الدليل القاطع على ان قرن الشيطان المقصودة في الحديث هي نجد اليمامة وليست العراق

[saqrarab]

ردا على موضوع كتبه الاخ هنا http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10831882#post10831882
كثير ما يتمسح البعض هداهم الله بكلام شيخ الاسلام ابن حجر الهيثمي ليثبتوا ان نجد المذكورة في الحديث هي نجد العراق و لكنهم يدلسون و يقتطعون ما يحلوا لهم من الكلام.



يا اخوة ليتنا نقرا بدون تعصب
ما يضر لو كانت نجد اليمامه هي قرن الشيطان. هل هذا يعني انه لا يوجد فيها اهل الصلاح ان كان كذلك فمن باب اولى ان لا تكون نجد العراق لأن فيها الامام ابوحنيفة و الامام احمد و غيرهم كثير.


يقول شيخ الاسلام ابن حجر (... وقال غيره كان أهل المشرق يومئذ أهل كفر فأخبر صلى الله عليه وسلم أن الفتنة تكون من تلك الناحية فكان كما أخبر , وأول الفتن كان من قبل المشرق فكان ذلك سببا للفرقة بين المسلمين وذلك مما يحبه الشيطان ويفرح به , وكذلك البدع نشأت من تلك الجهة )

انتباه ايها الاخوة الكرام قال الامام ابن حجر اول الفتن. و كما هو معلوم لدينا اول فتة كبيرة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم هي حروب الردة و مسيلمة الكذاب و كلها كانت في نجد اليمامة لا العراق. فلينتبه القارئ الكريم لهذا.

يقول شيخ الاسلام ابن حجر(..., وقال الخطابي : نجد من جهة المشرق ومن كان بالمدينة كان نجده بادية العراق ونواحيها وهي مشرق أهل المدينة , وأصل النجد ما ارتفع من الأرض , وهو خلاف الغور فإنه ما انخفض منها وتهامة كلها من الغور ومكة من تهامة انتهى(الى هنا انتهى كلام الامام الخطابي و سيبدا كلام الامام ابن حجر) وعرف بهذا وهذا ما قاله الداودي إن نجدا من ناحية العراق فإنه توهم أن نجدا موضع مخصوص , وليس كذلك بل كل شيء ارتفع بالنسبة إلى ما يليه يسمى المرتفع نجدا والمنخفض غورا )

لذلك ايها الاخوة انتبهو الى التدليس حيث يقتطعون ما يحلوا لهم من الكلام. فانتبهوا ايها الاخوة لحكم شيخ الاسلام ابن حجر على قول الخطابي ((((
و اليكم الان الدليل القاطع. تمعن في موقع المدينة المنورة و خط خطا الى الشرق منها ستجد ان الخط على الرياض بالضبط.

دليل علمي في متناول الجميع


ان كان عندك برنامج قوقل ايرث يمكنك التاكد بنفسك

إذا نظرت في الخارطة الجغرافية تجد أن نجد اليمامة تقع شرق المدينة تماما حيث تشرق الشمس ، كما في حديث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏الصحيح الذي ‏يقول ‏فيه : (‏إن الفتنة تجيء من هاهنا وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان) .


وأما العراق فلا تقع جهة المشرق أصلا إنما تقع جهة الشمال تماما بما يدل على أن أرض العراق هذه ليست هي المقصودة في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم


http://www14.0zz0.com/2012/07/16/13/808896698.jpg




تنبيه وتحذير لا يشرفني اي شخص يدخل للموضوع من اجل الطعن في الشيخ محمد بن عبد الوهاب او دعوته
فما هدفي الا نقاش علمي وتبيان للحقيقة بدون تعصب لمذهب او طائفة او منطقة
وليعلم الجميع انه لا ينقص من قيمة نجد اليمامة ان تكون هي المقصودة بهذا الحديث كما لا ينقص من قيمة العراق ان يكون هو المقصود فكم خرج من هذه الارض او تلك من خدم الدعوة ونشر التوحيد

[*(بحر ثاااائر)*]

نشكر لك نشاطك المحموم، في نقل زبالات الفكر الموهوم، وترك الوحي المعصوم.
نحن ـ أهل السنة والجماعة ـ لا نفهم النصوص الشرعية بفهم جوجل إيرث ، ولا جوجل كروم،
وإنما نفهم كلام الله وكلام نبيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ بفهم سلف الأمة، وفهمهم مقدّم على كلّ الفهوم.
الحديث المومى إليه هنالك رواه الشيخان عن النبي المعصوم،
وذلك من طريق حفيذ أمير المؤمنين عمر بن الخطاب، كما هو معلوم.
ويكفينا أن راوي الحديث قد صدر حديثه بقوله: << يا أهل العراق .. >> فهذا يكفينا على العموم.

[farestlemcen]

ويقول علامة العراق محمود شكري الآلوسي عن بلده العراق في "غاية الأماني" (2/148) :
" ولا بدع ، فبلاد العراق معدن كل محنة وبلية ، ولم يزل أهل الإسلام منها في رزية بعد رزية ، فأهل حروراء وما جرى منهم على الإسلام لا يخفى ، وفتنة الجهمية الذين أخرجهم كثير من السلف من الإسلام إنما خرجت ونبغت بالعراق ، والمعتزلة وما قالوه للحسن البصري وتواتر النقل به...إنما نبغوا وظهروا بالبصرة ، ثم الرافضة والشيعة وما حصل فيهم من الغلو في أهل البيت ، والقول الشنيع في علي وسائر الأئمة ومسبة أكابر الصحابة..كل هذا معروف مستفيض " انتهى باختصار


وللشيخ "حكيم محمد أشرف سندهو" رحمه الله ، رسالة في بيان ما ذكرناه بعنوان : " أكمل البيان في شرح حديث : نجد قرن الشيطان " ، وهي مطبوعة ، قال الشيخ عبد القادر بن حبيب الله السندي في تقدمته لها ـ ص (8) ـ :
" والموضع الذي يُعَيَّن من قِبَل أهل الجهل والضلالة اليوم [ يعني : نجد المعروف في السعودية ]
لم يقله أحد من السلف ولا من الخلف ، إلا بعد ظهور دعوة شيخ الإسلام محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ، التجديدية للدين الحنيف ، إلا هؤلاء الذين لم يفهموا هذه العقيدة الصحيحة ، أو يتجاهلون عنها ، ولم يعرفوا التاريخ الإسلامي الصحيح الذي يدلهم على تلك الفتن العظيمة التي ظهرت ظهورا واضحا بينا في ذلك النجد الحقيقي ... " انتهى .


وبأي برهان يُعَيِّنُ بعضُ الحاقدين - من غلاة المتصوفة ومن الرافضة - مقصودَ النبي صلى الله عليه وسلم من الذم في واحد من أشهر علماء المسلمين ، وأشهر دعاة الإصلاح في القرون المتأخرة ، والذي تحمل دعوة التوحيد علما وعملا ودعوة ، وعَدَّهُ أهلُ العلم مجدِّدَ ذلك القرن؟!!
أهكذا تُفَسَّرُ الأحاديث النبوية ، بالهوى والتشهي !
وهكذا تحول الأحاديث لأغراض مذهبية أو عنصرية أو طائفية ؟!!
وانظر عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب للفائدة : جوابَ السؤال رقم (36616 (http://www.islam-qa.com/index.php?ref=36616&ln=ara))
والله أعلم .


الإسلام سؤال وجواب

[farestlemcen]

رد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .


فالمشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس!
فكل من تشرق بيه الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب

[saqrarab]

نشكر لك نشاطك المحموم، في نقل زبالات الفكر الموهوم، وترك الوحي المعصوم.
نحن ـ أهل السنة والجماعة ـ لا نفهم النصوص الشرعية بفهم جوجل إيرث ، ولا جوجل كروم،
وإنما نفهم كلام الله وكلام نبيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ بفهم سلف الأمة، وفهمهم مقدّم على كلّ الفهوم.
الحديث المومى إليه هنالك رواه الشيخان عن النبي المعصوم،
وذلك من طريق حفيذ أمير المؤمنين عمر بن الخطاب، كما هو معلوم.
ويكفينا أن راوي الحديث قد صدر حديثه بقوله: << يا أهل العراق .. >> فهذا يكفينا على العموم.

انا اصدق النبي صلى الله عليه وسلم واعلم ان كلامه يوافق العلم وهذا ما تثبته الايام كل يوم لكن مادونه اجتهدوا ولهم اجر الاجتهاد اجتهدوا حسب ماتوفر لهم من امكانيات لذالك ساسئلك ونتدرج واحدة واحدة بدون تعصب واتمنى ان تلتزم ادب الحوار الخلاف هنا هل نجد المقصودة هنا هي نجد العراق ام نجد اليمامة
والرسول صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق على الهوى قال من الشرق فاي منهما تقع في الشرق هل هي نجد اليمامة ام نجد العراق ارفقت لك وللاخوة الصور وبينت لك بالدليل القاطع الذي ليس بعده اي كلام ان نجد اليمامة هي التي تقع تماما الى شرق اليمامة كما اشار الرسول الله صلى الله عليه وسلم
فان كان الشرق بالنسبة لك هو الشمال فهي مشكلتك ولعلمك الاستناد لوسائل العلم الحديث ليس محرم
وفي الاخير اختم كما بدات حتى لو كانت المقصودة نجد اليمامة فهذا لا ينقص من قيمتها فلا تتعصب اخي

[farestlemcen]

الزلازل في العراق


تعرض العراق لحركة زلزالية قوية مدمرة العراق سنة 1007 م /- 1666 م



الزلازل في العراق فإليكم هذه النبذة البسيطة :

في عام 1987م ضربت هزة أرضية منطقة ربيعة ( غرب الموصل ) بلغت قوتها 3.9 درجة .
وفي عام 1991م ضربت هزة ارضية مدينة اربيل ( شمال العراق ) بلغت قوتها 5.4 درجة .
وفي عام 1994م ضربت هزة ارضية منطقة خان النص ( جنوب العراق ) بلغت قوتها 4 درجات .
وفي عام 1994م ضربت هزة ارضية مدينة الحضر وقد بلغت قوتها 4.1 درجة .
وفي عام 1999م ضربت هزة ارضية مدينة السليمانية ( شمال شرق العراق ) وبلغت قوتها 2.5 إلى 3 درجات .
هذه نبذة بسيطة فقط ، فالعراق لم يكن بها مراصد لقياس قوة الزلازل حتى عام 1979م حيث تم تشغيل مرصد بغداد ثم شُغل مرصد الموصل وبعدهما مرصد الرطبة ثم مرصد السليمانية . المصدر ( قسم الرصد الزلزالي في الهيئة العامة للأنواء الجوية العراقية )
أسأل الله الكريم رب العرش العظيم أن يُرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وأن يُرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه ، إنه ولي ذلك وهو القادر عليه .
وطرحي لهذا الموضوع له هدف واحد فقط وهو إظهار الحق ودحر الباطل والتزييف ، والله على ما أقول شهيد .
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليماً كثيراً

[saqrarab]

رد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"


ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .



فالمشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس!

فكل من تشرق بيه الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب






يا الله ماهذا يا اخي الكريم
لاحظ جيدا الدائرة فوق في الصورة اعلى الصورة الى اليمين في اقصى الزاوية التي تبين الاتجاهات
انظر لاتجاه الشمال جيدا العراق تقع شمال المدينة تماما ونجد اليمامة تقع شرق المدينة تماما
وسانسخ لك الصورة والاحداثيات لتتاكد بنفسك http://www14.0zz0.com/2012/07/16/13/808896698.jpg

[saqrarab]

إن قراءة جغرافية مبسطة لدوائر العرض الجغرافية (لنجد والعراق) تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن الذي شرق المدينة المنورة هي منطقة نجد السعودية لا العراق، فعلى سبيل المثال لا الحصر المدينة المنورة خط عرضها تقريبا هو 24.55، والرياض خط عرضها تقريبا هو24.70، والقصيم خط عرضها تقريبا هو26.30، لكن المفاجأة تكون بالنظر إلى خط عرض العراق تقريبا 33.26. العلم الحديث وجغرافيته التي لا تعترف بطائفية أو مذهبية تثبت أن كلمة نجد الواردة في الروايات المختلفة من الأحاديث هي نجد اليمامة

[saqrarab]

هناك حجة قوية ودليل يقطع الشك باليقين أن نجد المقصودة ليست العراق. انه دليل من السنة النبوية المطهرة موجود عند تبيان مواقيت الحج والعمرة في مسند أحمد: (سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يهل أهل المدينة من ذي الحليفة ويهل أهل الطريق الأخرى من الجحفة ويهل أهل العراق من ذات عرق ويهل اهل اليمن من يلملم). وفي سنن النسائي: (عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم). ، ولو كانت نجد هي العراق لما أوردها مستقلة عن نجد.
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=93&ID=1316


اعتقديا اخي اننا سقنا من الادلة مافيه الكفاية ومدعوم بالمصادر من الاحاديث الشريفة والسنة المطهرة والعلم الحديث الذي اصبح في متناول يد كل باحث
لذالك اترك الحكم للاخوة هنا

[saqrarab]

(عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم).

[محمد همام الحارث]

أقوال توضح من هي قرن الشيطان نجد اليمامة ام العراق


يقول الشيخ عبد الرحمن بن حسن آل الشيخ في رد شافي – على من احتج بحديث نجد قرن الشيطان – أن الذم والمدح يقع على الحال لا على المحل، كما يذكر المراد بنجد قرن الشيطان، فقال رحمه الله:

(.. الذم إنما يقع في الحقيقة على الحال لا على المحل، والأحاديث التي وردت في ذم نجد كقوله صلى الله عليه وسلم: (اللهم بارك لنا في يمننا. اللهم بارك لنا في شامنا) الحديث.. قيل إنه أراد نجد العراق؛ لأن في بعض ألفاظه: ذكر المشرق , والعراق شرقي المدينة، والواقع يشهد له، لا نجد الحجاز، ذكره العلماء في شرح هذا الحديث، فقد جرى على العراق من الملاحم والفتن، ما لم يجر في نجد الحجاز، يعرف ذلك من له اطلاع على السير والتاريخ، كخروج الخوارج بها، وكمقتل الحسين، وفتنة ابن الأشعث، وفتنة المختار وقد ادعى النبوة … وما جرى في ولاية الحجاج بن يوسف من القتال، وسفك الدماء وغير ذلك مما يطول عده.

وعلى كل حال فالذم إنما يكون في حال دون حال، ووقت دون وقت، بحسب حال الساكن؛ لأن الذم إنما يكون الحال دون المحل، وإن كانت الأماكن تتفاضل. وقد تقع المداولة فيها، فإن الله يداول بين خلقه، حتى في البقاع، فمحل المعصية في زمن قد يكون محل طاعة في زمن آخر، وبالعكس).

ثم قال رحمه الله: (فلو ذم نجد بمسيلمة بعد زواله، وزوال من يصدقه، لذم اليمن بخروج الأسود العنسي ودعواه النبوة …، وما ضرَّ المدينة سكنى اليهود بها، وقد صارت مهاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه، ومعقل الإسلام , ما ذمت مكة بتكذيب أهلها لرسول الله صلى الله عليه وسلم، وشدة عدواتهم له، بل هي أحب أرض الله إليه..

وقال الشيخ حمود التويجري رحمه الله في كتابه (إيضاح المحجة) على فرية الغماري فكان من رده:
(أن الروايات الواردة في طلوع قرن الشيطان من المشرق كلها عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما، وقد صرح في بعضها أن المراد بالمشرق أرض العراق فبطل بذلك كل ما يتعلق به الملاحدة على أهل الجزيرة العربية).

ويقول العلامة ناصر الدين الألباني رحمه الله تعالى – معلقاً على حديث (اللهم بارك لنا في شامنا..) بعد أن ساق طرقه ومروياته:
(فيستفاد من مجموع طرق الحديث أن المراد من نجد في رواية البخاري ليس هو الإقليم المعروف اليوم بهذا الاسم، وإنما هو العراق، وبذلك فسره الإمام الخطابي والحافظ ابن حجر العسقلاني … وقد تحقق ما أنبأ به عليه السلام، فإن كثيراً من الفتن الكبرى كان مصدرها العراق كالقتال بين سيدنا علي ومعاوية، وبين علي والخوارج، وبين علي وعائشة وغيرها مما هو مذكور في كتب التاريخ. فالحديث من معجزاته صلى الله عليه وسلم وأعلام نبوته..)...


ويقول علامة العراق محمود شكري الآلوسي عن بلده العراق – والتي هي في الحقيقة نجد قرن الشيطان ـ:
(ولا بدع فبلاد العراق معدن كل محنة وبليّة، ولم يزل أهل الإسلام منها في رزية بعد رزية، فأهل حروراء وما جرى منهم على الإسلام لا يخفى، وفتنة الجهمية الذين أخرجهم كثير من السلف من الإسلام إنما خرجت ونبغت بالعراق، والمعتزلة وما قالوه للحسن البصري وتواتر النقل به … إنما نبغوا وظهروا بالبصرة، ثم الرافضة والشيعة وما حصل فيهم من الغلو في أهل البيت، والقول الشنيع في الإمام علي، وسائر الأئمة ومسبّة أكابر الصحابة..، كل هذا معروف مستفيض).

من كتاب دعاوى المناوئين للشيخ عبد العزيز العبداللطيف

انتهت الاقوال ونقلتها لجهل الناس باسم قرن الشيطان ومسماه

[محمد همام الحارث]

ثم إن الملاحدة فقط من يقولون أن نجد اليمامة هي قرن الشيطان !!!!!!!!!!!

ثم إنه كما ظهر مسيلمة الكذّاب في نجد كذلك ظهر العنزي في اليمن لما باركها الرسول صلى الله عليه و سلم
ثم إنّ مكة كانت اشدّ البلاد طعنا و استهزاءا برسول الله فلما هي خير بلاد الله

ثم إن العراق ظهر بها كل ما هو الان أمامك من فتن كخروج الخوارج بها، وكمقتل الحسين، وفتنة ابن الأشعث، وفتنة المختار وقد ادعى النبوة … وما جرى في ولاية الحجاج بن يوسف من القتال، وسفك الدماء وغير ذلك مما يطول عده. فلماذا يتستبعدونها أنها قرن الشيطان أيها الملاحدة !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا حول ولا قوة الا بالله

[أخ كريم]

رد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .
يا فارس تلمسان:
شرقوا أو غربوا في الحديث لا يراد بها الكلام عن جهتي الشرق والغرب، فالحديث صالح لكل زمان ومكان وليس فقط لأهل المدينة.... هذا إن كان الحديث قد قاله الرسول صلى الله عليه وسلم في المدينة.
فعبارة شرقوا أو غربوا هي عبارة لغوية يقصد منها اتخذ أي جهة تريد غير هذه الجهة.
وأنا أيضا أبدي تعجبي منك كيف استخرجت من هذا الحديث أن العراق تقع شرق المدينة، فرجاء لا تستجهلونا في الجغرافيا بعد أن جعلتمونا جهالا في الدين.

ملاحظة: أمام عبارتك وكأننا لا نعيش في جزيرة العرب، هل أنت فارس تلمسان أم فارس نجد.

فالمشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس!
فكل من تشرق بيه الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب
واليوم بماذا يقاس المشرق والمغرب؟ وإن كنت تعيش في جزيرة العرب كما ادعيت: فهل رأيت يوما ما الشمس هناك تشرق من العراق؟

...///...

[أخ كريم]

الزلازل في العراق

هذه غريبة عني، لم أفهم مغزاها يا فارس تلمسان.

...///...

[zargoo24]

السلام عليكم

بسم الله الرحمن الرحيم

أردت ابداء رأيي المتواضع في هذا النقاش لكن جغرافيا

ما أريد قوله هو أن العراق تقع شرق المدينة لا شمالها كما يعتقد الكثير من الناس

هذا اذا اتفقنا على ان شرق مكان ما هو جهة مشرق الشمس هذا بديهي مسلم بيه طيب واحد يقول حنا درسنا الجغرافيا

العراق شمال المدينة لكن هنا أنبه ان الواقع غير ذلك تماما كيف ؟

بسيطة اللغز كله يكمن في ميل الكرة الأرضية أثناء دورانها

اليكم صورة توضح الاتجاه الحقيقي للعراق بالنسبة للمدينة


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/5/50/%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%8A%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%85% D8%AD%D9%88%D8%B1%D9%8A.png


أرجو من الأخوة الذين يرتكزون على الجغرافيا في الاستدلال باقرار أن العراق تقع شرق المدينة

وفقنا الله لما يحب ويرضى

الرسول صلى الله عليه و سلم لا ينطق عن الهوى

و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

[saqrarab]

إخواني وأحبائي
ماطرحت هذا الموضوع الا لما رايته من اصرار بعض الاخوة
على مخالفة صحيح الحديث وصريح العقل المتمثل في العلم الحديث ووسائله كالجغرافيا والبرامج الموضحة للخرائط وغيرها
وكما قلت وبينت لا يعيب نجد اليمامة ان تكون هي المقصودة ولانجد العراق
لكن العيب هو انكار الحقيقة من اجل التعصب فقط
وهنا سأختصر مجمل الادلة القاطعة على ان المقصود في الحديث هو نجد اليمامة وليس العراق
اولا بصحيح الحديث
الدليل الأول: موجود في صحيح البخاري: (حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال أخبرني سالم أن ابن عمر غزوت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل نجد فوازينا العدو فصافنا لهم). في حديث آخر: (كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بذات الرقاع). حتى لا يلتبس الأمر على الكثيرين في الروايتين نقول أن هذه الغزوة هي غزوة ذات الرقاع. وقعت في السنة الرابعة للهجره، وسببها غدر بعض القبائل من نجد بالمسلمين حيث قتلوا الدعاة السبعين، الذين خرجوا يدعون إلى الله تعالى، وانما سميت ذات الرقاع لان المسلمين كانوا يلفون أرجلهم بالخرق لأن أرجلهم قد نقبت لشدة المشي، وهي غزوة كانت لمحاربة قبيلتي بني محارب وبني ثعلبة من قبائل غطفان، وعسكر الرسول عليه الصلاة والسلام في مكان يسمى نخل، ولكن لم يقع قتال لأن الله قذف في قلوبهم الرعب فهربوا بعيدا عن المسلمين. الشاهد في الموضوع أن هذه القبائل سكناها وموطنها بالنسبة لوقتنا الحاضر يمتد من نجد اليمامة وحتى المدينة المنورة. مهم أن نعرف أن قبيلة مطير المشهورة والمعروفة حاليا بهذا الاسم ترجع إلى قبائل غطفان. http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=962&pid=400731&hid=408

الدليل الثاني: في صحيح مسلم: (بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم خيلا له نحو أرض نجد فجاءت برجل يقال له ثمامة بن أثال الحنفي سيد أهل اليمامة..الخ). وفي البخاري: (بعث النبي صلى الله عليه وسلم برجل من بني حنيفة يقال له ثمامة بن أثال فربطوه بسارية من سواري المسجد). حدد الحديثان السابقان نجد التي ترد في الأحاديث الشريفة تحديداً لا لبس ولا غموض فيه بأنها نجد اليمامة. تأملوا هاتين الجملتين (سيد أهل اليمامة) و(رجل من بني حنيفة)؟ http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=158&hid=3316&pid=41422
الدليل الثالث
دليل من السنة النبوية المطهرة موجود عند تبيان مواقيت الحج والعمرة في مسند أحمد: (سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يهل أهل المدينة من ذي الحليفة ويهل أهل الطريق الأخرى من الجحفة ويهل أهل العراق من ذات عرق ويهل اهل اليمن من يلملم). وفي سنن النسائي: (عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم). ، ولو كانت نجد هي العراق لما أوردها مستقلة عن نجد.
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=93&ID=1316 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=93&ID=1316)

اما الان الى الادلة العقلية وادلة العلم الحديث
الدليل الاول
ن قراءة جغرافية مبسطة لدوائر العرض الجغرافية (لنجد والعراق) تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن الذي شرق المدينة المنورة هي منطقة نجد السعودية لا العراق، فعلى سبيل المثال لا الحصر المدينة المنورة خط عرضها تقريبا هو 24.55، والرياض خط عرضها تقريبا هو24.70، والقصيم خط عرضها تقريبا هو26.30، لكن المفاجأة تكون بالنظر إلى خط عرض العراق تقريبا 33.26. العلم الحديث وجغرافيته التي لا تعترف بطائفية أو مذهبية تثبت أن كلمة نجد الواردة في الروايات المختلفة من الأحاديث هي نجد اليمامة
الدليل الثاني
لاحظ جيدا الدائرة فوق في الصورة اعلى الصورة الى اليمين في اقصى الزاوية التي تبين الاتجاهات
انظر لاتجاه الشمال جيدا العراق تقع شمال المدينة تماما ونجد اليمامة تقع شرق المدينة تماما
http://www14.0zz0.com/2012/07/16/13/808896698.jpg
الدليل الثالث
من خلال معرفة ارتفاع الأرض عن سطح البحر، فالرياض مثلا التي تمثل قاعدة نجد يبلغ ارتفاعها عن سطح الأرض 635 مترًا. أما ارتفاع العراق التقريبي عن سطح البحر فهو (34 مترًا). منطقة نجد السعودية أغلب مدنها اكثر ارتفاعاً من العراق والنجد هو المكان المرتفع عن سطح الارض
بالنسبة للمعلومات الجغرافية اي شخص يملك قوقل ايرث او اي برنامج للخرائط يمكنه التاكد بسهولة من ذالك
والاهم من هذا كله والذي لا ينكره اي عاقل لو سالت اي احد اين تقع نجد سيقول لك تقع في السعودية عرف هذا منذ فجر التاريخ والى اليوم
وفي الاخير اقول سقنا من الادلة بما فيه الكفاية لكل ذي عقل والحكم للاخوة

[zargoo24]

إخواني وأحبائي
ماطرحت هذا الموضوع الا لما رايته من اصرار بعض الاخوة
على مخالفة صحيح الحديث وصريح العقل المتمثل في العلم الحديث ووسائله كالجغرافيا والبرامج الموضحة للخرائط وغيرها
وكما قلت وبينت لا يعيب نجد اليمامة ان تكون هي المقصودة ولانجد العراق
لكن العيب هو انكار الحقيقة من اجل التعصب فقط
وهنا سأختصر مجمل الادلة القاطعة على ان المقصود في الحديث هو نجد اليمامة وليس العراق
اولا بصحيح الحديث
الدليل الأول: موجود في صحيح البخاري: (حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال أخبرني سالم أن ابن عمر غزوت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل نجد فوازينا العدو فصافنا لهم). في حديث آخر: (كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بذات الرقاع). حتى لا يلتبس الأمر على الكثيرين في الروايتين نقول أن هذه الغزوة هي غزوة ذات الرقاع. وقعت في السنة الرابعة للهجره، وسببها غدر بعض القبائل من نجد بالمسلمين حيث قتلوا الدعاة السبعين، الذين خرجوا يدعون إلى الله تعالى، وانما سميت ذات الرقاع لان المسلمين كانوا يلفون أرجلهم بالخرق لأن أرجلهم قد نقبت لشدة المشي، وهي غزوة كانت لمحاربة قبيلتي بني محارب وبني ثعلبة من قبائل غطفان، وعسكر الرسول عليه الصلاة والسلام في مكان يسمى نخل، ولكن لم يقع قتال لأن الله قذف في قلوبهم الرعب فهربوا بعيدا عن المسلمين. الشاهد في الموضوع أن هذه القبائل سكناها وموطنها بالنسبة لوقتنا الحاضر يمتد من نجد اليمامة وحتى المدينة المنورة. مهم أن نعرف أن قبيلة مطير المشهورة والمعروفة حاليا بهذا الاسم ترجع إلى قبائل غطفان. http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=962&pid=400731&hid=408

الدليل الثاني: في صحيح مسلم: (بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم خيلا له نحو أرض نجد فجاءت برجل يقال له ثمامة بن أثال الحنفي سيد أهل اليمامة..الخ). وفي البخاري: (بعث النبي صلى الله عليه وسلم برجل من بني حنيفة يقال له ثمامة بن أثال فربطوه بسارية من سواري المسجد). حدد الحديثان السابقان نجد التي ترد في الأحاديث الشريفة تحديداً لا لبس ولا غموض فيه بأنها نجد اليمامة. تأملوا هاتين الجملتين (سيد أهل اليمامة) و(رجل من بني حنيفة)؟ http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=158&hid=3316&pid=41422
الدليل الثالث
دليل من السنة النبوية المطهرة موجود عند تبيان مواقيت الحج والعمرة في مسند أحمد: (سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يهل أهل المدينة من ذي الحليفة ويهل أهل الطريق الأخرى من الجحفة ويهل أهل العراق من ذات عرق ويهل اهل اليمن من يلملم). وفي سنن النسائي: (عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم). ، ولو كانت نجد هي العراق لما أوردها مستقلة عن نجد.
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=93&id=1316 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=93&id=1316)

اما الان الى الادلة العقلية وادلة العلم الحديث
الدليل الاول
ن قراءة جغرافية مبسطة لدوائر العرض الجغرافية (لنجد والعراق) تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن الذي شرق المدينة المنورة هي منطقة نجد السعودية لا العراق، فعلى سبيل المثال لا الحصر المدينة المنورة خط عرضها تقريبا هو 24.55، والرياض خط عرضها تقريبا هو24.70، والقصيم خط عرضها تقريبا هو26.30، لكن المفاجأة تكون بالنظر إلى خط عرض العراق تقريبا 33.26. العلم الحديث وجغرافيته التي لا تعترف بطائفية أو مذهبية تثبت أن كلمة نجد الواردة في الروايات المختلفة من الأحاديث هي نجد اليمامة
الدليل الثاني
لاحظ جيدا الدائرة فوق في الصورة اعلى الصورة الى اليمين في اقصى الزاوية التي تبين الاتجاهات
انظر لاتجاه الشمال جيدا العراق تقع شمال المدينة تماما ونجد اليمامة تقع شرق المدينة تماما
http://www14.0zz0.com/2012/07/16/13/808896698.jpg
الدليل الثالث
من خلال معرفة ارتفاع الأرض عن سطح البحر، فالرياض مثلا التي تمثل قاعدة نجد يبلغ ارتفاعها عن سطح الأرض 635 مترًا. أما ارتفاع العراق التقريبي عن سطح البحر فهو (34 مترًا). منطقة نجد السعودية أغلب مدنها اكثر ارتفاعاً من العراق والنجد هو المكان المرتفع عن سطح الارض
بالنسبة للمعلومات الجغرافية اي شخص يملك قوقل ايرث او اي برنامج للخرائط يمكنه التاكد بسهولة من ذالك
وفي الاخير اقول سقنا من الادلة بما فيه الكفاية لكل ذي عقل والحكم للاخوة




أخي ربي يغفرلك

لم تتنازل على الأدلة العقلية رغم اطلاعك بالحجة على أن معلوماتك خاطئة

الله المستعان

السلام عليكم

[*Jugurtha*]

ـ لا نفهم النصوص الشرعية بفهم جوجل إيرث ، ولا جوجل كروم،
وإنما نفهم كلام الله وكلام نبيه ـ صلى الله عليه وسلم ـ بفهم سلف الأمة، وفهمهم مقدّم على كلّ الفهوم.


هل تريدنا أن نأخد بهذه الاقوال للسلف لنفسر بها كتاب الله :

يقول القحطاني صاحب النونية مبطلاً كروية الأرض :

كذب المهندس والمنجم مثله فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كروية وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند ألي النهى لسطيحة بدليل صدق واضح القرآن
والله صيرها فراشا للورى وبنى السماء بأحسن البنيان

ويقول أيضًا عن ظاهرة الرعد :


والرعد صيحة مالك وهو اسمه يزجي السحاب كسائق الأظعان
والبرق شوظ النار يزجرها به زجر الحداة العيس بالقضبان

ويقول ابن كثير والقرطبي مبطلان لدوران الأرض :


قال القرطبي : " أمن جعل الأرض قرارا " أي مستقرا . " وجعل خلالها أنهارا " أي وسطها مثل : وفجرنا خلالهما نهرا . " وجعل لها رواسي " يعني جبالا ثوابت تمسكها وتمنعها من الحركة .
وقال ابن كثير : " أي : قارة ساكنة ثابتة ، لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا ترجف بهم .

ويصف لنا آخر نشأة الكون متحديا كل نظريات الفيزياء وعلم

الفلك :

قال الثعلبي : لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .

لا أدري ما محل هذه التفاسير السلفية من العلم الحديث ؟؟

أحقًّا تريدنا أن نفسر كتاب الله بهذا الفهم لسلف الأمّة ؟

[saqrarab]

أخي ربي يغفرلك

لم تتنازل على الأدلة العقلية رغم اطلاعك بالحجة على أن معلوماتك خاطئة

الله المستعان

السلام عليكم
اخي الكريم زارقو
بالنسبة للمعلومات الجغرافية اي شخص يملك قوقل ايرث او اي برنامج للخرائط يمكنه التاكد بسهولة من ذالك
وخاصة مسالة الارتفاع والاتجاهات

اخي الكريم حتى لو سلمنا جدلا وعلى مضض لكلامك ان العراق يقع شرق المدينة فهذا لا يخرج احتمال ان تكون نجد اليمامة ايضا تقع شرق المدينة بل يدخل العراق في المعادلة فقط
ولنزيل هذا الاشكال فعلينا ان نعلم
ايهما يقع تماما للشرق من المدينة طبعا هي نجد اليمامة للتاكد تامل في الخرائط
ونعلم ان الرسول صلى الله عليه وسلم دقيق في كلامه وماينطق على الهوى
ثم اخي الكريم اراضي نجد اليمامة اكثر ارتفاعا من اراضي نجد العراق
وما قد صار ضروريا أو كالضروري من أن نجدا هي نجد التي نعرفها وعرفت على مر التاريخ نجد اليمامة، ولو سالت اي احد اين تقع نجد لاجاب في السعودية

[max.dz]

هذا رابط هدية مني لكم لتعرفوا الكثير والمجهول على الجزيرة العربية المحتلة والحجاز المبارك المحتل



http://www.alhejazi.net/

[max.dz]

راح تجدون فيه الكثير من الاجابات ومنها قرن الشيطان الموقع مهم ومهم للغاية
يكشف حقيقة الفيروسات والسرطانات التي غرسها الانجليز في جزيرتنا العربية المستباحة

[saqrarab]

المدينة النبوية الشريفة المنورة تقع تقريباً على خط عرض مدار السرطان، لذلك فإن الشمس تتعامد عليها في قمة الصيف (حوالي 21 من يونيو) فيكون مشرق الشمس، في رأي العين، هو المشرق الجغرافي. أما في حضيض الشتاء (حوالي: 23 ديسمبر) فيكون مشرقها ، في رأس العين، هو الجنوب الشرقي الجغرافي، أي بزاوية 45 درجة نحو الجنوب، تقريباً.
ولكن جمهور المخاطبين لا يتعاملون مع الخرائط الجغرافية والمساطر، لذلك نتوقع أن يطلق الإنسان العامي لفظة (المشرق) أيضاً على (الشرق) المنحرف بشمال خفيف، لذلك فإن الحزم والاحتياط يوجب السماح بالانحراف شمالاً (في اتجاه الشمال الشرقي) بزاوية معقولة. ولما كان الشمال الجغرافي المحض يبعد عن الشرق الجغراغي المحض بتسعين درجة، فإنه من المستبعد أن يتساهل الناس فيدخلوا في مفهوم (الشرق) ما يجاوز ثلث هذه المسافة الزاوية أي نحو 30 درجة تجاه الشمال، وإلا دخلنا منطقة الشمال الشرقي بلا شبهة.
وبتأمل الخريط المرفقة يتضح أن هذا الخط الحدي الممتد من المدينة إلى الشرق بشمال خفيف (30 درجة فقط) لا يمر أصلاً في العراق، وإنما يلامس جنوب الكويت ثم يستمر نحو شمال أيران، فبلاد ما وراء النهر، حتي يصل، تقريباً، إلى منتصف بلاد المغول والتتار.
فشرق المدينة النبوية الشريفة المنورة يضم معظم (نجد)، أي نجد جزيرة العرب المعروفة، في المسافات المباشرة القريبة.
فالعراق المعروف هو قطعاًُ ليس إلى الشرق من المدينة، ولكن نصفه الشمالي يقع في شمال المدينة النبوية الشريفة المنورة، ونصفه الجنوبي يقع في الشمال الشرقي. هذه هي الحقائق الحسية القاطعة، التي لا يجوز إغفالها وتجاوزها، ولا بحال من الأحوال.

[saqrarab]

اخي ماكس
هدفنا من الموضوع ليس الطعن في الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله
هدفنا تبيان الحقيقة
ان نجد المقصودة هنا هي نجد اليمامة
ولا يعيب نجد اليمامة لو كانت هي المقصودة
كما لا يعيب نجد العراق ذالك فكلا الارضين خرج منهما من خدم الاسلام
ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم ماقال هذا الا للتحذير

[max.dz]

على كل حال انا لا افرض رايي عليك اخي
لكن حبيت اقلك انو شجرة خبيثة عرسها الانجليز وستغلها طفيلي لكي يعيش
فبذهاب الشجرة وهي الى الاقتلاع ان شاء الله
راح يموت الطفيلي تلقائيا
والسلام

[saqrarab]

ثم إن الملاحدة فقط من يقولون أن نجد اليمامة هي قرن الشيطان !!!!!!!!!!!

ثم إنه كما ظهر مسيلمة الكذّاب في نجد كذلك ظهر العنزي في اليمن لما باركها الرسول صلى الله عليه و سلم
ثم إنّ مكة كانت اشدّ البلاد طعنا و استهزاءا برسول الله فلما هي خير بلاد الله

ثم إن العراق ظهر بها كل ما هو الان أمامك من فتن كخروج الخوارج بها، وكمقتل الحسين، وفتنة ابن الأشعث، وفتنة المختار وقد ادعى النبوة … وما جرى في ولاية الحجاج بن يوسف من القتال، وسفك الدماء وغير ذلك مما يطول عده. فلماذا يتستبعدونها أنها قرن الشيطان أيها الملاحدة !!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا حول ولا قوة الا بالله

حسبي الله ونعم الوكيل فيك وفي امثالك ابهذا تدعو الى الله بالحكمة والموعظة الحسنة بالتكفير اهذا ماتربيت عليه اهذا من اخلاق الاسلام انا اختلف معك في راي ولا يعتبر في المسائل العقدية بل هو اختلاف في تفسير لحديث للرسول صلى الله عليه وسلم فماذا يكون ردك التكفير حسبي الله ونعم الوكيل فيك وفي امثالك هل تعلم ماذا قال العلماء في من يكفر اخاه المسلم واشهد ان لا اله الا الله واشهد محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم

[البليدي جمال]

الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على نبينا المصطفى:

بداية أرجوا من الإخوة جميعا أن يلتزموا بالعدل والإنصاف وليبتعدوا عن مسلك الحزبيين وأهل الكرة في المجادلة والمخاصمة وأن يكون الحوار علميا لا كرويا .

ولا داعي لجعل هذه المسألة من الأصول أو العقيدة فالمسألة خلافية ولا شك ولا يضر إن كانت نجد المقصودة في الحديث هي العراق أو اليمامة لأن:
تفضيل بعض الأماكن أو الأقوام على بعض لايعني ذلك أبداً تفضيلاً لكل من انتسب إلى ذلك المكان أو لأولئك القوم , وكذلك ما ورد في من ذم بعض الأماكن , فلا يعني بذلك ذم وانتقاص من ينتمي إلي ذلك المكان :

والدليل على ذلك قوله سبحانه وتعالى : ( يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ ) الحجرات/13
وعَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ اللَّهَ لَا يَنْظُرُ إِلَى صُوَرِكُمْ وَأَمْوَالِكُمْ ، وَلَكِنْ يَنْظُرُ إِلَى قُلُوبِكُمْ وَأَعْمَالِكُمْ ) رواه مسلم (2564)
فميزان الصلاح والفساد هو القلب والعمل ، وليس القبيلة أو العرق أو الجنس أو اللون ، وهذا التقرير متفق عليه بين أهل العلم .
روى مالك في "الموطأ" (1459) عن يحيى بن سعيد : أن أبا الدرداء كتب إلى سلمان الفارسي أن هَلُمَّ إلى الأرض المقدسة – يعني بلاد الشام - ، فكتب إليه سلمان : إن الأرض لا تقدس أحدا ، وإنما يُقدِّسُ الإنسانَ عملُهُ " انتهى .

وقد أنصف الموضوع-وفقه الله- في هذه النقطة فأحسن الله إليه وجزاه الله خيرا


قال أخونا الفاضل:






ردا على موضوع كتبه الاخ هنا http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?p=10831882#post10831882
كثير ما يتمسح البعض هداهم الله بكلام شيخ الاسلام ابن حجر الهيثمي ليثبتوا ان نجد المذكورة في الحديث هي نجد العراق و لكنهم يدلسون و يقتطعون ما يحلوا لهم من الكلام.


.


يقول شيخ الاسلام ابن حجر (... وقال غيره كان أهل المشرق يومئذ أهل كفر فأخبر صلى الله عليه وسلم أن الفتنة تكون من تلك الناحية فكان كما أخبر , وأول الفتن كان من قبل المشرق فكان ذلك سببا للفرقة بين المسلمين وذلك مما يحبه الشيطان ويفرح به , وكذلك البدع نشأت من تلك الجهة )

انتباه ايها الاخوة الكرام قال الامام ابن حجر اول الفتن. و كما هو معلوم لدينا اول فتة كبيرة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه و سلم هي حروب الردة و مسيلمة الكذاب و كلها كانت في نجد اليمامة لا العراق. فلينتبه القارئ الكريم لهذا.

يقول شيخ الاسلام ابن حجر(..., وقال الخطابي : نجد من جهة المشرق ومن كان بالمدينة كان نجده بادية العراق ونواحيها وهي مشرق أهل المدينة , وأصل النجد ما ارتفع من الأرض , وهو خلاف الغور فإنه ما انخفض منها وتهامة كلها من الغور ومكة من تهامة انتهى(الى هنا انتهى كلام الامام الخطابي و سيبدا كلام الامام ابن حجر) وعرف بهذا وهذا ما قاله الداودي إن نجدا من ناحية العراق فإنه توهم أن نجدا موضع مخصوص , وليس كذلك بل كل شيء ارتفع بالنسبة إلى ما يليه يسمى المرتفع نجدا والمنخفض غورا )

لذلك ايها الاخوة انتبهو الى التدليس حيث يقتطعون ما يحلوا لهم من الكلام. فانتبهوا ايها الاخوة لحكم شيخ الاسلام ابن حجر على قول الخطابي
قلت-العبد الفقير: البليدي جمال-:

أولا:قول ابن حجر (( وأول الفتن كان من قبل المشرق فكان ذلك سببا للفرقة بين المسلمين)) ليس دليلا على أن نجد هي اليمامة لأن فتنة الردة ومسيلمة الكذاب لم تكن من الفتن التي فرقت المسلمين فلم يظهر في تلك الحقبة من الزمن بدعا عقائدية ولا ما يسبب الفرقة في المسلمين بل سرعان ما ذهبت تلك الفتن بفضل الله تعالى الذي سخر الخليفة الراشد أبو بكر الصديق فحارب المرتدين وقاتل مدعي النبوة مسيلمة الكذاب بخلاف الفتن التي حدثت من العراق كمقتل الحسين وخروج فرقة الخوارج فلتتأمل
وإلا فلماذا لم يصرح الحافظ ابن حجر بأنها اليمامة؟ هل خاف من آل سعود على رأي أصحاب الهيستريا؟ ما الذي منعه من التصريح؟!! .
.
فالمقصود بأول الفتن أي أول الفتن التي فرقت المسلمين كما هو واضح من كلام ابن حجر .
ثانيا:
أما تعقيب الحافظ ابن حجر على كلام الخطابي فلا يوجد فيه ذكر لليمامة أصلا إنما غاية ما ذهب إليه ابن حجر أن نجدا موضع غير مخصوص
.
لكنه صرح في موضع آخر أن بلاد الفرس تقع شرق المدينة فقال:
عند قول النبي صلى الله عليه وسلم " رأس الكفر نحو المشرق " :
وفي ذلك إشارة إلى أن شدة كفر المجوس ، لأن مملكة الفرس ومن أطاعهم من العرب كانت من جهة المشرق بالنسبة إلى المدينة .ا.هـ.

ولا يخفى عليكم موقع العراق من إيران فهما جاراتان, فلم يذكر الحافظ ابن حجر اليمامة ولم يتطرق إليها أصلا.
فمن المدلس ؟!

ثالثا:
ليس الخطابي فقط من صرح بأن نجد هي نجد العراق بل ثلة كبيرة من العلماء منهم:الحافظ ابن عبد البر والإمام الكرماني والعلامة أبو العبّاس شهاب الدين القسطلاّني بل وعلامة العراق محمود شكري الآلوسي, وقد كفاني الإخوة نقل كلامهم فجزاهم عنا خيرا :

رابعا: الأحاديث صريحة في أن نجد هي العراق فلا اجتهاد مع النص, وسأكتفي بما رواه الطبراني
حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بن عَلِيٍّ الْمَعْمَرِيُّ , حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بن مَسْعُودٍ , حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بن عَبْدِ اللَّهِ بن عَوْنٍ , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ نَافِعٍ , عَنِ ابْنِ عُمَرَ , أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ:اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا , اللَّهُمَّ بَارِكْ فِي يَمَنِنَا, فَقَالَهَا مِرَارًا , فَلَمَّا كَانَ فِي الثَّالِثَةِ أَوِ الرَّابِعَةِ , قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ وَفِي عِرَاقِنَا , قَالَ:إِنَّ بِهَا الزَّلازِلَ , وَالْفِتَنَ , وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ.

إذا جاء الحديث انتهى الخلاف فلا ينفع جوجل ولا هم يحزنون لكن مع هذا سأجاريك
.

دليل علمي في متناول الجميع


ان كان عندك برنامج قوقل ايرث يمكنك التاكد بنفسك

إذا نظرت في الخارطة الجغرافية تجد أن نجد اليمامة تقع شرق المدينة تماما حيث تشرق الشمس ، كما في حديث رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏الصحيح الذي ‏يقول ‏فيه : (‏إن الفتنة تجيء من هاهنا وأومأ بيده نحو المشرق من حيث يطلع قرنا الشيطان) .


وأما العراق فلا تقع جهة المشرق أصلا إنما تقع جهة الشمال تماما بما يدل على أن أرض العراق هذه ليست هي المقصودة في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم


http://www14.0zz0.com/2012/07/16/13/808896698.jpg




تنبيه وتحذير لا يشرفني اي شخص يدخل للموضوع من اجل الطعن في الشيخ محمد بن عبد الوهاب او دعوته
فما هدفي الا نقاش علمي وتبيان للحقيقة بدون تعصب لمذهب او طائفة او منطقة
وليعلم الجميع انه لا ينقص من قيمة نجد اليمامة ان تكون هي المقصودة بهذا الحديث كما لا ينقص من قيمة العراق ان يكون هو المقصود فكم خرج من هذه الارض او تلك من خدم الدعوة ونشر التوحيد


المشرق و المغرب في العهود السابقه كانت تقاس بالشمس وليس بالخريطة!
فكل من تشرق به الشمس أولا يصبح شرق و كل من تغيب عنه الشمس لاحقا يصبح مغرب.
والدليل:
ورد في صحيح البخاري من حديث أبي أيوب الأنصاري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال "ثم إذا أتيتم الغائط فلا تستقبلوا القبلة ولا تستدبروها ولكن شرقوا أو غربوا"

ومن المعلوم بأن مكة تقع جنوب المدينة والعكس شمالها وأما العراق فهو يقع شرق المدينة المنورة ، ثم انني أبدي تعجبي من محاولة تدوير الجهات وكأننا لا نعيش في كرة الأرضية ولا نعرف أين يقع الشمال من الجنوب والشرق من الغرب !!! .

والشمس تطلع أولا من العراق
راجع مواقيت الصلاة
http://www.islamicfinder.org/prayerD...version=&athan (http://www.islamicfinder.org/prayerDetail.php?country=iraq&city=Al_Basrah&state=02&id=1660&month=&year=&email=&home=2008-9-25&lang=arabic&aversion=&athan)


انظر إلى الخريطة هنا : http://www.saaid.net/Doat/assuhaim/205.gif
لو رسمت خطا مستقيما من المدينة النبوية إلى القدس لاتجه السهم إلى جهة الشمال تماماً
ولو رسمت خطاً مستقيما من المدينة النبوية إلى بغداد لاتجه السهم إلى جهة الشمال الشرقي ، وهو جهة المشرق

فتطابق واقع الخريطة والأرض مع الحديث .

ولو كان المقصود ( نجد ) المعروفة اليوم لأشار إلى جهة الشرق وليس إلى جهة المشرق وهناك فرق بين الشرق والمشرق

وليُعلم أن الحق أحب إلينا من الأرض !

فليس هذا القول تعصبا لنجد فمكة وطيبة الطيبة أحب إلينا من بلادنا .

[saqrarab]

اخ جمال شكرا لك على سعة صدرك وروحك الطيبة وادبك في الحوار
اما بخصوص ردك فاعتقد اني سقت من الادلة والبراهين ما يكفي في سابق الردود
وان كل ماتفضلت به سبق وان تم توضيحه والرد عليه ولا داعي لتكرار الادلة
ويبقى الحكم للقاريء
وكما اسلفت الذكر قائلا ولا داعي لجعل هذه المسألة من الأصول أو العقيدة فالمسألة خلافية ولا شك ولا يضر إن كانت نجد المقصودة في الحديث هي العراق أو اليمامة

[البليدي جمال]

هناك حجة قوية ودليل يقطع الشك باليقين أن نجد المقصودة ليست العراق. انه دليل من السنة النبوية المطهرة موجود عند تبيان مواقيت الحج والعمرة في مسند أحمد: (سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يهل أهل المدينة من ذي الحليفة ويهل أهل الطريق الأخرى من الجحفة ويهل أهل العراق من ذات عرق ويهل اهل اليمن من يلملم). وفي سنن النسائي: (عن عائشة قالت وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم لأهل المدينة ذا الحليفة ولأهل الشام ومصر الجحفة ولأهل العراق ذات عرق ولأهل نجد قرنا ولأهل اليمن يلملم). ، ولو كانت نجد هي العراق لما أوردها مستقلة عن نجد.
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=93&id=1316


اعتقديا اخي اننا سقنا من الادلة مافيه الكفاية ومدعوم بالمصادر من الاحاديث الشريفة والسنة المطهرة والعلم الحديث الذي اصبح في متناول يد كل باحث
لذالك اترك الحكم للاخوة هنا



اخ جمال شكرا لك على سعة صدرك وروحك الطيبة وادبك في الحوار
اما بخصوص ردك فاعتقد اني سقت من الادلة والبراهين ما يكفي في سابق الردود
وان كل ماتفضلت به سبق وان تم توضيحه والرد عليه ولا داعي لتكرار الادلة
ويبقى الحكم للقاريء
وكما اسلفت الذكر قائلا ولا داعي لجعل هذه المسألة من الأصول أو العقيدة فالمسألة خلافية ولا شك ولا يضر إن كانت نجد المقصودة في الحديث هي العراق أو اليمامة



العفو أخي الحبيب..
لقد اطلعت على أدلتك فلم تأتي بشيء جديد فكلها تقرر أن العراق تقع شمال المدينة وهذا لا يصح لا شرعا ولا جغرافيا بل تقع في الشمال الشرقي(=المشرق)) فتأمل إذ هناك فرق بين الشرق وبين المشرق, والخريطة التي احتججت بها حجة عليك لا لك لأنها توضح بكل برهان أن العراق تقع في الشمال الشرقي(=المشرق))

موطن النزاع ليس في:
"هل تقع في "الشرق
بل :
هل تقع في "المشرق"؟
النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام لم يقولوا"الشرق" بل قالوا"المشرق" ...هنا موطن النزاع فلتتنبه.

لكن الجديد الذي جئت به هو

. والطريق الآخر الجحفة . ومهل أهل ]العراق من ذات عرق . ومهل أهل نجد من قرن . ومهل أهل اليمن من يلملم
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1183
خلاصة الدرجة: صحيح

الرد:
هذا الحديث -وغيره مما ذكرته أنت في مشاركاتك السابقة- لا دلالة فيه على أن نجد قرن الشيطان هي اليمامة إنما غاية ما يستدل بهذا الحديث وغيره أن هناك نجدان!

نجد العراق الذي يأتي منها قرن الشيطان والفتن والزلازل , ونجد أخرى .
أما نجد التي يخرج منها قرن الشيطان فهي العراق بشهادة رسول الله صلى الله عليه وسلم

حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بن عَلِيٍّ الْمَعْمَرِيُّ , حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بن مَسْعُودٍ , حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بن عَبْدِ اللَّهِ بن عَوْنٍ , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ نَافِعٍ , عَنِ ابْنِ عُمَرَ , أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ:اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا , اللَّهُمَّ بَارِكْ فِي يَمَنِنَا, فَقَالَهَا مِرَارًا , فَلَمَّا كَانَ فِي الثَّالِثَةِ أَوِ الرَّابِعَةِ , قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ وَفِي عِرَاقِنَا , قَالَ:إِنَّ بِهَا الزَّلازِلَ , وَالْفِتَنَ , وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ.الحديث . رواه مسلم بهذا اللفظ

أما نجد الأخرى فلم يأتي نص صحيح ولا حتى ضعيف يذكر أنها المقصودة بقرن الشيطان فلتتنبه
فكل الأدلة النقلية والتاريخية والواقعية والجغرافية تدل أن العراق هي موطن قرن الشيطان.

[saqrarab]

رايك اخي جمال وله كل الاحترام والتقدير

لكن كما قلت لك الحكم للقاريء
انا شخصيا هذه المسالة بحثت فيها واميل للراي القائل بانها نجد اليمامة لاسباب كثيرة ذكرت بعضها هنا
لكن انت بارك الله وفي مجهودك
هذا راي وقناعتي بالدليل يا اخ جمال ارجوا ان تحترمه

[البليدي جمال]

هل تريدنا أن نأخد بهذه الاقوال للسلف لنفسر بها كتاب الله :

يقول القحطاني صاحب النونية مبطلاً كروية الأرض :

كذب المهندس والمنجم مثله فهما لعلم الله مدعيان
الأرض عند كليهما كروية وهما بهذا القول مقترنان
والأرض عند ألي النهى لسطيحة بدليل صدق واضح القرآن
والله صيرها فراشا للورى وبنى السماء بأحسن البنيان

ويقول أيضًا عن ظاهرة الرعد :


والرعد صيحة مالك وهو اسمه يزجي السحاب كسائق الأظعان
والبرق شوظ النار يزجرها به زجر الحداة العيس بالقضبان

ويقول ابن كثير والقرطبي مبطلان لدوران الأرض :


قال القرطبي : " أمن جعل الأرض قرارا " أي مستقرا . " وجعل خلالها أنهارا " أي وسطها مثل : وفجرنا خلالهما نهرا . " وجعل لها رواسي " يعني جبالا ثوابت تمسكها وتمنعها من الحركة .
وقال ابن كثير : " أي : قارة ساكنة ثابتة ، لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا ترجف بهم .

ويصف لنا آخر نشأة الكون متحديا كل نظريات الفيزياء وعلم

الفلك :

قال الثعلبي : لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .

لا أدري ما محل هذه التفاسير السلفية من العلم الحديث ؟؟

أحقًّا تريدنا أن نفسر كتاب الله بهذا الفهم لسلف الأمّة ؟


القحطاني ليس من السلف.
والقرطبي كذلك وهو أشعري العقيدة .
السلف هو محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام.

فائدة وتنبيه:

1-الحق يدور دائما مع علماء السنة حتى لو اختلفوا في المسائل الإجتهادية -كمسألة دوران الأرض -فالحق لا بد أن يكون مع أحد أقوال أهل السنة فلئن قال القحطاني بثبوت الأرض فقد نقل قال ابن تيمية بدورانها فالمسألة إجتهادية , والحق إما مع القحطاني ومن يوافقه أو ابن تيمية ومن يوافقه.
فالحق لا يخرج عن أقوال أهل السنة أبدا حتى لو اختلفوا إلى عشرة أقوال فلا يأتينا أحد بالحادي عشر من غيرهم لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((لا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم ولا من خذلهم)) فالحق يدور معهم مهما اختلفوا.
2-الخلاف بين أهل السنة من يوم الصحابة إلى يومنا هذا إنما هو وارد فقط في المسائل الإجتهادية لا غير
قال الإمام الشاطبي رحمه الله: ((فإن الخلاف من زمان الصحابة إلى الآن واقع في المسائل الاجتهادية)) ومسألة دوران الأرض منها بلا شك.

[البليدي جمال]

رايك اخي جمال وله كل الاحترام والتقدير

لكن كما قلت لك الحكم للقاريء
انا شخصيا هذه المسالة بحثت فيها واميل للراي القائل بانها نجد اليمامة لاسباب كثيرة ذكرت بعضها هنا
لكن انت بارك الله وفي مجهودك
هذا راي وقناعتي بالدليل يا اخ جمال ارجوا ان تحترمه


لا شك أنني أحترم رأيك لكون المسألة خلافية لكن هذا لا يعني أنني أقبله مادام النص موجودا في تحرير موطن النزاع
حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بن عَلِيٍّ الْمَعْمَرِيُّ , حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بن مَسْعُودٍ , حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بن عَبْدِ اللَّهِ بن عَوْنٍ , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ نَافِعٍ , عَنِ ابْنِ عُمَرَ , أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ:اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا , اللَّهُمَّ بَارِكْ فِي يَمَنِنَا, فَقَالَهَا مِرَارًا , فَلَمَّا كَانَ فِي الثَّالِثَةِ أَوِ الرَّابِعَةِ , قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ وَفِي عِرَاقِنَا , قَالَ:إِنَّ بِهَا الزَّلازِلَ , وَالْفِتَنَ , وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ.الحديث . رواه مسلم بهذا اللفظ


إذا جاء قول محمد صلى الله عليه وسلم فلا يصح بعد ذلك جغرافيا ولا جوجل ولا عقلي أو عقلك بل التسليم والتصديق .

[محمد همام الحارث]

حسبي الله ونعم الوكيل فيك وفي امثالك ابهذا تدعو الى الله بالحكمة والموعظة الحسنة بالتكفير اهذا ماتربيت عليه اهذا من اخلاق الاسلام انا اختلف معك في راي ولا يعتبر في المسائل العقدية بل هو اختلاف في تفسير لحديث للرسول صلى الله عليه وسلم فماذا يكون ردك التكفير حسبي الله ونعم الوكيل فيك وفي امثالك هل تعلم ماذا قال العلماء في من يكفر اخاه المسلم واشهد ان لا اله الا الله واشهد محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم

أنا قلت إن الذين يقولون قولك و يد|ون على ان نجد المقصودة هعي نجد اليمامة و ليست العراق هم ملاحدة ملاعين

و فكرتك هي نفس فكرة الملاحدة و النصارى و المجوس

خالفوا اليهود و النصارى و لكننا لا نراك تخالهم فكيف نقول عنك يا هذا


ان| فكرتك هذه وليدة فكر ملحد و الله المستعان


سواء احببت او كرهت فستريك الايام أو في الكبر ما غفلت عنه في الصغر و ستندم


إنكم تحاولون المساس بدعوة المجدد محمد بن عبد الوهاب رحمه الله

أم أن| حران التي ولد فيها ابن تيمية كذلك المقصدورة قرن الشيطان ألا لعنة الله على الظالمين

[محمد همام الحارث]

لا شك أنني أحترم رأيك لكون المسألة خلافية لكن هذا لا يعني أنني أقبله مادام النص موجودا في تحرير موطن النزاع
حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بن عَلِيٍّ الْمَعْمَرِيُّ , حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بن مَسْعُودٍ , حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بن عَبْدِ اللَّهِ بن عَوْنٍ , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ نَافِعٍ , عَنِ ابْنِ عُمَرَ , أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ:اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا , اللَّهُمَّ بَارِكْ فِي يَمَنِنَا, فَقَالَهَا مِرَارًا , فَلَمَّا كَانَ فِي الثَّالِثَةِ أَوِ الرَّابِعَةِ , قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ وَفِي عِرَاقِنَا , قَالَ:إِنَّ بِهَا الزَّلازِلَ , وَالْفِتَنَ , وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ.الحديث . رواه مسلم بهذا اللفظ


إذا جاء قول محمد صلى الله عليه وسلم فلا يصح بعد ذلك جغرافيا ولا جوجل ولا عقلي أو عقلك بل التسليم والتصديق .




..................


سورة فصلت رقم الآية 40
إِنَّ الَّذِينَ يُلۡحِدُونَ فِى آيَاتِنَا َلا يَخۡفَوۡنَ عَلَيۡنَا أَفَمَن يُلۡقَى فِى النَّارِ خَيۡرٌ أَم مَّن يَأۡتِى آمِنًا يَوۡمَ الۡقِيَامَةِ اعۡمَلُوا مَا شِئۡتُمۡ إِنَّهُ بِمَا تَعۡمَلُونَ بَصِيرٌ

[saqrarab]

لا شك أنني أحترم رأيك لكون المسألة خلافية لكن هذا لا يعني أنني أقبله مادام النص موجودا في تحرير موطن النزاع
حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بن عَلِيٍّ الْمَعْمَرِيُّ , حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بن مَسْعُودٍ , حَدَّثَنَا عُبَيْدُ اللَّهِ بن عَبْدِ اللَّهِ بن عَوْنٍ , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ نَافِعٍ , عَنِ ابْنِ عُمَرَ , أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ:اللَّهُمَّ بَارِكْ لَنَا فِي شَامِنَا , اللَّهُمَّ بَارِكْ فِي يَمَنِنَا, فَقَالَهَا مِرَارًا , فَلَمَّا كَانَ فِي الثَّالِثَةِ أَوِ الرَّابِعَةِ , قَالُوا: يَا رَسُولَ اللَّهِ وَفِي عِرَاقِنَا , قَالَ:إِنَّ بِهَا الزَّلازِلَ , وَالْفِتَنَ , وَبِهَا يَطْلُعُ قَرْنُ الشَّيْطَانِ.الحديث . رواه مسلم بهذا اللفظ


إذا جاء قول محمد صلى الله عليه وسلم فلا يصح بعد ذلك جغرافيا ولا جوجل ولا عقلي أو عقلك بل التسليم والتصديق .





فقد أخرج البخاري, الحديث 6565, عن ‏‏ابن عمر ‏قال : ‏ذكر النبي ‏ ‏صلى الله عليه واله وسلم ‏ " ‏اللهم بارك لنا في ‏ ‏شأمنا ‏ ‏اللهم بارك لنا في ‏ ‏يمننا "‏ ‏قالوا يا رسول الله وفي ‏ ‏نجدنا. ‏قال : "اللهم بارك لنا في ‏ ‏شأمنا ‏ ‏اللهم بارك لنا في ‏ ‏يمننا". ‏ ‏قالوا " يا رسول الله وفي ‏ ‏نجدنا ‏ ‏فأظنه قال في الثالثة هناك الزلازل والفتن وبها يطلع قرن الشيطان
وهذا في البخاري
ستقول لي ان نجد المقصودة هنا هي نجد العراق ساقول لك هناك من الاحاديث الكثيرة للرسول الله صلى الله عليه تثبت ان لفظ نجد في الاحاديث مقصود بها نجد اليمامة وليس غيرها ولو كان الرسول يقصد نجد العراق لقال نجد العراق وهذا مافهمه الصحابة ومافهمه كل الناس ولو سالت اي شخص الان او من السلف اين تقع نجد سيقول لك في اليمامة السعودية وهو شيء صار معروف بالضرورة ان نجد هي نجد اليمامة وكما اسلفت كل الاحاديث عندما يكون فيها لفظ نجد يفهم منها نجد اليمامة ارجع لسابق الاحاديث اما عندما يراد العراق فيقال العراق بلفظه الصريح الصحيح

[محمد همام الحارث]

اسمع ياهذا اتقي الله ولا تتجاوز هذه مسالة ليست عقدية وليست من الاصول حتى تكفر من يختلف معك فيها


وقال الشيخ حمود التويجري رحمه الله في كتابه (إيضاح المحجة) على فرية الغماري فكان من رده:
(أن الروايات الواردة في طلوع قرن الشيطان من المشرق كلها عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما، وقد صرح في بعضها أن المراد بالمشرق أرض العراق فبطل بذلك كل ما يتعلق به الملاحدة على أهل الجزيرة العربية).

أنا لم اقل بل قال الشيخ يا هذا

[محمد همام الحارث]

قل للشيخ لماذا قال ملاحدة و لا تقل للعضو الناقل لما قال الشيخ يا سبحان الله

[محمد همام الحارث]

من صيد الفوائد

(أن الروايات الواردة في طلوع قرن الشيطان من المشرق كلها عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما، وقد صرح في بعضها أن المراد بالمشرق أرض العراق فبطل بذلك كل ما يتعلق به الملاحدة على أهل الجزيرة العربية).(2)