مشاهدة النسخة كاملة : البغدادي في الإنعاش بعد تعرضه للضرب والتنكيل
سياف 100
2012-06-27, 09:37
قال أنه "منذ لحظة وصوله إلى ليبيا أهين في حضور المسؤولين"
المحامي الصيد للشروق: البغدادي في الإنعاش بعد تعرضه للضرب والتنكيل
http://www.echoroukonline.com/ara/dzstatic/thumbnails/article/2012/baghdadi_969224499.jpg
تسليم البغدادي خلف أزمة في تونس)
"المرزوقي مسرحية وأُحمّل الجبالي المسؤولية"
كشف أمس البشير الصيد محامي الدفاع عن البغدادي المحمودي رئيس الوزراء السابق في نظام معمر القذافي، تعرض موكله للتعذيب والإهانة بأبشع الطرق وأكد في اتصال مع الشروق من تونس، أنه سيستميت في الدفاع عنه، وأنه يُحمّل ما سيلحقه من سوء للحكومة التونسية. مشككا في رد فعل الرئيس المرزوقي.
أولا ما تعليقك على بيان الرئاسة التونسية الذي يؤكد عدم "شرعية" قرار الترحيل ويّحمّل الجبالي رئيس الحكومة المسؤولية؟
إذا نظرنا إلى قضية البغدادي من الناحية القانونية، فإن القانون التونسي واضح ومحدد للمهام. لا يمكن لأي مسؤول إصدار قرار الترحيل عدا رئيس الجمهورية. وقسم 324 من مجلة الإجراءات الجزائية، حدد هذه المهمة، وخص بها الرئيس دون غيره. ومايراه القضاء هو مجرد رأي استشاري ولا يعد حكما باتا. لأن الحكم للسلطة التنفيذية، ويتمثل في قرار سياسي سيادي يوّقعه الرئيس يفيد بالترحيل أو عدمه. نؤكد أن رئيس الحكومة تجاوز صلاحياته واستبد بصلاحيات رئيس الجمهورية، وعليه فقرار التسليم باطل. وفي نفس الوقت قرار رئيس الحكومة خلق أزمة دستورية في تونس، أزمة تنازع الصلاحيات، والقضية معروضة الآن على المجلس الوطني التأسيسي للنظر فيها.
هل سيضيف احتجاج المرزوقي وانتقاداته لرئيس الحكومة أي جديد في قضية البغدادي الذي سلم فعلا إلى طرابلس؟
احتجاج الرئيس المنصف المرزوقي مجرد احتجاج إعلامي أو مسرحية لا أكثر، وأرجح أن ما حصل هو تبادل للأدوار بين الرئيس ورئيس الحكومة، وعليه فأنا أعتقد أن المجلس التأسيسي سيناقش المسألة، ولكنه لن يذهب بعيدا لأني أتوقع أن يلملم المسألة.
بصفتك محامي آخر رئيس وزراء في عهد القذافي..هل قمت بإجراءات معينة قد تغير من مصير البغدادي؟
سأبقى أدافع مهما كانت النتيجة التي سيتوصل إليها المجلس التأسيسي وسأدافع عن البغدادي، وأوسع من ذلك، سأبقى مدافعا عن كل الليبيين المهجرين أو المضطهدين في الداخل، يمكن للسان الدفاع أن يطعن في قرار رئيس الحكومة القاضي بالتسليم لدى المحكمة الإدارية التي تنظر في مثل هذه القرارات. ويمكن أن تصدر حكما بالإلغاء.
هل من معلومات عن وضعية البغدادي؟وهل توفرت فعلا الضمانات التي تحدث عنها الجبالي؟
بلغني منذ ساعات وللأسف أن البغدادي تعرض ومنذ لحظة وصوله إلى التعذيب على يد الميليشيات أو من يسمون أنفسهم "ثوارا"، وتم نقله إلى الكلية العسكرية بالبيضاء، وحسب المعلومات التي وردتني من هناك فإن الاعتداء عليه تم في حضور المسؤولين. حيث كسي جسمه بالبصاق وضرب على رأسه وتم جره إلى أن أغمي عليه، ثم نقل إلى المستشفى. كما وردتني أخبار أخرى في نهاية اليوم عن تواجده حاليا بالعناية المركزة، بعد أن ساءت حالته، خاصة وأنه مصاب بأمراض عديدة منها داء السكري.
إلى أي مدى تجزم بصحة هذه التفاصيل وهل نقلت هذه المعلومات إلى الحكومة التونسية؟
توجهت مباشرة بعد أن وصلتني هذه المعلومات إلى الحكومة التونسية المسؤولة عن ذلك، وانطلاقا من تأكيدها عن وجود ضمانات بعدم التعرض له أو إهانته حسب الاتفاقية التي وقعتها مع حكام ليبيا، وعليها الآن أن تمكن البغدادي من الحديث إلى وسائل الإعلام مثلما اتفق عليه بين الطرفين.
باعتبارك رئيسا للجنة العليا للدفاع عن حقوق الليبيين المسجونين في الداخل، هل أنت على اتصال بأصحاب مبادرة "المصالحة"؟
حسب ما أسمع من بعض الليبيين فإن جلهم رافض لفكرة المصالحة ومتحفظ على تصريحات قذاف الدم الأخيرة حول الموضوع، لأنه بالنسبة لليبيين المحسوبين على نظام القذافي، لم يكن مستميتا حتى آخر لحظة مع القذافي، ولهذا لا يأخذون كلامه واقتراحه على محمل الجد.
تناقلت وسائل الإعلام على لسان عائشة القذافي بعض التصريحات، وبغض النظر عن كونه صحيح أو ملفق في إطار مؤامرة لدفع الجزائر إلى ترحيل عائلة القذافي، فأنا أوجه تحية نضالية إلى الجزائر حكومة وشعبا على استقبالها للعائلة وإيوائها ولو أن هذا السلوك متوقع من بلد المليون ونصف مليون شهيد.
برنارد ليفي انظر ماذا يقول عن مسلحي ليبيا
http://www.youtube.com/watch?v=f1Vi5YNIjVM&feature=youtu.be
لا تنسونا من خالص دعائكم .
دزايري حر
2012-06-28, 11:42
البغدادي المحمودي نال جزاءه لأن التونسيين رجال لا يأوون محدثا
قال أنه "منذ لحظة وصوله إلى ليبيا أهين في حضور المسؤولين"
المحامي الصيد للشروق: البغدادي في الإنعاش بعد تعرضه للضرب والتنكيل
http://www.echoroukonline.com/ara/dzstatic/thumbnails/article/2012/baghdadi_969224499.jpg
تسليم البغدادي خلف أزمة في تونس)
"المرزوقي مسرحية وأُحمّل الجبالي المسؤولية"
كشف أمس البشير الصيد محامي الدفاع عن البغدادي المحمودي رئيس الوزراء السابق في نظام معمر القذافي، تعرض موكله للتعذيب والإهانة بأبشع الطرق وأكد في اتصال مع الشروق من تونس، أنه سيستميت في الدفاع عنه، وأنه يُحمّل ما سيلحقه من سوء للحكومة التونسية. مشككا في رد فعل الرئيس المرزوقي.
أولا ما تعليقك على بيان الرئاسة التونسية الذي يؤكد عدم "شرعية" قرار الترحيل ويّحمّل الجبالي رئيس الحكومة المسؤولية؟
إذا نظرنا إلى قضية البغدادي من الناحية القانونية، فإن القانون التونسي واضح ومحدد للمهام. لا يمكن لأي مسؤول إصدار قرار الترحيل عدا رئيس الجمهورية. وقسم 324 من مجلة الإجراءات الجزائية، حدد هذه المهمة، وخص بها الرئيس دون غيره. ومايراه القضاء هو مجرد رأي استشاري ولا يعد حكما باتا. لأن الحكم للسلطة التنفيذية، ويتمثل في قرار سياسي سيادي يوّقعه الرئيس يفيد بالترحيل أو عدمه. نؤكد أن رئيس الحكومة تجاوز صلاحياته واستبد بصلاحيات رئيس الجمهورية، وعليه فقرار التسليم باطل. وفي نفس الوقت قرار رئيس الحكومة خلق أزمة دستورية في تونس، أزمة تنازع الصلاحيات، والقضية معروضة الآن على المجلس الوطني التأسيسي للنظر فيها.
هل سيضيف احتجاج المرزوقي وانتقاداته لرئيس الحكومة أي جديد في قضية البغدادي الذي سلم فعلا إلى طرابلس؟
احتجاج الرئيس المنصف المرزوقي مجرد احتجاج إعلامي أو مسرحية لا أكثر، وأرجح أن ما حصل هو تبادل للأدوار بين الرئيس ورئيس الحكومة، وعليه فأنا أعتقد أن المجلس التأسيسي سيناقش المسألة، ولكنه لن يذهب بعيدا لأني أتوقع أن يلملم المسألة.
بصفتك محامي آخر رئيس وزراء في عهد القذافي..هل قمت بإجراءات معينة قد تغير من مصير البغدادي؟
سأبقى أدافع مهما كانت النتيجة التي سيتوصل إليها المجلس التأسيسي وسأدافع عن البغدادي، وأوسع من ذلك، سأبقى مدافعا عن كل الليبيين المهجرين أو المضطهدين في الداخل، يمكن للسان الدفاع أن يطعن في قرار رئيس الحكومة القاضي بالتسليم لدى المحكمة الإدارية التي تنظر في مثل هذه القرارات. ويمكن أن تصدر حكما بالإلغاء.
هل من معلومات عن وضعية البغدادي؟وهل توفرت فعلا الضمانات التي تحدث عنها الجبالي؟
بلغني منذ ساعات وللأسف أن البغدادي تعرض ومنذ لحظة وصوله إلى التعذيب على يد الميليشيات أو من يسمون أنفسهم "ثوارا"، وتم نقله إلى الكلية العسكرية بالبيضاء، وحسب المعلومات التي وردتني من هناك فإن الاعتداء عليه تم في حضور المسؤولين. حيث كسي جسمه بالبصاق وضرب على رأسه وتم جره إلى أن أغمي عليه، ثم نقل إلى المستشفى. كما وردتني أخبار أخرى في نهاية اليوم عن تواجده حاليا بالعناية المركزة، بعد أن ساءت حالته، خاصة وأنه مصاب بأمراض عديدة منها داء السكري.
إلى أي مدى تجزم بصحة هذه التفاصيل وهل نقلت هذه المعلومات إلى الحكومة التونسية؟
توجهت مباشرة بعد أن وصلتني هذه المعلومات إلى الحكومة التونسية المسؤولة عن ذلك، وانطلاقا من تأكيدها عن وجود ضمانات بعدم التعرض له أو إهانته حسب الاتفاقية التي وقعتها مع حكام ليبيا، وعليها الآن أن تمكن البغدادي من الحديث إلى وسائل الإعلام مثلما اتفق عليه بين الطرفين.
باعتبارك رئيسا للجنة العليا للدفاع عن حقوق الليبيين المسجونين في الداخل، هل أنت على اتصال بأصحاب مبادرة "المصالحة"؟
حسب ما أسمع من بعض الليبيين فإن جلهم رافض لفكرة المصالحة ومتحفظ على تصريحات قذاف الدم الأخيرة حول الموضوع، لأنه بالنسبة لليبيين المحسوبين على نظام القذافي، لم يكن مستميتا حتى آخر لحظة مع القذافي، ولهذا لا يأخذون كلامه واقتراحه على محمل الجد.
تناقلت وسائل الإعلام على لسان عائشة القذافي بعض التصريحات، وبغض النظر عن كونه صحيح أو ملفق في إطار مؤامرة لدفع الجزائر إلى ترحيل عائلة القذافي، فأنا أوجه تحية نضالية إلى الجزائر حكومة وشعبا على استقبالها للعائلة وإيوائها ولو أن هذا السلوك متوقع من بلد المليون ونصف مليون شهيد.
الله يجيب الخير
هشام_525
2012-06-28, 12:02
دزايري حر
************
ما هذا الكلام الذي لا يمت للإسلام بصلة
حتى في وقت الحروب ضد الكفار الإسلام يدعو لإكرام الأسير و ليس تعذيبه
فهل هؤلاء خير من خير خلق الله محمد صلى الله عليه و سلم الي لم يثبت أنه عذب أسيرا
أتسائل بجد مذا تعرفون في دينكم و تظلون تدعون للإسلام ليل نهار
دزايري حر
2012-06-28, 12:31
دزايري حر
************
ما هذا الكلام الذي لا يمت للإسلام بصلة
حتى في وقت الحروب ضد الكفار الإسلام يدعو لإكرام الأسير و ليس تعذيبه
فهل هؤلاء خير من خير خلق الله محمد صلى الله عليه و سلم الي لم يثبت أنه عذب أسيرا
أتسائل بجد مذا تعرفون في دينكم و تظلون تدعون للإسلام ليل نهار
عن علي بن أبي طالب عن النبي صلى الله عليه وسلم قَالَ « لَعَنَ اللَّهُ مَنْ لَعَنَ وَالِدَهُ وَلَعَنَ اللَّهُ مَنْ ذَبَحَ لِغَيْرِ اللَّهِ وَلَعَنَ اللَّهُ مَنْ آوَى مُحْدِثًا وَلَعَنَ اللَّهُ مَنْ غَيَّرَ مَنَارَ الأَرْضِ ». رواه مسلم
هشام_525
2012-06-28, 12:38
عن علي بن أبي طالب عن النبي صلى الله عليه وسلم قَالَ « لَعَنَ اللَّهُ مَنْ لَعَنَ وَالِدَهُ وَلَعَنَ اللَّهُ مَنْ ذَبَحَ لِغَيْرِ اللَّهِ وَلَعَنَ اللَّهُ مَنْ آوَى مُحْدِثًا وَلَعَنَ اللَّهُ مَنْ غَيَّرَ مَنَارَ الأَرْضِ ». رواه مسلم
هل فهمت الحديث قبل أن تعمل على نسخه
افهم معنى الحديث و بعدها تكلم
ما هي البدع التي أحدثها البغدادي حتى تسميه محدثا
المحدث كلمة كبيرة
دزايري حر
2012-06-28, 12:47
هل فهمت الحديث قبل أن تعمل على نسخه
افهم معنى الحديث و بعدها تكلم
ما هي البدع التي أحدثها البغدادي حتى تسميه محدثا
المحدث كلمة كبيرة
بل كلمة محدث تعني كل مجرم مطلوب من العدالة و هارب فمن آواه او نصره او اخفاه فهو في لعنة الله و رسوله و المؤمنين و لك اذا اردت ان تسأل عن شرح هذا اللأبسط لك الأمور اقرأ هذا الشرح
قال العثيمين في القول المفيد : قوله : " من آوى محدثا ": أي: ضمه إليه وحماه، والإحداث: يشمل الإحداث في الدين، كالبدع التي أحدثها الجهمية والمعتزلة، وغيرهم.
والإحداث في الأمر: أي في شؤون الأمة، كالجرائم وشبهها، فمن آوى محدثا، فهو ملعون، وكذا من ناصرهم، لأن الإيواء أن تأويه لكف الأذى عنه، فمن ناصره، فهو أشد وأعظم . والمحدث أشد منه; لأنه إذا كان إيواؤه سببا للعنة، فإن نفس فعله جرم أعظم
دزايري حر
2012-06-28, 12:50
دزايري حر
************
ما هذا الكلام الذي لا يمت للإسلام بصلة
حتى في وقت الحروب ضد الكفار الإسلام يدعو لإكرام الأسير و ليس تعذيبه
فهل هؤلاء خير من خير خلق الله محمد صلى الله عليه و سلم الي لم يثبت أنه عذب أسيرا
أتسائل بجد مذا تعرفون في دينكم و تظلون تدعون للإسلام ليل نهار
هو ليس أسيرا بل مجرم هارب من العدالة و تونس سلمته لأن التونسيين لا يأوون المجرمين و لا يحمونهم
هشام_525
2012-06-28, 14:36
بل كلمة محدث تعني كل مجرم مطلوب من العدالة و هارب فمن آواه او نصره او اخفاه فهو في لعنة الله و رسوله و المؤمنين و لك اذا اردت ان تسأل عن شرح هذا اللأبسط لك الأمور اقرأ هذا الشرح
قال العثيمين في القول المفيد : قوله : " من آوى محدثا ": أي: ضمه إليه وحماه، والإحداث: يشمل الإحداث في الدين، كالبدع التي أحدثها الجهمية والمعتزلة، وغيرهم.
والإحداث في الأمر: أي في شؤون الأمة، كالجرائم وشبهها، فمن آوى محدثا، فهو ملعون، وكذا من ناصرهم، لأن الإيواء أن تأويه لكف الأذى عنه، فمن ناصره، فهو أشد وأعظم . والمحدث أشد منه; لأنه إذا كان إيواؤه سببا للعنة، فإن نفس فعله جرم أعظم
طيب فليكن ذلك هو محدث و ظالم و مجرم و أكثر
الأن و قد سلمته تونس و تخلصت من هذا المحدث
لكن هل ما قام به هؤلاء الأشخاص من تعذيبه ولدرجة دخول الإنعاش يمت بصلة للإسلام
مع العلم هو شخص واحد بدون سلاح و لا شيء
أليس من الممكن محاكمته بالأدلة ثم العقاب يأتي بعد نطق الحكم
فحتى في الإسلام القاضي العادل هو من يقرر تطبيق الحدود على السارق أو الزاني أو غيره و ليس أشخاص
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-06-28, 14:38
السلام عليكم
لاحول ولاقوة إلا بالله
إرهابيون حقا
تصرف جبان
عهدناه منهم
تحياتي
هشام_525
2012-06-28, 14:38
هو ليس أسيرا بل مجرم هارب من العدالة و تونس سلمته لأن التونسيين لا يأوون المجرمين و لا يحمونهم
و ماذا عن زين العابدين في السعودية أليس محدثا هو أيضا
ألم يجدر بقادة تونس الذين سلمو البغدادي بحجة أنه محدث أن يطلبو من السعودية تسليمهم بن علي لنفس السبب
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-06-28, 14:43
برنارد ليفي انظر ماذا يقول عن مسلحي ليبيا
http://www.youtube.com/watch?v=f1vi5ynijvm&feature=youtu.be
لا تنسونا من خالص دعائكم .
السلام عليكم
ولم لا يفتخر بأنه صهيوني محنك إذا ما وجد أغبياء
يحتضنون مخططاته الصهيونية
تبا لعرب بتفكير صهيوني
بارك الله فيك أخي الزمزوم
تحياتي
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-06-28, 14:49
هو ليس أسيرا بل مجرم هارب من العدالة و تونس سلمته لأن التونسيين لا يأوون المجرمين و لا يحمونهم
السلام عليكم
حتى وإن كان مجرما هاربا أو كان أسيرا
هل يجوز الإعتداء على رجل أعزل؟
هل هذا تصرف حضاري وعادل
علما أن الليبيين بعد قتلهم للقذافي
ادعوا أن الحكمة والعدل وتوفير الأمن هي شعارهم في ليبيا الجديدة
لكننا نرى العكس كلما سنحت لهم الفرصة انتقموا بأسوء الطرق
إذن ما الفائدة من قتل شخص كانوا يسمونه طاغية
وبقاء الأفكار كما هي؟
دزايري حر
2012-06-28, 14:52
و ماذا عن زين العابدين في السعودية أليس محدثا هو أيضا
ألم يجدر بقادة تونس الذين سلمو البغدادي بحجة أنه محدث أن يطلبو من السعودية تسليمهم بن علي لنفس السبب
بالفعل لقد طلبوه من السعودية عدة مرات و لكن السعودية رفضت
هذا كل ما في الأمر
جلال محمد رمزي
2012-06-28, 14:55
ان ثيران الناتو في قمة الغباء سوف يندمون يوم لاينفع الندم
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-06-28, 15:04
ان ثيران الناتو في قمة الغباء سوف يندمون يوم لاينفع الندم
السلام عليكم
بارك الله فيك أخي
أغبياء وتصرفاتهم همجية بالدرجة الأولى
تحياتي
هشام_525
2012-06-28, 15:05
بالفعل لقد طلبوه من السعودية عدة مرات و لكن السعودية رفضت
هذا كل ما في الأمر
طيب أنا أتفق معك
لكن ماذا عن الجزء الأول هل تعذيب شخص أعزل مما يدعو إليه ديننا الحنيف
هل هؤلاء حقا يمثلون الدين الإسلامي الذي من أجله ثار الشعب الليبي
حسب علمي اذا كان البغدادي قاتل كما يقولون و مجرم فالقصاص لا يكون هكذا
هشام_525
2012-06-28, 15:08
ان ثيران الناتو في قمة الغباء سوف يندمون يوم لاينفع الندم
للأسف الشعب الليبي هو من أصبح نادما بعد أن أصبح هؤلاء الأشخاص قادة لهم
+ المشكل الأكبر أن كل زلة يفعلونها يقولون أنها باسم الدين
دزايري حر
2012-06-28, 15:16
طيب أنا أتفق معك
لكن ماذا عن الجزء الأول هل تعذيب شخص أعزل مما يدعو إليه ديننا الحنيف
هل هؤلاء حقا يمثلون الدين الإسلامي الذي من أجله ثار الشعب الليبي
حسب علمي اذا كان البغدادي قاتل كما يقولون و مجرم فالقصاص لا يكون هكذا
اول شيئ سأطلبه منكم هو ان لا تتحدثوا اذن عن قضية بن علي لأن المشكل كان من الجانب السعودي و ليس التونسي
ايضا تونس تتعامل بمبدأ عدم ايواء المجرمين
ثاني شيئ قضية ما حصل للبغدادي سأتحدث عنها في رد آخر
هشام_525
2012-06-28, 15:26
اول شيئ سأطلبه منكم هو ان لا تتحدثوا اذن عن قضية بن علي لأن المشكل كان من الجانب السعودي و ليس التونسي
ايضا تونس تتعامل بمبدأ عدم ايواء المجرمين
ثاني شيئ قضية ما حصل للبغدادي سأتحدث عنها في رد آخر
لالا ليس هكذا
لما تبدأ نقاشا عليك أن تكمله
حسب كلامك و الحديث الذي أعطيتني إياه فانت تقول أن النظام السعودي ملعون بما أنه يأوي محدثا + في تونس تتعامل بمدأ عدم إيواء المجرمين أي المحدثين إذن هي دولة تطبق الإسلام و قوانينه لكن الواقع التونسي في هذا المجال مرير جدا
+ ما حصل للبغدادي واضح ليس لك حجة تدافع بها
نصيحة لك يا أخي لا تتحدث و تفتي باسم الدين فالفتوى لها أهلها كما انصحك أن تعرف العلماء الذين تسمع منها الفتوى ففي هذا الزمن كثر الناس الذين يفتون بغير علم
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/303588_403552016346606_1523457950_n.jpg
مدينة الكفرة تحولت لنار حمرا
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/421524_394918583876616_174367082_n.jpg
دزايري حر
2012-06-28, 19:36
لالا ليس هكذا
لما تبدأ نقاشا عليك أن تكمله
حسب كلامك و الحديث الذي أعطيتني إياه فانت تقول أن النظام السعودي ملعون بما أنه يأوي محدثا + في تونس تتعامل بمدأ عدم إيواء المجرمين أي المحدثين إذن هي دولة تطبق الإسلام و قوانينه لكن الواقع التونسي في هذا المجال مرير جدا
+ ما حصل للبغدادي واضح ليس لك حجة تدافع بها
نصيحة لك يا أخي لا تتحدث و تفتي باسم الدين فالفتوى لها أهلها كما انصحك أن تعرف العلماء الذين تسمع منها الفتوى ففي هذا الزمن كثر الناس الذين يفتون بغير علم
أولا هم لا يفعلون ذلك من باب الدين بل من باب انه :
لا تنه عن شيئ و تأت بمثله ............عار عليك ان فعلت عظيم
كما ان تسليم المجرمين المطلوبين للعدالة ليس مخالفة للدين
دزايري حر
2012-06-28, 19:44
الآن سأكمل ما تبقى من النقاش :
ثانيا :
أين كانت تلك الحمية و ذاك الاهتمام بالانسانية و التقوى لما كان هذا الرجل يأمر بقتل الأطفل و العجزة و اغتصاب النساء
اين كانت التقوى و الأخلاق لما كان هذا الشخص يأمر باغتصاب النساء و تعذيب الأبرياء
أما فيم يخص المعاملة التي تعرض لها فالخبر لا مصداقية له لأنه جاء من محاميه الذي يريد استعطاف العالم نحوه و تبرئته بعدما ثبت يقينا تجمع كل الأدلة ضده
و الخبر سيكون له مصداقية فقط لو يأتي من الطرف الآخر أو من طرف محايد له مصداقية لا نزاع فيها
هشام_525
2012-06-28, 20:23
الآن سأكمل ما تبقى من النقاش :
ثانيا :
أين كانت تلك الحمية و ذاك الاهتمام بالانسانية و التقوى لما كان هذا الرجل يأمر بقتل الأطفل و العجزة و اغتصاب النساء
اين كانت التقوى و الأخلاق لما كان هذا الشخص يأمر باغتصاب النساء و تعذيب الأبرياء
أما فيم يخص المعاملة التي تعرض لها فالخبر لا مصداقية له لأنه جاء من محاميه الذي يريد استعطاف العالم نحوه و تبرئته بعدما ثبت يقينا تجمع كل الأدلة ضده
و الخبر سيكون له مصداقية فقط لو يأتي من الطرف الآخر أو من طرف محايد له مصداقية لا نزاع فيها
أنا يا أخي لست ليبي أنا جزائري أعيش في الجزائر و لم أرى البغدادي و لا القذافي يعمل أعمال اجرامية لكن بما أن الليبيين يعرفونه مجرما و بالحجة و الدليل و قبض على المتهم حيا و بدون مقاومة لماذا يتم تعذيبه هل ستنتقم هكذا للأبرياء الذين ماتو على يديه ان وجدو
ما يمنع أن يحاكم محاكمة شرعية و القاضي يحكم عليه و يطبق عليه القصاص بالطريقة الإسلامية إن تأكد إدانته
+ يا أخي كيف تقول الخبر ليس له مصداقية الخبر صحيص و لا يمكن انكاره
شأنه شأن ابن القذافي لما قطعو له اصبعه
+ فلنفرض أن هذا غير صحيح ألا ترى الفوضى في ليبيا بعد انتشار السلاح أصبح الليبيون يقتلون بعضهم البعض بدون سبب و القذافي و أتباعه قد أبيدو
من فضلك يا أخي لا تراوغ كلنا مسلمون و عندنا غيرة على الإسلام
لكن ما يحدث من فوضى باسم الدين لا علاقة له بالدين
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-06-28, 20:53
أنا يا أخي لست ليبي أنا جزائري أعيش في الجزائر و لم أرى البغدادي و لا القذافي يعمل أعمال اجرامية لكن بما أن الليبيين يعرفونه مجرما و بالحجة و الدليل و قبض على المتهم حيا و بدون مقاومة لماذا يتم تعذيبه هل ستنتقم هكذا للأبرياء الذين ماتو على يديه ان وجدو
ما يمنع أن يحاكم محاكمة شرعية و القاضي يحكم عليه و يطبق عليه القصاص بالطريقة الإسلامية إن تأكد إدانته
+ يا أخي كيف تقول الخبر ليس له مصداقية الخبر صحيص و لا يمكن انكاره
شأنه شأن ابن القذافي لما قطعو له اصبعه
+ فلنفرض أن هذا غير صحيح ألا ترى الفوضى في ليبيا بعد انتشار السلاح أصبح الليبيون يقتلون بعضهم البعض بدون سبب و القذافي و أتباعه قد أبيدو
من فضلك يا أخي لا تراوغ كلنا مسلمون و عندنا غيرة على الإسلام
لكن ما يحدث من فوضى باسم الدين لا علاقة له بالدين
السلام عليكم
هذا كلام من يرفض رؤية الحقيقة المرة التي تعيشها ليبيا
وشعبها الشقيق
الفوضى عارمة وأستغرب والله ممن مازالوا يفتون ويكذبون ماهو حاصل ويصورون الحياة مليئة بالورود
وبعيدة عن النزاعات والفقر والاشتباكات
وحتى التصرف الهمجي مع العزل يرونه أمرا عاديا وهو حق مشروع وكأن هذا الفعل مع من قبض عليه أو غيره
سيعيد ماضاع وما سقط من أرواح وكأن الانتقام بهاته الطريقة
سيعطينا ليبيا جديدة لا تشكو من شيء
اللهم احفظ شعب ليبيا وكل الشعوب العربية
تحياتي
الثورات كان يجب أن تندلع لأن الحكام طغاة و متجبرين و كل ما حدث لهم قضاء و قدر و مقل ما تدين تدان و الله اسمه الحق لا يظلم أحدا فتيلا
قامت الشعوب و لكنننننننننننننن
لكن من الذي استثمرها و وضعها تحت يده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
رأيي و لا ألزم به أحد: إن الثورة التي تسهل لها أمريكا وصائل الإتصال مثلما حدث مع ثوار مصر حيث أبدعت قوقل في تسخير كل طاقاتها من اجل التواصل بل و بطريقة تبليغ المصريين أنفسهم حيث كانت تصلنا إيميلات بعنوان شارك في الثورة المصرية بلغات مختلفة تشرح لهم كيفية التواصل حتى بدون شبكة أنترنت اصلا فقط من الهاتف الأرضي...أليس غريبا؟؟؟؟ ليت ثورة و إنما عملية تجميلية لنظام قديم فضح نفسه بتهوره إذ أن هناك أنظمة ملكية يعود أصلها إللى الثلاثينات حيت الوزير فيها وزير منذ سبعينات القرن الماضي و لم ينتقدها أحد لأنها أخفت عيوبها بذهاء...أن يكتب قيصل قاسم قائلا انتفضوا فغن التكنولوجيا ستحميكم فهذا ليس اعتباطيا
أين التكنولوجيا من ثورة اليمن التي خنقها المنشقون عن النظام و الذين أسسوا نظاما فاسدا آ’خر على مقاس امريكا دائما؟
سيأتي يوم يحمل فيه بعض المتأسلمين علم الصهاينة لكن بخدع من علماء يعتبرون أنفسهم مسلمون
لا حظو معي جيدا ماذا يقول برنار ليفي عن الثوار
http://www.youtube.com/watch?v=f1Vi5YNIjVM&feature=youtu.be
ليبيا : كان أهلها مطمئنون إلى أن حل بهم هذا الغراب و لكم أن ترجعوا إلى أرشيف موقعه القذر و ما يقوله
قرأته في بداية الأحداث لقد مان هناك في بن غازي يروي تواطئ من جانب عسكر مصر و صلح مع اسرائيل
و لماذا بن غازي بالتحيديد؟
هناك من يقول بأن فيها يعيش اليهود
من السهل علينا التأكد إن كان البغدادي مجرم أم لا فجارنا كان هناك و لم يكن يفكر في الرجوع أبدا لولا أن عصابات برنار ليفي بدأت تخطف الأطفال و تقتلهم و تبتز عائلاتهم و تغتصب النساء و تطلب من الناس الخروج على القدافي ، فقط في ذلك الوقت شعر بالخطر و عاد هو و أسرته يقول بأنهم عندما يتذكرون النعيم الذي كان يعيشه الليبيون و ما فعله الجرذان من عبث يتحسر على إخواننا الليبين و هذا كلام شاهد عيان من هناك أم أن شاهدنا كذاب و شاهد الجزيرة صادق مصدوق؟
و كثيرون هم الجزائريون الذين كانوا يصادفون الليبين في الحج و العمرة لقد كان اللبيبون يحبون أكثر ما يحبون من العرب الجزائريون فأنظر ماذا حصل اليوم؟ كانوا يتحدثون بفخر عن بلدهم علما أنهم لا يشترون بضائع كثيرة من المحلات هناك لأنهم كانوا يجدون بأن اسعارها ملتهبة جدددددا (على عكسنا تماما) فيتعجبون من كثرة مقتنيات الجزائريين و يقارنون بلدهم ببلدنا و يقولون : كيف تكون الأسعار عندكم مرتغعة أولستم بلد بترول مثلنا؟
لقد ضرب الصهاينة عصافير عدة بحجر واحد ....لكنهم يكيدون ( الصهاينة)و لا يحيق المكر السيء إلا بأهله
نسأل الله لإخوتنا المسلمين في كل مكان السلم و الأمان كي يعودوا لبوصلتهم الوحيدة و التي تناديهم و ما عاد أحدهم يسمعها من كثرة الضوضاء و الضجيج الذي يحدثه الالأشقاء و الأعداء على حد سواء
هشام_525
2012-06-29, 10:59
أشرف777
*********
أخي بخصوص فرنسا و الغرب قد ظهرت نواياهم فقد تم عقد صفقة لشراء طائرات الرافال و التايفون الفرنسية و الغربية
للأسف الناتو دمر الجيش الليبي و اليوم يبيع له السلاح
هذا ما يريده الناتو
أما الليبيين فهم يقتتلون بدون سبب معلوم
+ أتذكر جيدا لما كان يخرج من يسمى ثوار ليبيا و يصرحون في الجزيرة و العربية أنهم قبضو على مرتزقة جزائريين كدليل اتسأئل بشدة أين المرتزقة ما جلبو لنا دليل و ما حققو ديمقراطية بالعكس هم يفنون أنفسهم بأنفسهم
اسمحلي يا أخي الأعمى فقط هو من لا يرى ذلك
تصاعد الإشتباكات في مدينة الكفرة الليبية
[/URL][URL="http://www.jpnews-sy.com/ar/news.php?id=43111#"]2012/07/01
(http://addthis.com/bookmark.php?v=250)
http://www.jpnews-sy.com/ar/images/news/big/43111.jpg
ارتفعت حصيلة القتلى في الاشتباكات المستمرة بين مسلحين من قبائل عربية وقبائل "التبّو" في الكفرة جنوب ليبيا إلى 47 قتيلا.
ونقل مصادر إعلامية أن 32 من الضحايا هم من قبائل "التبو"، بالإضافة إلى عدد كبير من المصابين بينهم أطفال ونساء.
كما تسببت الاشتباكات التي استعملت فيها الأسلحة الثقيلة، بما في ذلك الدبابات في تدمير العديد من المباني.
وكانت وسائل إعلام قد ذكرت في وقت سابق أن الإشتباكات المسلحة التي وصفت بالعنيفة والتي اندلعت في جنوب ليبيا منذ يوم الخميس الماضي قد أسفر عن مقتل 18 شخصا على الأقل وإصابة 30 آخرين
قضــــــــــــ وقدر ـــــــــــاء
2012-07-01, 14:54
السلام عليكم
كنت أعتقد أن الثورة انتهت بمقتل الراحل
معمر القذافي
لكن حسب ما تتناقله وسائل الإعلام
الثورة مازالت قائمة
لماذا؟ الله أعلم
عكس التيار
2012-07-01, 15:28
رحم الله امير المومنين معمر القذافي
vBulletin® v3.8.10 Release Candidate 2, Copyright ©2000-2025, TranZ by Almuhajir