المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما قاله النبي عن عالم السلطان


سعدالله محمد
2009-02-03, 20:42
مارواه الأساطين في عدم المجيء الى السلاطين
للامام الحافظ جلال الدين السيوطي
أخرج أبو داود ، والترمذي وحسنه ، والنسائي ، والبيهقي في ـشعب الايمان ـ ، عن ابن عباس ، رضي الله عنهما ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { من سكن البادية جفا ، ومن اتبع الصيد غفل ، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن } .

وأخرج أبو داود ، والبيهقي ، عن أبي هريرة ،رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { من بدا فقد جفا ، ومن تبع الصيد غفل ، ومن أتى أبواب السلاطين افتتن ، وما ازداد عبد من السلطان دنوا الا ازداد من الله بعدا } .

وأخرج ابن عدي عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { ان في جهنم واديا تستعيذ منه كل يوم سبعين مرة ، أعده الله للقراء المرائين في أعمالهم وان أبغض الخلق الى الله عالم السلطان } .

وأخرج ابن لال والحافظ أبو الفتيان الدهستاني في كتاب ـ التحذير من علماء السوء ـ ، والرافعي في ـ تاريخ قزوين ـ ، عن أبي هريرة ، قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { أبغض الخلق الى الله تعالى العالم يزور العمال } .
ولفظ أبي الفتيان { ان أهون الخلق على الله العالم يزور العمال} .

وأخرج ابن ماجة ، عن أبي هريرة ، قال ..قال رسول الله عليه وسلم { ان أبغض القراء الى الله تعالى الذين يزورون الأمراء}.

وأخرج الديلمي في ـ مسند الفردوس ـ عن أبي هريرة رضي الله عنه ، قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { اذا رأيت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة فاعلم أنه لص} .

وأخرج ابن ماجة بسند رواته ثقات ، عن ابن عباس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال { ان أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين ، ويقرؤون القرآن ، ويقولون نأتي الأمراء ، فنصيب من دنياهم ، ونعتزلهم بديننا ولايكون ذلك كما لايجتني من القتاد الا الشوك ، كذلك لايجتني من قربهم الا الخطايا } .

وأخرج الطبراني في ـ الأوسط ـ بسند رواته ثقات ، عن ثوبان رضي الله عنه مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ـ يارسول الله من أهل البيت أنا ؟ فسكت ، ثم قال في الثالثة { نعم ، مالم تقم على باب سدة ، أو تأتي أميرا فتسأله } .

قال الحافظ المنذري في الترغيب والترهيب ، المراد بالسدة هنا ، باب السلطان ونحوه .

وأخرج الترمذي وصححه ، والنسائي ، والحاكم وصححه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { سيكون بعدي أمراء ، فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم ، وأعانهم على ظلمهم ، فليس مني ، ولست منه ، وليس بوارد علي الحوض ، ومن لم يدخل عليهم ، ولم يعنهم على ظلمهم ، ولم يصدقهم بكذبهم ، فهو مني ، وأنا منه ، وهو وارد علي الحوض } .

وأخرج أحمد ، وأبو يعلى ، وابن حبان في صحيحه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عليه وسلم { تكون أمراء تغشاهم غواش وحواش من الناس }


وأخرج أحمد ، والبزار ، وابن حبان ، في صحيحه ، عن جابر بن عبدالله رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم { سيكون أمراء ، من دخل عليهم وأعانهم على ظلمهم ، وصدقهم بكذبهم ، فليس مني ، ولست من ، ولن يرد علي الحوض ، ومن لم يدخل عليهم ، ولم يعنهم على ظلمهم ، ولم يصدقهم بكذبهم ، فهو مني وانا منه وسيرد علي الحوض} .

وأخرج الشيرازي في ـ الألقاب ـ عن ابن عمر رضي الله عنهما قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { انها ستكون أمراء ، فمن صدقهم بكذبهم ، وأعانهم على ظلمهم ، وغشي أبوابهم ، فليس مني ولست منه ، ولايرد علي الحوض ، ومن لم يصدقهم بكذبهم ، ولم يعنهم على ظلمهم ، ولم يغش أبوابهم ، فهو مني ، وسيرد علي الحوض} .

وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده ، والحاكم في تاريخه ، وأبو نعيم ، والعقيلي ، والديلمي ، والرافعي في تاريخه ، عن أنس بن مالك ، رضي الله عنه قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { العلماء أمناء الرسل على عباد الله مالم يخالطوا السلطان ، فقد خانوا الرسل فاحذروهم ، واعتزلوهم } .

وأخرج العسكري ، عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { الفقهاء أمناء الرسل ، مالم يدخلوا في الدنيا ويتبعوا السلطان ، فاذا فعلوا ذلك فاحذروهم } .


وأخرج الحاكم في تاريخه ، والديلمي ، عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { مامن عالم أتى صاحب سلطان طوعا ، الا كان شريكه في كل لون يعذب به في نار جهنم } .

وأخرج أبو الشيخ في ـ الثوب ـ عن معاذ بن جبل رضي الله عنه ، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { اذا قرأ الرجل القرآن وتفقه في الدين ، ثم أتى باب السلطان ، تملقا اليه ، وطمعا لما في يده ، خاض بقدر خطاه في نار جهنم } .

وأخرج الديلمي ، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { يكون في آخر الزمان علماء يرغبون الناس في الآخرة ولايرغبون ، ويزهدون الناس في الدنيا ولايزهدون ، وينهون عن غشيان الأمراء ولاينتهون } .

وأخرج الديلمي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { ان الله يحب الأمراء اذا خالطوا العلماء ، ويمقت العلماء اذا خالطوا الأمراء ، لأن العلماء اذا خاطوا الأمراء رغبوا في الدنيا ، والأمراء اذا خالطوا العلماء رغبوا في الآخرة }.

وأخرج أبو عمر الداني في كتاب ـ الفتن ـ عن الحسن ، قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { لاتزال هذه الأمة تحت يد الله وكنفه ، مالم يماري قراؤها أمراءها } .

وأخرج الحاكم ، وصححه ، عن عبدالله بن الشخير رضي الله عنه قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { أقلوا الدخول على الأغنياء ، فانه أجدر ألا تزدروا نعمة الله } .

وأخرج الحكيم الترمذي في ـ نوادر الاصول ـ عن عمر الخطاب ،أتاني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا اعرف الحزن في وجهه ، فأخذ بلحيته ، فقال { انا لله وانا اليه راجعون أتني جبريل آنفا ، فقال لي ان أمتك مفتتنة بعدك بقليل من الدهر ، غير كثير ، قلت ومن أين ذلك ؟ قال من قبل قرائهم وأمرائهم ، يمنع الأمراء الناس حقوقهم ، فلا يعطونها ، وتتبع القراء أهواء الأمراء ، قلت ياجبريل ، فبم يسلم من يسلم منهم ؟ قال بالكف والصبر ، ان أعطوا الذي لهم أخذوه وان منعوه تركوه } .

وأخرج الحاكم ، عن عبدالله بن الحارث رضي الله عنه ، أنه سمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول { سيكون بعدي سلاطين ، الفتن على أبوابها كمبارك الابل ، لايعطون شيئا ، الا أخذوا من دينه مثله } .

وأخرج الديلمي ، عن أبي الأعور السلمي رضي الله تعالى عنه ، قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { اياكم وأبواب السلطان } .

وأخرج الحسن بن سفيان في مسنده والديلمي ، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { اتقوا أبواب السلطان وحواشيها ، فان أقرب الناس منها أبعدهم من الله ، ومن آثر سلطان على الله ، جعل الفتنة في قللبه ظاهرة وباطنة ، وأذهب عنه الورع وتركه حيران } .

يتبع ان شاء الله

abdo292001
2009-02-03, 20:51
صدق رسول الله وصدق حبيب الله الذي لا ينطق عن الهوى، شكرا جزيلا على المشاركة القيمة

سعدالله محمد
2009-02-03, 20:58
بل جزيت انت الخير كله أخي الفاضل عبدو .

المهذب
2009-02-03, 21:18
جزاك الله خيرا اخي الفاضل سعد الله على الموضوع القيم وجعله في ميزان حسناتك يوم القيامة.

سعدالله محمد
2009-02-03, 21:31
جزاك الله بالضعف أخي في الله المهذب ..وجعلنا من الذين تواصوا بالحق وتواصوا بالصبر .

المقنين الساحر
2009-02-03, 21:41
وأخرج أحمد ، والبزار ، وابن حبان ، في صحيحه ، عن جابر بن عبدالله رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم { سيكون أمراء ، من دخل عليهم وأعانهم على ظلمهم ، وصدقهم بكذبهم ، فهو مني وانا منه وسيرد علي الحوض} .

تدارك هذا الخطأ شيخنا الحبيب سعد الله ، وجزاك الله كل خير على ما تقدمه وجعله في ميزان حسناتك .

سعدالله محمد
2009-02-03, 22:15
جزاك الله كل خير ..أخي في الله المقنين .

عبد الرحيم
2009-02-04, 11:49
أخي سعدالله محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعدت لكنك لم لم توف بوعدك فقد قلت :
أما الأحاديث النبوية الصحيحة السند فكثيرة ماهي ، سأذكرها بأسانيدها لاحقا في موضوع مستقل ان شاء الله تعالى حتى لا يبقى لكم من الله مفرّ .

لكن للأسف كل ما فعلته هنا هو حشد مجموعة كبيرة من الأحاديث الضعيفة والمنكرة والموضوعة ولم يصح مما نقلته إلا عدد قليل منها ومع ذلك فهي لا تؤيد ما كنت ترمي إليه من الطعن والقدح في علمائنا الأجلاء.
أخي سعد ما طلبته منك ومن غيرك الطاعنين القادحين في علمائنا أيسر بكثير مما تحاول فعله هنا فقد طلبت منك ومن غيرك :
مشاركاتك كلها في مثل هذه المواضيع لا تخلوا من سب وطعن العلماء وهذا أمر ستسأل عنه عند رب الأرباب يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم.
أنت ترى بأن علمائنا خونة وعملاء للسلاطين، هل هذا لأنهم أفتوا بالحق مما يخالف هواك أم لأنهم أفتوا بالباطل عمدا وخالفوا القرآن والسنة جهرا ترضية وتزلفا للحكام ؟

إن كانت الأولى أي أنك تكره العلماء وتطعن فيهم لأنهم يقولون الحق وهذا الحق لا يعجبك ويخالف هواك فقد أقمت الحجة على نفسك وأذكرك بقوله تعالى : ( أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلا تَذَكَّرُونَ ) (23) الجاثيه.
وقوله : ( فَإِنْ لَمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) [القصص:50].

وإن كانت الثانية أي أنك تكره العلماء وتطعن فيهم لأنهم يتكلمون بالباطل ويخالفون القرآن والسنة عمدا مداهنة للحكام فأقول لك هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين، والدعاوى مالم تقيمواعليها بينات فأبناؤها أدعياء.
كلام علمائنا وفتاويهم منتشرة بكثرة والحمد لله في الكتب والأشرطة والمواقع ولا أظن أنه يعجزك أن تأتينا ولو بفتوى واحدة لعالم من علمائنا تعمد فيها ضرب القرآن والسنة عرض الحائط وأفتى بما يخالفهما مداهنة للحكام.

لقد طلبت منك أن تأتينا بفتوى واحدة فقط للشيخ ابن باز أو العثيمين أو الفوزان أو صالح آل الشيخ أو عبد العزيز آل الشيخ أو اللحيدان ... يفتون فيها بغير الحق ويضربون فيها بالقرآن والسنة عرض الحائط مداهنة وتزلفا للحكام لكنك لم تفعل وبدلا من ذلك نقلت لنا هذا الكم الهائل من الأحاديث الضعيفة والموضوعة محاولا تأييد هواك في الطعن في العلماء. فأنت بنقلك لهذه الأحاديث تحاول إيهام الناس بأن العلماء لا شغل لهم سوى الدخول والخروج على الحكام أو ربما أن العلماء يسكنون في نفس القصور التي يسكنها الأمراء وأنهم لم يتعلموا العلم إلا لمداهنة الحكام من أجل حطام الدنيا الفاني..
أقول لك حتى لو كانت هذه الأحاديث صحيحة فهي لا تدل على ما ترمي إليه أنت فهي تتحدث (على فرض صحتها) عن علماء السوء الذين يبيعون دينهم بدنياهم ويشترون بآيات الله ثمنا قليلا.
وإن كنت لا زلت تعتبر علمائنا هم من هذا الصنف من علماء السوء الذين باعوا دينهم بدنياهم وآخرتهم بأولاهم فأطالبك مجددا بالدليل، فإن لم تفعل فاعلم أنك مسؤول عن هذا الطعن الجائر وهذا القذف الظالم في العلماء أمام الله تعالى يوم القيامة.
وقبل أن أبين لك حال الأحاديث التي نقلتها اسمح لي أن أنقل لك هذا الكلام النفيس للعلامة ابن عثيمين رحمه الله لعل الله ينفعك به وغيرك ممن هم على نفس طريقك.

قال الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله تعالى - : معلوم أن قيادة الأمة تكون بصنفين من الناس لا ثالث لهما :الصنف الأول :العلماء .والصنف الثاني : الأمراء .
وهم المقصودون في قوله تعالى ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ ) (النساء : 59) .
ومعلوم أن الأمة إذا لم يكن لها قيادة ،قيادة في دين الله تكون على أيدي العلماء ، وقيادة في الأمن ، أمن السبل ، أمن البلاد ،وتكون على يدي الأمراء ، إذا لم تكن هذه القيادة : أصبح الناس فوضى ، أصبح كلٌ يعبد الله بما شاء ، بالهوى بغير علم ؛ فيضل هو بنفسه ويضل غيره .
إذا لم يكن هناك حماية للأمن وللطرق وللبلاد عن طريق الأمراء أصبح الناس فوضى يقتل بعضهم بعضاً ,ويكسر بعضهم بعضاً ،ولا يبالون ؛لأنهم ليس لهم سلطان يحميهم كما أنَّ الأولين لا يبالون إذا خالفوا الشريعة ؛لأنهم ليس لهم علماء يقتدون بهم . ولهذا أقول : إن من الخطأ العظيم الفادح أن يقع الناس في أعراض العلماء أو يقع الناس في أعراض الأمراء.
نحن لا نبرأ العلماء من الخطأ ،ولا نبرأ الأمراء من الخطأ ،كلٌ يخطئ ويصيب لكن هل يجوز لنا أن نتتبع عورات العلماء وعورات الأمراء ، ثم يُتخذ من هذا وسيلة لسبهم والقدح فيهم ، وتهوين أمرهم على الناس ،وتهوين قوتهم بين الناس ؟ !
ما أعتقد أنَّ هذا جائز ! لا عقلاً ولا شرعاً. اهـ (الوقيعة في العلماء والأمراء ).

إليك الآن بيان حال الأحاديث التي نقلتها :

1- إن في جهنم واد تستعيذ منه جهنم كل يوم سبعين مرة أعده الله للقراء المرائين بأعمالهم ، وإن أبغض الخلق إلى الله عز وجل عالم يزور السلطان أو العمال
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 2/204
خلاصة الدرجة: منكر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ

2- إن أبغض الخلق إلى الله تعالى العالم يزور العمال
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 1357
خلاصة الدرجة: موضوع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

3- إن أهون الخلق على الله العالم يزور العمال
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 3299
خلاصة الدرجة: موضوع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

4- إن من أبغض القراء إلى الله عز وجل الذين يزورون الأمراء الجورة
الراوي: - المحدث: ابن رجب - المصدر: التخويف من النار - الصفحة أو الرقم: 125
خلاصة الدرجة: في الإسناد ضعف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

5- تعوذوا بالله من جب الحزن ، واد في جهنم ، تتعوذ منه جهنم كل يوم أربعمائة مرة ، يدخله القراء المراؤون بأعمالهم ، و إن من أبغض القراء إلى الله الذين يزورون الأمراء
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 2460
خلاصة الدرجة: ضعيف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

6- إذا رأيت العالم يخالط السلطان مخالطة كثيرة ، فاعلم أنه لص
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 2526
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

7- إن أناسا من أمتي سيتفقهون في الدين ، ويقرؤون القرآن ، ويقولون : نأتي الأمراء فنصيب من دنياهم ، ونعتزلهم بديننا ، ولايكون ذلك ، كما لا يجتنى من القتاد إلا الشوك ، كذلك لا يجتنى من قربهم إلا . قال محمد بن الصباح : كأنه يعني الخطايا
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1250
خلاصة الدرجة: ضعيف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

8- نعم ؛ ما لم تقم على باب سدة ، أو تأتي أميرا تسأله .
الراوي: ثوبان مولى رسول الله المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 5366
خلاصة الدرجة: ضعيف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

9- سيكون من بعدي أمراء يغشاهم غواش من الناس ، [ ف ] من صدقهم بكذبهم ، وأعانهم على ظلمهم ؛ فأنا منه بريء ، وهو مني بريء ، ومن لم يصدقهم بكذبهم ، ولم يعنهم على ظلمهم ؛ فأنا منه ، وهو مني
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الموارد - الصفحة أو الرقم: 191
خلاصة الدرجة: ضعيف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

10- ( العلماء أمناء الرسل ما لم يخالطوا السلطان ويداخلوا الدنيا فإذا خالطوا السلطان وداخلوا الدنيا فقد خانوا الرسل فاحذروهم )
تخريج السيوطي : (الحسن بن سفيان عق) عن أنس.
تحقيق الألباني : (ضعيف) انظر حديث رقم: 3883 في ضعيف الجامع

11- ( العلماء أمناء الرسل على عباد الله ما لم يخالطوا السلطان ، ويدخلوا في الدنيا ، فإذا خالطوا ودخلوا في الدنيا فقد خانوا الرسل ، فاعتزلوهم واحذروهم ) .
قال الألبانى في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 6/188 : ضعيف.

12- " الفقهاء أمناء الرسل ; ما لم يدخلوا في الدنيا . قيل يا رسول الله ! و ما
دخولهم في الدنيا ؟ قال : اتباع السلطان ، فإذا فعلوا ذلك ، فاحذروهم على
أديانكم " .

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة و الموضوعة " ( 5/52 ) : ضعيف.

** هذه الأحاديث الثلاثة نبهتك سابقا على ضعفها لكنك تجاهلت ذلك وأعدت نقلها من جديد ؟؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

13- ما من عالم أتى صاحب سلطان طوعا ، إلا كان شريكه في كل لون يعذب به في نار جهنم
الراوي: معاذ بن جبل - خلاصة الدرجة: ضعيف - المحدث: الألباني - المصدر: ضعيف الجامع - الصفحة أو الرقم: 5193
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

14- إذا قرأ الرجل القرآن ، و تفقه في الدين ، ثم أتى باب السلطان تملقا إليه ، و طمعا لما في يده ، خاض بقدر خطاه في نار جهنم
الراوي: معاذ بن جبل المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 2191
خلاصة الدرجة: ضعيف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

15- يكون في آخر الزمان علماء يرغبون الناس في الآخرة, ولا يرغبون, ويزهدون الناس في الدنيا, ولا يزهدون, وينبسطون عند الكبراء وينقبضون عند الفقراء, وينهون عن غشيان الأمراء ولا ينتهون, أولئك الجبارون عند الرحمن .
الراوي: - المحدث: الشوكاني - المصدر: الفوائد المجموعة - الصفحة أو الرقم: 290
خلاصة الدرجة: في إسناده أحد المشهورين بالكذب
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

16- لا تزال هذه الأمة تحت يد الله وكنفه ما لم تماليء قراؤها أمراءها .
الراوي: الحسن البصري المحدث: العراقي - المصدر: تخريج الإحياء - الصفحة أو الرقم: 2/187
خلاصة الدرجة: مرسل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

17- عن عمر أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بلحيتي وأنا أعرف في وجهه الحزن فقال إنا لله وإنا إليه راجعون أتاني جبريل آنفا فقال إنا لله وإنا إليه راجعون فقلت أجل مما ذاك يا جبريل قال إن أمتك مفتتنة بعدك قلت فتنة كفر أو فتنة ضلالة قال كل سيكون
الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الذهبي - المصدر: تلخيص العلل المتناهية - الصفحة أو الرقم: 313
خلاصة الدرجة: [فيه] مسلمة بن علي ليس بثقة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

18- أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بلحيتي وأنا أعرف الحزن في وجهه وقال : إنا لله وإنا إليه راجعون ، أتاني جبريل آنفا فقالها فقلت : أجل فلم ذاك يا جبريل ؟ قال : إن أمتك مفتتنة بعدك بقليل من دهر غير كثير ، فقلت : فتنة كفر أو فتنة ضلالة ؟ فقال : كل ستكون ، فقلت : من أين وأنا تارك فيهم كتاب الله ؟ فقال : بكتاب الله يقتلون ، وذلك من قبل أمرائهم وقرائهم ، يمنع الأمراء الناس الحقوق فيظلمون حقوقهم ولا يعطونها فيقتتلون ويفتتنوا ، ويتبع القراء أهواء الأمراء فيمدونهم في الغي ثم لا يقصرون ، فقلت : كيف سلم من سلم منهم ، فقال : بالكف والصبر إن أعطوا الذي لهم أخذوه وإن منعوه تركوه
الراوي: عمر المحدث: ابن كثير - المصدر: مسند الفاروق - الصفحة أو الرقم: 2/659
خلاصة الدرجة: غريب من هذا الوجه فإن مسلمة بن علي الخشني ضعيف
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

19- سيكون بعدي سلاطين ، الفتن على أبوابهم كمبارك الإبل ، لا يعطون أحدا شيئا إلا أخذوا من دينه مثله
الراوي: عبدالله بن الحارث بن جزء الزبيدي - خلاصة الدرجة: ضعيف جداً - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 3720
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ

20- اتقوا أبواب السلطان وحواشيها ، فإن أقرب الناس من السلطان وحواشيها أبعدهم من الله ، ومن آثر سلطانا على الله جعل الله الفتنة في قلبه ظاهرة وباطنة ، و أذهب عنه الورع ، و تركه حيران
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1698
خلاصة الدرجة: موضوع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــ


الأحاديث الصحيحة التي نقلتها هي :

1- ( من سكن البادية جفا ، ومن اتبع الصيد غفل ، ومن أتى أبواب السلطان افتتن)
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2256
خلاصة الدرجة: صحيح

2- ( من بدا جفا ، و من اتبع الصيد غفل ، و من أتى أبواب السلطان افتتن ، و ما ازداد أحد من السلطان قربا إلا ازداد من الله بعدا)
الراوي: البراء بن ثابت - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم:
1272

3- من بدا جفا ، ومن تبع الصيد غفل ، ومن أتى أبواب السلطان افتتن ، وما ازداد عبد من السلطان قربا ؛ إلا ازداد من الله بعدا
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 2240
خلاصة الدرجة: حسن صحيح

4- اسمعوا ، هل سمعتم ؟ إنه سيكون بعدي أمراء ، فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم ، وأعانهم على ظلمهم ؛ فليس مني ، ولست منه ، وليس بوارد على الحوض . ومن لم يدخل عليهم ، ولم يعنهم على ظلمهم ، ولم يصدقهم ، بكذبهم ؛ فهو مني ، وأنا منه ، وهو وارد علي الحوض .
الراوي: كعب بن عجرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 2243
خلاصة الدرجة: صحيح لغيره

5- إياكم و أبواب السلطان ، فإنه قد أصبح صعبا هبوطا
الراوي: أبو الأعور السلمي المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1253
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح رجاله ثقات

الحديث الأخير : أخرج الديلمي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم { ان الله يحب الأمراء اذا خالطوا العلماء ، ويمقت العلماء اذا خالطوا الأمراء ، لأن العلماء اذا خاطوا الأمراء رغبوا في الدنيا ، والأمراء اذا خالطوا العلماء رغبوا في الآخرة }. بعد البحث الطويل لم أجد الحكم على الحديث.

سعدالله محمد
2009-02-04, 14:26
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي عبد الرحيم ..
(لو كنت لتؤمن لي لكفاك ماسطرته بالأخضر..ولكن الله يهدي من يشاء ..)

معلوم أخا الاسلام أن الحديث الضعيف يضعّف لسببين ، أولهما أن من بين الرواة راو مجهول أو من السييئي الحفظ ، فيطلق عليه مباشرة اسم مدلس ، رغما أنه أحيانا يكون على قدر من العلم مثل الحسن البصري ، فاٍن الألباني يقول عنه مدلس لأنه ليس من الحفاظ الجيدين ، وبذلك رمي كم هائل من الأحاديث الى صف الضعيف ، رغم أنه يوجد من الأحاديث الضعيفة السند ما يتوافق والأحاديث الصحيحة ، يعني ما صنفه الألباني ضعيف ، يوجد مثله في الصحيح ، فلا أجد لك مفرا أخي الكريم ..

وهناك أيضا أحاديث صحيحة السند أي أن رواته معروفين لايوجد بينهم مجهول ، ولا يوجد بينهم رجل ضعيف الحفظ أو كما يسمون بالمدلسين ، فهذه الأحاديث الصحيحة رغم أنها صحيحة السند اٍلا أنها صنفت اٍلى أحاديث ضعيفة بسبب اٍنكار المتن ؟؟ والمتن هو كلام الحديث نفسه ..فالذي يستغربونه يصنفوه اٍلى حديث ضعيف بسبب اٍنكارهم للمتن ، كما حدث لحديث علي رضي الله عنه عندما اٍشتكى لرسول الله صلى الله عليه وسلم سوء حفظه للقرآن فعلمه الرسول صلى الله عليه وسلم دعاءا للحفظ ..قلت أنه رغم صحّة سند الحديث وأن رجاله كلهم ثقات ، اٍلا أنهم أنكروا كلام الحديث وقالوا كيف يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم عن علي رضي الله عنه عندما تم له حفظ القرآن بفضل الدعاء (مؤمن وربّ الكعبة ) ..في وقت كان عمر رضي الله عنه يجد صعوبة في الحفظ فما حفظ غير سورة البقرة ، وبذلك أنكروا هذا الحديث وجعلوه في صنف الأحاديث الضعيفة .

أما عن أخطاء الشيوخ في الافتاء فجلّ من لايخطئ ..ورحم الله الأئمة السابقين الذين قالوا اٍذا تعارض قولي مع النص فاضربوا به عرض الحائط ..والحقيقة أنه الآن لايحضرني اٍلا بعضها سأذكرها بعفوية حسب التذكر

1ــ أفتت لجنة علماء السعودية بعدم جواز الاستعانة بالكافر ، وذلك عندما استعان جمال عبد الناصر بخبراء روس لبناء السد العالي في مصر ، وكان المتداول عنهم وقتها أن نظام سعود هو نظام عميل لبريطانيا ، وأن تأميم عبد الناصر لقناة السويس كان ضربة قاصمة لبريطانيا ، لذلك لم نفاجئ بفتوى تحريم الاستعانة بالكافر في بلاد المسلمين ، ولكن الله يمهل ولايهمل ، فبعد اٍجتياح العراق للكويت ، تعالت صيحات علماء الأمة الصادقين بضرورة تدخل الدول المسلمة لحل النزاع بين الشقيقتين العراق والكويت ، ولكن الصاعقة التي قصفت رؤوسنا هي فتوى علماء السعودية بضرورة الاستعانة بالكفار في بلاد المسلمين ، وضربت عرض الحائط الفتوى السابقة التي أفتت فيها بتحريم الاستعانة ؟؟
وعند دخول القوات الأمريكية الى الخليج واٍرساء ترسانتها وقواعدها العسكرية على جزيرة العرب كان العقد بينها وبين حكام الخليج ينص على خروجها بعد اٍكمال المهمة والمتمثلة في اٍخراج العراق من الكويت ، ولكن بعد دحرها للقوات العراقية من الأراضي الكويتية ..وبعد اٍنتهاء المهمة ..رجعت نداءات علماء الأمة مطالبة بضرورة اٍخراج القوات الأمريكية والبريطانية من الجزيرة العربية ، فكان ردّ علماء السعودية بأن الحاكم مغلوب على أمره ..ولا يستطيع مطالبتهم بذلك ..وأنه بقلبه يود لو يخرجهم ..وطلت لأول مرة في تاريخ السلفية مظاهر الارجاء بمعنى الايمان قول دون عمل ، ولم يقف الأمر الى هذا الحد فقط ، بل تمادى اٍلى درجة اٍعتقال وملاحقة كل من يقول باٍخراج المشركين في جزيرة العرب ، وظهرت الطائفة الجديدة من علماء وقفوا بشدة مع ملوك الخليج وأصدروا فتاوى عديدة تقرّ فيها بأعمال ملوكهم وأمرائهم وثم صارت لهم مدارس في كل من السعودية ..سوريا اليمن ..تدرس هذه النضرية بعدما كانت في السابق مجموعة فتاوى خلقها ضرف معين ، وظهرت الى السطح أسماء لامعة كالوادعي والجامي الذي مات مؤخرا بسبب سرطان في فمه ، وسمعنا بطوام الفتاوى التي تجعل الوشاية بالمناهضين للسلطان والداعين اٍلى اٍخراج المشركين واجبا على المسلمين .

2 ــ أفتت لجنة العلماء في السعودية بفرضية القتال في أفغانستان يوم كانت الولايات الأمريكية تجتهد في القضاء على الاتحاد السوفييتي ، وكان جهاد الروس جهادا شرعيا ، والآن لما دخلت أمريكا وحلفائها اٍلى أفغانستان ، صار الجهاد في أفغانستان حرام .

3 ــ أفتت كذلك نفس اللجنة بوجوب القتال في العراق عند دخول الأمريكان لها ولو أن الفتوى جاءت متأخرة جدا مقارنة بفتاوى علماء الأمة الآخرين ، وكان بفضل الله توافد عظيم لشباب الأمة على العراق وأغلبهم كان من السعودية ، ولكن سحبت منهم راية الجهاد حينما تولت حكومة الرافضين في العراق السلطة في البلاد ورغم تواطئها الفاضح مع الاحتلال خاصة في اٍبادة الفلوجة السنية أعلن عالم السعودي العبيكان أنه لاراية لأهل الفلوجة ؟؟

4 ــ وحضرتني الآن العديد من الفتاوى التي كانت فيما مضى محل سخرية الناس كفتوى تجريم من قال بكروية الأرض ثم لما تاكدت هذه المعلومة سحبت الفتوى من سجل اللجنة ومسحت آثارها ..وأيضا تحريم موانع الحمل ..وقبلها تحريم استعمال العطور المركبة من الكحول ثم أجيزت بشرط تخفيض نسبة الكحول ..اٍلى فتوى تحريم اٍستعمال الشوك والملاعق ثم السكوت عنها ..ويغيب عن خاطري الكثير ..اٍلا أن الفرق بين شأنهم في السابق والآن هو أنهم في السابق كانوا محدودي التأثير ومثيري الاستخفاف ..لكنهم الآن أعتمدتهم أغلب أنظمتنا لاستخدامهم في الوقت الراهن ..وأرى أنهم سيتم ظربهم قريبا لأنهم باتو يشكلون جسما بارزا في دولهم ..

في الأخير أحب أن أوضح أمرا من باب العدل والانصاف ..هو أنني أحبهم في الله ولا أعرف لما؟؟ صدقا أقولها ..وأسئل الله لهم المغفرة والعفو والجنة لأنهم كثيرا ما خدموا هذا الدين وقدموا كل حياتهم لتنقية عقائد الناس من البدع ..فأنا لا آخذ اٍلا منهم في أمور الفقه والشريعة ولكن أردّ عليهم ما يفتونه بشأن الدولة والسياسة اٍمتثالا لأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم .

سعدالله محمد
2009-02-04, 15:59
وأخرج ابن عساكر ، عن ابن عباس رضي الله عنهما ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( سيكون قوما بعدي من أمتي ، يقرؤون القرآن ، ويتفقهون في الدين ، يأتيهم الشيطان ، فيقول ـ لو أتيتم السلطان فأصلح من دنياكم واعتزلونهم بدينكم ، ولا يكون ذلك ، كما لايجتني من القتاد اٍلا الشوك ، كذلك لا يجتنى من قربهم اٍلا الخطايا ) .

وأخرج هناد بن السري في ـ الزهد ـ ، عن عبيد بن عمير رضي الله عنه ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( ما ازداد رجل من السلطان قربا اٍلا اٍزداد من الله بعدا ) .

وأخرج الديلمي ، عن أنس رضي الله عنه قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من تقرب من >ي سلطان ذراعا ، تباعد الله منه باعا ) .

وأخرج الديلمي عن أبي الدرداء قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من مشى اٍلى سلطان جائر طوعا ، من ذات نفسه ، تملقا اٍليه بلقائه ، والسلام عليه ، خاض نار جهنم بقدر خطاه ، اٍلى أن يرجع من عنده اٍلى منزله ، فاٍن مال اٍلى هواه ، أو شدّ على عضده ، لم يحلل به من الله لعنة اٍلا كان عليه مثلها ، ولم يعذب في النار عذاب ، اٍلا عذب بمثله ) .
وأخرج أبو الشيخ ، عن ابن عمر رضي الله عنهما قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من قرأ القرآن ، وتفقه في الدين ، ثم أتى صاحب سلطان طمعا لما في يديه ، طبع الله على قلبه ، وعذب كل يوم بلونين من العذاب لم يعذب به قبل ذلك ) .

وأخرج الحاكم في تاريخه ، عن معاذ رضي الله عنه قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من قرأ القرآن وتفقه في الدين ، ثم أتى صاحب سلطان طمعا لما في يديه ، خاض بقدر خطاه في جهنم ) .

وأخرج ابن أبي شيبة ، والطبراني عن ابن عباس رضي الله عنهما ، قال ..قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( اٍنها ستكون أمراء تعرفون و تنكرون ، فمن ناوءهم نجى ، ومن اٍعتزلهم سلم ، أو كاد ، ومن خالطهم هلك ) .

وأخرج الدارمي ، عن ابن مسعود رضي الله عنه قال ( من أراد أن يكرم دينه ، فلا يدخل على السلطان ، ولايخلون بالنسوان ، ولا يخاصمن أصحاب الأهواء ) .

وأخرج البخاري في تاريخه وابن سعد في الطبقات ، عن ابن مسعود رضي الله عنه قال ( يدخل الرجل على السلطان ومعه دينه ، فيخرج وما معه شيء ) .

وأخرج ابن سعد في ـ الطبقات ـ عن سلمة بن نبيط قال ..قلت لأبي ـ وكان قد شهد للنبي ورآه وسمع منه ـ يا أبت لو أتيت هذا السلطان فأصبت منهم وأصاب قومك في جناحك ؟ قال ..أي بني اٍني أخاف أن أجلس منهم مجلسا يدخلني النار ـ .

وأخرج ابن أبي الشيبة ، عن حذيفة بن اليمان رضي الله عنه ، قال ( اٍياكم ومواقف الفتن ، قيل وما مواقف الفتن ؟ قال أبواب الأمير ، يدخل الرجل على الأمير ، فيصدقه بالكذب ، ويقول ما ليس فيه ) .

وأخرج ابن عساكر ، عن أبي أمامة الباهلي ، قال ..قال النبي صلى الله عليه وسلم ( أبعد الخلق من الله ، رجل يجالس الأمراء ، فما قالوا من جور صدقهم عليه ) .

وأخرج ابن أبي شيبة ، والبيهقي ، عن سلمة بن قيس ، قال ..لقيت أبا ذر ، فقال ( ياسلمة بن قيس .. ثلاث فاحفضها ، لا تجمع بين الضرائر فاٍنك لن تعدل ولو حرصت ، ولاتعمل على الصدقة ، فاٍن صاحب الصدقة زائد وناقص ، ولاتغش ذات سلطان ، فاٍنك لاتصيب من دنياهم شيئا ، اٍلا أصابوا من دينك أفضل منه ) .

Saladine
2009-02-04, 16:22
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا اود هنا ان اسئل فقط فلست بعالم ولا طالب علم انا من عامة الناس:
هل صحيح ما يقال ان الشيخ ربيع بن هادي المدخلي طعن في الشيخ ابن باز
هاته قصدية وجدتها عن الشيخ المذكور اعلاه
(ربيع شيخنا عالم عظيم جليل ** حامل اعلام الجرح والتعديل)
-------------------------------------------------------------
هذا مقطع وجد في شبكة الاثري
( حذف الرابط )
وفقكم الله

سعدالله محمد
2009-02-04, 16:57
لا أعلم أخي الفاضل صلاح الدين ..وشكرا لمرورك الكريم .

الغضنفر
2009-02-04, 17:00
كفيت ووفيت أخى سعدالله محمد جزاك الله خيروجَعَله الله في موازين حسناتك

Saladine
2009-02-04, 17:06
شكرا لك اخي الطيب
زمن صعب والله
بالتوفيق لك
واصل تميزك

سعدالله محمد
2009-02-04, 17:11
كفيت ووفيت أخى سعدالله محمد جزاك الله خيروجَعَله الله في موازين حسناتك

جزاك الله الضعف أخي في الله الغضنفر ..رغم أني لا أترجى الكثير ممن هو مصر على رأيه .

سعدالله محمد
2009-02-04, 17:13
شكرا لك اخي الطيب
زمن صعب والله
بالتوفيق لك
واصل تميزك

شكر الله لك مؤازرتك أخي صلاح الدين ..وعلى الله نتوكل ..هو مولانا ونعم النصير .

عبد الرحيم
2009-02-04, 17:36
أخي سعد يبدو أن اسقاط النصوص على من خالف رأيك هو مبدأ من مبادئ النقاش عندك يعني يجب أن نوافق هواك وإلا فستحشد الآيات والأحاديث لترد بها علينا.
فمن يجادل عنهم ربهم يوم الميعاد ..يوم تكون نفسك رهينة بما كسبت ..
ولكن لاتعمى الأبصار انما تعمى القلوب التي في الصدور .
لو كنت لتؤمن لي لكفاك ماسطرته بالأخضر..ولكن الله يهدي من يشاء

يؤسفني حقا أنك مصر على نقل الأحاديث من أجل تأييد هواك رغم ضعفها فحتى الدفعة الثانية من الأحاديث التي نقلتها هي كسابقتها تماما وأنت حتى لا تحترم جهود العلماء في تصحيح وتضعيف الأحاديث وما نقلته فيما يتعلق بتضعيف الأحاديث يدل على أنك لا تفقه شيئا فيما يتعلق بمصطلح الحديث فما بالك بعلم الجرح والتعديل وعلم التصحيح والتضعيف.

ما نقلته من فتاوى تزعم فيها مداهنة العلماء للحكام تدل على أنك تتحاشى النقاش العلمي والحوار البناء، ما طلبته منك هو أن تنقل فتوى كاملة بأدلتها ثم تقوم بنقدها نقدا علميا مبنيا على الدليل والبرهان، لكن للأسف ما فعلته كان مجرد كلامك عام عار عن أي دليل أو مصدر، اللجنة أفتت بكذا ثم تراجعت عن كذا، أوجبت كذا ثم حرمت كذا .. وبعض ما نقلته لا علاقة له لا بالحكام ولا بالمحكومين ولا بأي قضية من قضايا المسلمين كمسألة العطور ومسألة الكرة الأرضية..
بما أنك لا تهتم بآراء مناقشك ولا تقيم لأقوال العلماء أي وزن حتى في تصحيح وتضعيف الأحاديث، وبما أن هدفك هو حشد النصوص في ما يوافق هواك مهما كانت هذه النصوص فأنا في هذه الحال ليس لي ما أناقشك فيه ولا فائدة من الإستمرار في هذا النقاش الفارغ لذلك فسأتوقف عند هذا الحد.
بما أنني نبهتك على أن معظم الأحاديث التي نقلتها كانت ضعيفة وموضوعة،.بقي فقط أن أذكرك بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم لعلك تتقي الله في نفسك وفي غيرك وتتوقف عن نقل الأحاديث الضعيفة والموضوعة.
قال صلى الله عليه وسلم : ( من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ) متفق عليه.

سعدالله محمد
2009-02-04, 17:47
أخي عبد الرحيم والله الذي رفع السماء بغير عمد ...لم أقصد جرح أو اٍغاظة أحد ...وما قلته هو حقا ما أؤمن به ...
.
وكفى بالله شهيدا .

عبد الرحيم
2009-02-05, 09:19
أخي سعد كنت أعلم من البداية أنني لا أستطيع إقناعك عن العدول عن رأيك في طعن وسب العلماء فأنت مقتنع بفكرة حتى لو زالت الجبال فهذه الفكرة لن تزول من رأسك، لكن ومع ذلك فهذا لم يمنعني من المشاركة في موضوعك وتصحيح ما يمكن تصحيحة من الأخطاء والمفاهيم وحتى لا يكون النقاش عقيما فقد ناشدتك مرارا بأن تلتزم الأسلوب العلمي في كلامك بذكر المصادر والأدلة على كل ما تقوله وتنقله، فعندما تفعل ذلك تلزمنى بضرورة سلوك نفس منهجك العلمي في الكلام والنقل وذلك يحتم على الجد في البحث والإطلاع حتى أتيك بالأدلة والبراهين على كل ما أكتبه وأنقله وبذلك أزداد علما وفهما وهذه وحدها فائدة، وعندما يصبح كلامنا مبنيا على أسس علمية ففي ذلك فائدة لنا ولكل من يقرأ الموضوع حتى إن لم نتفق في نهاية المطاف، فالكلام العلمي المؤسس على الدليل والبرهان يجلي الحقائق ويبين الحق من الباطل وبعدها كل واحد حر فيما يختار لنفسه.

بعد نقلك لتلك الأحاديث وكلها مما ليس في الصحيحين اجتهدت في البحث حى أتيت بأقوال العلماء حول درجاتها وأحوالها فكان أغلب ما نقلته للأسف هو من جنس المنخنقةُ والموقوذة والمترديةُ والنطيحة وما أكل السبع فأغلب أحاديثك كانت ضعبفة وموضوعة.
كنت أنتظر منك أن تعترف بخطئك في في نقلك لتلك الأحاديث وأن تتراجع عن الإستدلال بها، لكنك فاجئتني بإصرارك عليها وعدم اعترافك بكلام أهل الإختصاص في التضعيف والتصحيح وأكثر من هذا فقد قمت بنقل دفعة جديجة من الأحاديث وهى من نفس فصيلة الدفعة الأولى. هنا أدركت بأنه لا فائدة من استمراري في النقاش معك في هذا الموضوع لأن هدفك لم يكن النصيحة لله ولرسوله وللمؤمنين ولم يكن هدفك الإنتصار للحق، بل كان هدفهك الإنتصار لنفسك ولرأيك وفقط ولا يهمك بعدها أي شيء، وهذا يفسر إصرارك على حشد كل ما وجدته أمامك من نصوص من أجل دعم رأيك حتى لو كانت هذه النصوص ضعيفة وموضوعة.

كنت أود أن أنقل لك كلام العلماء حول حرمة رواية الأحاديث الضعيفة والموضوعة ونشرها بين الناس لكن على الأرجح فأنت لن تلتفت لذلك مادمت تهدف فقط لتأييد رأيك بأي وسيلة كانت فقد رأيتك مسرورا ببعض الردود التي تؤيدك وتآزرك فيما نقلت وكتبت.
كنت قد نقلت منذ مدة موضوعا حول حرمة نشر الأحاديث الضعيفة والموضوعة وقد رفعته مجددا لمزيد من التنبيه والتحذير آمل أن تطلع عليه لعل الله يفيدك بما فيه من حق.
وهذا رابط الموضوع
http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=54640

لو أنك التزمت الأسلوب العلمي في النقاش وتراجعت وتوقفت عن نقل تلك الأباطيل ونشرها بين الناس ولو أنك اكتفيت وركزت فقط على ما صح مما نقلت، كنت سأنتقل معك إلى المرحلة الثانية من النقاش وهي مرحلة شرح الأحاديث الصحيحة وبيان معانيها ومدلولاتها من كتب شرح الأحاديث ومن كلام أهل العلم والإختصاص وبذلك نزداد علما وفهما وتعم الفائدة ويتبين الحق من الباطل وحتى إن لم نتفق بعدها فنكون قد قمنا بما علينا وأدينا واجب النصح والبيان والهداية بعدها على الواحد الديان. لكنك للأسف ضيعت علينا هذه الفائدة بالتزامك لأسلوب " معزة ولو طارت " في النقاش ولهذا السبب لم يكن بإمكاني مواصلة النقاش معك.

أبو مريم
2009-02-05, 10:20
بسم الله الرحمن الرحيم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بارك الله فيك أخي عبد الرحيم على الاسلوب العلمي الذي انتهجته في ردك على الموضوع.

أسأل الله ان يجعل كل ما كتبته في ميزان حسناتك ان شاء الله.


أسأل الله الهداية للجميع.

عبد الرحيم
2009-02-05, 11:02
الأخ أبو مريم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك وجزاك
نسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.

سعدالله محمد
2009-02-05, 14:09
أخي سعد كنت أعلم من البداية أنني لا أستطيع إقناعك عن العدول عن رأيك في طعن وسب العلماء فأنت مقتنع بفكرة حتى لو زالت الجبال فهذه الفكرة لن تزول من رأسك، لكن ومع ذلك فهذا لم يمنعني من المشاركة في موضوعك وتصحيح ما يمكن تصحيحة من الأخطاء والمفاهيم

أخي الكريم عبد الرحيم ..كان من حقي عليك أن تصدقني عندما أقسمت بالله على حسن نيتي .. وأوضحت لك أنني أحبهم في الله ، وآخذ منهم في أمور ديني ، اٍلا ما يخص السياسة ، فان رسولنا نهانا أن نأتيهم اٍذا دخلوا على السلطان وصدقوه ..ويكفي ما ذكرته انت من الأحاديث الصحيحة لتكون لك برهان من الله ..
أما عن الأحداث التي اٍستشهدت بها في مقالي ..فهي فعلا ماحدث ..ولا أستطيع أن أجري بحثا وتنقيبا في أحداث عايشتها بالفعل في ما مضى ، من أجل أن آتيك بدليل حولها ، فأنا شيخ لا أتحرك كثيرا خارجا عن المسجد والسوق ، وربيت اٍحدى عشر اٍبنا منهم من هو على منهجك ويدرس في مدرسة الوادعي باليمن (مدرسة الحديث) ، والباقي سبع بنات غالبيتهن متجلببات وعلى منهجكم ، ورغم ذلك تربطني بهم علاقة عطف طيبة مبنية على حرية الاختيار والتعبير ، ولا أقصد بمقالي هذا أن أغيظ أحد ، بل هو ما أعتقده حقا ..ومرة أخرى أقول لك أن ما ذكرته هو ماعشناه حقا يوم كنت في سنك ، ولا أملك وقتا وجهدا كافيا للتنقيب عن أدلة لذلك ..
وبالأخير أخي عبد الرحيم أقول لك ما أقوله لأبنائي ..قل كل يعمل على شاكلته فالله اعلم بمن هو أهدى سبيلا ..

البلبل الاسمر
2009-02-05, 21:23
سلام الله عليك شيخي الحبيب محمد ...

اصبحنا ننتظر جديدك بشغف ..ووضعت يدك على الجرح النازف في هاته الامة ..الجرح الذي سببه حكامنا ومن تمسح باعتابهم وزين لهم سوء عملهم ..فاصبحوا لاينكرون منكرا ..ويزدادون انبطاحا يوما بعد يوم ..حتى اصبح منظر كهذا لايحرك فيهم نخوة المعتصم ...بل والادهي يمدون يد الصلح والسلام لمن لا امان لهم ولا عهد ولاميثاق ....وليت بلاد الاسلام سلمت من شرورهم جميعا ....


http://up111.arabsh.com/s/93nfazqu2e.jpg (http://up111.arabsh.com/)

فحرام المظاهرات ضد هؤلاء ..وحرام استهداف المصالح الصهيونية ..والامريكان حبايبنا ..وهم مستأمنون في بلادنا ولا يجوز مقاتلتهم ...

عيش تشوف

علي الجزائري
2009-02-05, 21:56
هذا الموضوع يوضع في منتدى خاص بالخوارج التكفيريين و ليس هنــــا !!