الياف حسية حول الياف العضلة .
وفقني الله و اياكم ^__^
الليف العصبي احد وحدات العصب و هو الناقل للرسالة العصبية
الليف العضلى احد وحدات العضلة و يستجيب عند وصول الرسالة بالتقلص
العصب مجموعه الياف مختلطة حسية و حركية
الوتر هو رابط العضلة بالعظام ىو قد يكون لها اكثر من وتر
المغزل هو التفاف نهايات حسية حول الياف عضلية خاصة و يكون بمركز العضلة
السلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته
تمثل الوثائق تسجيلات لكمون عمل الالياف على مستوى الكترودين حيث نلاحظ انه عند تنبيه الليف ا الى تحقق مبدا الكل او اللاشئ ففي البداية لم نسجل كمون عمل حيث ان التنبيه كان ضعيف بينما بزيادة التنبيه الى حد مساو او فق العتبة تسجيل كمونات عمل متساوية اما في التسجيل الثاني لليف ب نلاحظ انه مهما زاد التنبيه لمنسجل كمون عمل
اعتما دا على نتائج السؤال الاول يتبين ان الرسالة العصبية لمتمر في الليف ب لوجود مشبك مثبط
بينما مرت في الليف ا لان المشبك منشط
كلما زاد الشد التدريجي زادت استجابت العضلة الى ان تصل الى ال\روة اين تكون شدة الاستجابة نفسها
و بارك الله فيكم
في الحقيقة مشاركتي ضئيلة لانني لا املك الوقت الكافي حتى ان الدروس التي من المفروض التطرق لها في القسم و فهمها في المدرسة الجا الى دراستهاوحدي
استا\ هل هناكموقع فرنس ممكن ان تفيدني به طبعا موقع للعلوم
شكرا لكم
Ai Usagi
2012-09-22, 19:49
حسنا أستاد ^__^
1/ تحليل 1 نلاحظ ان عند التنبيه الجد ضعيف و التنبيه الضعيف لا يوجد اي كمون عمل و عند التنبيه القوي و الجد قوي وجد منحنى كمون العمل بنفس السعة .
تحليل 2 ن عند التنبيه بمختلف الشدات لوحظ انه سجل كمون راحة بدون ادنى تغيير
2/ بالنسبة للمنحنى أ لاحظنا وجود كمون عمل دليلا على وجود مشابك منبهة منشطة أما المنحنى ب يدل على وجود مشابك كابحة .
3/الشد التدريجي للعضلة يؤدي الى استجابتها بقوة كما ايضا يؤدي الى تقلصها بعمل الاجسام الوترية الغولجية على ما أظن (مقاومة للتمدد ) و بالنسبة للتأثير على العضلة المضادة فهو تقلصها حسب شدة الاستجابة .
رشا ستايل
2012-09-22, 19:55
ممكن الاجابة عن التمرين التالي احتاجه غدا
يقود سائق سيارة بسرعة معينة فجاة مرّ امامه طفل فبصورة تلقائية و فجائية يفرمل
1/مانوع هده الحركة؟كيف تفسرها؟
2/هل هذه الحركة هي نفسها في المنعكس الرضفي؟
3/لنفرض انه يوجد داخل السيارة شخص اخر لا يعرف السياقة.هل يبدي نفس السلوك الذي سلكه السائق عندما تعرض لنفس الحادثة السابقة؟ فسر ذلك
4/يملك الانسان منعكسات كثيرة .اذكر مجموعة منها وكيف نسميها؟
اريد اجابة احتاجه غدا
Ai Usagi
2012-09-22, 19:58
الليف العصبي احد وحدات العصب و هو الناقل للرسالة العصبية
الليف العضلى احد وحدات العضلة و يستجيب عند وصول الرسالة بالتقلص
العصب مجموعه الياف مختلطة حسية و حركية
الوتر هو رابط العضلة بالعظام ىو قد يكون لها اكثر من وتر
المغزل هو التفاف نهايات حسية حول الياف عضلية خاصة و يكون بمركز العضلة
بارك الله فيك
سؤال اخر من فضلكم
بالنسبة للاستحالة الوليرية
نقوم بتجربة و نقطع مناطق محددة مثلا العصب الشوكي و الجذر الامامي و منطقتين في الجذر الخلفي اي بعد وقبل العقدة الشوكية
و نلاحظ عدة ملاحظات استحالة جزء وبقاء جزء اخر
و بعد ذلك يطلب منا تقديم التفسير والنتيجة
فيما يتمحور هذين الاخيرين
اظن بان التفسير يكفي لانمعلومة التفسير هي نفسها النتيجة
Ai Usagi
2012-09-22, 20:21
سؤال اخر من فضلكم
بالنسبة للاستحالة الوليرية
نقوم بتجربة و نقطع مناطق محددة مثلا العصب الشوكي و الجذر الامامي و منطقتين في الجذر الخلفي اي بعد وقبل العقدة الشوكية
و نلاحظ عدة ملاحظات استحالة جزء وبقاء جزء اخر
و بعد ذلك يطلب منا تقديم التفسير والنتيجة
فيما يتمحور هذين الاخيرين
اظن بان التفسير يكفي لانمعلومة التفسير هي نفسها النتيجة
أنا معك أختي الكريمة فلا يوجد بالنسبة لي أي فرق فنقول مثلا حوث الشللل لقطع الالياف الحركية على تلك المنطقة و النتيجة هي ( وجود الياف حركية في تلك المنطقة ) هو نفس الكلام و تبقى الاجابة النمودجية للأستاد
abdooo706
2012-09-22, 20:42
rabi y3awnkom
mi ostadi ana mafhamt walo
prq andna ostad na9ess bezaf
rana n3anou
ابو حفص فاتح
2012-09-23, 13:54
سؤال اخر من فضلكم
بالنسبة للاستحالة الوليرية
نقوم بتجربة و نقطع مناطق محددة مثلا العصب الشوكي و الجذر الامامي و منطقتين في الجذر الخلفي اي بعد وقبل العقدة الشوكية
و نلاحظ عدة ملاحظات استحالة جزء وبقاء جزء اخر
و بعد ذلك يطلب منا تقديم التفسير والنتيجة
فيما يتمحور هذين الاخيرين
اظن بان التفسير يكفي لانمعلومة التفسير هي نفسها النتيجة
التفسير : هو توظيف لكل المعطيات لتوضيح أسباب ظاهرة أو آلية حدوثها ،فمثلا
يطرح الطالب لما لم تستجب العضلة عند قطع الجذر الظهرى
استنتاج أو استخلاص المعلومة : هو استخراج معلومات من أجوبة سابقة ، غالبا ما تكون تحليلا أو مقارنة .
فتجيبي عن دور الجذر الظهرى في نقل الرسالة و نوعها دون تكرار التفسير و تفاصيله
ابو حفص فاتح
2012-09-23, 16:48
شكرا على تواصل الطلبة و حرصهم على الاستفادة.
لم نتطرق الى الالياف الكولجية بتاتا و لا الى استجابات العضلة فلا ندخلهما في الاجابة.
[quote=ابو حفص فاتح;11627414]معالجة الرسائل العصبية في النخاع الشوكي
يتلقى النخاع الشوكى عدة رسائل عصبية من مراكز عليا مختلفة فكيف يعالجها
لفهم تاثير الرسالة العصبية الجابذة على عمل العصبونات المحركة للعضلتين المتضادتين
نشدد تدريجيا عضلة الفخذ *المنعكس الرضفي* و نسجل نشاط العصبونات المحركة في
تقلص العضلتين المتضادتين.
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp (http://arabsh.com)
تمثل الوثيقة التسجيلات التى انجزت بواسطة الكترودات مجهرية موضوعة على مستوى محاور العصبونات المحركة .
http://img04.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e6cf004.bmp (http://arabsh.com)
* 1/ التحليل :
في المنحنى -أ-
* عند تنبيه ضعيف وضعيف جدا نسجل كمون راحة .
* عندما نبهنا تنبيه قوي وقوي جدا سجلنا كمون عمل .
في المنحنى -ب -
* تسجيل كمون راحة رغم زيادة التنبيهات كل مرة .
2/ دلالة النتائج
* عند شد العضلة تدل تسجيلات كمون عمل على وجود مشابك منشطة
بينما تدل تسجيلات كمون راحة على ان الرسالة العصبية تم تثبيطها فهى مشابك كابحة .
3/ نتائج الشد التدريجى المتزايد
يؤدى الى ارتفاع توتر العضلة الباسطة المشدودة فتتقلص بينما يقابلها انخفاض توتر العضلة القابضة المضادة لها فتسترخي .
ابو حفص فاتح
2012-09-23, 16:57
تقويم
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp
من المسؤول عن كبح الرسالة العصبية و منع تسجيل كمون عمل في العصبونات المحركة للعضلة القابضة.
تقويم
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp
من المسؤول عن كبح الرسالة العصبية و منع تسجيل كمون عمل في العصبونات المحركة للعضلة القابضة.
المشابك الكابحة هي المسؤلة
Ai Usagi
2012-09-23, 19:38
تقويم
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp
من المسؤول عن كبح الرسالة العصبية و منع تسجيل كمون عمل في العصبونات المحركة للعضلة القابضة.
هي المشابك الكابحة .
أساد هل العصبونات هي نفسها العصب ام لا و ما الفرق بينهما . طرحت هدا السؤال على أستادتي فردت بقولها ان العصبون هو نفسه الخلية العصبية !!!!!!!!! ^_^
abdeladhim mez
2012-09-23, 22:47
:dj_17: أنا عضو جديد مرحبا يا أصدقاء
ابو حفص فاتح
2012-09-24, 05:55
هي المشابك الكابحة .
أساد هل العصبونات هي نفسها العصب ام لا و ما الفرق بينهما . طرحت هدا السؤال على أستادتي فردت بقولها ان العصبون هو نفسه الخلية العصبية !!!!!!!!! ^_^[/size]
استغل الرسم لتحديد المسؤول المباشر عن كبح الرسالة
العصبونات هى الخلايا العصبية و تتكون من جسم خلوى يستطيل منه محور اسطوانى محاط باغمدة و ينتهى المحور بنهايات عصبية
العصب مجموعة الياف عصبية التى تظم المحاور الاسطوانية فللعصب جزء من العصبون و هو المحور الاسطوانى الذى يشكل ليف عصبي
Ai Usagi
2012-09-24, 11:40
استغل الرسم لتحديد المسؤول المباشر عن كبح الرسالة
العصبونات هى الخلايا العصبية و تتكون من جسم خلوى يستطيل منه محور اسطوانى محاط باغمدة و ينتهى المحور بنهايات عصبية
العصب مجموعة الياف عصبية التى تظم المحاور الاسطوانية فللعصب جزء من العصبون و هو المحور الاسطوانى الذى يشكل ليف عصبي
من الرسم أررى أن العصبونات الحركية هي المسؤولة عن الكبح (ربما) ثم شكرا أستاد أفدتني كثيرا
the noble
2012-09-24, 12:45
تقويم
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp
من المسؤول عن كبح الرسالة العصبية و منع تسجيل كمون عمل في العصبونات المحركة للعضلة القابضة.
من الرسم نلاحظ ان العصبون الجامع هو المسؤول عن كبح الرسالة العصبية
و الله اعلم
ابو حفص فاتح
2012-09-24, 17:26
تقويم
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/17/0d36444e63fa01.bmp
من المسؤول عن كبح الرسالة العصبية و منع تسجيل كمون عمل في العصبونات المحركة للعضلة القابضة.
من الرسم نلاحظ ان العصبون الجامع هو المسؤول عن كبح الرسالة العصبية
و الله اعلم
اجابة موفقة
فالعصبون الجامع من يمنع انتقال الرسالة العصبية فنسجل كمون راحة في هذه المشابك.
رميساء خولة
2012-09-24, 19:13
نحن بدانا برنامج الاسبوع الماضي فقط اريد بداية شرح عن التنظيم العصبي
من فضلكم
رميساء خولة
2012-09-24, 19:13
ارجوا شرح الدرس بلييييييييييييز
رميساء خولة
2012-09-24, 19:16
......................
ابو حفص فاتح
2012-09-24, 19:49
يتلقى العصبون المحرك الموجود بالنخاع الشوكى الاف الرسائل العصبية تصل في اان واحد
فكيف ينسق هذا العصبون لمختلف هذه الرسائل العصبية؟
ننبه الليف العصبي ن1 المتصل بالمغزل العصبي العضلى للعضلة الباسطة ......الوثيقة *1*
يتصل الليف العصبي *1* بعصبونين محركين ن2. ن3 .
عند تنبيه ن1 نحصل على التسجيلات الكهربائية ...الوثيقة 2
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/24/0d36404366f50c.bmp (http://arabsh.com)
1/ ادرس التسجيلات المحصل عليها.
2/ حدد العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة معللا ذلك .
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
- ما الدور الذى تلعبه هاتين المادتين ؟
4/ استنتج نوع المشابك التى تظهر في الوثيقة 1 .
Ai Usagi
2012-09-25, 16:07
أستادي الكريم عندما نقول "أخدنا حيوان نخاعي " هل معناه مخرب النخاع الشوكي أو محافظا عليه ثم عندما نقول أخدنا الحيوان الشوكي هل نفسه عندما نقول أخدنا الحيوان النخاعي !!!
أردت طرح هدا السؤال على أستادتي لكنها فرت مسرعة هههه ^__^لدا أطرحه عليك أستادي قالت لنا أستادتنا ان هناك أجسام خلوية على مستوى العقدة الشوكية و لكنها اجسام خلوية ثنائية هدا ما قالته لدا ما المقصود بهدا ?
Ai Usagi
2012-09-25, 16:22
يتلقى العصبون المحرك الموجود بالنخاع الشوكى الاف الرسائل العصبية تصل في اان واحد
فكيف ينسق هذا العصبون لمختلف هذه الرسائل العصبية؟
ننبه الليف العصبي ن1 المتصل بالمغزل العصبي العضلى للعضلة الباسطة ......الوثيقة *1*
يتصل الليف العصبي *1* بعصبونين محركين ن2. ن3 .
عند تنبيه ن1 نحصل على التسجيلات الكهربائية ...الوثيقة 2
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/24/0d36404366f50c.bmp (http://arabsh.com)
1/ ادرس التسجيلات المحصل عليها.
2/ حدد العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة معللا ذلك .
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
- ما الدور الذى تلعبه هاتين المادتين ؟
4/ استنتج نوع المشابك التى تظهر في الوثيقة 1 .
الاجابة *_____^
1/بالنسبة للتسجيل ن2 نلاحظ كمون عمل (موجة استقطاب ) حت يصل الى العتبة mv-68 في الثانية 5
اما التسجيل ن3 فنلاحظ وجود فرط استقطاب ( لان العصبون الحركي فيه مثبط)
2/العصبون المحرك هو العصبون المتصل ب ن2 لوجود كمون العمل ( يعني ان العصبونالحركي منشط)
3/المادة التي سجل فيها نفس تسجيل ن2 هو مادة منشطة للعمل ( اي لانتقال السيالة على مستوى المشبك) اما الثاني فالمادة مثبطة حيث تعمل على توقيف افراز المادة "الاستيل كولين "
4/ هناك مشابك منشطة (تسمح بمرور السالة ) و كابحة ( لا تسمح بمرور السيالة)
أسفة أستاد ان لم اكن اعطي حق السؤال اي وجود اضافات دلك لاننا متققدمين في الدروس لدا اعطي القليل مما لدي لأرى أن كنت اجيب بطريقة صحيحة ام لا و شكرا
the noble
2012-09-25, 16:48
يتلقى العصبون المحرك الموجود بالنخاع الشوكى الاف الرسائل العصبية تصل في اان واحد
فكيف ينسق هذا العصبون لمختلف هذه الرسائل العصبية؟
ننبه الليف العصبي ن1 المتصل بالمغزل العصبي العضلى للعضلة الباسطة ......الوثيقة *1*
يتصل الليف العصبي *1* بعصبونين محركين ن2. ن3 .
عند تنبيه ن1 نحصل على التسجيلات الكهربائية ...الوثيقة 2
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/24/0d36404366f50c.bmp (http://arabsh.com)
1/ ادرس التسجيلات المحصل عليها.
2/ حدد العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة معللا ذلك .
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
- ما الدور الذى تلعبه هاتين المادتين ؟
4/ استنتج نوع المشابك التى تظهر في الوثيقة 1 .
السلام عليكم استاذ
قبل ان احاول عندي بعض الاسئلة لفهم النشاط اكثر
1.
هل دراسة التسجيلات تعني التحليل ؟؟
2.
فيما يخص التسجيل ... نحن نعلم ان العصبون الحركي المتصل بالعصبون الجامع يكون مثبط و لكن لدينا
ن3 => 70ميلي فولط
ن2=>68 ميلي فولط
اذا ن3 اكبر و لكن من المفترض يكون مثبط
ام انني قد اخطات في القراءة ؟؟
ممكن شرح
3.
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
هل هذا يعني ان التسجيل على مستوى المشبك / ن1.ن2/ هو مثل ن2
و التسجيل على مستوى المشبك /مشبك العصبون الجامع -ن3 / هو مثل ن 3
و شكرا
ابو حفص فاتح
2012-09-25, 17:04
السلام عليكم استاذ
قبل ان احاول عندي بعض الاسئلة لفهم النشاط اكثر
1.
هل دراسة التسجيلات تعني التحليل ؟؟
2.
فيما يخص التسجيل ... نحن نعلم ان العصبون الحركي المتصل بالعصبون الجامع يكون مثبط و لكن لدينا
ن3 => 70ميلي فولط
ن2=>68 ميلي فولط
اذا ن3 اكبر و لكن من المفترض يكون مثبط
ام انني قد اخطات في القراءة ؟؟
ممكن شرح
3.
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
هل هذا يعني ان التسجيل على مستوى المشبك / ن1.ن2/ هو مثل ن2
و التسجيل على مستوى المشبك /مشبك العصبون الجامع -ن3 / هو مثل ن 3
و شكرا
سلام
من حقك الاستشكال و اجيب
* نعم الدراسة هنا تحليل لنتائج التسجيلات
* القيم سالبة و -68 اكبر من -72
نعم على الترتيب كما تظهر في التسجيل المعطى
كل التوفيق
السلام عليكم
من فضلك أريد الفرق بين الخلية النباتية و الخلية الحيوانية
إن أمكن توضيح برسم تخطيطي
السلام عليكم أستاذي الفاضل أريد نصيحة من عندك أنا شعبتي علوم تجريبية وأستاذتي في القسم لا أعلم ان كان المشكل منها ام مني المهم لا أفهم عليها شيء كل الدروس التي مرت على لم أفهمها علما اني في العام الماضي كنت أفهم جيدا غلى أستاذتي السابقة أنصحني ماذا افعل ؟
the noble
2012-09-25, 21:58
يتلقى العصبون المحرك الموجود بالنخاع الشوكى الاف الرسائل العصبية تصل في اان واحد
فكيف ينسق هذا العصبون لمختلف هذه الرسائل العصبية؟
ننبه الليف العصبي ن1 المتصل بالمغزل العصبي العضلى للعضلة الباسطة ......الوثيقة *1*
يتصل الليف العصبي *1* بعصبونين محركين ن2. ن3 .
عند تنبيه ن1 نحصل على التسجيلات الكهربائية ...الوثيقة 2
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/24/0d36404366f50c.bmp (http://arabsh.com)
1/ ادرس التسجيلات المحصل عليها.
2/ حدد العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة معللا ذلك .
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
- ما الدور الذى تلعبه هاتين المادتين ؟
4/ استنتج نوع المشابك التى تظهر في الوثيقة 1 .
بارك الله فيك استاذ ^_^
.1.
1)ن2 نلاحظ تسجيل لكمون عمل ( موجة زوال الاستقطاب ) من 0 الى 25 ميلي ثانية تصل قيمته الى -68 ميلي فولط
2) ن3 نلاحظ تسجيل فرط استقطاب من 0 الى 25 ميلي ثانية تصل قيمته الى -72 ميلي فولط
.2.
من خلال دراسة التسجيلات نستنتج ان العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة هو ن2 و ذلك لاننا سجلنا فيه كمون عمل و بالتالي فهو متصل بمشبك منشط اذا فهو خاص بالعضلة الباسطة
.3.
بما ان ن2 متصل بمشبك مثبط اذا المادة أ المحقونة على مستوى المشبك
/ن1.ن2/ منشطة لعمل المشبك
اما المشبك /مشبك العصبون الجامع -ن3 /فبما ان ن3 متصل بمشبك مثبط اذا المادة ب مثبطة لعمل المشبك
.4.
في الوثيقة تظهر
مشابك منشطة (/ ن1.ن2/)
مشابك مثبطة -او كابحة- ( /مشبك العصبون الجامع -ن3 /)
و شكرا
ابو حفص فاتح
2012-09-26, 07:40
السلام عليكم أستاذي الفاضل أريد نصيحة من عندك أنا شعبتي علوم تجريبية وأستاذتي في القسم لا أعلم ان كان المشكل منها ام مني المهم لا أفهم عليها شيء كل الدروس التي مرت على لم أفهمها علما اني في العام الماضي كنت أفهم جيدا غلى أستاذتي السابقة أنصحني ماذا افعل ؟
و عليكم السلام
ثقي باستاذتك حتى تتقبلى علمها.
حضرى درسك جيدا
سجلى لمعلومات المهمة في كراس محاولات
ركزى مع الاستاذة
اسالى بادب نهاية الحصة او عندما تكون الاستاذة غير مشغولة.
تناقشي مع زميلالتك لترسخى المفاهيم الصحيحة
اسالى اساتذة اخرين في ثانويتك و لا تغمزى في الاستاذة
راجعى عند العودة للمنزل
لخصي ما قراتى بطريقتك
تفائلي خيرا و التحقي بنا في قسمنا
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1041552
الهمة الهمة و اقرئي في توقيعى من لا همة له
ابو حفص فاتح
2012-09-26, 08:29
السلام عليكم
من فضلك أريد الفرق بين الخلية النباتية و الخلية الحيوانية
إن أمكن توضيح برسم تخطيطي
و عليكم السلام
و رحمة الله تعالى و بركاته
http://www.khayma.com/mtwan/kalia2.htm
ابو حفص فاتح
2012-09-26, 08:36
أستادي الكريم عندما نقول "أخدنا حيوان نخاعي " هل معناه مخرب النخاع الشوكي أو محافظا عليه ثم عندما نقول أخدنا الحيوان الشوكي هل نفسه عندما نقول أخدنا الحيوان النخاعي !!!
أردت طرح هدا السؤال على أستادتي لكنها فرت مسرعة هههه ^__^لدا أطرحه عليك أستادي قالت لنا أستادتنا ان هناك أجسام خلوية على مستوى العقدة الشوكية و لكنها اجسام خلوية ثنائية هدا ما قالته لدا ما المقصود بهدا ?
نرجو حسن الظن بالاساتذة و ليس منا من لم يوقر كبيرنا
لا نريد تعقيبات .
الحيوان الشوكى او النخاعي هو حيوان يملك فقط النخاع الشوكى و مفصول عنه بقية المراكز العصبية
في العقدة الشوكية اجسام خلويىة لعصبونات وحيدة القطب لها استطالة محورية تتشعب إلى شعبتين احداهما المحور
والثانية الاستطالة بشكل T (توجد في العقد الشوكية)
http://www.biology2006.tripod.com/image555/asbonat.jpg
Ai Usagi
2012-09-26, 14:36
نرجو حسن الظن بالاساتذة و ليس منا من لم يوقر كبيرنا
لا نريد تعقيبات .
الحيوان الشوكى او النخاعي هو حيوان يملك فقط النخاع الشوكى و مفصول عنه بقية المراكز العصبية
في العقدة الشوكية اجسام خلويىة لعصبونات وحيدة القطب لها استطالة محورية تتشعب إلى شعبتين احداهما المحور
والثانية الاستطالة بشكل t (توجد في العقد الشوكية)
http://www.biology2006.tripod.com/image555/asbonat.jpg
جزاك الله خيرا *__*
the noble
2012-09-26, 17:05
استاذنا الكريم
دائما فيما يخص النشاط
بالنسبة للتسجيل ن3 ... لماذا سجلنا فرط استقطاب
و نحن نعلم انه متصل بمشبك كابح اي من المفترض نسجل كمون راحة لان المشبك يمنع مرور السيالة العصبية ؟؟
و لدي استفسار اخر يخص اول درس
في المنعكس الايخيلي نسجل المنحنى التالي
[/URL][URL="http://www.gulfup.com/?dcRqeY"]http://im14.gulfup.com/byqe1.bmp (http://www.gulfup.com/?dcRqeY)
المحنى هو منحنى ثنائي الطور
الجزء ق1 يمثل المسرى ق1 و تعتبر موجة زوال استقطاب
اما الجزء ق2 يمثل المسرى ق2 و هو ايضا موجة زوال استقطاب و لكن لماذا وجدناها سالبة ؟ولماذا لم تكن موجبة مثل المسرى ق1 ؟!
و من فضلك اريد تفسير شاردي مفصل للظاهرة(منحنى ثنائي الطور و احادي الطور) وان كان لديك موقع يشرح الظاهرة فافدني به
و جزاك الله خيرا
عَتْمَـہとか
2012-09-26, 19:05
أتمنى أن تكمل الدروس معنا و جزاك الله كل خير
ابو حفص فاتح
2012-09-26, 22:31
استاذنا الكريم
دائما فيما يخص النشاط
بالنسبة للتسجيل ن3 ... لماذا سجلنا فرط استقطاب
و نحن نعلم انه متصل بمشبك كابح اي من المفترض نسجل كمون راحة لان المشبك يمنع مرور السيالة العصبية ؟؟
.........................هذا في المجور الاسطوانى لكن هنا نشجل في الغشاء البعد مشبكى مباشرة
و لدي استفسار اخر يخص اول درس
في المنعكس الايخيلي نسجل المنحنى التالي
[/url][url="http://www.gulfup.com/?dcrqey"]http://im14.gulfup.com/byqe1.bmp (http://www.gulfup.com/?dcrqey)
المحنى هو منحنى ثنائي الطور
الجزء ق1 يمثل المسرى ق1 و تعتبر موجة زوال استقطاب
اما الجزء ق2 يمثل المسرى ق2 و هو ايضا موجة زوال استقطاب و لكن لماذا وجدناها سالبة ؟ولماذا لم تكن موجبة مثل
و من فضلك اريد تفسير شاردي مفصل للظاهرة(منحنى ثنائي الطور و احادي الطور) وان كان لديك موقع يشرح الظاهرة فافدني به
...............غير مقررة فلا اشرح
و جزاك الله خيرا
كل التوفيق و لا احب التوسع كثيرا.
ابو حفص فاتح
2012-09-26, 23:29
أستاذتنا لا تفقه شيئًا في التدريس
بل نحن من ندرسها لذلك أتمنى أن تكمل الدروس معنا هنا فأنا أعلم أن الكثيرين يعانون مثلنا
نسال الله التوفيق
" نورة "
2012-09-27, 18:26
اهلا شكرا لك استاذ على المساعدة القيمة لكن ارجوا منك التمهل قليلا فنحن بقسمنا لم نصل بعد لللدروس الاخيرة فارجوا ان تتفهم ظروفنا فانا وزملائي متابعين لهذا القسم
Ai Usagi
2012-09-27, 19:04
يتلقى العصبون المحرك الموجود بالنخاع الشوكى الاف الرسائل العصبية تصل في اان واحد
فكيف ينسق هذا العصبون لمختلف هذه الرسائل العصبية؟
ننبه الليف العصبي ن1 المتصل بالمغزل العصبي العضلى للعضلة الباسطة ......الوثيقة *1*
يتصل الليف العصبي *1* بعصبونين محركين ن2. ن3 .
عند تنبيه ن1 نحصل على التسجيلات الكهربائية ...الوثيقة 2
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/24/0d36404366f50c.bmp (http://arabsh.com)
1/ ادرس التسجيلات المحصل عليها.
2/ حدد العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة معللا ذلك .
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
- ما الدور الذى تلعبه هاتين المادتين ؟
4/ استنتج نوع المشابك التى تظهر في الوثيقة 1 .
ألم نجب عن هدا النشاط أستاد ??
ابو حفص فاتح
2012-09-27, 19:23
اهلا شكرا لك استاذ على المساعدة القيمة لكن ارجوا منك التمهل قليلا فنحن بقسمنا لم نصل بعد لللدروس الاخيرة فارجوا ان تتفهم ظروفنا فانا وزملائي متابعين لهذا القسم
لا باس عليك طالبتى فاعتبريها مرجعا لك و لا يمكننا التوقف و نحن ننتظر اكثر من يومين لنشاط واحد
حاولى الالتحاق بنا و الاستفادة من اجاباتك
موفقة
السلام عليكم
احمد الله تعالى فقد استطعت استدراك كل الدروس سواء من خلال اجاباتك استاذنا الكريم او من خلال استاذات ثانويتي
عذرا على عدم المشاركة فاساتذتني هذا العام لا يسمحون باي تقصير فانا لا املك الوقت الكافي لتصفح الانترنيت
بوركتم انا متابعة لكم
ابو حفص فاتح
2012-09-28, 15:47
شكرا طلبتنا و الله الموفق
يتلقى العصبون المحرك الموجود بالنخاع الشوكى الاف الرسائل العصبية تصل في اان واحد
فكيف ينسق هذا العصبون لمختلف هذه الرسائل العصبية؟
ننبه الليف العصبي ن1 المتصل بالمغزل العصبي العضلى للعضلة الباسطة ......الوثيقة *1*
يتصل الليف العصبي *1* بعصبونين محركين ن2. ن3 .
عند تنبيه ن1 نحصل على التسجيلات الكهربائية ...الوثيقة 2
http://img03.arabsh.com/uploads/image/2012/09/24/0d36404366f50c.bmp (http://arabsh.com)
1/ ادرس التسجيلات المحصل عليها.
2/ حدد العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة معللا ذلك .
3/ نحقن بواسطة قطارة كهربائية دون تنبيه مادتين مختلفتين ا - ب على مستوى المشابك / ن1.ن2/
و /مشبك العصبون الجامع -ن3 / على التوالى فنحصل على نفس التسجيلات ن2. ن3.
- ما الدور الذى تلعبه هاتين المادتين ؟
4/ استنتج نوع المشابك التى تظهر في الوثيقة 1 .
1- دراسة التسجيلات
التسجيلات المحصل عليها متعاكسة
ففى ن2 نسجل زوال استقطاب بينما في ن3 نسجل فرط في الاستقطاب
فاستجابة العضلات الباسطة و القابضة تكون متضادة .
2- العصبون المحرك المتصل بالعضلة الباسطة
هو ن2 لانه ينقل رسالة عصبية نشطة الى العضلة الباسطة فتتقلص.
3- الدور الذى تلعبه هاتين المادتين
المادة /ا/ منبهة لتسجيلها زوال استقطاب
و المادة /ب/ كابحة مثبطة لتسجيلها فرط استقطاب .
4- نوع المشابك التى تظهر في الوثيقة
/ ن1.ن2/ مشبك منشط .
/مشبك العصبون الجامع -ن3 / مشبك مثبط .
ابو حفص فاتح
2012-09-29, 08:43
لفهم خصائص ادماج مختلف الرسائل العصبية الواردة للعصبون المحرك في النخاع الشوكى
*10000 رسالة * والواردة للعصبون الدماغي *80000رسالة *
من النهايات العصبية ..
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c67.0.403.403/p403x403/403188_436656416369910_507265033_n.jpg
نستعرض الوثيقة التالية/
http://flash01.arabsh.com/uploads/image/2012/09/29/0d36434260f501.bmp (http://arabsh.com)
1 - صف التركيب التجريبي الموضح في الوثيقة.
2 - نحدث تنبيهات بشدات ثابتة على العناصر ا . ب . ج . د . ه .
فنحصل على التسجيلات المبينة في الوثيقة/
ا - ما نوع المنحى المسجل في /ق1/ ؟
ب - ماذا تستخلص من النتيجة المحصل عليها؟
4 - يتكلم علماء فسيولوجيا الاعصاب على نوعين من الكمونات /
* كمونات بعد مشبكية منشطة ppse
* كمونات بعد مشبكية مثبطة ppsi
- حدد ppse و ppsi من خلال الوثيقة
5 - استنتج اذن نوع المشابك .
Ai Usagi
2012-09-29, 09:30
[QUOTE=ابو حفص فاتح;11744491]لفهم خصائص ادماج مختلف الرسائل العصبية الواردة للعصبون المحرك في النخاع الشوكى
*10000 رسالة * والواردة للعصبون الدماغي *80000رسالة *
من النهايات العصبية ..
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c67.0.403.403/p403x403/403188_436656416369910_507265033_n.jpg
نستعرض الوثيقة التالية/
http://flash01.arabsh.com/uploads/image/2012/09/29/0d36434260f501.bmp (http://arabsh.com)
1 - صف التركيب التجريبي الموضح في الوثيقة.
2 - نحدث تنبيهات بشدات ثابتة على العناصر ا . ب . ج . د . ه .
فنحصل على التسجيلات المبينة في الوثيقة/
ا - ما نوع المنحى المسجل في /ق1/ ؟
ب - ماذا تستخلص من النتيجة المحصل عليها؟
4 - يتكلم علماء فسيولوجيا الاعصاب على نوعين من الكمونات /
* كمونات بعد مشبكية منشطة ppse
* كمونات بعد مشبكية مثبطة ppsi
- حدد ppse و ppsi من خلال الوثيقة
5 - استنتج اذن نوع المشابك .[/
QUOTE]1
السلام عليكم
1/ التركيب عبارة عن جسم خلوي مربوط بمحوره الاسطواني و مشابط عصبية عصبية (اتصال بين الجسم الخلوي الخلايا القبل مشبكية )
2/ بالنسبة للمنحنى المسجل هو منحنى كمون همل أحادي الطور
بالنسبة للتحديد اينما وجدنا فرط الاستقطاب فهو كمون عمل بعد مشبطي مثبط اي في ه و ج (ppsi)و اينما وجدنا زوال استقطاب فهو منشط اي في أ و ب و د (ppse)
5/ ادن يوجد نوعان من المشابك منشطة (تعمل على نقل السالة) و مثبطة (تثبيت السيالة و عدم السماح لها بالمرور )
اما استاد ما وضته بالاحمر فلا املك ادنى فكرة عن كيفية الاجابة عنه أرجو المعدرة و شكرا
medallalcherif
2012-09-29, 11:41
[QUOTE=ابو حفص فاتح;11744491]لفهم خصائص ادماج مختلف الرسائل العصبية الواردة للعصبون المحرك في النخاع الشوكى
*10000 رسالة * والواردة للعصبون الدماغي *80000رسالة *
1 - صف التركيب التجريبي الموضح في الوثيقة.
2 - نحدث تنبيهات بشدات ثابتة على العناصر ا . ب . ج . د . ه .
فنحصل على التسجيلات المبينة في الوثيقة/
ا - ما نوع المنحى المسجل في /ق1/ ؟
ب -[COLOR=Red] ماذا تستخلص من النتيجة المحصل عليها؟
4 - يتكلم علماء فسيولوجيا الاعصاب على نوعين من الكمونات /
* كمونات بعد مشبكية منشطة ppse
* كمونات بعد مشبكية مثبطة ppsi
- حدد ppse و ppsi من خلال الوثيقة
5 - استنتج اذن نوع المشابك .[/
QUOTE]1
السلام عليكم
1/ التركيب عبارة عن جسم خلوي مربوط بمحوره الاسطواني و مشابط عصبية عصبية (اتصال بين الجسم الخلوي الخلايا القبل مشبكية )
2/ بالنسبة للمنحنى المسجل هو منحنى كمون همل أحادي الطور
بالنسبة للتحديد اينما وجدنا فرط الاستقطاب فهو كمون عمل بعد مشبطي مثبط اي في ه و ج (ppsi)و اينما وجدنا زوال استقطاب فهو منشط اي في أ و ب و د (ppse)
5/ ادن يوجد نوعان من المشابك منشطة (تعمل على نقل السالة) و مثبطة (تثبيت السيالة و عدم السماح لها بالمرور )
اما استاد ما وضته بالاحمر فلا املك ادنى فكرة عن كيفية الاجابة عنه أرجو المعدرة و شكرا
the noble
2012-09-29, 13:07
لفهم خصائص ادماج مختلف الرسائل العصبية الواردة للعصبون المحرك في النخاع الشوكى
*10000 رسالة * والواردة للعصبون الدماغي *80000رسالة *
من النهايات العصبية ..
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c67.0.403.403/p403x403/403188_436656416369910_507265033_n.jpg
نستعرض الوثيقة التالية/
1 - صف التركيب التجريبي الموضح في الوثيقة.
يمثل التركيب التجريبي عصبون متصل بنهايات محاور اسطوانية عبر مشابك عصبية و ذلك عن طريق الزوائد الشجيرية.
2 - نحدث تنبيهات بشدات ثابتة على العناصر ا . ب . ج . د . ه .
فنحصل على التسجيلات المبينة في الوثيقة/
ا - ما نوع المنحى المسجل في /ق1/ ؟
يمثل المنحنى ق1 كمون عمل.
ب - ماذا تستخلص من النتيجة المحصل عليها؟
من النتيجة المحصل عليها نستخلص بان العصبون دمج الرسائل (الناتجة عن التنبيهات) الاتية من نهايات المحاور الاسطوانية و ارسلها على شكل كمون عمل عبر المحور الاسطواني الخاص به .
4 - يتكلم علماء فسيولوجيا الاعصاب على نوعين من الكمونات /
* كمونات بعد مشبكية منشطة ppse
* كمونات بعد مشبكية مثبطة ppsi
- حدد ppse و ppsi من خلال الوثيقة
ت1 وت2 وت4 <=ppse
ت3وت5<=ppsi
5 - استنتج اذن نوع المشابك
أ و ب و د : مشابك منشطة
ج و ه :مشابك مثبطة
ملاحظة :
استاذ ... الان فهمت لماذا سجلنا فرط استقطاب عند ن3 في النشاط السابق ^^
صمت القمر
2012-09-29, 14:18
اسفة على التاخير ان شاء الله في المرة القادمة اكون حاضرة معكم الدروس
مرحبا استاذ
عندي سؤال
ممكن تجاوبني
علية
في اللوحة المحركة
الازرار المشبكية عندما تصل الى العصبي تتخلص من شيء ماهو هل هو غمد النخاعين ام غمد شوان
مع الدليل و شكرااااا
السلام عليكم
استاذ لدي سؤال خارج عن الدرس لكن احتاج الاجابة عنه لافهم
بخصوص الناقل العصبي (الاسيتيل كولين )كيف ينقل الرسالة العصبية يهني هل ينقل الشوارد من الخلية القبل مشبكية الى البعد مشبكية و ما هو مصدر هته الحويصلات
و لماذا الغشاء القبل مشبكي اسمك
بارك الله فيكم على المساعدة
اسفة على التاخير ان شاء الله في المرة القادمة اكون حاضرة معكم الدروس
مرحبا استاذ
عندي سؤال
ممكن تجاوبني
علية
في اللوحة المحركة
الازرار المشبكية عندما تصل الى العصبي تتخلص من شيء ماهو هل هو غمد النخاعين ام غمد شوان
مع الدليل و شكرااااا
السلام عليكم
ربما استطيع ان اجيبك اختي فان لم اصب فسيصححها لي الاستاذ
اظن بانها تتخلص من غمد النخاعين
لانها مادة فوسفوليبيدية عازلة فالشحنات على مستوى اللف المغمد تقفز اما على مستوى المشبك فسيكون الغمد معرقل لحركة الشحنات
ا
razane razane
2012-09-29, 19:20
Les motoneurones ou neurones moteurs ont leur corps cellulaire localisé dans les noyaux moteurs du tronc cérébral ou dans la corne ventrale de la moelle épinière. Les axones de ces neurones sont myélinisés et forment les nerfs moteurs crâniens ou rachidiens qui innervent les muscles striés squelettiques. En général, une cellule musculaire striée est innervée par un seul motoneurone mais un motoneurone peut innerver plusieurs cellules musculaires striées. La gaine de myéline de chaque axone s'interrompt lorsque l'axone s'arborise à la surface de la cellule musculaire. Les fines branches axonales non myélinisées présentent alors de nombreuses varicosités qui se logent dans une dépression à la surface de la cellule musculaire : la gouttière synaptique. Les terminaisons axonales sont recouvertes par des cellules de Schwann non myélinisantes
أي أنّها تفقد النّخاعين و الدليل هو الفقرة المأخوذة من مجلّة مشهورة neuroscience.
أرجو أن تجيبني على سؤالي يا استاذ هل تحتوي العضلة على عدة مغازل أم أن لكل عضلة مغزل عصبي واحد
Ai Usagi
2012-09-29, 23:06
أرجو أن تجيبني على سؤالي يا استاذ هل تحتوي العضلة على عدة مغازل أم أن لكل عضلة مغزل عصبي واحد
سلأجيبك أختتي تحتوي على العديد
السلام عليكم
انا ملي بدينا من الدرس الاول الى درسنا الان انتقال السيالة العصبية عبر المشابك ماني فاهمة والوا اتمنى المساعدة من الجميع
و شكرا
ممكن رسم تخطيطي عليه كل البيانات للعناصر التشريحية المتدخلة في المنعكس العضلي
ممكن رسم تخطيطي عليه اهم العناصر التشريحية المتدخلة في المنعكس العضلي
ابو حفص فاتح
2012-09-30, 21:46
السلام عليكم
انا ملي بدينا من الدرس الاول الى درسنا الان انتقال السيالة العصبية عبر المشابك ماني فاهمة والوا اتمنى المساعدة من الجميع
و شكرا
عودى الى الصفحات الاولى من البداية و تدرجى و ننتظر اشكالاتك
ابو حفص فاتح
2012-09-30, 21:54
أرجو أن تجيبني على سؤالي يا استاذ هل تحتوي العضلة على عدة مغازل أم أن لكل عضلة مغزل عصبي واحد
نعم عدة مغازل في العضلة لتغطى مساحة الاحساسات
ابو حفص فاتح
2012-09-30, 22:06
ممكن رسم تخطيطي عليه اهم العناصر التشريحية المتدخلة في المنعكس العضلي
http://dc305.4shared.com/img/0VD-rMJC/preview_html_6190a1cb.jpg
السلام عليكم
استاذ لدي سؤال خارج عن الدرس لكن احتاج الاجابة عنه لافهم
بخصوص الناقل العصبي (الاسيتيل كولين )كيف ينقل الرسالة العصبية يهني هل ينقل الشوارد من الخلية القبل مشبكية الى البعد مشبكية و ما هو مصدر هته الحويصلات
و لماذا الغشاء القبل مشبكي اسمك
بارك الله فيكم على المساعدة
السلام عليكم
استاذ ارجو ان تجيبني الان من فضلك
منقول
المنعكسات العصبية
الفعل الانعكاسي reflex action هو أحد الأنشطة البسيطة للجملة العصبية، وفيه يؤدي منبه ما stimulus إلى حدوث فعل فوري.
تمَّ استعمال كلمة منعكس reflex أول مرة في علم الأحياء من قبل مارشال هول Marshall Hall أحد أطباء الأعصاب في القرن التاسع عشر، الذي استقى الكلمة من اليونانية reflexus.
تستخدم كلمة منعكس حالياً لوصف نوع معين من أنشطة الجملة العصبية، لا علاقة له بالوعي، وفيه يؤدي منبه ما إلى تنبيه عصب معين مما يُحدث استجابة فورية ومحددة في العضلة أو الغدة المعنية.
http://www.arab-ency.com/servers/gallery/8445-1.jpg
مثال عن قوس المنعكس reflex arc في مستوى النخاع الشوكي في هذا المثال يؤدي تنبيه الجلد إلى انتقال موجة أو نبضة impulse عبر العصب وتحديداً عبر الجذر الظهري dorsal root إلى النخاع الشوكي ومن ثم إلى الجذر البطني ventral root أو الأمامي ثم العصب فالعضلة المخططة التي تتقلص نتيجة ذلك.
ومن المنعكسات ما هو موجود في الحالة الطبيعية ومنها ما يظهر فقط في الحالات المرضية.
يدعى الطريق التشريحي المعني بحدوث منعكس ما بقوس المنعكس reflex arc ويتألف من عصب وارد أو حسي، وعصبونات بينية interneurons في الجملة العصبية المركزية، وعصب صادر.
لعل أكثر المنعكسات شهرة هو منعكس الحدقة الضوئي، وفيه يسبب تسليط الضوء على إحدى العينين إلى تقبض الحدقة في كلتا العينين، ومن المنعكسات الأخرى المنعكس الدمعي lacrimal reflex، وفيه يؤدي تخريش الملتحمة أو القرنية في العين إلى حدوث دماع، ومنعكس العطاس الذي ينتج من وجود عامل مخرش في الأنف ويهدف هذا المنعكس إلى إزالة التخريش.
يظهر أولى المنعكسات في المرحلة الجنينية؛ إذ يؤدي إحداث تنبيه حول فم الجنين (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=4035&vid=28) إلى تحريك الشفاه وإبرازها في اتجاه المنبه. وعند الولادة (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=4951&vid=28) تكون منعكسات المص والبلع جاهزة للاستعمال.
وعلى الرغم من أن الفعل الانعكاسي يمثل استجابة محددة غير واعية لمنبه ما؛ فإن هذا لا يعني أن هذه الاستجابة ثابتة دوماً ولا يمكن تغييرها.
إن من الخواص التي يمكن ملاحظتها لدى دراسة المنعكسات ما يدعى بزيادة حساسية المنعكس sensitization، والاعتياد habituation. وتعني زيادة حساسية المنعكس زيادة في الاستجابة، وتحدث عادة لدى تكرار المنعكس 10-20 مرة. أما الاعتياد فهو ضعف الاستجابة الانعكاسية باستمرار تكرار المنعكس إلى أن يؤدي بالنهاية إلى زوال الفعل الانعكاسي.
كما يمكن كذلك تغيير الاستجابة الانعكاسية بوساطة إشارات معينة من مراكز أعلى (أقرب إلى الدماغ) في الجملة العصبية المركزية، وكمثال على ذلك إمكانية تثبيط منعكس السعال.
هناك ما يدعىبالمنعكسات الشرطيةconditioned reflexes، وهي في الواقع ليست منعكسات، بل أفعال سلوكية معقدة تم اكتسابها بالتعلم، ومن الأمثلة عليها الإلعاب (زيادة إفراز اللعاب) الذي يحدث عندما يدرك المرء وجود الطعام أو يتخيله (أي إن للوعي دوراً في ذلك، خلافاً للفعل الانعكاسي).
هناك عدة أنواع من المنعكسات ويمكن تصنيفها بحسب الموقع المعين من الجملة العصبية، أو آلية حدوث المنعكس، أو العضو الذي يتم تحريض المنعكس فيه… الخ.
وفيما يأتي موجز لبعض الأنواع الرئيسة من المنعكسات التي لها شأن مهم في التقييم السريري لحالة الجهاز العصبي ووظائفه.
ـ منعكس التمطط العضلي muscle stretch reflex: هذا المنعكس معروف باسم المنعكس الوتري tendon reflex، إلا أن ذلك غير دقيق علمياً.
إن حدوث تمطط مفاجئ في عضلة ما يؤدي إلى حدوث تقلص انعكاسي فيها. وإذا كانت العضلة ثنائية الرؤوس biceps لشخص ما متقلصة لدرجة يكون معها ساعده موازياً للأرض، ووضع ثقل يبلغ 2كغ في يده فمن المفترض أن تميل اليد إلى الأسفل في الحال (وتتمدد من ثم العضلة ثنائية الرؤوس)، إلا أنه بسبب وجود منعكس التمطط العضلي فإن ميلان اليد إلى الأسفل يكون محدوداً وعابراً، مما يساعد على الحفاظ على الوضعية الأساسية للساعد على الرغم من ازدياد الوزن.
http://www.arab-ency.com/servers/gallery/8445-2.jpg
طريقة فحص المنعكس الداغصي
يخضع هذا المنعكس في الحالات الطبيعة لتأثيرات ملطفة تخفف من شدة الاستجابة الانعكاسية وتجعلها موزونة على نحو تخدم فيه الوظيفة المطلوبة، وتأتي هذه الإشارات الناهية (أو المحددة) للمنعكس من مراكز أعلى في الجملة العصبية المركزية (القشرة الدماغية). لعل أكثر منعكسات التمطط العضلي شهرة هو المنعكس الداغصي patellar reflex. ويتم تقييم هذا المنعكس عملياً بوساطة القرع على وتر العضلة مربعة الرؤوس الفخدية quadriceps بوساطة مطرقة خاصة، وتكون الاستجابة بتقلص العضلة المذكورة مما يؤدي إلى بسط مفصل الركبة على نحو سريع ومؤقت.
أما الدلالة الطبية العملية لهذا المنعكس فيمكن إيجازها كما يأتي: يشير ضعف هذا المنعكس أو غيابه عادة إلى وجود آفة في أحد أجزاء القوس الانعكاسية مما يقطع الطريق المؤدية إلى حدوث المنعكس (ومن أشيع الأمثلة على ذلك وجود انفتاق نواة لبية (ديسك) ظهري يضغط الجذر العصبي المسؤول عن حدوث المنعكس الداغصي مما يؤدي إلى غياب هذا المنعكس). أما اشتداد هذا المنعكس فعادة ما يشير إلى آفة في الطرق التي تحمل التأثيرات المثبطة للمنعكس (والتي ذكرت أعلاه) (كما يحدث في حالة الجلطة الدماغية مثلاً). ويجب دوماً تفسير المنعكسات لدى شخص ما على ضوء الصورة العامة والشكاوى التي يعانيها.
ومن المنعكسات الأخرى المهمة هنا منعكس العضلة ثنائية الرؤوس biceps، والعضدية الكعبرية brachioradialis، ومنعكس وتر أشيل Achilles.
ـ المنعكسات الجلدية السطحية superficial skin reflexes: أكثر هذه المنعكسات شهرة هي المنعكسات الجلدية البطنية ومنعكس أخمص القدم.
يتم تقييم المنعكسات البطنية بوساطة تخريش البطن بأداة غير حادة، إذ يسبب ذلك عادة تقلص عضلات ذلك الجانب من البطن، مما يؤدي إلى انحراف السرة باتجاه المنطقة المخرشة وإن غياب هذه الاستجابة قد يشير إلى وجود آفة في الجملة العصبية المركزية (السبيل القشري الشوكي corticospinal tract).
http://www.arab-ency.com/servers/gallery/8445-3.jpg
طريقة فحص المنعكس الأخمصي
أما منعكس أخمص القدم plantar reflex فيتم تقييمه بتمرير أداة على أخمص القدم، ويؤدي ذلك في الحالة الطبيعية إلى عطف القدم والأصابع إلى الأسفل.
أما إذا حصل الانعطاف باتجاه الأعلى (وهو ما يدعى علامة بابنسكي Babinski sign) فإن هذا يدل عادة على إصابة السبيل القشري الشوكي من الجملة العصبية المركزية.
ـ المنعكسات النخاعية spinal reflexes or reflexes of automatism: يشير وجود هذه المنعكسات لدى شخص ما إلى إصابة مرضية في الجهاز العصبي، والمثال عليها منعكس العطف في الطرف السفلي أو منعكس العطف الثلاثي triple flexion reflex.
عند وجود آفة في النخاع الشوكي، فإن إحداث تنبيه مؤلم تحت مستوى الآفة يؤدي إلى عطف الورك والركبة وعطف القدم إلى الأعلى، وعادة ما تكون هذه الاستجابة بطيئة نسبياً مع درجة من التوتر العضلي، في حين يؤدي التنبيه المؤلم في الطرف السفلي لدى شخص طبيعي إلى سحب سريع وعابر لهذا الطرف ونادراً ما يترافق مع عطف القدم إلى الأعلى.
ـ منعكسات جذع الدماغ brainstem reflexes: تعد دراسة منعكسات جذع الدماغ (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=15743&vid=28) من الأشياء الفائقة الأهمية لدى فحص الجهاز العصبي لشخص ما، وفيما يأتي عرض وجيز لواحد من هذه المنعكسات المهمة وهو:
- منعكس الحدقة الضيائي pupillary light reflex: عندما تُسلّط حزمة ضوئية على العين فإن الحدقة في هذه العين (وكذلك العين المقابلة) تنقبض بوضوح وبدرجة متساوية في كلتا العينين.
ويتم ذلك باختصار كما يأتي: يقوم العصب البصري باستشعار وجود الضوء وينتقل ذلك إلى مركز معين في جذع الدماغ، ومن ذلك المركز تنتقل إشارات عائدة إلى كلتا العينين بوساطة العصب المحرك للعين مما يؤدي إلى تقبض الحدقتين.
وتتبدل هذه الاستجابة الطبيعية في الأمراض التي تؤدي إلى إصابة العصب البصري (مثل الرضوض والأمراض الالتهابية) أو مركز المنعكس في جذع الدماغ (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=15743&vid=28) (مثل الأورام (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=16355&vid=28) والأخماج وغيرها) أو العصب المحرك للعين (مثل الأورام (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=16355&vid=28) والكتل الضاغطة على العصب).
وفيما يأتي على سبيل الذكر بعض المنعكسات الأخرى المهمة في جذع الدماغ: منعكس عين الدمية، والمنعكس القرني، ومنعكس الغثيان.
يكثر الحديث عن أوجه الشبه بين الشيخ المسن وبين الطفل، ولعل المنعكسات هي أحد تلك الأوجه، إذ إن بعض المنعكسات الموجودة عند الولادة (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=4951&vid=28) تزول بعد ذلك بفضل تأثير القشرة الدماغية الناضجة، ويمكن أن تظهر هذه المنعكسات مرة ثانية في حالة حدوث إصابة دماغية أو ضمور دماغ في مرحلة الشيخوخة (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=4135&vid=28).
طارق الوزان
ابو حفص فاتح
2012-09-30, 22:50
السلام عليكم
استاذ لدي سؤال خارج عن الدرس لكن احتاج الاجابة عنه لافهم
بخصوص الناقل العصبي (الاسيتيل كولين )كيف ينقل الرسالة العصبية يهني هل ينقل الشوارد من الخلية القبل مشبكية الى البعد مشبكية و ما هو مصدر هته الحويصلات
و لماذا الغشاء القبل مشبكي اسمك
بارك الله فيكم على المساعدة
سلام
الحويصلات تنتج في هيولة القبل مشبكي
يطرح الحويصلات من القبل مشبكى في الشق
يتثبت على مستقبلات بعد مشبكية
يفتح قنواتها فتمر الشوارد
يتولد كمون عمل
سمى قبل مشبكى لانه قبل الشق المشبكى
بارك الله فيكم
توضحت الان الفكرة
السلام عليكم
اين اجد الدروس التاليةلانني لم اجدالاالدرس الاول _لمادة العلوم _فقط
badise222
2012-10-01, 18:01
استاذ بالنسبة لتجربة المقوية العضلية عندما في الوثيقة 5 ص 16 بالنسبة للقط عندما انعدمت المقوية في التجربة الثانية عند وخز القط هل تحدث استجابة ام لا ارجو الله منك الاجابة في اسرع وقت لاني احتاجها غدا
ابو حفص فاتح
2012-10-01, 18:55
استاذ بالنسبة لتجربة المقوية العضلية عندما في الوثيقة 5 ص 16 بالنسبة للقط عندما انعدمت المقوية في التجربة الثانية عند وخز القط هل تحدث استجابة ام لا ارجو الله منك الاجابة في اسرع وقت لاني احتاجها غدا
نعم فالنخاع الشوكى سليم فيستجيب القط بسحب و ثنى طرفه كمنعس عضلي لا ارادى
hadjer001
2012-10-01, 19:29
تقويم /
- اعتمادا على مادرست في النشاطات السابقة /
تكلم في فقرة لا تتجاوز 7 اسطر عن :
مفهوم المنعكس العضلى و اليه حدوثه و العناصر النسيجية المشاركة فيه .
السلام عليكم
المنعكس العضلي هو تمدد العضلة استجابة لتقلصها
و يتدخل في هذا التنسيق العصبي مجموعة من الأعضء البنيوية تتمثل في"
1-المغزل العصبي الذي يلعب دور المستقبل الحسي
2-الألياف العصبية الحسية التي تنقل الرسالة ع الحسية
3-المركز العصبي و المراد هنا النخاع الشوكي الذي يعالج الرسالة العصبية ثم يقوم بالرد
3-الألياف ع الحركية التي تنقل السيالة ع الحركية في الاتجاه النابذ
4-و أخيرا العضو المنفذ.
ابو حفص فاتح
2012-10-01, 21:55
استاذ بالنسبة لتجربة المقوية العضلية عندما في الوثيقة 5 ص 16 بالنسبة للقط عندما انعدمت المقوية في التجربة الثانية عند وخز القط هل تحدث استجابة ام لا ارجو الله منك الاجابة في اسرع وقت لاني احتاجها غدا
نعم فالنخاع الشوكى سليم فيستجيب القط بسحب و ثنى طرفه كمنعس عضلي لا ارادى
أستاذ المغزل ليس مشبك أليس كذلك + لماذا
dayane princesse
2012-10-02, 17:06
السلام عليكم
بارك الله فيك يا استاذ على هذه الدروس
ممكن يا استاذ تحددلي دور اللوحة المحركة و الشق المشبكي(على ما اظن دوره هو نقل السيالة العصبية نتيجة احتوائه على مواد كيميائية) ودور المشابك لاني لم اكن حاضرة من البداية و شككككككككرا
وفقك الله و اعانكككك
badise222
2012-10-03, 16:42
اكيد المغزل ليس المشبك المغزل هو المركز الحسي هو الذي تنتقل منه الرسالة العصبية الى الطريق الجابذ والمغزل متكون من الياف حسية وخاصة وعادية اما المشبك فيتكون من نهايات قبل المشبكية وبعد المشبكية وشق مشبكي انا ان شاء الله هاذي معلوماتييا اخ Johnny1 (http://www.djelfa.info/vb/member.php?u=429920) واتمنى من الاستاذ التصحيح ان وجد
badise222
2012-10-03, 16:47
دور اللوحة المحركة هي المسؤلة عن الالياف الحركية اي هي مكان التي تعود اليه السيالة بعد المرور عن الطريق النابذ وهو موجود في العضلة اما الشق المشبكي فهو من مكونات المشبك وهناك 3 انواع من المشابك عصبي عصبي وعصبي عضلي ومشبك عصبي غدي والبنية لكل من المشابك موجودة في الكتاب المدرسي
السلام عليكم
اريد مساعدتك استاذ في تجارب صفحة 15 رقم 3
لقد فهمت الدرس لكن لم أعرف ماهو المهم في القطع ؟
ماذا يحدث عند قطع عصب شوكي ؟
ماذا يحدث عند قطع الجذر الامامي ؟
ماذا يحدث عند قطع الجدر الخلفي ؟
ولم أفهم الجزء المحيطي و المركزي ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من فضلكم احتاج الى مخطط الية الادماج العصبي لقد سبق ورسمت مخططين لكن الاستاذة لم تستحسنهم
وجزاكم الله خيرا
mahmoud1995
2012-10-03, 21:54
السلام عليكم
ممكن تشرح لي ما معنى مقوية عضلية
ابو حفص فاتح
2012-10-04, 08:53
السلام عليكم
ممكن تشرح لي ما معنى مقوية عضلية
سلام
تقلص خفيف و دائم للعضلات ناتج عن كمونات عمل منتظمة من البصلة السسائية يظهر خاصة في حالة الوقوف
ابو حفص فاتح
2012-10-04, 09:04
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من فضلكم احتاج الى مخطط الية الادماج العصبي لقد سبق ورسمت مخططين لكن الاستاذة لم تستحسنهم
وجزاكم الله خيرا
http://dc07.arabsh.com/i/02577/rifnk4jzp1tz.bmp
او
http://dc17.arabsh.com/i/02739/b6m12ovivtt8.bmp
ابو حفص فاتح
2012-10-04, 15:01
السلام عليكم
اريد مساعدتك استاذ في تجارب صفحة 15 رقم 3
لقد فهمت الدرس لكن لم أعرف ماهو المهم في القطع ؟
ماذا يحدث عند قطع عصب شوكي ؟
ماذا يحدث عند قطع الجذر الامامي ؟
ماذا يحدث عند قطع الجدر الخلفي ؟
ولم أفهم الجزء المحيطي و المركزي ؟
سلام عد الى تجاربنا
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=11177463&postcount=161
Amelelkhier
2012-10-04, 18:05
استاذ
من فضلك ساعدني
كيف يتم تحويل جميع الرسائل المدمجة على مستوى بداية الليف العصبيsi الى رسالة واحدة كمون عمل او كمون راحة (اي على اي اساس)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ابو حفص فاتح
2012-10-04, 19:43
استاذ
من فضلك ساعدني
كيف يتم تحويل جميع الرسائل المدمجة على مستوى بداية الليف العصبيsi الى رسالة واحدة كمون عمل او كمون راحة (اي على اي اساس)؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الإدماج العصبي:
1-تعريف: هو قدرة الخلايا العصبية على استقبال كمونات عمل كابحة و منشطة للقيام بمعالجتها و تنسيقها ثم دمجها للتعبير على نشاط كهربائي. كل عصبون يتلقى آلاف النهايات العصبية المشبكية الناقلة ppse.ppsi. يحدث على مستوى هذا العصبون بعد مشبكي جمع فرق الكمونات المنبهة و المثبطة لظهور كمون عمل على مستوى هذا العصبون و بالتالي سيالة عصبية.
2-الآلية:
يعمل الجسم الخلوي للعصبون المستقبل لكمونات العمل المنشطة و الكابحة على دمج هذه الرسالات العصبية المتضادة على النحو التالي:
* يقوم بالجمع الجبري لهذه الكمونات و تظهر محصلته في نهاية المحور الأسطواني.
*فلو تسبب مجموع الكمونات بعد المشبكية الكابحة ppsi و المنشطة ppse في ظهور زوال الاستقطاب على مستوى المحور الأسطواني للعصبون الحركي, لظهرت سيالة عصبية (زوال استقطاب), تنتقل على طول الليف العصبي.
مجموع ppse>مجموع ppsi = أدماج الكمونات بعد المشبكية يتولد عنه كمون عمل
*ولو تسبب مجموع كمونات بعد المشبكية في ظهور فرط في الاستقطاب على مستوى بداية المحور الأسطواني للعصبون الحركي لما ظهرت السيالة العصبية (غياب كمون العمل).
مجموع ppse> مجموع ppsi = إدماج الكمونات بعد المشبكية لا يتولد عنه كمون عمل.
الخلاصة:
*يدمج العصبون باستمرار مجموعة من كمونات بعد مشبكية سواء كانت مثبطة أو منبهة, فيرسل كمونات عمل إذا كان الناتج الإجمالي لزوال الاستقطاب كاف.
و غذا كان الناتج الإجمالي دون عتبة زوال الاستقطاب فلا يرسل كمونات عمل.
* الإدماج العصبي ما هو إلا ظاهرة يستجيب من خلالها العصبون بعد المشبكي إلى مجمل التأثيرات بما فيها المنبهة و الكابحة, و الكمون الغشائي الذي ينتج عنه قد تسبب قيمتها أو لا تسبب في ظهور كمون عمل.
ابو حفص فاتح
2012-10-04, 23:00
محاولات و ردود ايجابية من طلبتنا الكرام
[QUOTE=ابو حفص فاتح;11744491]لفهم خصائص ادماج مختلف الرسائل العصبية الواردة للعصبون المحرك في النخاع الشوكى
*10000 رسالة * والواردة للعصبون الدماغي *80000رسالة *
من النهايات العصبية ..
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash4/c67.0.403.403/p403x403/403188_436656416369910_507265033_n.jpg
نستعرض الوثيقة التالية/
http://flash01.arabsh.com/uploads/image/2012/09/29/0d36434260f501.bmp (http://arabsh.com)
1 - وصف التركيب التجريبي الموضح في الوثيقة
الصورة توضح 5 عصبونات قبل مشبكية ا-ب-ج-د-ه تتشابك مع الجسم الخلوى لعصبون بعد مشبكي - و - مشكلة مشابك
مختلفة حسب طبيعة الرسالة المتولدة فيها .
2- ا / نوع المنحى المسجل في /ق1/
كمون عمل احادى الطور .
2-ب / الاستخلاص
يتم ادماج عدة رسائل عصبية تصل الى الجسم الخلوى العصبون بعد مشبكى و تظهر محصلتها في بداية المحور
الاسطواني له .
3- تحديد ppse و ppsi من خلال الوثيقة
* كمونات بعد مشبكية منشطة ppse تتمثل في ت1.ت2.ت4.
* كمونات بعد مشبكية مثبطة ppsi تتمثل في ت3.ت5.
5 - استنتاج نوع المشابك .
المشابك المنبهة هى ت1.ت2.ت4.
مشابك مثبطة هي ت3.ت5.
متفائلة في زمن الياس
2012-10-05, 08:48
ما هو دور العصبون الجامع ونفترض في الوثيقة10ص21 اضفنا جهاز ج وتنبيه قوي كيف تكون كمونات العمل المسجلة
ابو حفص فاتح
2012-10-05, 14:28
ما هو دور العصبون الجامع ونفترض في الوثيقة10ص21 اضفنا جهاز ج وتنبيه قوي كيف تكون كمونات العمل المسجلة
حددى اين يوضع الجهازز لنعرف نوع التسجيل الممكن
متفائلة في زمن الياس
2012-10-05, 14:45
نضعه في العضلة الباسطة
متفائلة في زمن الياس
2012-10-05, 16:53
المتصلة بالعصبون الجامع
Amelelkhier
2012-10-05, 17:40
[
* الإدماج العصبي ما هو إلا ظاهرة يستجيب من خلالها العصبون بعد المشبكي إلى مجمل التأثيرات بما فيها المنبهة و الكابحة, و الكمون الغشائي الذي ينتج عنه قد تسبب قيمتها أو لا تسبب في ظهور كمون عمل.[/quote]
شكرا استاذ على الشرح الوافي ...الامر صار جليا بالنسبة الي الله يوفقك
نوارة الشرق
2012-10-05, 17:55
السلام عليكم ورحمة الله ..
أستاذ نحن في تأخير قليلا بالنسبة للدروس لقد بدأنا توّا درس الدعامة التشريحية للمنعكس العضلي ..
المهم لدي نوعا ما التباس وودت أن تجيبني عنه فضلا:
لدينا ضفدعة نخاعية ، عند قطع الجذر الأمامي (البطني) للعصب الشوكي ، ثم التنبيه في المنطقة المحيطية فإن الضفدعة تثني طرفها!!
لكنّ السيالة العصبية لم تصدر من النخاع الشوكي بل لدينا تنبيه فقط في المنطقة المحيطية فكيف تولّدت السيالة العصبية لأنه لا يوجد اتصال مع النخاع الشوكي (هل أصبح التنبيه رسالة عصبية؟ )
وكذلك في نفس الضفدعة قمنا بتخريب النخاع الشوكي (هذا يعني أنها أصبحت دون نخاع شوكي ولا دماغ)
ونبهنا في نفس المنطقة (المنطقة المحيطية للجذر البطني أو الأمامي)
فالنتيجة هي ثني الطرف كذلك؟؟!!!!!
هي تقريبا نفس الحالة لأن النخاع الشوكي لم يتدخل في الاثنتين.. ولكن في الحالة الثانية كأننا أتينا بطرف خلفي سليم (معزول عن بقية الضفدعة ) ونبهناه وقلنا أنه استجاب .!! فكيف ذلك ؟
وبارك الله فيك أستاذنا على مجهوداتك جزاكم الله خيرا ..
benlahlo
2012-10-05, 18:50
السلام عليكم استاذ ابوحفص
لدي سؤال بخصوص وسط التجربة في النقل المشبكي " انتقال السيالة العصبية على مستوى المشبك"" حيث استعمل ماء البحر لماذا؟
ابو حفص فاتح
2012-10-05, 19:43
نضعه في العضلة الباسطة
المتصلة بالعصبون الجامع
الباسطة ليست مع الجامع
ان قصدت الباسطة قيبقى كمون عمل بنفس السعة و ان قصدت القابضة ايضا كمون راحة
ابو حفص فاتح
2012-10-05, 19:44
السلام عليكم استاذ ابوحفص
لدي سؤال بخصوص وسط التجربة في النقل المشبكي " انتقال السيالة العصبية على مستوى المشبك"" حيث استعمل ماء البحر لماذا؟
لان تركيبه الكيميائي الشاردى يشبه الوسط الذى يوجد به الليف العصبي في الجسم
متفائلة في زمن الياس
2012-10-05, 19:52
مشكور يا استاذي الفاضل جعله الله لك في ميزان حسناتك ولا اجد الا ان ادعو لك
حاملة القران سمية
2012-10-05, 19:57
ممكن استاذ تزودي بشرح المصطلحات التالية
العصبون الجامع
المشبك
عقدة شوكية
منعكس نخاعي
من فضلك استاذ ممكن تجيب لنا على حل التمارين هذه الوحدة من فضلك ولك منا جزيل الشكر والتقدير لمجهوداتك
والسلام عليكم
ابو حفص فاتح
2012-10-05, 21:43
السلام عليكم ورحمة الله ..
أستاذ نحن في تأخير قليلا بالنسبة للدروس لقد بدأنا توّا درس الدعامة التشريحية للمنعكس العضلي ..
المهم لدي نوعا ما التباس وودت أن تجيبني عنه فضلا:
لدينا ضفدعة نخاعية ، عند قطع الجذر الأمامي (البطني) للعصب الشوكي ، ثم التنبيه في المنطقة المحيطية فإن الضفدعة تثني طرفها!!
لكنّ السيالة العصبية لم تصدر من النخاع الشوكي بل لدينا تنبيه فقط في المنطقة المحيطية فكيف تولّدت السيالة العصبية لأنه لا يوجد اتصال مع النخاع الشوكي (هل أصبح التنبيه رسالة عصبية؟ )
وكذلك في نفس الضفدعة قمنا بتخريب النخاع الشوكي (هذا يعني أنها أصبحت دون نخاع شوكي ولا دماغ)
ونبهنا في نفس المنطقة (المنطقة المحيطية للجذر البطني أو الأمامي)
فالنتيجة هي ثني الطرف كذلك؟؟!!!!!
هي تقريبا نفس الحالة لأن النخاع الشوكي لم يتدخل في الاثنتين.. ولكن في الحالة الثانية كأننا أتينا بطرف خلفي سليم (معزول عن بقية الضفدعة ) ونبهناه وقلنا أنه استجاب .!! فكيف ذلك ؟
وبارك الله فيك أستاذنا على مجهوداتك جزاكم الله خيرا ..
سلام جميل
نعم الالياف تنقل الرسالة في الاتجهاين و هو متصل بالعضلة فتستجيب و ينثنى .
نعم نفس النتيجة فلا تدخل للشوكى فيها.
ولكن في الحالة الثانية كأننا أتينا بطرف خلفي سليم (معزول عن بقية الضفدعة ) ونبهناه وقلنا أنه استجاب .!! فكيف ذلك ؟
[/color]
اعيدى الصياغة غير مفهوم
ابو حفص فاتح
2012-10-05, 21:46
ممكن استاذ تزودي بشرح المصطلحات التالية
العصبون الجامع .......................يمنع مرور السيالة و يفرز وسيط مثبط
المشبك.....اتصال بين خليتين قبل و بعد مشبكية بينهما شق مشبكى
عقدة شوكية .........تقع في الجذر الظهرى بها جسم خلوى لليف الحسي
منعكس نخاعي....رد و فعل لا ارادى تتدخل فيها النخاع كمركز ترجمة للحسية الى حركية
من فضلك استاذ ممكن تجيب لنا على حل التمارين هذه الوحدة من فضلك ولك منا جزيل الشكر والتقدير لمجهوداتك
والسلام عليكم
اى تمارين تقصدى رحمك الله فقد فتحنا قسم للتمارين
نوارة الشرق
2012-10-05, 22:00
سلام جميل
نعم الالياف تنقل الرسالة في الاتجهاين و هو متصل بالعضلة فتستجيب و ينثنى .
نعم نفس النتيجة فلا تدخل للشوكى فيها.
ولكن في الحالة الثانية كأننا أتينا بطرف خلفي سليم (معزول عن بقية الضفدعة ) ونبهناه وقلنا أنه استجاب .!! فكيف ذلك ؟
[/color]
اعيدى الصياغة غير مفهوم
حسنا .. هذا يعني أن التنبيه هو نفسه السيالة العصبية في هذه الحالة ؟
فيما يخص التوضيح
قصدت أنه إذا كانت الضفدعة مخرّبة الدّماغ وكذلك النخاع، كأننا عزلنا ساق الضفدعة عنها (أو أخذنا ساقا سليمة الأعصاب والعضلات ) ونبهناها فاستجابت؟؟
بارك الله فيك
]عندي سؤال اريد جوابه في اسرع وقت و الان من فضلكم
مادا يحصل على مستوى الغشاء بعد مشبكي المزود بجهاز الديدبات المهبطية لو احدتنا 3 تنبيهات غير مجدية الاولى متقاربة فيما بينها و التانية متباعدة فيما بينها
mounir101
2012-10-05, 23:34
merci beaucoup
:dj_17:أستاذنا الفاضل أنا من المعجبين و المتتبعين لدروسك القيمة و الغنية وأتمنى أن أكتسب مهاراتك وأتعلم منك الكثير لكن هناك شيء لا أفهمه هو توقيعك :الموقع جيد حاولت العديد من المرات التسجيل لكن لم أستطع لا أدري لماذا . أما العبارات المكتوبة فلا أدري من تقصدون بها ولماذا ?? تقبلوا مني فائق الإحترام والتقدير .:mh31::19:السلام1
ayoub0045
2012-10-06, 17:54
السلام عليكم أستاذ
لذي سؤالين من فضلك :
1- ماهي أنواع الوسائط الكيميائية الموجودة ؟؟ أمثلة إن أمكن
2- لماذا في الجسم الخلوي عتبة كمون العمل لا تتجاوز مثلا عتنبة التنبيه ؟ ( مثل أمثلة ص23)
مشكوووور
ملاك اسا
2012-10-07, 12:23
مرحبا استاذنا الفاضل التحقت متاخرة لكني استفدت الكثير منكم
و انا متابعة لكم ان شاء الله رغم البرنامج المكتض لاننا ندرس من السبت الى الخميس
و شكرا و جزاك الله خيرا
اذا ممكن تحليل الوثيقة 7 ص 19 و الوثيقة 8
اذا ممكن تحليل الوثيقة 7 ص 19 و الوثيقة 8
اضهار اتجاه انتشار السيالة العصبية
استاذ اريد ان اعرف المواد التي تمنع نقل الرسالة العصبية او التي تعمل عمل مضاد للاستيل كولين
* نور القرآن *
2012-10-07, 21:56
بار ك الله فيك ممكن تحليل الوثيقة 8 ص 20
درس النقل المشبكي بلييز انا احتاجه
سلام
ابو حفص فاتح
2012-10-07, 22:41
السلام عليكم أستاذ
لذي سؤالين من فضلك :
1- ماهي أنواع الوسائط الكيميائية الموجودة ؟؟ أمثلة إن أمكن
2- لماذا في الجسم الخلوي عتبة كمون العمل لا تتجاوز مثلا عتنبة التنبيه ؟ ( مثل أمثلة ص23)
مشكوووور
سلام
أنواع الوسائط الكيميائية منشطة مثل المورفين و الكافيين و مثبطة مثل غابا
لم تتجاوز لانها شدتها اقل و لو رفعنا الشدة لا ستجاب
ابو حفص فاتح
2012-10-07, 23:23
اذا ممكن تحليل الوثيقة 7 ص 19 و الوثيقة 8
اضهار اتجاه انتشار السيالة العصبية
اذا ممكن تحليل الوثيقة 7 ص 19 و الوثيقة 8
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1041552&page=20
fee des neiges
2012-10-07, 23:54
السلام عليكم وبارك الله فيكم على هذه الدروس القيمة
استاذ في الوثيقة رقم 5 من الكتاب في بنية المشبك العصبي العضلي هناك نقاط داكنة بين الحويصلات المشبكية ما هي
ابو حفص فاتح
2012-10-08, 05:58
]عندي سؤال اريد جوابه في اسرع وقت و الان من فضلكم
مادا يحصل على مستوى الغشاء بعد مشبكي المزود بجهاز الديدبات المهبطية لو احدتنا 3 تنبيهات غير مجدية الاولى متقاربة فيما بينها و التانية متباعدة فيما بينها
االغير مجدية لا تولد اى كمون عمل سواء متباعدة او متقاربة
ابو حفص فاتح
2012-10-08, 06:00
:dj_17:أستاذنا الفاضل أنا من المعجبين و المتتبعين لدروسك القيمة و الغنية وأتمنى أن أكتسب مهاراتك وأتعلم منك الكثير لكن هناك شيء لا أفهمه هو توقيعك :الموقع جيد حاولت العديد من المرات التسجيل لكن لم أستطع لا أدري لماذا . أما العبارات المكتوبة فلا أدري من تقصدون بها ولماذا ?? تقبلوا مني فائق الإحترام والتقدير .:mh31::19:السلام1
شكرا على الاهتمام
الكثير يسجل فقط تحققي جدا من ملا المطلوب و ان رفض غسرى البريد الالكترونى او الاسم و الله يوفقك
العبارات حث على الهمة و بذل الصعب من اجل تحقيق الهدف المنشود
ابو حفص فاتح
2012-10-08, 06:03
السلام عليكم وبارك الله فيكم على هذه الدروس القيمة
استاذ في الوثيقة رقم 5 من الكتاب في بنية المشبك العصبي العضلي هناك نقاط داكنة بين الحويصلات المشبكية ما هي
سلام و رحمة الله
الاكيد انها حويصلات فهى في ااخر هيولة الغشاء القبل مشبكى و الله اعلم
ابو حفص فاتح
2012-10-08, 06:04
حسنا .. هذا يعني أن التنبيه هو نفسه السيالة العصبية في هذه الحالة ؟
فيما يخص التوضيح
قصدت أنه إذا كانت الضفدعة مخرّبة الدّماغ وكذلك النخاع، كأننا عزلنا ساق الضفدعة عنها (أو أخذنا ساقا سليمة الأعصاب والعضلات ) ونبهناها فاستجابت؟؟
بارك الله فيك
نعم التنبيه الفعال يولد رسالة و لا يشترط وجود مغزل او نخاع شوكى
ان كان التنبيه على الليف الحركى المتصل بالعضلة تنتقل و يستجيب
ابو حفص فاتح
2012-10-08, 06:05
مرحبا استاذنا الفاضل التحقت متاخرة لكني استفدت الكثير منكم
و انا متابعة لكم ان شاء الله رغم البرنامج المكتض لاننا ندرس من السبت الى الخميس
و شكرا و جزاك الله خيرا
تابعى و مهم ان تفيدي و تستفيدى مشكورة
ابو حفص فاتح
2012-10-08, 06:06
استاذ اريد ان اعرف المواد التي تمنع نقل الرسالة العصبية او التي تعمل عمل مضاد للاستيل كولين
الكورار و الاستيل كولين استيراز و مواده تشبهه في البنية
الكورار و الاستيل كولين استيراز و مواده تشبهه في البنية
بوركت يا استاذ
نوارة الشرق
2012-10-08, 19:55
نعم التنبيه الفعال يولد رسالة و لا يشترط وجود مغزل او نخاع شوكى
ان كان التنبيه على الليف الحركى المتصل بالعضلة تنتقل و يستجيب
جزاك الله خيرا.
السلام عليكم ورحمة الله بعد اذن الاستاذ المحترم من فضلك انا لا افهم الدروس التي تخص النقل المشبكي من فضلك وان كان لديك متسع من الوقت ولو معلومات بسيطة فقط ولك مني جزيل الشكر والاحترام
ابو حفص فاتح
2012-10-09, 06:00
السلام عليكم ورحمة الله بعد اذن الاستاذ المحترم من فضلك انا لا افهم الدروس التي تخص النقل المشبكي من فضلك وان كان لديك متسع من الوقت ولو معلومات بسيطة فقط ولك مني جزيل الشكر والاحترام
http://www.djelfa.info/vb/showpost.php?p=11609374&postcount=321
ابو حفص فاتح
2012-10-09, 06:02
تابع للادماج العصبي /
http://flash01.arabsh.com/uploads/image/2012/09/29/0d36434260f501.bmp
1- نحصل على التسجيل ت5 بتكرار تنبيه العناصر السابقة بفارق زمنى قصير.
- بماذا تفسر ذلك .؟
2- على ماذا نحصل لو كان ppse اصغر من ppsi؟
؟
3- ماهي المعلومات التى توصلت اليها من هذه الدراسة ؟
تنبيه/
لدينا قسم للتساؤلات فلا نجيب هنا الا على اشكالات النشاطات
ركن انت تسال و استاذ العلوم ابو حفص يجيبك
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1094044
موفقين
الطموحة نانا
2012-10-09, 16:17
السلام عليك يا استاد حابة نسقسيك في سؤال كي يقولونا ماهو دور العضلتين المتضادتين
و ما هو دور المنعكس العضلي و اهميته
كيفاه نجاوبوااااا بليززز
و كي يوقولناا قبل ما نوع الاستجابة علل كيفاه نديرواا
بلاك كترت اسمحلي ميي نحتاجهوممم شكراااااااااااا مسبقا
ابو حفص فاتح
2012-10-09, 17:02
السلام عليك يا استاد حابة نسقسيك في سؤال كي يقولونا ماهو دور العضلتين المتضادتين
و ما هو دور المنعكس العضلي و اهميته
كيفاه نجاوبوااااا بليززز
و كي يوقولناا قبل ما نوع الاستجابة علل كيفاه نديرواا
بلاك كترت اسمحلي ميي نحتاجهوممم شكراااااااااااا مسبقا
سلام و رحمة الله
العضلتان المتضادتان تساهمان في تنسيق الحركات و تنظيمها
المنعكس العضلي يساهم في توازن الجسم .
نوع الاستجابة عند من
استاذ اريد ان اسالك اذا كان الجهاز العصبي هو الجهاز الوحيد الذي ينقل المعلومة وان كان هناك اجهزة اخرى فماهي
اريج الافراح
2012-10-09, 18:38
1- -ان الرسالة العصبية انتقلت عبر العصبونات المنشطة الى العصبون ت5 الكابح
2-
لا تنتقل السياله العصبية من المشابك المنشطة الى المشابك الكابحة ولا نسجل أي كمون عمل
3-
ان السيالة لا تنتقل السياله عبر المشابك الا اذا كانت الكمونات البعد المشبكية المنشطة اكبر من المثبطة
ابو حفص فاتح
2012-10-10, 07:38
استاذ اريد ان اسالك اذا كان الجهاز العصبي هو الجهاز الوحيد الذي ينقل المعلومة وان كان هناك اجهزة اخرى فماهي
ان قصدتى المعلومة العصبية فهو المسؤول بمختلف اقسامه
هناك معلومة وراثية و هرمونية
amina2215
2012-10-10, 20:24
سلام الله عليكم يسعدني مشاركتكم مرة اخرى
ابو حفص فاتح
2012-10-11, 06:45
تابع للادماج العصبي /
http://flash01.arabsh.com/uploads/image/2012/09/29/0d36434260f501.bmp
1- نحصل على التسجيل ت5 بتكرار تنبيه العناصر السابقة بفارق زمنى قصير.
- بماذا تفسر ذلك .؟
2- على ماذا نحصل لو كان ppse اصغر من ppsi؟
؟
3- ماهي المعلومات التى توصلت اليها من هذه الدراسة ؟
1- التفسير /
عند تكرار التنبيه نحصل على فرط استقطاب كحصيلة لادماج زمني فيؤدى الى استجابة مثبطة .
2- التسجيل المحصل عليه عندما تكون ppse اصغر من ppsi/
نحصل على رسالة كابحة مثبطة .
3- من خلال الدراسة نستنتج ان/
العصبون البعد مشبكي يدمج الكمونات المنشطة و المثبطة فاذا كانت المحصلة رسالة مثبطة -فرط استقطاب - فلا يعطى كمون عمل .
اريج الافراح
2012-10-11, 17:00
درسنــآ الادماج العصبي اليوم فقط والحمد لله الآن فهمت اجابتك يا استاذ ^_^
أستاذنا الفاضل نحن نتلقى دروس من قبل أستاذ مثقف جدا و قد درّسنا ألية تقلص العضلة بما فيها من خيوط أكين و ميوزين و كيفية استجابة المنعكس العضلي مثل النفاذية المسرعة لشوارد
na+ et k+
هل نحن ملزمون بهم كل هذا هل سيساعدنا ان شاء الله في البكالوريا علما أني أدرس في شعبة العلوم التجريبية
استاذ ارجوك ساعدني في هذا السؤال لم افهمه
اشرح المراحل التجريبية لاستخراج العناصر التشريحية المتدخلة في حدوث المنعكس العضلي عند الضفد ارجو الاجابة يا استاذ وشكرا جزيلا لك
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 07:37
أستاذنا الفاضل نحن نتلقى دروس من قبل أستاذ مثقف جدا و قد درّسنا ألية تقلص العضلة بما فيها من خيوط أكين و ميوزين و كيفية استجابة المنعكس العضلي مثل النفاذية المسرعة لشوارد
na+ et k+
هل نحن ملزمون بهم كل هذا هل سيساعدنا ان شاء الله في البكالوريا علما أني أدرس في شعبة العلوم التجريبية
غير مطلوب و لا يوجد له اثر في منهاج الاستاذ
بل هو توسع يشتت افكار الطالب بعيدا عن التدرج في بناء المعلومة
كان الاولى ان يكلفكم مثلا ببحث و يدرس كمعلومات اضافية فقط
و الله الهادى
CrAzY SàLàH
2012-10-12, 08:55
السلآم عليكم
أولا أستاذ بآآآرك الله فيك على البادرة الطيبة
+
ان امكن معلومات وملخصات من اول درس اعتمد عليها في المراجعة لاني لحد الآن ما زلت لم افهم الا القليل جداا!
وشكرا أستاآذ
حاملة القران سمية
2012-10-12, 09:26
بارك الله فيكم استاذ
استاذ عندنا استاذة عطاتنا مخطط تاع القوس الانعكاسية بصح سماتو المنعكس العضلي واش تقول فى هذا ؟
وعلى فكرة قالتلنا بلي المغزل العصبي العضلي مستقبل المنبه مش مستقبل لتنبيه التمدد ثاني واش تقول فى هذا؟
ويعطيك الصحة استاذ
imenerimi
2012-10-12, 12:29
اريد من فضلك يااستاذ معرفة الجسم الوتري الغلوجي واتصالاته المختلفة في النخاع الشوكي
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 14:04
بارك الله فيكم استاذ
استاذ عندنا استاذة عطاتنا مخطط تاع القوس الانعكاسية بصح سماتو المنعكس العضلي واش تقول فى هذا ؟
وعلى فكرة قالتلنا بلي المغزل العصبي العضلي مستقبل المنبه مش مستقبل لتنبيه التمدد ثاني واش تقول فى هذا؟
ويعطيك الصحة استاذ
نفسه مع تغيير العضو المستقبل الى عضلة تلعب دور مزدوج مستقبل و منفذ
المغزل بنية تلعب دور مستقبل و هى حساسة لتمدد الياف العضلة عند تنبيهها
موفقين
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 14:08
اريد من فضلك يااستاذ معرفة الجسم الوتري الغلوجي واتصالاته المختلفة في النخاع الشوكي
تتواجد على مستوى الاوتار العضلية موازية للالياف العضلية
عند التقلص الشديد اى التوتر الكبير للعضلة ترسل رسائل حسية الى العصبونات الجامعة المثبطة بالنخاع الشوكى
مما يؤدى الى تشكل فعل عكسي للعضلة فتثبط رساءلها المنشطة فتسترخى العضلة
صائمة لله
2012-10-12, 14:13
- ppse///// ppsi/ماذا نقصد بها ماهو اصلهما
حاملة القران سمية
2012-10-12, 14:27
بارك الله فيك استاذ
souhila245
2012-10-12, 14:30
- ppse///// ppsi/ماذا نقصد بها ماهو اصلهما
ppse المشابك المنبهة
و
ppsi المشابك المثبطة
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 14:34
السلآم عليكم
أولا أستاذ بآآآرك الله فيك على البادرة الطيبة
+
ان امكن معلومات وملخصات من اول درس اعتمد عليها في المراجعة لاني لحد الآن ما زلت لم افهم الا القليل جداا!
وشكرا أستاآذ
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=11872112#post11872112
حاملة القران سمية
2012-10-12, 14:35
ppse مشابك منبهة
ppsi مشابك مثبطة
سلام
* نور القرآن *
2012-10-12, 14:47
ممكن حل هدا التطبيق يا استادي جزآكـ الله آلجنهــ
تطبيق:
نقترح مقارنة نشاط عضلتين متضادتين ثنائية الرؤوس وثلاثية الرؤوس
نضع كتلة على الساعد الدي يسبب شد العضلة الثنائية
حدد ثم استنتج تأثير هدا التنبيه على نشاط العضلتين؟؟
حاملة القران سمية
2012-10-12, 15:10
هنا مادام العصلة المعلقة بكتلة متمدة يعني راها فى حالة استرخاء يعني العضلة القابضة راح تتقلص والله اعلم
Ai Usagi
2012-10-12, 17:41
الكورار و الاستيل كولين استيراز و مواده تشبهه في البنية
السلام عليكم
أستاد
"""""المواد المخدرة مثلا عند وضعها على مستوى الشق المشبكي تؤدي الى تثبيتها على مستوى المسقبلات الغشائية للخلية البعد مشبكية و لا تسمح للاستيل كولين بالتموضع فلا تنتقل السيالة و منها لا نسجل كمون عمل """"
1/ هل كلامي دقيق علميا
2/ من بين المؤثرات على سرعة انتقال السيالة هي الحرارة قرأت عنها فوجدت انها تسمى بالظاهرة الكيميائية اما تاثير المخدرات حيوية (بيولوجية ) ارجو الشرح مع الفرق .
3/ عند تعريف النبا أستاد يقال النبا يتميز بكونه سريعا و اختياريا . ارجو شرحا بسيطا دقيقا للكلمة الملونة
شكرا مسبقا .سلام
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 18:06
ممكن حل هدا التطبيق يا استادي جزآكـ الله آلجنهــ
تطبيق:
نقترح مقارنة نشاط عضلتين متضادتين ثنائية الرؤوس وثلاثية الرؤوس
نضع كتلة على الساعد الدي يسبب شد العضلة الثنائية
حدد ثم استنتج تأثير هدا التنبيه على نشاط العضلتين؟؟
ثنائية الرؤوس يزيد توترها فستتقلص و تسترخى و ينقص توتر المقابلة لها و هى ثلاثية الرؤوس
عمل العضلات متعاكس و متزامن
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 18:09
- ppse///// ppsi/ماذا نقصد بها ماهو اصلهما
كمونات عمل بعد مشبكية منبهة
PPSE. (. Potentiel post-synaptique excitateur
كمونات عمل بعد مشبكية مثبطة
Potentiel post-synaptique inhibiteur (PPSI)
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 18:38
- ppse///// ppsi/ماذا نقصد بها ماهو اصلهما
كمونات عمل بعد مشبكية منبهة
PPSE. (. Potentiel post-synaptique excitateur
كمونات عمل بعد مشبكية مثبطة
Potentiel post-synaptique inhibiteur (PPSI)
ابو حفص فاتح
2012-10-12, 18:40
ممكن حل هدا التطبيق يا استادي جزآكـ الله آلجنهــ
تطبيق:
نقترح مقارنة نشاط عضلتين متضادتين ثنائية الرؤوس وثلاثية الرؤوس
نضع كتلة على الساعد الدي يسبب شد العضلة الثنائية
حدد ثم استنتج تأثير هدا التنبيه على نشاط العضلتين؟؟
ثنائية الرؤوس يزيد توترها فستتقلص و تسترخى و ينقص توتر المقابلة لها و هى ثلاثية الرؤوس
عمل العضلات متعاكس و متزامن
Ai Usagi
2012-10-12, 20:28
السلام عليكم
استاد في الكتاب المدرسي وثسقة 1 صفحة 22 المنحنى الاخضر ابتدا من القيمة 0 لكن لا اظن انه يسمى منحنى كمون مل احادي الطور لدا مادا نسميه و المنحنى الاحمر هل يمكن ان نقول ان مقوية عضلية
ثم ان استادتنا انهت لنا المحور الاول دون اكمال بعض الانشطة فارجو منك استاد اخباري الفرق بين التجميع الفراغي و المؤقت و لمادا داك الفرق في منحيييهما و شكرا لك
Ai Usagi
2012-10-12, 21:00
السلام عليكم
استاد في الكتاب المدرسي وثسقة 1 صفحة 22 المنحنى الاخضر ابتدا من القيمة 0 لكن لا اظن انه يسمى منحنى كمون مل احادي الطور لدا مادا نسميه و المنحنى الاحمر هل يمكن ان نقول ان مقوية عضلية
ثم ان استادتنا انهت لنا المحور الاول دون اكمال بعض الانشطة فارجو منك استاد اخباري الفرق بين التجميع الفراغي و المؤقت و لمادا داك الفرق في منحيييهما و شكرا لك
* نور القرآن *
2012-10-12, 21:36
ثنائية الرؤوس يزيد توترها فستتقلص و تسترخى و ينقص توتر المقابلة لها و هى ثلاثية الرؤوس
عمل العضلات متعاكس و متزامن
شكررررررررااااااااا جزييييييلاااااااا حفظك الله
لكن ممكن تفهمني معنى ثنائية الرؤوس وثلاثية الرؤوس؟؟
ومالمقصود بتوتر العضلة؟؟
razane razane
2012-10-12, 22:09
ppse كمون بعد مشبكي مثبّط
ppsi كمون بعد مشبكي منبّه
السلام عليكم أستاذ أعتقد أنّ الترجمة الأقرب هي كمون بعد مشبكي و ليس كمون عمل بعد مشبكي لأنّه في غالب الأحيان ppse/i يكون دون عتبة زوال الإستقطاب فلا يؤدّي لتوليد كمون عمل بعد مشبكي في المحور الأسطواني و اللّه أعلم.
أرجو من حضرتكم الإجابةفي اقرب وقت على سؤالي حول تعريف النّبأ العصبي بمصطلحات تتماشى مع مستوى الثانية علوم تجريبية و هل النبا هو الرّسالة . هل نقول أن هناك نبا عصبي فقط عندما يكون لدينا سيالة عصبية(كمون عمل) ام انّ العصبونات التي تمثّل وحدات بعد مشبكيّة للمشابك المثبّطة كذلك تحمل نبا رغم انّها في حالة راحة؟ أرجو الإجابة اليوم أو غدا من فضلك و شكرا على المعلومات القيّمة و هذا الفضاء المفتوح للأسئلة يمكّن الاساتذة الجدد من معرفة طريقة تفكير الطلبة في مستوى 2ع ت و يساعد في تحسين طريقة طرح الإشكاليّات في الدرس لتحفيز الطلبة على التفكير. بارك اللّه فيكم
razane razane
2012-10-12, 22:10
ppse كمون بعد مشبكي مثبّط
ppsi كمون بعد مشبكي منبّه
السلام عليكم أستاذ أعتقد أنّ الترجمة الأقرب هي كمون بعد مشبكي و ليس كمون عمل بعد مشبكي لأنّه في غالب الأحيان ppse/i يكون دون عتبة زوال الإستقطاب فلا يؤدّي لتوليد كمون عمل بعد مشبكي في المحور الأسطواني و اللّه أعلم.
أرجو من حضرتكم الإجابةفي اقرب وقت على سؤالي حول تعريف النّبأ العصبي بمصطلحات تتماشى مع مستوى الثانية علوم تجريبية و هل النبا هو الرّسالة . هل نقول أن هناك نبا عصبي فقط عندما يكون لدينا سيالة عصبية(كمون عمل) ام انّ العصبونات التي تمثّل وحدات بعد مشبكيّة للمشابك المثبّطة كذلك تحمل نبا رغم انّها في حالة راحة؟ أرجو الإجابة اليوم أو غدا من فضلك و شكرا على المعلومات القيّمة و هذا الفضاء المفتوح للأسئلة يمكّن الاساتذة الجدد من معرفة طريقة تفكير الطلبة في مستوى 2ع ت و يساعد في تحسين طريقة طرح الإشكاليّات في الدرس لتحفيز الطلبة على التفكير. بارك اللّه فيكم
nini1055
2012-10-12, 22:22
متى نسجل منحنى كمون عمل ثنائي الطور ومتى نسجل منحنى احادي الكور
ppse كمون بعد مشبكي مثبّط
ppsi كمون بعد مشبكي منبّه
السلام عليكم أستاذ أعتقد أنّ الترجمة الأقرب هي كمون بعد مشبكي و ليس كمون عمل بعد مشبكي لأنّه في غالب الأحيان ppse/i يكون دون عتبة زوال الإستقطاب فلا يؤدّي لتوليد كمون عمل بعد مشبكي في المحور الأسطواني و اللّه أعلم.
كمون بعد مشبكي تنبيهيpotentiel post synaptique exitateur
كمون العمل potentiel d'action
ابو حفص فاتح
2012-10-13, 07:19
شكررررررررااااااااا جزييييييلاااااااا حفظك الله
لكن ممكن تفهمني معنى ثنائية الرؤوس وثلاثية الرؤوس؟؟
ومالمقصود بتوتر العضلة؟؟
ثنائية الرؤوس لها اكثر من اتصال بالعضام في ثلاث اماكن و نفس الشيء للثنائية
توتر العضل هو قوتها تزيد بالتقلص و تنقص في الاسترخاء
ابو حفص فاتح
2012-10-13, 07:20
متى نسجل منحنى كمون عمل ثنائي الطور ومتى نسجل منحنى احادي الكور
ثنائي المسريين على السطح مع تنبيه فعال
احادى احدهما في الداخل مع التنبيه الفعال
ابو حفص فاتح
2012-10-13, 07:21
كمون بعد مشبكي تنبيهيpotentiel post synaptique exitateur
كمون العمل potentiel d'action
نقلتها من احد المراجع الفرنسية
ابو حفص فاتح
2012-10-13, 07:24
ppse كمون بعد مشبكي مثبّط
ppsi كمون بعد مشبكي منبّه
السلام عليكم أستاذ أعتقد أنّ الترجمة الأقرب هي كمون بعد مشبكي و ليس كمون عمل بعد مشبكي لأنّه في غالب الأحيان ppse/i يكون دون عتبة زوال الإستقطاب فلا يؤدّي لتوليد كمون عمل بعد مشبكي في المحور الأسطواني و اللّه أعلم.
أرجو من حضرتكم الإجابةفي اقرب وقت على سؤالي حول تعريف النّبأ العصبي بمصطلحات تتماشى مع مستوى الثانية علوم تجريبية و هل النبا هو الرّسالة . هل نقول أن هناك نبا عصبي فقط عندما يكون لدينا سيالة عصبية(كمون عمل) ام انّ العصبونات التي تمثّل وحدات بعد مشبكيّة للمشابك المثبّطة كذلك تحمل نبا رغم انّها في حالة راحة؟ أرجو الإجابة اليوم أو غدا من فضلك و شكرا على المعلومات القيّمة و هذا الفضاء المفتوح للأسئلة يمكّن الاساتذة الجدد من معرفة طريقة تفكير الطلبة في مستوى 2ع ت و يساعد في تحسين طريقة طرح الإشكاليّات في الدرس لتحفيز الطلبة على التفكير. بارك اللّه فيكم
بارك الله في استاذتنا نتمنى لها التوفيق في حياتها التدريسية و يسرنا ان تعيننا في قسمنا لما فيه من ضغط السنوات الاخرى
النبا هو الرسالة العصبية و هى المنتقلة بطبيعة كهربائية في العصبونات فهى لا تمر الا اذا تغير زوال الاستقطاب و هو ما لا تحققه حالة الراحة
كل التوفيق
nini1055
2012-10-13, 07:39
استاذ لماذا في منعكس اخيلي مرة نسجل منعكس ثنائي الطور ومرة احادي الطور
ابو حفص فاتح
2012-10-13, 08:27
السلام عليكم
استاد في الكتاب المدرسي وثسقة 1 صفحة 22 المنحنى الاخضر ابتدا من القيمة 0 لكن لا اظن انه يسمى منحنى كمون مل احادي الطور لدا مادا نسميه و المنحنى الاحمر هل يمكن ان نقول ان مقوية عضلية
ثم ان استادتنا انهت لنا المحور الاول دون اكمال بعض الانشطة فارجو منك استاد اخباري الفرق بين التجميع الفراغي و المؤقت و لمادا داك الفرق في منحيييهما و شكرا لك
كلا المنحنيين ليسا بكمون عمل بل تسجيلات كهربائية عضلية و ليست على مستوى الالياف
التجميع المؤقت هو وصول عدة رساءل من نفس المشبك بينها فترة زمنية قصيرة جدا فتدمج و تظهر المحصلة في بداية المحور الاسطوانى
التجميع الفراغى وصول عدة رساءل منشطة و مثبطة من مشابك مختلفة فتدمج و تظهر المحصلة في بداية المحور الاسطوانى
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir