المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أين يكمن الخطأ حلل وناقش ؟؟؟

نورالدين سطيف
2012-06-22, 15:41
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لماذا نضع سلما للتنقيط وكيف نعامل التلميذ المخطئ وهل الخطأ جريمة نحاسب التلميذ عليها في كل مرة
أم هو زلة يجب المحاسبة عليها في البداية ثم نبني عليها الإجابة الموالية وكأنها صحيحة أم أن السهو والتسرع يفقد التلميذ النجيب كل حقوقه

يجب مناقشة الموضوع فهو محور كل عملية تعلمية فلا نبخس الناس اشياءهم ولذا أوجه هذا


النداء إلى كل مصحح اتق الله تعالى واعلم أنه يراك ويعلم سرّك وعلانيتك

فهناك مصححين قد حرموا تلاميذ من نقاط كانوا يستحقونها

وأسوق إليكم هذا المثال من الواقع المعيش
تلميذ يتسرع وينقل العدد مقلوبا
540+430+320=1290

1290×23.5= 30315.0


كمية الماء هي = 30315.0

320-23=297
عدداشجار الكرز هو= 297

العدد 320 بقي راسخا في ذهن المترشح عوضا عن العدد230


ماهي العلامة الخاصة بالوضعية هنا
مفتخرة بإيماني
2012-06-22, 19:49
طرح مميز اخي بوركت .
فعلا حدث معنا هذا اثناء تصحيح أوراق اللغة العربية ، المشكلة كانت تكمن في استخراج الفعل المجرد و المزيد أتعرف إلى أي شيء اهتدى المفتشون إليه كحل بعد جدال طويل " أن لا يحتسب للمتعلم العلامة المخصصة لهذا السؤال ( بمعنى حرم المتعلم من 0.5) و عندما اتجهت صوب أحد المفتشين لأبين له الفرق بين المجرد و المزيد وعدم حرمان المتعلم الذي اجاب إجابة صحيحة من العلامة قال لي اعملي حسب ضميرك .
وضميري قادني إلى أن أمنح المتعلم الذي كتب غادر مجردا أو مزيدا العلامة الكاملة لأن المعلم و المفتش لم يفرق بينهما فكيف لتلميذ السنة الخامسة أن يميز بينهما . ( و أعلمت من كان معي هناك من اقتنع و هنالك من لم يقتنع )
و الله كنت عندما أمر بمجموعة من الأساتذة يقولون لي : الفعل غادر فعل مزيد أستاذة و يبتسمون لأنني المخطئة في نظرهم . و الله كنت أرد بنفس الابتسامة و أقول في نفسي لكم الله يا أطفال .
لزرق
2012-06-22, 20:31
طرح مميز اخي بوركت .
فعلا حدث معنا هذا اثناء تصحيح أوراق اللغة العربية ، المشكلة كانت تكمن في استخراج الفعل المجرد و المزيد أتعرف إلى أي شيء اهتدى المفتشون إليه كحل بعد جدال طويل " أن لا يحتسب للمتعلم العلامة المخصصة لهذا السؤال ( بمعنى حرم المتعلم من 0.5) و عندما اتجهت صوب أحد المفتشين لأبين له الفرق بين المجرد و المزيد وعدم حرمان المتعلم الذي اجاب إجابة صحيحة من العلامة قال لي اعملي حسب ضميرك .
وضميري قادني إلى أن أمنح المتعلم الذي كتب غادر مجردا أو مزيدا العلامة الكاملة لأن المعلم و المفتش لم يفرق بينهما فكيف لتلميذ السنة الخامسة أن يميز بينهما . ( و أعلمت من كان معي هناك من اقتنع و هنالك من لم يقتنع )
و الله كنت عندما أمر بمجموعة من الأساتذة يقولون لي : الفعل غادر فعل مزيد أستاذة و يبتسمون لأنني المخطئة في نظرهم . و الله كنت أرد بنفس الابتسامة و أقول في نفسي لكم الله يا أطفال .


راجعي كتب النحو أرجوك
أَمٍيـــــــ☻بلاً امـــــــــاَرة☺رة ~
2012-06-22, 20:36
هههههههههههههههههههههه
مفتخرة بإيماني
2012-06-22, 22:14
راجعي كتب النحو أرجوك

سيدي المحترم ربما لم تفهم فكرتي لأني لم أوضحها بشكل جيد .
أنا من قلت أن الفعل غادر فعل مزيد و هم قالوا أنه فعل مجرد حجتهم في ذلك عند حذف المد من الفعل " غادر " يصبح ( غدر) من الغدر أي لا علاقة له بالمغادرة (ترك الشيء) .
رغم أني قلت لهم الآتي :-
- معنى الغدر : ترك الوفاء .
- عددت لهم أوزان المزيد .
- كما أني ذكرت لهم أن كل زيادة في المبنى يوافقه زيادة في المعنى .
تقبل تحيتي
مفتخرة بإيماني
2012-06-22, 22:29
بكل صراحة الخطأ فينا و ما التلميذ إلا ضحية
ايمن محمد
2012-06-22, 22:39
طرح مميز اخي بوركت .
فعلا حدث معنا هذا اثناء تصحيح أوراق اللغة العربية ، المشكلة كانت تكمن في استخراج الفعل المجرد و المزيد أتعرف إلى أي شيء اهتدى المفتشون إليه كحل بعد جدال طويل " أن لا يحتسب للمتعلم العلامة المخصصة لهذا السؤال ( بمعنى حرم المتعلم من 0.5) و عندما اتجهت صوب أحد المفتشين لأبين له الفرق بين المجرد و المزيد وعدم حرمان المتعلم الذي اجاب إجابة صحيحة من العلامة قال لي اعملي حسب ضميرك .
وضميري قادني إلى أن أمنح المتعلم الذي كتب غادر مجردا أو مزيدا العلامة الكاملة لأن المعلم و المفتش لم يفرق بينهما فكيف لتلميذ السنة الخامسة أن يميز بينهما . ( و أعلمت من كان معي هناك من اقتنع و هنالك من لم يقتنع )
و الله كنت عندما أمر بمجموعة من الأساتذة يقولون لي : الفعل غادر فعل مزيد أستاذة و يبتسمون لأنني المخطئة في نظرهم . و الله كنت أرد بنفس الابتسامة و أقول في نفسي لكم الله يا أطفال .


ما دام انت نعرفين و تميزين بين المجرد و المزيد عليك بمحاسبة التلميذ لا يهمك في المفتش او المتعلم حسب قولك كلكم اسماء مجرورة
راجعوا كتب النحو من فضلكم
شولاك
2012-06-23, 01:15
سيدي المحترم ربما لم تفهم فكرتي لأني لم أوضحها بشكل جيد .
أنا من قلت أن الفعل غادر فعل مزيد و هم قالوا أنه فعل مجرد حجتهم في ذلك عند حذف المد من الفعل " غادر " يصبح ( غدر) من الغدر أي لا علاقة له بالمغادرة (ترك الشيء) .
رغم أني قلت لهم الآتي :-
- معنى الغدر : ترك الوفاء .
- عددت لهم أوزان المزيد .
- كما أني ذكرت لهم أن كل زيادة في المبنى يوافقه زيادة في المعنى .
تقبل تحيتي




أعيدي النظر أستاذة في فكرتك .. فالقواعد النحوية واضحة وجلية ...
مفتخرة بإيماني
2012-06-23, 08:16
" " كلنا أسماء مجرورة " " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هداك الله يا سيدي .
وما نحن في هذا المنتدى إلا لتبادل الافكار و التعلم من بعضنا البعض . و الطفل هو ما يهمنا بالدرجة الأولى . ما فعلت هذا إلا لأنني أعلم أن الطفل قد تعلم من معلمه أن الفعل : غادر ، سافر .... فعل مجرد . (من خلال النقاش الذي دار بيني و بين مجموعة من الأساتذة ) ،
مع أنني قد صرحت من قبل في نقاش دار بيني و بين زميل لنا الفاضل " مشرف تربوي " حول الفعل المعتل الآتي : " إن كنت إحدى المصححات في امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائي " ان أعتبر أكل فعلا معتلا فلا يعقل ذلك ( رغم أن الذنب ليس ذنب التلميذ بل ذنب من علمه ذلك )) ." فكرتي كانت شيء و الواقع كان شيئا آخر تماما .
و الله ما أردت أن أحرم المتعلم حقه لأن الخطأ كان خطأ معلمه و عليه اعتبرت أن العلامة المخصصة لهذا السؤال إضافية و لا أجده إنصافا منا حذف العلامة الكاملة سواء أجاب الطفل أم لم يجـــب ( عدم احتساب العلامة فيه ظلم للمتعلم خاصة الذي أجاب إجابة صحيحة ) .
زهرة الجزائرية 1
2012-06-23, 12:17
ا
تلميذ يتسرع وينقل العدد مقلوبا
540+430+320=1290
1290×23.5= 30315.0
كمية الماء هي = 30315.0
320-23=297
عدداشجار الكرز هو= 297
العدد 320 بقي راسخا في ذهن المترشح عوضا عن العدد230
ماهي العلامة الخاصة بالوضعية هنا

الحقيقة أننا ناقشنا هذا الطرح في المشكلة . و قد طلب منا حذف 0.25 فقط و مواصلة التصحيح بالاعتماد على سلم التنقيط الموضوع ( اي بإمكان المتعلم الحصول على علامة تقدر بـ 3.75 / 4 ).
زهرة الجزائرية 1
2012-06-23, 12:23
أختي " مفتخرة بإيماني " .
حسب ما فهمته من كلامك أنه قد تم حرمان التلميذ الذي أجاب إجابة صحيحة من علامته . كيف فعلوا هذا حرام عليكم هؤلاء أمانة بين أيديكم .
zaki amor
2012-06-23, 13:10
هنالك خطأ في كلمة بروائع الممنوعة من الصرف تجر بالكسرة وليس بالفتحة لانها جاءت معرفة بالاضافة .
http://www.reefnet.gov.sy/education/kafaf/Bohoth/MamnoMenaSarf.htm
نورالدين سطيف
2012-06-23, 13:31
الحقيقة أننا ناقشنا هذا الطرح في المشكلة . و قد طلب منا حذف 0.25 فقط و مواصلة التصحيح بالاعتماد على سلم التنقيط الموضوع ( اي بإمكان المتعلم الحصول على علامة تقدر بـ 3.75 / 4 ).

شكرا أختنا زهرة الجزائر

ولكن التلميذ نال العلامة 6.5


حيث أجاب على التمارين الثلاثة واخطا في التمرين الثالث حيث
كتب

5h30min-5h45min=1h45min
جليس صالح
2012-06-23, 13:44
" " كلنا أسماء مجرورة " " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هداك الله يا سيدي .




وما نحن في هذا المنتدى إلا لتبادل الافكار و التعلم من بعضنا البعض . و الطفل هو ما يهمنا بالدرجة الأولى . ما فعلت هذا إلا لأنني أعلم أن الطفل قد تعلم من معلمه أن الفعل : غادر ، سافر .... فعل مجرد . (من خلال النقاش الذي دار بيني و بين مجموعة من الأساتذة ) ،
مع أنني قد صرحت من قبل في نقاش دار بيني و بين زميل لنا الفاضل " مشرف تربوي " حول الفعل المعتل الآتي : " إن كنت إحدى المصححات في امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائي " ان أعتبر أكل فعلا معتلا فلا يعقل ذلك ( رغم أن الذنب ليس ذنب التلميذ بل ذنب من علمه ذلك )) ." فكرتي كانت شيء و الواقع كان شيئا آخر تماما .

و الله ما أردت أن أحرم المتعلم حقه لأن الخطأ كان خطأ معلمه و عليه اعتبرت أن العلامة المخصصة لهذا السؤال إضافية و لا أجده إنصافا منا حذف العلامة الكاملة سواء أجاب الطفل أم لم يجـــب ( عدم احتساب العلامة فيه ظلم للمتعلم خاصة الذي أجاب إجابة صحيحة ) .



لا تهتمّي سيّدتي :
فمستوى الكلام يدل على عقل صاحبه، وبأيدي العقول تُمسَك أعِنّةُ النفوس، وإني أرى أن عنان نفس صاحبنا فلت من بين يدي عقله، فعقله لم يعِر نفسه انتباها ففلتت منه الكلمات تصفنا بأننا أسماء مجرورة، ونسي أن يقدّر الناس حق قدرهم، فنظر حوله، فلم ير إلا نفسه فاستأسد وظن أنه الضرغام الأوحد على صفحات المنتدى ففعل ما فعل.
وبما أننا نحاول أن نهدي إلى العقل وجب أن نكون أول العاملين به فلا نردّ بالمثل على صاحبنا وإنما نذكره ببعض ما تعلمناه:
أن حياة النفس بالروح، وحياة الروح بالذكر، وحياة القلب بالعقل، وحياة العقل بالعلم، ومَن اجتمعت فيه هذه الصفات فقد حوى مكارم الأخلاق.

إن المكارم أخلاقٌ مطهرةٌ ***** فالعقلُ أوّلها والدين ثانيها
والعلمُ ثالثها والحِلم رابعها ***** والجود خامسها والعُرفُ ساديها
والبر سابعها والصبر ثامنها ****** والشكر تاسعها واللين عاشيها
والعين تعلم من عينيّ محدّثها ***** إن كان من حزبها أو من أعاديها.
لذلك لا تكترثي لما قاله صاحبنا، فكل إناء بما فيه ينضح
و إن لم تستح فافعل ما تشاء.
دمت سالمة
ايمن محمد
2012-06-23, 13:51
[quote=مفتخرة بإيماني;10527326][color="black"]" " كلنا أسماء مجرورة " " ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هداك الله يا سيدي .
وما نحن في هذا المنتدى إلا لتبادل الافكار و التعلم من بعضنا البعض . و الطفل هو ما يهمنا بالدرجة الأولى . ما فعلت هذا إلا لأنني أعلم أن الطفل قد تعلم من معلمه أن الفعل : غادر ، سافر .... فعل مجرد . (من خلال النقاش الذي دار بيني و بين مجموعة من الأساتذة ) ،
مع أنني قد صرحت من قبل في نقاش دار بيني و بين زميل لنا الفاضل " مشرف تربوي " حول الفعل المعتل الآتي : " إن كنت إحدى المصححات في امتحان نهاية مرحلة التعليم الابتدائي " ان أعتبر أكل فعلا معتلا فلا يعقل ذلك ( رغم أن الذنب ليس ذنب التلميذ بل ذنب من علمه ذلك )) ." فكرتي كانت شيء و الواقع كان شيئا آخر تماما .
و الله ما أردت أن أحرم المتعلم حقه لأن الخطأ كان خطأ معلمه و عليه اعتبرت أن العلامة المخصصة لهذا السؤال إضافية و لا أجده إنصافا منا حذف العلامة الكاملة سواء أجاب الطفل أم لم يجـــب ( عدم احتساب العلامة فيه ظلم للمتعلم خاصة الذي أجاب إجابة صحيحة ) .[/colo§§§§§§§§!

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟
لزرق
2012-06-23, 14:03
طرح مميز اخي بوركت .
فعلا حدث معنا هذا اثناء تصحيح أوراق اللغة العربية ، المشكلة كانت تكمن في استخراج الفعل المجرد و المزيد أتعرف إلى أي شيء اهتدى المفتشون إليه كحل بعد جدال طويل " أن لا يحتسب للمتعلم العلامة المخصصة لهذا السؤال ( بمعنى حرم المتعلم من 0.5) و عندما اتجهت صوب أحد المفتشين لأبين له الفرق بين المجرد و المزيد وعدم حرمان المتعلم الذي اجاب إجابة صحيحة من العلامة قال لي اعملي حسب ضميرك .
وضميري قادني إلى أن أمنح المتعلم الذي كتب غادر مجردا أو مزيدا العلامة الكاملة لأن المعلم و المفتش لم يفرق بينهما فكيف لتلميذ السنة الخامسة أن يميز بينهما . ( و أعلمت من كان معي هناك من اقتنع و هنالك من لم يقتنع )
و الله كنت عندما أمر بمجموعة من الأساتذة يقولون لي : الفعل غادر فعل مزيد أستاذة و يبتسمون لأنني المخطئة في نظرهم . و الله كنت أرد بنفس الابتسامة و أقول في نفسي لكم الله يا أطفال .


حسب ما فهمت من كلامك أن الخطأ والصواب صارا في ميزان واحد فالتلميذ الذي اعتبر غادر مزيدا نال العلامة الكاملة وكذلك التلميذ الذي اعتبره مجردا نال العلامة الكاملة
وحجتك في ذلك أن التلميذ المخطئ ليس ذنبه لأنه تعلمها من معلمه هكذا
والحجة الثانية ان المفتش والأساتذة لم يميزوا بين المجرد والمزيد في هذا الفعل فكيف بتلميذ السنة الخامسة
وقد اجتهدت أنت وأعطيت المصيب والمخطئ نفس العلامة
ولكن أذكرك بشيء واحد أن المصحح يجب ان يخرج من ذاتيته ويتصرف بموضوعية حتى يكون تقييمه ذو مصداقية فالعوامل المتداخلة والتي تحدد إجابات التلميذ كثيرة ولا يمكن الإعتبار بها في جميع الأحوال
أبو محمود الجزائري
2012-06-23, 14:19
معلم المدرسة الجزائرية تائه بين الفعل المجرد والفعل المزيد وبين المضاف إليه والحال والنواصب والجوازم .......................لاحول ولا قوه إلا بالله
amira_alger
2012-06-23, 21:58
شكرا أختنا زهرة الجزائر

ولكن التلميذ نال العلامة 6.5


حيث أجاب على التمارين الثلاثة واخطا في التمرين الثالث حيث
كتب

5h30min-5h45min=1h45min


بالنسبة للتمرين الثالث إذا أخطأ التليمذ في ترجمة المدة يتحصل على علامة 1/1.5
نورالدين سطيف
2012-06-23, 22:09
بالنسبة للتمرين الثالث إذا أخطأ التليمذ في ترجمة المدة يتحصل على علامة 1/1.5

ابنتي أخطات فقط في 17سا و45 د و منحوها نصف نقطة فقط على التمرين الثالث
وتحصلت على العلامة 9/10 وهذا ليس عدلا يا أهل المسيلة هههههه
شولاك
2012-06-24, 01:00
نورالدين سطيف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا نضع سلما للتنقيط وكيف نعامل التلميذ المخطئ وهل الخطأ جريمة نحاسب التلميذ عليها في كل مرة
أم هو زلة يجب المحاسبة عليها في البداية ثم نبني عليها الإجابة الموالية وكأنها صحيحة أم أن السهو والتسرع يفقد التلميذ النجيب كل حقوقه
يجب مناقشة الموضوع فهو محور كل عملية تعلمية فلا نبخس الناس اشياءهم ولذا أوجه هذا
النداء إلى كل مصحح اتق الله تعالى واعلم أنه يراك ويعلم سرّك وعلانيتك
فهناك مصححين قد حرموا تلاميذ من نقاط كانوا يستحقونها
وأسوق إليكم هذا المثال من الواقع المعيش
تلميذ يتسرع وينقل العدد مقلوبا
540+430+320=1290
1290×23.5= 30315.0
كمية الماء هي = 30315.0
320-23=297
عدداشجار الكرز هو= 297
العدد 320 بقي راسخا في ذهن المترشح عوضا عن العدد230
ماهي العلامة الخاصة بالوضعية هنا

السلام عليكم ورحمة الله
في أبسط الحالات؛ الخطأ نوعان:
خطأ أثناء بناء التعلم وهذا لابد منه لحدود وجوبه لأنه مرحلة من مراحل التعلم
خطأ أثناء الاستثمار وهذا يتحكم فيه تقييم معياري محدد ... ولا بد أن يخضع الخطأ لتقييم فتقويم

فحين تقول: تلميذ يتسرع وينقل العدد مقلوبا؛ فما ذنب التلميذ الذي لم يتسرع ونقل العدد صحيحا، هل نساوي بينهما، فهذه الاختلافات هي أسس مهمة في بيداغوجيا الفارقية، لتجعل المتسرع يأخذ أدنى من الرزين.
الأمر المهم وغير الطبيعي لماذا أعطيت للمتعلمين نفس الامتداد الزمني لإجراء الامتحان؟ بالطبع حتى توفر نفس الحظوظ تحقيقا لمبدأ الشمولية في بناء الاختبار، تحقيقا لحكم أكيد ليس مرجعا أبديا ولكن فقط كجزاء على مدى القدرة على الاستثمار وبمهارة ...
نورالدين سطيف
2012-06-24, 12:22
نورالدين سطيف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا نضع سلما للتنقيط وكيف نعامل التلميذ المخطئ وهل الخطأ جريمة نحاسب التلميذ عليها في كل مرة
أم هو زلة يجب المحاسبة عليها في البداية ثم نبني عليها الإجابة الموالية وكأنها صحيحة أم أن السهو والتسرع يفقد التلميذ النجيب كل حقوقه
يجب مناقشة الموضوع فهو محور كل عملية تعلمية فلا نبخس الناس اشياءهم ولذا أوجه هذا
النداء إلى كل مصحح اتق الله تعالى واعلم أنه يراك ويعلم سرّك وعلانيتك
فهناك مصححين قد حرموا تلاميذ من نقاط كانوا يستحقونها
وأسوق إليكم هذا المثال من الواقع المعيش
تلميذ يتسرع وينقل العدد مقلوبا
540+430+320=1290
1290×23.5= 30315.0
كمية الماء هي = 30315.0
320-23=297
عدداشجار الكرز هو= 297
العدد 320 بقي راسخا في ذهن المترشح عوضا عن العدد230
ماهي العلامة الخاصة بالوضعية هنا

السلام عليكم ورحمة الله
في أبسط الحالات؛ الخطأ نوعان:
خطأ أثناء بناء التعلم وهذا لابد منه لحدود وجوبه لأنه مرحلة من مراحل التعلم
خطأ أثناء الاستثمار وهذا يتحكم فيه تقييم معياري محدد ... ولا بد أن يخضع الخطأ لتقييم وفتقويم

فحين تقول: تلميذ يتسرع وينقل العدد مقلوبا؛ فما ذنب التلميذ الذي لم يتسرع ونقل العدد صحيحا، هل نساوي بينهما، فهذه الاختلافات هي أسس مهمة في بيداغوجيا الفارقية، لتجعل المتسرع يأخذ أدنى من الرزين.
الأمر المهم وغير الطبيعي لماذا أعطيت للمتعلمين نفس الامتداد الزمني لإجراء الامتحان؟ بالطبع حتى توفر نفس الحظوظ تحقيقا لمبدأ الشمولية في بناء الاختبار، تحقيقا لحكم أكيد ليس مرجعا أبديا ولكن فقط كجزاء على مدى القدرة على الاستثمار وبمهارة ...



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك أخي على التحليل
ولكن أختلف معك في نقطة واحدة وهي أن نحاسب المتعلم على الكفاءةأقصد التحكم في المهارة التي يستعملها في إنجازه للامتحان
لأن التلميذ العاجز الذي تهدىله الإجابة من طرف الحارس يصبح الأحسن في نظرك
رغم أن النجيب حدث له عارض وهو السهو فأخذ العدد مقلوبا
نعم نحاسبه في المرة الأولى ولا نسويه بمن لم يتسرع ولكن العيب أن نحرمه من العلامة التي تنجر عن العملية الموالية والتي بنيت على النتيجة الخاطئة

فالمقصود هو تحكم المتعلم في آلية ضرب الأعداد العشرية مثلا ولا يهم العدد الذي استعمله لأنه حوسب عليه من قبل

تقبل تحياتي
شولاك
2012-06-24, 15:19
[size="6"]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك أخي على التحليل
ولكن أختلف معك في نقطة واحدة وهي أن نحاسب المتعلم على الكفاءة التي يحققها في نهاية الامتحان
لأن التلميذ العاجز الذي تهدىله الإجابة من طرف الحارس يصبح الأحسن في نظرك
رغم أن النجيب حدث له عارض وهو السهو فأخذ العدد مقلوبا
نعم نحاسبه في المرة الأولى ولا نسويه بمن لم يتسرع ولكن العيب أن نحرمه من العلامة التي تنجر عن العملية الموالية والتي بنيت على النتيجة الخاطئة
فالمقصود هو تحكم المتعلم في آلية ضرب الأعداد العشرية مثلا ولا يهم العدد الذي استعمله لأنه حوسب عليه من قبل
تقبل تحياتي


سي نور الدين ...
ما يتعلق بالبيداغوجيات لابد من الدقة في تناولها، فما دخل "تحقيق الكفاءة" في وضعية استثمارية، فلا بد أن تعلم ويعلم البقية أن الكفاءة القاعدية أو الهدف الخاص هي هدف تعلمي يساهم المتعلم في بنائه سبقا ضمن الدروس، فما علاقة ذلك بما طرحته فنحن بصدد الحديث عن ظروف للقياس لا لشيء آخر.
ما تمنيتك أن تدخل الحارس فيما يسمى بالامتحان فإن تدخل فهذا فليس بالامتحان.
حسبتك تتكلم فعليا عن الاختبارات بمفهومها البيداغوجي لكنني وجدتك أخي تكلمني عن مفاهيم شخصية المشكل أنها لا تحترم شروط بناء اختبار سليم. "الصدق، الشمولية، التمييز، الموضوعية، والثبات"
أرجو من زميلي أن نتكلم عن الاختبار كإجراء قياسي معياري بعيد عن الذاتية التي تنافي الشرط المذكور أعلاه، علما أننا ننقاش الاختبار المرجعي المعياري والذي يعتبر نمطيا لا الاختبار المرجعي المحك الذي يعالج الشق السلوكي وهو الأرقى.
تقبل تحياتي
نورالدين سطيف
2012-06-24, 20:50
سي نور الدين ...
ما يتعلق بالبيداغوجيات لابد من الدقة في تناولها، فما دخل "تحقيق الكفاءة" في وضعية استثمارية، فلا بد أن تعلم ويعلم البقية أن الكفاءة القاعدية أو الهدف الخاص هي هدف تعلمي يساهم المتعلم في بنائه سبقا ضمن الدروس، فما علاقة ذلك بما طرحته فنحن بصدد الحديث عن ظروف للقياس لا لشيء آخر.
ما تمنيتك أن تدخل الحارس فيما يسمى بالامتحان فإن تدخل فهذا فليس بالامتحان.
حسبتك تتكلم فعليا عن الاختبارات بمفهومها البيداغوجي لكنني وجدتك أخي تكلمني عن مفاهيم شخصية المشكل أنها لا تحترم شروط بناء اختبار سليم. "الصدق، الشمولية، التمييز، الموضوعية، والثبات"
أرجو من زميلي أن نتكلم عن الاختبار كإجراء قياسي معياري بعيد عن الذاتية التي تنافي الشرط المذكور أعلاه، علما أننا ننقاش الاختبار المرجعي المعياري والذي يعتبر نمطيا لا الاختبار المرجعي المحك الذي يعالج الشق السلوكي وهو الأرقى.
تقبل تحياتي

شكرا أخي ولكن الواقع عكس ما نقوله تماما أخي
فماذا نقول لتلميذ هضم حقه وهل سيقبل بهذه النظريات التي تبقى حبرا على ورق



تشكراتيأخي شولاك على التوضيح
لزرق
2012-06-25, 07:19
سي نور الدين ...
ما يتعلق بالبيداغوجيات لابد من الدقة في تناولها، فما دخل "تحقيق الكفاءة" في وضعية استثمارية، فلا بد أن تعلم ويعلم البقية أن الكفاءة القاعدية أو الهدف الخاص هي هدف تعلمي يساهم المتعلم في بنائه سبقا ضمن الدروس، فما علاقة ذلك بما طرحته فنحن بصدد الحديث عن ظروف للقياس لا لشيء آخر.
ما تمنيتك أن تدخل الحارس فيما يسمى بالامتحان فإن تدخل فهذا فليس بالامتحان.
حسبتك تتكلم فعليا عن الاختبارات بمفهومها البيداغوجي لكنني وجدتك أخي تكلمني عن مفاهيم شخصية المشكل أنها لا تحترم شروط بناء اختبار سليم. "الصدق، الشمولية، التمييز، الموضوعية، والثبات"
أرجو من زميلي أن نتكلم عن الاختبار كإجراء قياسي معياري بعيد عن الذاتية التي تنافي الشرط المذكور أعلاه، علما أننا ننقاش الاختبار المرجعي المعياري والذي يعتبر نمطيا لا الاختبار المرجعي المحك الذي يعالج الشق السلوكي وهو الأرقى.
تقبل تحياتي

كيف تقول يا اخي ان لاعلاقة للكفاءة بالوضعية الإستثمارية ؟
ولماذا أصلا طرحت وضعية استثمارية ؟ لتقوم الكفاءات التي حققتها مسبقا
فعليك أن تكون أكثر دقة فتقول لا علاقة للتقويم بالكفاءة المحققة في الوضعية الإستثمارية في الإختبارات
فأنت بصدد الحكم على الكفاءة من جهة الخطأ والصواب وليس تحقيقها من عدمها
شولاك
2012-06-25, 17:12
كيف تقول يا اخي ان لاعلاقة للكفاءة بالوضعية الإستثمارية ؟
ولماذا أصلا طرحت وضعية استثمارية ؟ لتقوم الكفاءات التي حققتها مسبقا
فعليك أن تكون أكثر دقة فتقول لا علاقة للتقويم بالكفاءة المحققة في الوضعية الإستثمارية في الإختبارات
فأنت بصدد الحكم على الكفاءة من جهة الخطأ والصواب وليس تحقيقها من عدمها



افقه القول يا سي لزرق ... أعد القراءة وافهم الجوانب الوظيفية لكل نوع من أنواع التقويم لتدرك ما عنيت.
نورالدين سطيف
2012-06-25, 17:51
افقه القول يا سي لزرق ... أعد القراءة وافهم الجوانب الوظيفية لكل نوع من أنواع التقويم لتدرك ما عنيت.

هل نقوّم أم نقيّم هنا سيدي ؟؟؟

فالإ متحان هو إعطاء قيمة للمنتج دون تقويمه
منح العلامة فقط
مهاجر إلى الله
2012-06-25, 19:16
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وأسوق إليكم هذا المثال من الواقع المعيش
تلميذ يتسرع وينقل العدد مقلوبا
540+430+320=1290

1290×23.5= 30315.0


كمية الماء هي = 30315.0

320-23=297
عدداشجار الكرز هو= 297

العدد 320 بقي راسخا في ذهن المترشح عوضا عن العدد230


ماهي العلامة الخاصة بالوضعية هنا


وعليكم السلام ورحمة الله

لو كنت مصححا واتبع التلميذ الطريقة النموذجية للحل على أقل تقدير اعطيه 3.5 من 4 ولا يهمني قلب العدد كثيرا...لان نقل العدد كما هو لا يدل على ذكاء التلميذ وفهمه ...واما اتباع الطريقة الصحيحة ولو اخطأ في كتابة رقم ...ربما كان سهوا او سبق قلم او....فهذه لا ينبغي للمعلم المنصف ان يجرم التلميذ بسببها
نورالدين سطيف
2012-06-25, 20:40
وعليكم السلام ورحمة الله

لو كنت مصححا واتبع التلميذ الطريقة النموذجية للحل على أقل تقدير اعطيه 3.5 من 4 ولا يهمني قلب العدد كثيرا...لان نقل العدد كما هو لا يدل على ذكاء التلميذ وفهمه ...واما اتباع الطريقة الصحيحة ولو اخطأ في كتابة رقم ...ربما كان سهوا او سبق قلم او....فهذه لا ينبغي للمعلم المنصف ان يجرم التلميذ بسببها


بارك الله فيكم اخي هذا ما أردت الإشارة إليه



لأن هذا التلميذ نال العلامة 6.5 من 10 ونال 9.5 في اللغة العربية و6.5 في الفرنسية


وكنت أتوقع أن ينال عل الأقل 8.5 في الرياضيات وقد صدم لما علم بالنتيجة وهو من المجتهدين

لأسف هناك من يحكم على النتيجة لا يعير الطريقة أي اهتمام


شكرا على المشاركة أخي مهاجر إلى الله
جليس صالح
2012-06-25, 21:07
أعيدي النظر أستاذة في فكرتك .. فالقواعد النحوية واضحة وجلية ...




لم أفهم مضمون كلامك، فهل أنت مع الذي قالوا: أن الفعل مزيد أم من قالوا: أن الفعل مجرد
فكلامك يوحي أنك مسكت العصا من الوسط " لا إلى هؤلاء و لا إلى هؤلاء "
نريد برهانكم، نريد البيّنة، نريد قولا فصلا يضع حدّا لنقاش حول فعل احتار في ماهيته
المعلمون في حين امتُحِن فيه التلاميذ.
نريد الحجة الدّامغة، حتى نقطع قول كل خطيب
تحيتي،،،،،،،،،،،،
مهاجر إلى الله
2012-06-26, 00:23
لم أفهم مضمون كلامك، فهل أنت مع الذين قالوا: إن الفعل مزيد أم من قالوا: إن الفعل مجرد

فكلامك يوحي أنك مسكت العصا من الوسط " لا إلى هؤلاء و لا إلى هؤلاء "

نريد برهانكم، نريد البيّنة، نريد قولا فصلا يضع حدّا لنقاش حول فعل احتار في ماهيته

المعلمون في حين امتُحِن فيه التلاميذ.

نريد الحجة الدّامغة، حتى نقطع قول كل خطيب

تحيتي،،،،،،،،،،،،



أخي الكريم أظن ان همزة "إن" تكسر ان جاءت مقول القول.....

واما بخصوص الفعل غادر

هناك فرقا كبيرا في المعنيين بين : غدر و غادر

وللفائدة هذا الموقع يجيبك.... فقط اكتب مرة : غَدَرَ ومرة غادر

من هنااااااااااا (http://qutrub.arabeyes.org/index)

ومن هذا الموقع يظهر انه من مزيدات الفعل : غَدَرَ

الفعل غدر (http://www.kalimet.net/Kalimet20.asp?tmpflo=1)

مزيداته :
من هنااااااااا (http://www.kalimet.net/Kalimet70.asp)
شولاك
2012-06-26, 05:06
جليس صالح
لم أفهم مضمون كلامك، فهل أنت مع الذي قالوا: أن الفعل مزيد أم من قالوا: أن الفعل مجرد
فكلامك يوحي أنك مسكت العصا من الوسط " لا إلى هؤلاء و لا إلى هؤلاء
نريد برهانكم، نريد البيّنة، نريد قولا فصلا يضع حدّا لنقاش حول فعل احتار في ماهيته
المعلمون في حين امتُحِن فيه التلاميذ.
نريد الحجة الدّامغة، حتى نقطع قول كل خطيب
تحيتي،،،،،،،،،،،،


السلام عليكم
هي الملاحظة وحسن الاستنتاج هبة من الله، فجوابي يا "جليس" لم يكن وحده بل كان ردا على كلام مقتبس، فكان الأولى أن تفهم ردي.
يا سيدي أهل اللغة أوضحوا وأبانوا على أن:
المجرد الرباعي له وزن واحد وهو: "فَعْلَلَ، يُفَعْلِلُ" ... فهل وصلت الفكرة أم لا؟
شولاك
2012-06-26, 05:23
نورالدين سطيف
هل نقوّم أم نقيّم هنا سيدي ؟؟؟
فالإ متحان هو إعطاء قيمة للمنتج دون تقويمه
منح العلامة فقط



تم تطرقي ضمنيا إلى التقييم، وهذا ما يسمى في بيداغوجيا التقويم: التقويم المعياري .. لم؟ لأنه جزء بسيط من التقويم.
جليس صالح
2012-06-26, 14:24
أخي الكريم أظن ان همزة "إن" تكسر ان جاءت مقول القول.....


واما بخصوص الفعل غادر

هناك فرقا كبيرا في المعنيين بين : غدر و غادر

وللفائدة هذا الموقع يجيبك.... فقط اكتب مرة : غَدَرَ ومرة غادر

من هنااااااااااا (http://qutrub.arabeyes.org/index)

ومن هذا الموقع يظهر انه من مزيدات الفعل : غَدَرَ

الفعل غدر (http://www.kalimet.net/kalimet20.asp?tmpflo=1)

مزيداته :
من هنااااااااا (http://www.kalimet.net/kalimet70.asp)


السلام عليكم

أولا:
مشكور على التنبيه.
أمّا نون الاسم الموصول فقد سقطت مني سهوا، و أما الثانية فأنا أجهلها, ولكن تصحيحك مبني على الظن فتيقن منه فقد يكون ما تقوله في بعض الحالات فقط.
فإن كان ردّك يقينا، فهلا أوضحت ذلك من خلال موضوع الأخ العمري محمود "" الخطأ وتصويبه في لغتي "" حتى تكون الفائدة أعم.
ثانيا:
أنا ما وجهتُ كلامي للأخ شولاك، جهلا للمعلومة، ولكن رغبة في معرفة رأيه في الموضوع، فقد طلب من الأخت مفتخرة بإيماني أن تعيد النظر في فكرتها رغم أن طرحها صحيح,
عبارته موجودة في أحد ردوده على الصفحة الأولى للموضوع ، يمكنك الرجوع إليها,
جليس صالح
2012-06-26, 14:28
جليس صالح
لم أفهم مضمون كلامك، فهل أنت مع الذي قالوا: أن الفعل مزيد أم من قالوا: أن الفعل مجرد
فكلامك يوحي أنك مسكت العصا من الوسط " لا إلى هؤلاء و لا إلى هؤلاء
نريد برهانكم، نريد البيّنة، نريد قولا فصلا يضع حدّا لنقاش حول فعل احتار في ماهيته
المعلمون في حين امتُحِن فيه التلاميذ.
نريد الحجة الدّامغة، حتى نقطع قول كل خطيب
تحيتي،،،،،،،،،،،،


السلام عليكم
هي الملاحظة وحسن الاستنتاج هبة من الله، فجوابي يا "جليس" لم يكن وحده بل كان ردا على كلام مقتبس، فكان الأولى أن تفهم ردي.
يا سيدي أهل اللغة أوضحوا وأبانوا على أن:

المجرد الرباعي له وزن واحد وهو: "فَعْلَلَ، يُفَعْلِلُ" ... فهل وصلت الفكرة أم لا؟





وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته:

أي نعم لم يكن ردّك منفردا بل كان مرفقا باقتباس من تعليق للأخت مفتخرة بإيماني
والقارئ الذي وهبه الله محجة عقل، ودقة الملاحظة، يرى أنك تخالف الأستاذة الرأي، فقد طلبت منها معاودة النظر في فكرتها، و أردفتَ:" قالقواعد النحوية واضحة وجلية............... "" وهذا ما دفعني إلى محاورتك.
فطرح الأستاذة صحيح، و بديهيا يفهم أي قارئ لردّك المناقض لفكرتها أنه ردّ خاطئ، و لا يحتاج إلى عناء من أجل فهمه,
أما بعد ردّك علي فإني أرى أنه بالسؤال قد اتضح المقال و تأكد لي ما فهمته، وبذلك أستطيع بفضل من الله أن أستنتج أن نصيحتك للأخت الأستاذة في المرّة الأولى لم تكن صائبة,
أما جوابك في ردك علي فهو صائب,

وبذلك تكون قد خالفتَها الرأيَ في الأولى، وأقررتَ ما طَرَحَتْه في الثانية.



دمت سالما
لعريف محمد
2012-06-27, 12:39
السلام عليكم

أولا:
مشكور على التنبيه.
أمّا نون الاسم الموصول فقد سقطت مني سهوا، و أما الثانية فأنا أجهلها, ولكن تصحيحك مبني على الظن فتيقن منه فقد يكون ما تقوله في بعض الحالات فقط.
فإن كان ردّك يقينا، فهلا أوضحت ذلك من خلال موضوع الأخ العمري محمود "" الخطأ وتصويبه في لغتي "" حتى تكون الفائدة أعم.
ثانيا:
أنا ما وجهتُ كلامي للأخ شولاك، جهلا للمعلومة، ولكن رغبة في معرفة رأيه في الموضوع، فقد طلب من الأخت مفتخرة بإيماني أن تعيد النظر في فكرتها رغم أن طرحها صحيح,
عبارته موجودة في أحد ردوده على الصفحة الأولى للموضوع ، يمكنك الرجوع إليها,

قال ابن مالك في الألفية:
وهمز إن افتح لسد مصـــــــــــدر مسدها وفي سوى ذاك اكسر
فاكسر في الابتدا وفي بدء صلة وحيث إن ليمين مكملــــــــــــة
أو حكيت بالقول أو حلت محـــــل حال كزرته وإني ذو أمــــــــل
مفتخرة بإيماني
2012-06-28, 07:39
سلام الله عليكم
سيدي الفاضل ، والله قد دار السؤال نفسه في خلدي ، و كنت سأسأل الأستاذ شولاك عن قصده ، لأن ما فهمته في البداية عند قراءة رده كان " أني قد أخطأت في التمييز بين المجرد و المزيد " ، لكن بعد قراءة الرد مجددا قلت ربما : أن الفكرة التي طلب مني إعادة النظر فيها هي منح العلامة للتلميذ الذي أخطأ في التمييز بين غادر (مجرد أو مزيد ) فلا يحق لي أن أمنحهما العلامة نفسها . .

تقبلوا تحيتي
الحركاتية
2012-06-28, 09:24
لا يعاقب المخطئ على الخطإ مرتين
إذا أجاب عن المطلوب الأول إجابة خاطئة يحتسب الخطأ هنا
أما إذا كان المطلوب الثاني أو الثالث أو كلاهما مرتبط بنتيجة المطلوب الأول هنا تحتسب له العلامة مثله مثل من أجاب إجابات صحيحة منذ أول إجابة طبعا بشرط أن تكون الطريقة صحيحة .
جليس صالح
2012-06-28, 14:29
سلام الله عليكم


سيدي الفاضل ، والله قد دار السؤال نفسه في خلدي ، و كنت سأسأل الأستاذ شولاك عن قصده ، لأن ما فهمته في البداية عند قراءة رده كان " أني قد أخطأت في التمييز بين المجرد و المزيد " ، لكن بعد قراءة الرد مجددا قلت ربما : أن الفكرة التي طلب مني إعادة النظر فيها هي منح العلامة للتلميذ الذي أخطأ في التمييز بين غادر (مجرد أو مزيد ) فلا يحق لي أن أمنحهما العلامة نفسها .
.


تقبلوا تحيتي



أنا ما تدخلتُ للرّد على الأخ شولاك إلا بعد أن أعدت قراءة جميع التدخلات وتمعنت فيها
هما تدخلان لك، أولهما اقتبسه الأخ أيمن محمّد الذي وصفنا كلنا بأننا أسماء مجرورة
وثانيهما هو الرد الذي اقتبسه الأخ شولاك وطلب منك معاودة النظر في فكرتك ............
وفي تدخلك هذا أنت لم تذكري أنك منحت التلميذين نفس العلامة، ولكنك ذكرت أنك القائلة بأن الفعل غادر هو فعل مزيد و أن كل زيادة في المبني يوافقها زيّادة في المعنى
وعليه فقول الأخ شولاك لا يُحمل إلا على وجه واحد.
رائع منك هذا السلوك الإيماني: أن تلتمسي العذر لإخوانك
اللهم إنك أعطيتها الإسلام من غير أن تسألك، فلا تحرمها الجنة وهي تسألك
أبو محمود الجزائري
2012-06-28, 18:31
زمن الإفلاس الفكريوالأكاديمي .المدرسة الجزائرية البنبوزيدية تتجه نحو المجهول
مفتخرة بإيماني
2012-06-30, 07:47
اللهم إنك أعطيتها الإسلام من غير أن تسألك، فلا تحرمها الجنة وهي تسألك[/center][/QUOTE]

اللهم آمييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييين لك أيضا و لجميع المسلمين .

بوركت سيدي وجزاك الله خيرا

مميز كـــــعادتــــــك
شعيب1993
2012-07-25, 07:50
مهزلة ما أقرأ ,,,,,,,,,,,,,,,,بالله عليكم اطرحوا مشاكلكم في قالب عام لا تخصصوا لا تتكلموا على ما يحدث داخل مراكز الامتحان ومراكز التصحيح من خلافات بينكم فقد أهنتم أنفسكم أولا قبل تهينوا الآخرين ماذا يقول عنكم الآخرون يا من تسمون أسرة التربية والتعليم فأنتم أسرة واحدة عالجوا مشاكلكم بينكم لا تسمعوا كل من هب ودب فهذا يعتبر انتقاص من قيمة المربي
sibaouih
2012-07-30, 17:55
نلـــــوم زمــانـا والعيـب فينــــــــــــا ***** ومـالـزمـاننــا عيب ســـــــــــوانــــــــــــــــــــا