إلى الاخوين العابد الكنتي ولزرق - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات انشغالات الأسرة التربوية > منتدى الانشغالات النقابية واقوال الصحف

 

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-09-08, 19:24   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
إنسان فقير
عضو مشارك
 
إحصائية العضو









إنسان فقير غير متواجد حالياً


افتراضي إلى الاخوين العابد الكنتي ولزرق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا مديرية التربية لولاية سطيف أثناء جمعها لملفات الإدماج لم تذكر المشرف التربوي لا من قريب ولا من بعيد في نظركما وانتما اهل القانون التربوي هل من توضيح وشكرا
وإليكم الوثيقة ليس فيها منصب المشرف التربوي هل ألغي من طرف الوزارة مثلا







 

رد مع اقتباس
مساحة إعلانية
قديم 2012-09-08, 21:02   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
لزرق
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية لزرق
 

 

 
وسام القلم المميّز 
إحصائية العضو









لزرق غير متواجد حالياً


افتراضي

اعلم يا اخي أن الكثير من الرتب بموجب قانون 315/08 بقيت حبرا على ورق لعد م فتح الوصاية مناصب في هذه الرتب ومنها رتبة مساعد رئيسي للتربية
المادّة : 83 يرقى بصفة مساعد رئيسي للتربية :
- عن طريق الامتحان المهني في حدود 80 % من المناصب المطلوب شغلها ، مساعدو التربية الذين يثبتون خمس (5) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة .
- على سبيل الاختيار ، بعد التسجيل على قائمة التأهيل في حدود 20 % من المناصب المطلوب شغلها ، مساعدو التربية الذين يثبتون عشر (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة

وجاءت مواد القانون المعدل لتصلح هذا الخلل وتؤسس لهذه الرتبة الجديدة القديمة بفضل المادة 84 مكرر
"المادة 84 مكرر : قصد التكوين الأولي للرتبة ،يدمج بصفة مساعد رئيسي للتربية ، مساعدو التربية المرسمون الذين يثبتون عشر (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة ، عند تاريخ 31 ديسمبر سنة ."2011
وجاءت هذه المادة المرتبطة بالمادة 48 مكرر:
المادة 84 مكرر : 8 قصد التكوين الأولي للرتبة ، يدمج في رتبة مشرف التربية ، المساعدون الرئيسيون للتربية الحاملون شهادة الدراسات التطبيقية الجامعية أو شهادة معترف بمعادلتها


هذان المادتان مرتبطتان ببعضهما البعض فلابد من تطبيق أحكام المادة 84 مكرر أولا وتصير على الواقع حتى يتم تطبيق المادة 84 مكرر 8
لأنه حاليا لا وجود لرتبة مساعد رئيسي للتربية فلابد للتأسيس أولا للرتبة الجديدة بناء على المادة 84 مكرر ومن تم يعاد إدماج مساعدي التربية الرئيسيين الحاملين لشهادة التطبيقية الجامعية في رتبة مشرف تربوي يعني إدماج على مرتين والإدماج الثاني يبقى مفتوح غير محدد بتاريخ بمعنى أي مساعد تربوي أثبت 10 سنوات بهذه الصفة وأدمج مساعد تربوي رئيسي ولديه الشهادة التطبيقية الجامعية يعاد إدماجه مرة أخر في رتبة مشرف تربوي ولو حصل عليها بعد صدور القانون
وبمعنى أوضح لو طلبت مديرية التربية لولاية سطيف ملفات المساعدين التربويين الرئيسين لإدماجهم في الرتبة المستحدثة مشرف تربوي من سيتقدم؟
لأن كلا الرتبتين مستحدثتين ولابد من الإدماج في الأولى حتى يتسنى الإدماج في الرتبة الثانية إذن فلابد من تطبيق المادة 84 مكرر أولا ثم بعدها يتم تطبيق المادة 84 مكرر 8 وهذا هو بب عدم ذكر المادة 84 مكرر 8 والله أعلم






رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 21:10   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
kbabdou
عضو مشارك
 
إحصائية العضو









kbabdou غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنسان فقير مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لماذا مديرية التربية لولاية سطيف أثناء جمعها لملفات الإدماج لم تذكر المشرف التربوي لا من قريب ولا من بعيد في نظركما وانتما اهل القانون التربوي هل من توضيح وشكرا
وإليكم الوثيقة ليس فيها منصب المشرف التربوي هل ألغي من طرف الوزارة مثلا
حسب المادة 84 مكرر5 :
يوظف او يرقى بصفة مشرف التربية :
1- عن طريق المسابقة على اساس الاختبارات , المترشحون الحاصلون على شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية او شهادة معترف بمعادلتها.
2- عن طريق الامتحان المهني في حدود 30 % من المناصب , المساعدون الرئيسيون للتربية الذين يثبتون 5سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة ..
3- على سبيل الاختيار بعد التسجيل على قائمة التأهيل في حدود 10 % من المناصب , المساعدون الرئيسيون للتربية الذين يثبتون 10 سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة ..






رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 21:24   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
بشير قادري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو









بشير قادري غير متواجد حالياً


افتراضي

أستطيع أن أجيبك عن سؤالك إذا أجبتني عن سؤالي هل يوجد الآن في كل مؤسسات التربوية من يشغل رتبة مساعد رئيسي للتربية؟







رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 21:33   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
بشير قادري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو









بشير قادري غير متواجد حالياً


افتراضي

الحمد لله قد أجابك أخونا الفاضل لزرق عن سؤالي الذي يتضمن تلك الإجابة الشافية الكافية فقد قطعت جهيزة قول كل خطيب







رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 21:56   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
waw44
عضو مميّز
 
إحصائية العضو









waw44 غير متواجد حالياً


افتراضي

[QUOTE=kbabdou;11523669]حسب المادة 84 مكرر5 :

يوظف او يرقى بصفة مشرف التربية :

1- عن طريق المسابقة على اساس الاختبارات , المترشحون الحاصلون على شهادة الدراسات الجامعية التطبيقية او شهادة معترف بمعادلتها.
2- عن طريق الامتحان المهني في حدود 30 % من المناصب , المساعدون الرئيسيون للتربية الذين يثبتون 5سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة ..
3- على سبيل الاختيار بعد التسجيل على قائمة التأهيل في حدود 10 % من المناصب , المساعدون الرئيسيون للتربية الذين يثبتون 10 سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة

لاتنسوا ممكن تؤسس رتبة المشرف التربوي دون الحاجة الى المساعد التربوي الرئيسي ودلك عن طريق التوظيف لاحظوا النسب 30بالمئة للامتحان المهني او الادماج في الوقت الحالي و10بالمئة للتأهيل و60بالمئة للتوظيف الحارجي .






رد مع اقتباس
قديم 2012-09-08, 23:02   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
عبد الله-1
مشرف منتديات انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية عبد الله-1
 

 

 
إحصائية العضو









عبد الله-1 غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق مشاهدة المشاركة
اعلم يا اخي أن الكثير من الرتب بموجب قانون 315/08 بقيت حبرا على ورق لعد م فتح الوصاية مناصب في هذه الرتب ومنها رتبة مساعد رئيسي للتربية
المادّة : 83 يرقى بصفة مساعد رئيسي للتربية :
- عن طريق الامتحان المهني في حدود 80 % من المناصب المطلوب شغلها ، مساعدو التربية الذين يثبتون خمس (5) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة .
- على سبيل الاختيار ، بعد التسجيل على قائمة التأهيل في حدود 20 % من المناصب المطلوب شغلها ، مساعدو التربية الذين يثبتون عشر (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة

وجاءت مواد القانون المعدل لتصلح هذا الخلل وتؤسس لهذه الرتبة الجديدة القديمة بفضل المادة 84 مكرر
"المادة 84 مكرر : قصد التكوين الأولي للرتبة ،يدمج بصفة مساعد رئيسي للتربية ، مساعدو التربية المرسمون الذين يثبتون عشر (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة ، عند تاريخ 31 ديسمبر سنة ."2011
وجاءت هذه المادة المرتبطة بالمادة 48 مكرر:
المادة 84 مكرر : 8 قصد التكوين الأولي للرتبة ، يدمج في رتبة مشرف التربية ، المساعدون الرئيسيون للتربية الحاملون شهادة الدراسات التطبيقية الجامعية أو شهادة معترف بمعادلتها


هذان المادتان مرتبطتان ببعضهما البعض فلابد من تطبيق أحكام المادة 84 مكرر أولا وتصير على الواقع حتى يتم تطبيق المادة 84 مكرر 8
لأنه حاليا لا وجود لرتبة مساعد رئيسي للتربية فلابد للتأسيس أولا للرتبة الجديدة بناء على المادة 84 مكرر ومن تم يعاد إدماج مساعدي التربية الرئيسيين الحاملين لشهادة التطبيقية الجامعية في رتبة مشرف تربوي يعني إدماج على مرتين والإدماج الثاني يبقى مفتوح غير محدد بتاريخ بمعنى أي مساعد تربوي أثبت 10 سنوات بهذه الصفة وأدمج مساعد تربوي رئيسي ولديه الشهادة التطبيقية الجامعية يعاد إدماجه مرة أخر في رتبة مشرف تربوي ولو حصل عليها بعد صدور القانون
وبمعنى أوضح لو طلبت مديرية التربية لولاية سطيف ملفات المساعدين التربويين الرئيسين لإدماجهم في الرتبة المستحدثة مشرف تربوي من سيتقدم؟
لأن كلا الرتبتين مستحدثتين ولابد من الإدماج في الأولى حتى يتسنى الإدماج في الرتبة الثانية إذن فلابد من تطبيق المادة 84 مكرر أولا ثم بعدها يتم تطبيق المادة 84 مكرر 8 وهذا هو بب عدم ذكر المادة 84 مكرر 8 والله أعلم
أخي الحبيب لزرق حسب ما اطلعت عليه في الجريدة الرسمية فإن مساعدي التربية الرئيسيون مستقبلا وبعد الإدماج يرقون ولا يدمجون مباشرة يعني كل من أكمل 10 سنوات وله الشهادة المطلوبة يرقى حسب المناصب المتوفرة وذلك حسب المادة التي لا أتذكر رقمها والتي تقول يرقى كمشرفين تربويين المساعدون الرئيسيون الذين تحصلوا بعد توةظيفهم على الشهادة .






رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا بارك الله فيك/ شكراً لـ عبد الله-1 على المشاركة المفيدة:
قديم 2012-09-09, 00:12   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
ابوعبدالمالك
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو









ابوعبدالمالك متواجد حالياً


افتراضي

نشكر الزملاء على هذه المجهودات الجبارة
التي يقد مونها اجابات اكيد انها نتاج بحث وروح المساعدة

ونطلب منكم اجابتي على هذا السؤال
هل الخدمة العسكرية بالزي المدني
في التعليم تحسب كخدمة فعلية







رد مع اقتباس
قديم 2012-09-09, 01:04   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
حكيم2010
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حكيم2010
 

 

 
إحصائية العضو









حكيم2010 غير متواجد حالياً


افتراضي

نشكر الزملاء على هذه المجهودات الجبارة
التي يقد مونها اجابات اكيد انها نتاج بحث وروح المساعدة







رد مع اقتباس
قديم 2012-09-09, 06:37   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية العابدالكنتي
 

 

 
وسام القلم المميّز وسام التميز 
إحصائية العضو









العابدالكنتي غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق مشاهدة المشاركة
اعلم يا اخي أن الكثير من الرتب بموجب قانون 315/08 بقيت حبرا على ورق لعد م فتح الوصاية مناصب في هذه الرتب ومنها رتبة مساعد رئيسي للتربية
المادّة : 83 يرقى بصفة مساعد رئيسي للتربية :
- عن طريق الامتحان المهني في حدود 80 % من المناصب المطلوب شغلها ، مساعدو التربية الذين يثبتون خمس (5) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة .
- على سبيل الاختيار ، بعد التسجيل على قائمة التأهيل في حدود 20 % من المناصب المطلوب شغلها ، مساعدو التربية الذين يثبتون عشر (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة

وجاءت مواد القانون المعدل لتصلح هذا الخلل وتؤسس لهذه الرتبة الجديدة القديمة بفضل المادة 84 مكرر
"المادة 84 مكرر : قصد التكوين الأولي للرتبة ،يدمج بصفة مساعد رئيسي للتربية ، مساعدو التربية المرسمون الذين يثبتون عشر (10) سنوات من الخدمة الفعلية بهذه الصفة ، عند تاريخ 31 ديسمبر سنة ."2011
وجاءت هذه المادة المرتبطة بالمادة 48 مكرر:
المادة 84 مكرر : 8 قصد التكوين الأولي للرتبة ، يدمج في رتبة مشرف التربية ، المساعدون الرئيسيون للتربية الحاملون شهادة الدراسات التطبيقية الجامعية أو شهادة معترف بمعادلتها


هذان المادتان مرتبطتان ببعضهما البعض فلابد من تطبيق أحكام المادة 84 مكرر أولا وتصير على الواقع حتى يتم تطبيق المادة 84 مكرر 8
لأنه حاليا لا وجود لرتبة مساعد رئيسي للتربية فلابد للتأسيس أولا للرتبة الجديدة بناء على المادة 84 مكرر ومن تم يعاد إدماج مساعدي التربية الرئيسيين الحاملين لشهادة التطبيقية الجامعية في رتبة مشرف تربوي يعني إدماج على مرتين والإدماج الثاني يبقى مفتوح غير محدد بتاريخ بمعنى أي مساعد تربوي أثبت 10 سنوات بهذه الصفة وأدمج مساعد تربوي رئيسي ولديه الشهادة التطبيقية الجامعية يعاد إدماجه مرة أخر في رتبة مشرف تربوي ولو حصل عليها بعد صدور القانون
وبمعنى أوضح لو طلبت مديرية التربية لولاية سطيف ملفات المساعدين التربويين الرئيسين لإدماجهم في الرتبة المستحدثة مشرف تربوي من سيتقدم؟
لأن كلا الرتبتين مستحدثتين ولابد من الإدماج في الأولى حتى يتسنى الإدماج في الرتبة الثانية إذن فلابد من تطبيق المادة 84 مكرر أولا ثم بعدها يتم تطبيق المادة 84 مكرر 8 وهذا هو بب عدم ذكر المادة 84 مكرر 8 والله أعلم
أشكر اخي لزرق على الاجابة الشافية , لكني أردت فقط أن ا.يد على كلامه بانه اضافة للمادة 84 مكرر التي تعطي للمساعدين الرئيسيين الحق في الادماج ضمن الاحكام الانتقالية للقانون اي ان مفعول هاته المادة مؤقتة وينتهي بمجرد الانتهاء من تطبيق القانون والامر الثاني ان المستفيدين من هاته المادة سيكون تطبيقها عليهم بأثر رجعي اي من تاريخ نشر القانون في الجريدة الرسمية وهو جوان 2012 , بينما هناك مادة تسمح للمساعدين الرئيسيين بأن يصبحوا مشرفين تربويين لكن ليس عن طريق الادماج ضمن الأحكام الانتقالية وانما ضمن أحكام المادة 84 مكرر 6 التي تسمح بالترقية الآلية والمباشرة لكل مساعد تربوي حصل على شهادة الدراسات التقنية او ما يعادلها بعد توظيفه الى رتبة مشرف تربوي وهي مادة مفتوحة ومفعولها مستمرا ما استمرت أحكام القانون والمدمجين طبقا لهاته المادة يستفيدون من الأحكام الانتقالية للقانون المضمنة في المادة 31 مكرر والت تسمح بالجمع بين أقدمية الإدماج وأقدمية الرتبة الأصلية لمدة 5 سنوات , لكن هاته المادة ليس لها اثر رجعي أي ان تطبيقها يبدأ من تاريخ إمضاء قرار التعيين ولا تخضع للأحكام الانتقالية للمادة 31 مكرر وهو الفرق بين المادتين , وهنا طبعا مجال تلاعب كبير لمديريات التربية, لانه يمكن ان يدمج المساعدون التربويين طبقا للقانون مرتين الاولى كمساعدين رئيسيين والثانية كمشرفين تربويين للحاصلين على المؤهل المناسب منهم.
ومن جهة اخرى يمكن لمديريات التربية في حالة جهل الموظف او توطأ الوظيف العمومي معها ان تدمج المساعدين التربويين كرئيسيين فقط وبعد الانتهاء من تطبيق القانون و انجاز مقررات الإدماج للأسلاك المعنية بها , تطلب مديريات التربية المؤهل العلمي المناسب من المساعدين التربويين المدمجين كرئيسيين لتقوم بترقيتهم كمشرفين تربويين وهو تلاعب يفيد مديريات التربية من جهتين:
الأولى: بالترقية لا اثر مالي
الثانية: الأقدمية في الرتبة تحتسب عندئذ من تاريخ التعيين في الرتبة الجديدة وبالتالي لا يستطيع الموظف المشاركة في المسابقات المهنية لرتبة مشرف رئيسي للتربية.
اذا أعتقد أن ولاية سطيف اما أسقطت رتبة مشرف تربوي من الإدماج عمدا لتقوم بترقيتهم لاحقا لكي لا يستفيدوا من الأحكام الانتقالية للإدماج و الأثر المالي.
او سقط سهوا وجهلا وهنا وجب التنبيه ومراسلتها لاستبيان الأمر واعتقد انه على النقابات ان تحرك القضية لأنه كما قلت مرة ان المشكلة ليست في القانون أحيانا وإنما في المناشير والمراسيم التنظيمية لتطبيقه فهنا يكمن الشيطان !!!
والله أعلم






رد مع اقتباس
4 أعضاء قالوا بارك الله فيك /شكراً لـ العابدالكنتي على مشاركته المفيدة
قديم 2012-09-09, 06:58   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
لزرق
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية لزرق
 

 

 
وسام القلم المميّز 
إحصائية العضو









لزرق غير متواجد حالياً


افتراضي


بارك الله في الإخوة على مشاركاتهم و خلاصة القول يعني أنه : ينبغي على المساعدين التربويين الذين يثبتون 10 سنوات أقدمية بصفة مساعد تربوي والذين لديهم الآن الشهادة التطبيقية الجامعية أن يكونوا على علم بأنه سيدمج مرتين : الأولى مباشرة مساعد تربوي رئيسي 09 ، الثانية يدمج بعدها مباشرة أيضا في رتبة مشرف تربوي
الأمر الثاني : المساعدون التربويون الذين يثبتون 10 سنوات وليس لديهم الشهادة التطبيقية الجامعية سيدمجون في رتبة مساعد تربوي رئيسي فقط وحين يحصلون على الشهادة التطبيقية الجامعية او ما يعادلها بعد صدور القانون فهؤلاء سيستفيدون من الترقية إلى رتبة مشرف تربوي
والفرق بين الفئة الأولى والفئة الثانية يكمن في الإستفادة من المادة 31 مكرر فالفئة الأولى تستفيد منها وتحافظ على أقدميتها لأنها ضمن أحكام الإدماج أما الثانية فلا تستفيد منها لأنها ضمن أحكام الترقية






رد مع اقتباس
2 أعضاء قالوا بارك الله فيك /شكراً لـ لزرق على مشاركته المفيدة
قديم 2012-09-09, 18:50   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
عبد الله-1
مشرف منتديات انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية عبد الله-1
 

 

 
إحصائية العضو









عبد الله-1 غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العابدالكنتي مشاهدة المشاركة
أشكر اخي لزرق على الاجابة الشافية , لكني أردت فقط أن ا.يد على كلامه بانه اضافة للمادة 84 مكرر التي تعطي للمساعدين الرئيسيين الحق في الادماج ضمن الاحكام الانتقالية للقانون اي ان مفعول هاته المادة مؤقتة وينتهي بمجرد الانتهاء من تطبيق القانون والامر الثاني ان المستفيدين من هاته المادة سيكون تطبيقها عليهم بأثر رجعي اي من تاريخ نشر القانون في الجريدة الرسمية وهو جوان 2012 , بينما هناك مادة تسمح للمساعدين الرئيسيين بأن يصبحوا مشرفين تربويين لكن ليس عن طريق الادماج ضمن الأحكام الانتقالية وانما ضمن أحكام المادة 84 مكرر 6 التي تسمح بالترقية الآلية والمباشرة لكل مساعد تربوي حصل على شهادة الدراسات التقنية او ما يعادلها بعد توظيفه الى رتبة مشرف تربوي وهي مادة مفتوحة ومفعولها مستمرا ما استمرت أحكام القانون والمدمجين طبقا لهاته المادة يستفيدون من الأحكام الانتقالية للقانون المضمنة في المادة 31 مكرر والت تسمح بالجمع بين أقدمية الإدماج وأقدمية الرتبة الأصلية لمدة 5 سنوات , لكن هاته المادة ليس لها اثر رجعي أي ان تطبيقها يبدأ من تاريخ إمضاء قرار التعيين ولا تخضع للأحكام الانتقالية للمادة 31 مكرر وهو الفرق بين المادتين , وهنا طبعا مجال تلاعب كبير لمديريات التربية, لانه يمكن ان يدمج المساعدون التربويين طبقا للقانون مرتين الاولى كمساعدين رئيسيين والثانية كمشرفين تربويين للحاصلين على المؤهل المناسب منهم.
ومن جهة اخرى يمكن لمديريات التربية في حالة جهل الموظف او توطأ الوظيف العمومي معها ان تدمج المساعدين التربويين كرئيسيين فقط وبعد الانتهاء من تطبيق القانون و انجاز مقررات الإدماج للأسلاك المعنية بها , تطلب مديريات التربية المؤهل العلمي المناسب من المساعدين التربويين المدمجين كرئيسيين لتقوم بترقيتهم كمشرفين تربويين وهو تلاعب يفيد مديريات التربية من جهتين:
الأولى: بالترقية لا اثر مالي
الثانية: الأقدمية في الرتبة تحتسب عندئذ من تاريخ التعيين في الرتبة الجديدة وبالتالي لا يستطيع الموظف المشاركة في المسابقات المهنية لرتبة مشرف رئيسي للتربية.
اذا أعتقد أن ولاية سطيف اما أسقطت رتبة مشرف تربوي من الإدماج عمدا لتقوم بترقيتهم لاحقا لكي لا يستفيدوا من الأحكام الانتقالية للإدماج و الأثر المالي.
او سقط سهوا وجهلا وهنا وجب التنبيه ومراسلتها لاستبيان الأمر واعتقد انه على النقابات ان تحرك القضية لأنه كما قلت مرة ان المشكلة ليست في القانون أحيانا وإنما في المناشير والمراسيم التنظيمية لتطبيقه فهنا يكمن الشيطان !!!
والله أعلم
أخي الكنتي
بالنسبة للكلام الذي لونته بالأحمر الترقية الآلية التي ذكرتها طبعا ستكون بعدد المناصب المستحدثة زائد عدد المناصب التي تنظم من أجلها المسابقة الخارجية وبذلك فإن هذه الترقية تفقد آليتها إن صح التعبير فقد يحصل المساعد الرئيسي على الشهادة ويبقى ينتظر عدة سنوات للترقية.
أليس كذلك؟






رد مع اقتباس
قديم 2012-09-09, 20:19   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
لزرق
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية لزرق
 

 

 
وسام القلم المميّز 
إحصائية العضو









لزرق غير متواجد حالياً


افتراضي الفرق بين المادتين 84 مرر 6 ومكرر 8

المادة 84 مكرر : 6 يرقى بصفة مشرف التربية ، المساعدون الرئيسيون للتربية الذين تحصلوا بعد توظيفهم على شهادة الدراسات التطبيقية الجامعية أوشهادة معترف بمعادلتها .

الفقرة 3
أحكام انتقالية

المادة 84 مكرر 8: قصد التكوين الأولي للرتبة ، يدمج في رتبة مشرف التربية ، المساعدون الرئيسيون للتربية الحاملون شهادة الدراسات التطبيقية الجامعية أو شهادة معترف .بمعادلتها ."
ما هو الفرق بين هاتين المادتين ؟ الفرق بسيط : لاحظوا الكلمات المسطرة والملونة بالأخضر في كلا المادتين وهذا معناه:
1- أن المساعد التربوي الرئيسي الذي تحصل على رتبته من الإدماج والحامل للشهادة التطبيقية الجامعية قبل صدور القانون هو المعني في الإدماج في رتبة مشرف تربوي وتسري عليه أحكام المادة 84 مكرر 8 ويستفيد من احكام المادة 31 مكرر
2- إن المساعد التربوي الرئيسي الحاصل على الرتبة من الإدماج والذي تحصل على الشهادة التطبيقية الجامعية بعد صدور القانون هو المعني بالترقية والمقصود بالترقية هنا الترقية الآلية دون مسابقة وتسري عليه أحكام المادة 84 مكرر 6
3- المعنيون بالترقية عن طريق المسابقة في رتبة مشرف تربوي هم المترشحون الحاصلون على الشهادة التطبيقية الجامعية و المساعدون التربويون الرئيسيون وتسري عليهم أحكام المادة 84 مكرر 5
وخلاصة الكلام :
مساعد تربوي رئيسي له ش ت ج قبل صدور القانون يدمج في رتبة مشرف تربوي
مساعد تربوي رئيسي له ش ت ج بعد صدور القانون يرقى في رتبة مشرف تربوي آليا
مساعد تربوي رئيسي ليس له ش ت ج يرقى عن طريق الإمتحان المهني في حدود 30% بعد اثبات 5 سنوات بهذه الصفة أو التأهيل في حدود 10% بعد إثبات 10 سنوات بهذه الصفة و الله أعلم






رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا بارك الله فيك/ شكراً لـ لزرق على المشاركة المفيدة:
قديم 2012-09-09, 22:07   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
عبد الله-1
مشرف منتديات انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية عبد الله-1
 

 

 
إحصائية العضو









عبد الله-1 غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزرق مشاهدة المشاركة
المادة 84 مكرر : 6 يرقى بصفة مشرف التربية ، المساعدون الرئيسيون للتربية الذين تحصلوا بعد توظيفهم على شهادة الدراسات التطبيقية الجامعية أوشهادة معترف بمعادلتها .

الفقرة 3
أحكام انتقالية

المادة 84 مكرر 8: قصد التكوين الأولي للرتبة ، يدمج في رتبة مشرف التربية ، المساعدون الرئيسيون للتربية الحاملون شهادة الدراسات التطبيقية الجامعية أو شهادة معترف .بمعادلتها ."
ما هو الفرق بين هاتين المادتين ؟ الفرق بسيط : لاحظوا الكلمات المسطرة والملونة بالأخضر في كلا المادتين وهذا معناه:
1- أن المساعد التربوي الرئيسي الذي تحصل على رتبته من الإدماج والحامل للشهادة التطبيقية الجامعية قبل صدور القانون هو المعني في الإدماج في رتبة مشرف تربوي وتسري عليه أحكام المادة 84 مكرر 8 ويستفيد من احكام المادة 31 مكرر
2- إن المساعد التربوي الرئيسي الحاصل على الرتبة من الإدماج والذي تحصل على الشهادة التطبيقية الجامعية بعد صدور القانون هو المعني بالترقية والمقصود بالترقية هنا الترقية الآلية دون مسابقة وتسري عليه أحكام المادة 84 مكرر 6
3- المعنيون بالترقية عن طريق المسابقة في رتبة مشرف تربوي هم المترشحون الحاصلون على الشهادة التطبيقية الجامعية و المساعدون التربويون الرئيسيون وتسري عليهم أحكام المادة 84 مكرر 5
وخلاصة الكلام :
مساعد تربوي رئيسي له ش ت ج قبل صدور القانون يدمج في رتبة مشرف تربوي
مساعد تربوي رئيسي له ش ت ج بعد صدور القانون يرقى في رتبة مشرف تربوي آليا
مساعد تربوي رئيسي ليس له ش ت ج يرقى عن طريق الإمتحان المهني في حدود 30% بعد اثبات 5 سنوات بهذه الصفة أو التأهيل في حدود 10% بعد إثبات 10 سنوات بهذه الصفة و الله أعلم
كلامك واضح جدا أنا شخصيا أوافقك في كل ما كتبت لكن نقطة الخلاف بيني وبينكما أنت والأخ العابد الكنتي هي الترقية الآلية التي تحصل للمساعد التربوي الرئيسي الذي سيتحصل على الشهادة بعد تطبيق القانون الخاص.
لما نقول ترقية آلية معناه بمجرد حصوله على الشهادة يرقى مباشرة ويوفر له المنصب فورا لكن ألا تر أنه وكمثال في ولاية ما يحصل فيها 20 مساعد تربويا رئيسيا على الشهادة في موسم دراسي ما والمناصب المفتوحة للمشرفين في هذه الولاية هي 5 مناصب وفي الموسم الموالي لم يتم فتح أي منصب فمعناه 15 مساعدا رئيسا يبقون بدون ترقية لمدة سنتين على الأقل بعد تحصلهم على الشهادة .
لما نسمع بكلمة آليا يتبادر في الذهن أنها الترقية بمجرد الحصول على الشهادة وهذا خطأ.






آخر تعديل عبد الله-1 2012-09-09 في 22:09.
رد مع اقتباس
الأعضاء الذين قالوا بارك الله فيك/ شكراً لـ عبد الله-1 على المشاركة المفيدة:
قديم 2012-09-09, 23:24   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
العابدالكنتي
خبير الشؤون الإدارية في منتدى انشغالات الأسرة التربوية
 
الصورة الرمزية العابدالكنتي
 

 

 
وسام القلم المميّز وسام التميز 
إحصائية العضو









العابدالكنتي غير متواجد حالياً


افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1 مشاهدة المشاركة
أخي الكنتي
بالنسبة للكلام الذي لونته بالأحمر الترقية الآلية التي ذكرتها طبعا ستكون بعدد المناصب المستحدثة زائد عدد المناصب التي تنظم من أجلها المسابقة الخارجية وبذلك فإن هذه الترقية تفقد آليتها إن صح التعبير فقد يحصل المساعد الرئيسي على الشهادة ويبقى ينتظر عدة سنوات للترقية.
أليس كذلك؟
بارك الله فيك اخي عبد الله ...
ينبغي ان أوضح أمرا بالغ الأهمية حول الترقية؟
فالمادة 84 مكرر 5 ومكرر6 كليهما تتضمنان أحكام تتعلق بالترقية والتوظيف في رتبة مشرف تربوي , تحت اسم الفقرة رقم 02..
فلو لاحظت جيدا أن المشرع الجزائري دقيق جدا والذي وضع المادتين يعرف جيدا ماذا يفعل ؟ وماذا يقصد بالترقية المتضمنة في المادة 84 مكرر 5 الفقرة 2 و3 فهنا نتحدث عن ترقية لرتبة مشرف تربوي على أساس امتحان مهني (العنصر 2) أو تأهيل( العنصر3), وعندما نقول امتحان مهني هذا يعني أن الإدارة تقوم بفتح عدد المناصب حسب احتياجها وتطلب من الموظفين الذين يستوفون الشروط اللازمة للمشاركة طبقا لنسبة 30% امتحان و %5 تأهيل. وفي هذه الحالة الأمر منوط بالوزارة تفتح ام لا تفتح المجال للترقية.
وهذا ما يسمى بالترقية الاختيارية للموظف شاء شارك برغبته ام لم يشارك فهو حر.
أما المادة 84 مكرر 6 فهي واضحة جلية لا تحتمل التأويل او التلاعب فهي تنص بوضوح أن كل المساعدين الرئيسيين الذين حصلوا بعد توظيفهم على شهادة الدراسات التطبيقية او شهادة معادلة لها يتتم ترقيتهم لرتبة مشرف تربوي , وهنا المشرع لم يذكر لا تاهيل ولا امتحان مهني ولم يشترط اي شرط آخر سواء استفياء أقدمية معينة او نسب محددة , وهو ما يعني أن أي مساعد تربوي حصل على المؤهل المطلوب يتقدم الى مديرية التربية بطلب الترقية لرتبة مستشار تربوي عندها تقوم مديرية التربية باحالة ملفه للجهات المختصة للتاشير عليه (المراقب المالي) , وكل ما سيحدث هنا هو تحويل منصب المعني من مساعد رئيسي الى مشرف تربوي اي يتم التكفل المالي بالمنصب الجديد تلقائيا دون اي مشكل. وان تأخرت الترقية قليلا فهي عادة تكون بسب مخطط تسيير الموارد البشرية أو الميزانية السنوية.
و كما يقال اللي زاد في الطول ينقص في العرض بمعني انه لو ترقى 20 مساعدا رئيسيا الى مشرف تربوي فهذا يعني ان مديرية التربية لن تفتح مسابقة لهذا المنصب لفترة طويلة, كما هو الحال في منصب استاذ رئيسي بعد ادماج الأساتذة الذين يستوفون 10 سنوات اقدمية.
والخلاصة أخي عبد الله ومن خلال قراءتي وفهمي المتواضع والسطحي لنصوص القانون فانه يمكن ان أوكد لك ان الترقية تكون آلية ومباشرة للمساعدين التربويين الرئيسيين الذين يملكون المؤهل العلمي المناسب. والله أعلم.






رد مع اقتباس
3 أعضاء قالوا بارك الله فيك /شكراً لـ العابدالكنتي على مشاركته المفيدة
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الاخوين, العابد, الكنتي, ولزرق

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع



الساعة الآن 19:01

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
2006-2013 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)
Protected by CBACK.de CrackerTracker