إثارة الرعيّة على الحاكم ...

[رَكان]

السلام عليكم...
هناك دعاو بأن الإنتخابات ممارسة كفرية يتداولها البعض سواء على الشبكة أو في الشوارع بين العامة..فلقد ذهب البعض الى الدعوة الى مقاطعتها من باب لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق...أيضا ما نراه.من طرح لمواضيع على صفحات مواضيع تحذر ه سلوكا كفريا غير شرعي..
السؤال المطروح...
هل مثل هذه الدعاوي يندرج في إطار إثارة الرعية على الحاكم ؟؟؟
أهو التثبيط ؟؟؟ والإثارة وماهما سوى مقدمات للخروج ؟؟؟
أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة...
تابعوا معي ما يلي ...ثم أجيبوا...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ


قال الشيخ عبد السلام بن برجس آل عبد الكريم ـ رحمه الله ـ :

الفصل الثامن: في عقوبة المثبط عن ولي الأمر والمثير عليه

التثبيط عن ولي الأمر له صور عديدة بعضها أشد من بعض ،وكذلك إثارة الرعية عليه.

فإذا دعا رجل إلي التثبيط – أو الإثارة -، فإن لولي الأمر إيقاع العقوبة المتلائمة مع جرمه، من ضرب،
أو حبس، أو نفي ... أو غير ذلك، لأن التثبيط والإثارة من أعظم مقدمات الخروج والخروج من أشنع الجرائم وأبشعها، فكان ما يفضي إليه كذلك.

[الباديسي]

واذا افتوا في لا للانتخابات فما هو البديل يا ترى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا لك

[ابن جبير]

السلفيون فريقين , الاغلبية قوم تبع إذا دخل الشيخ جحر ضب اتبعوه , و شيوخ يفتون بهوى السلاطين فإذا مالت الرياح إلى سلطان جديد قلبوا الفيستة و تسجيلات شيوخ السلفية المصريين قبل الثورة و بعدها خير دليل ,

[جمال البليدي]

الحمد لله أما بعد:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

السلام عليكم...


أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة...
تابعوا معي ما يلي ...ثم أجيبوا...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ


قال الشيخ عبد السلام بن برجس آل عبد الكريم ـ رحمه الله ـ :

الفصل الثامن: في عقوبة المثبط عن ولي الأمر والمثير عليه

التثبيط عن ولي الأمر له صور عديدة بعضها أشد من بعض ،وكذلك إثارة الرعية عليه.

فإذا دعا رجل إلي التثبيط – أو الإثارة -، فإن لولي الأمر إيقاع العقوبة المتلائمة مع جرمه، من ضرب،
أو حبس، أو نفي ... أو غير ذلك، لأن التثبيط والإثارة من أعظم مقدمات الخروج والخروج من أشنع الجرائم وأبشعها، فكان ما يفضي إليه كذلك.

,وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:

هناك دعاو بأن الإنتخابات ممارسة كفرية يتداولها البعض سواء على الشبكة أو في الشوارع بين العامة..فلقد ذهب البعض الى الدعوة الى مقاطعتها من باب لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق...أيضا ما نراه.من طرح لمواضيع على صفحات مواضيع تحذر ه سلوكا كفريا غير شرعي..
السؤال المطروح...

لا شك ان الانتخابات من حيث المبدأ والواقع كفر لأنها تجعل الشريعة موضع استفاء مع أن الله تعالى(ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه)) فلا علمانية ولا ليبرالية إنما إسلامية فهي إذن من هذه الناحية كفر لا ينكر هذا إلا معاند أو مكابر أو جاهل بحقيقة هذه الانتخابات.
يقول رب العزة في كتابه الكريم: {أفمن كان مؤمنًا كمن كان فاسقًا لا يستوون }.

والعالم الفاضل، والخمار، والشيوعي، صوتهم واحد، يقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {أم حسب الّذين اجترحوا السّيّئات أن نجعلهم كالّذين ءامنوا وعملوا الصّالحات سواءً محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون }، ويقول سبحانه وتعالى: {أم نجعل الّذين ءامنوا وعملوا الصّالحات كالمفسدين في الأرض أم نجعل المتّقين كالفجّار }، ويقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: {وليس الذّكر كالأنثى }.

فصاحب الفضيلة صوته كصوت المرأة الفاجرة، ويقول سبحانه وتعالى: {تلك إذًا قسمة ضيزى } حين جعلوا الملائكة بنات الله، ولهم أنفسهم الذكران.

وهل كانت الانتخابات على عهد رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم أو على عهد أبي بكر وعمر، أم الدولة الأموية والعباسية، وهكذا.

وقد انتهى ببعضهم الحال في التصويت في بلاد الكفر على إباحة اللواط، وأن يتزوج الرجل بالرجل، وعلى إباحة الخمر، والبنوك الربوية. وكل شيء يمكن أن يجري تحت التصويتات والانتخابات، ورب العزة يقول في كتابه الكريم: {أفحكم الجاهليّة يبغون ومن أحسن من الله حكمًا لقوم يوقنون }.

هل مثل هذه الدعاوي يندرج في إطار إثارة الرعية على الحاكم ؟؟؟
أهو التثبيط ؟؟؟ والإثارة وماهما سوى مقدمات للخروج ؟؟؟

كلا لا تلازم بين ترك الطاعة في المعصية(=الانتخابات) وبين التثبيط والخروج والإثارة ومقدمات الخروج فكما أننا ندعوا إلى ترك المحرم الذي يأمر به الحاكم فإننا كذلك في نفس الوقت ندعوا أيضا إلى الطاعة في المعروف وترك الفتنة و الخروج على هذا الحاكم فلسنا متحزبين نركز على نقطة معينة ونتحزب من أجلها بل ندعوا إلى الشريعة كلها ,وموقف أهل السنة من ولي الأمر المسلم فاسقا كان أو ظالما معلوم مشهور ويتلخص في مايلي:
1-الصبر على جورهم.
2-الطاعة في المعروف لا المعصية.
3-الإنكار عليهم ونصحهم بالطريق الشرعية.
4-عدم الرضا بظلمهم ولا إعانتهم فيه.
5-ترك الطاعة لهم في المعصية كالإنتخابات والدميقراطية وما إلى ذلك .
6-عدم الخروج عليهم إلا إذا كفروا وتوفرت شروط الخروج .
7-الدعاء لهم بالخير وعدم سبهم أو التشهير بهم.

أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة...

1-أين الفتنة في اتباع نهج الرسول صلى الله عليه وسلم الذي قال(((لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))؟.
بل الفتنة في مخالفة الرسول صلى الله عليه وسلم , ألم تسمع قوله تعالى((فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)).
2-ما دليلك على أن الحاكم سيضرب بيد من حديد إذا لم ينتخب أحد؟ هل هو مجرد ظن منك؟ أو منام نمته ؟ ثم لنفترض أن الحاكم ضرب بيد من حديد كل من خالف أمره؟ فهل هذا دليل على جواز الانتخابات أم أن الدليل يكون من الكتاب والسنة!!!.
يُفترض بهذا القسم من المنتدى أن يكون مخصص للنقاش العلمي وليس للظنون -أحسن الله إليك- !.
يا أخي هذا الإمام أحمد ضُرب و جُلِد من طرف الواثق بسبب قوله(القرآن كلام الله غير مخلوق)) فهل اتهم أحد الإمام أحمد بأنه مثبط فكيف بالانتخابات التي تجعل القرآن ليس مخلوق فحسب بل تجعله محل استفتاء!!!!

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الباديسي

واذا افتوا في لا للانتخابات فما هو البديل يا ترى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا لك

سبحان الله هل هذا دليل علمي يصلح للمناقشة أصلا؟! هل أمرك الله تعالى أن تبحث عن البديل أم أمرك باتباع الدليل؟! هل هذا السؤال ثابت في الكتاب والسنة أو أقوال الصحابة؟ هل سمعت صحابي واحد سأل النبي صلى الله عليه وسلم عن بديل الخمر والزنا ؟!.
يا أخي الحبيب أنت مطالب بالاستقامة، والله سبحانه وتعالى يقول لنبيه محمد صلى الله عليه وعلى آله وسلم: {فاستقم كما أمرت }، ويقول أيضًا: {فاستقيموا إليه }.

فنحن مأمورون بالاستقامة على الكتاب والسنة، يقول سبحانه وتعالى: {ولولا أن ثبّتناك لقد كدت تركن إليهم شيئًا قليلاً إذًا لأذقناك ضعف الحياة وضعف الممات ثمّ لا تجد لك علينا نصيرًا }.
في الإسلام لا يوجد انتخابات(حاشا الإسلام من خزعبلات السياسيين وزبالات الأمم)) بل يوجد الشورى وهي اجتماع أهل الحل والعقد لتعيين الخليفة .

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جبير

السلفيون فريقين , الاغلبية قوم تبع إذا دخل الشيخ جحر ضب اتبعوه , و شيوخ يفتون بهوى السلاطين فإذا مالت الرياح إلى سلطان جديد قلبوا الفيستة و تسجيلات شيوخ السلفية المصريين قبل الثورة و بعدها خير دليل ,

إن هذا الكلام ليس فيه من الحجة والدليل ما يستحق أن يخاطب به أهل العلم؛ فإن الرد بمجرد ((الشتم والتهويل)) لا يعجز عنه أحد!!، والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب!!؛ لكان عليه أن يذكر من((الحجة)) ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم. فقد قال الله عز وجل لنبيه ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة ((الحسنة)) وجادلهم ((بالتي هي أحسن))، وقال تعالى: ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا ((بالتي هي أحسن)). فلو كان خصم من يتكلم بهذا الكلام؛ من أشهر الطوائف بالبدع كالرافضة!!؛ لكان ينبغي أن يذكر ((الحجة)) ويعدل عما((لا فائدة فيه)) إذ كان في مقام الرد عليهم »اهـ عن مجموع الفتاوى لشيخ الإسلام ابن تيمية (4/ 186) باختصار.

تَكَلَّمْ وَسَدِّدْ مَا اسْتَطَعْتَ فَإِنَّـمَا ••••• كَلامُكَ حيٌ والسُّكُوتُ
جَـمَادُ
وَإِنْ لَمْ تَجِدْ قَوْلاً سَدِيدًا! تَقُولَهُ ••••• فَصَمْتُكَ مِنْ غَيْرِ السَّدَادِ سَـدَادُ!

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

2-ما دليلك على أن الحاكم سيضرب بيد من حديد إذا لم ينتخب أحد؟ هل هو مجرد ظن منك؟ أو منام نمته ؟ ثم لنفترض أن الحاكم ضرب بيد من حديد كل من خالف أمره؟ فهل هذا دليل على جواز الانتخابات أم أن الدليل يكون من الكتاب والسنة!!!.
يُفترض بهذا القسم من المنتدى أن يكون مخصص للنقاش العلمي وليس للظنون -أحسن الله إليك- !.
يا أخي هذا الإمام أحمد ضُرب و جُلِد من طرف الواثق بسبب قوله(القرآن كلام الله غير مخلوق)) فهل اتهم أحد الإمام أحمد بأنه مثبط فكيف بالانتخابات التي تجعل القرآن ليس مخلوق فحسب بل تجعله محل استفتاء!!!!

حاول أن تبقى في صلب الطرح...
لانتحدث عن شرعية الإنتخابات..فلم تكرر ؟؟؟ ألا تمل ؟؟؟ سبحان الله...القسم لاشأن لك بما يدرج فيه فإن لم يعجبك مايدرج فيه فلاتلجه..هذا اذا افترضنا صحة قولك بأن موضوعي مبني على الظنون..أما وإن كنت تتجنب المغالطة والتدليس في القول فإنه موضوع نقاشي..بأتم معنى الكلمة..
أنا طرحت سؤالا فقلت ...افت ح عينيك جيدا..
قلت...
الدعوة الى مقاطعة الإنتخابات أليس هي إثارة للرعية على الحاكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تفهم ما تقرأ ؟؟؟؟
أم أن ما يخالف رأيك كله لايكتسب صفة النقاش...
هلا أجبت على السؤال دون مراوغة وتضليل ؟؟؟؟؟؟؟
أذكرك أنه ليس لك أن تحكم على جدوى المواضيع ...إن أعجبك شارك وإن لم يعجبك فاترك....فلست مخولا من طرف أي كان للحكم على ما يُدرج...فهلا وعيت كلامي ؟؟؟؟

[رَكان]

هي تساؤلاتي ..بقيت معلقة...ولاأجوبة عليها وافية بل لاأجوبة لحد الآن اللهم الا لف ودوران وهروب الى الأمام..وحك للجلد في غير موضع يجب حكه...



هل مثل هذه الدعاوي يندرج في إطار إثارة الرعية على الحاكم ؟؟؟
أهو التثبيط ؟؟؟ والإثارة

وماهما سوى مقدمات للخروج عليه ؟؟؟
أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة...

[جمال البليدي]

الحمد لله أما بعد:

هون على نفسك عمي عمر فهذه ليست سوى محاروة , ولا يفسد للود قضية.-جمعني الله وإياك في الفردوس الأعلى -.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

حاول أن تبقى في صلب الطرح...
لانتحدث عن شرعية الإنتخابات..فلم تكرر ؟؟؟ ألا تمل ؟؟؟

كيف لا يتحدث عن شرعية الانتخابات وأنت تستدل على شرعيتها بحجة أن تركها تثبيط!.

سبحان الله...القسم لاشأن لك بما يدرج فيه فإن لم يعجبك مايدرج فيه فلاتلجه.

نعم لا شأن لي فأنت ولي الأمر فيه(ابتسامة)) لكنه مجرد استفهام بريء مني إذ كيف يسمى( قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية)) وموضوعك لا علاقة له بالمسائل العلمية فلا علم فيه ولا حجة سوى الظنون والتخمينات!.(مجرد استفهام فقط ظننتك ستقبله برحب ديمقراطي انتخابي!)


.

هذا اذا افترضنا صحة قولك بأن موضوعي مبني على الظنون

نعم والله هو مجرد ظن (إن الظن لا يغني من الحق شيئا)) فأنت ظننت أن مقاطعة الانتخابات يؤدي إلى الخروج والتثبيط بل ذهبت إلى أبعد من ذلك فقلت-هدانا الله وإياك-:

(أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة)).

فمن قال لك أن الحاكم سيضرب بيد من حديد إذا تم مقاطعة الانتخابات؟!.
هل هو مجرد ظن تلزمنا به؟ أم واقع ملموس؟ أم هو قانون في الديمقراطية يوجب الضرب بيد من حديد لكل من لم ينتخب؟.
إن كانت الأولى فجوابي(إن الظن لا يغني من الحق شيئا))

وإن كانت الثانية فلم أجد في الواقع ما يثبت ذلك فلتفدنا أنت ؟ وهل الواقع حجة؟ فقد يختلف الواقع من مكان إلى آخر؟.
وإن كانت الأخيرة -وهذا مستبعد- فقد رددت بنفسك على نفسك إذ كفى بهذا دليل على فساد الديقراطية التي توجب الضرب بالحديد!.

أنا طرحت سؤالا فقلت ...افت ح عينيك جيدا..
قلت...
الدعوة الى مقاطعة الإنتخابات أليس هي إثارة للرعية على الحاكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تفهم ما تقرأ ؟؟؟؟
أم أن ما يخالف رأيك كله لايكتسب صفة النقاش...
هلا أجبت على السؤال دون مراوغة وتضليل ؟؟؟؟؟؟؟
أذكرك أنه ليس لك أن تحكم على جدوى المواضيع ...إن أعجبك شارك وإن لم يعجبك فاترك....فلست مخولا من طرف أي كان للحكم على ما يُدرج...فهلا وعيت كلامي ؟؟؟؟

سؤالك مكرر أخي الحبيب , وقد أجبت عليه في مشاركتي السابقة فاسمح لي أن أكرر جوابي على سؤالك المكرر لكن هذه المرة((..افت ح عينيك جيدا))
فأقول:
لا تلازم بين ترك الطاعة في المعصية(=الانتخابات) وبين التثبيط والخروج والإثارة ومقدمات الخروج فكما أننا ندعوا إلى ترك المحرم الذي يأمر به الحاكم فإننا كذلك في نفس الوقت ندعوا أيضا إلى الطاعة في المعروف وترك الفتنة و الخروج على هذا الحاكم فلسنا متحزبين نركز على نقطة معينة ونتحزب من أجلها بل ندعوا إلى الشريعة كلها ,
و هذا الإمام أحمد ضُرب و جُلِد من طرف الواثق بسبب قوله(القرآن كلام الله غير مخلوق)) فهل اتهم أحد الإمام أحمد بأنه مثبط فكيف بالانتخابات التي تجعل القرآن ليس مخلوق فحسب بل تجعله محل استفتاء!!!!
-موقف أهل السنة من ولي الأمر المسلم فاسقا كان أو ظالما معلوم مشهور ويتلخص في مايلي:
1-الصبر على جورهم.
2-الطاعة في المعروف لا المعصية.
3-الإنكار عليهم ونصحهم بالطريق الشرعية.
4-عدم الرضا بظلمهم ولا إعانتهم فيه.
5-ترك الطاعة لهم في المعصية كالإنتخابات والدميقراطية وما إلى ذلك .
6-عدم الخروج عليهم إلا إذا كفروا وتوفرت شروط الخروج .
7-الدعاء لهم بالخير وعدم سبهم أو التشهير بهم.

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

هي تساؤلاتي ..بقيت معلقة...ولاأجوبة عليها وافية بل لاأجوبة لحد الآن اللهم الا لف ودوران وهروب الى الأمام..وحك للجلد في غير موضع يجب حكه...

تم الإجابة على أسئلتك أخي الكريم بالأجوبة الوافية فإما ترد عليها بعلم وحجة وإما تسكت بحلم وحكمة إذ لو كانت لف ودوران كما تقول لكنت بينت هذا اللف والدوران!. اللهم إلا إذا كنت تريد أجوبة على مزاجك فتكون بذلك ناقضت مبدأ الديمقراطية والانتخابات !.

هل مثل هذه الدعاوي يندرج في إطار إثارة الرعية على الحاكم ؟؟؟
أهو التثبيط ؟؟؟ والإثارة

وماهما سوى مقدمات للخروج عليه ؟؟؟

الجواب:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

كلا لا تلازم بين ترك الطاعة في المعصية(=الانتخابات) وبين التثبيط والخروج والإثارة ومقدمات الخروج فكما أننا ندعوا إلى ترك المحرم الذي يأمر به الحاكم فإننا كذلك في نفس الوقت ندعوا أيضا إلى الطاعة في المعروف وترك الفتنة و الخروج على هذا الحاكم فلسنا متحزبين نركز على نقطة معينة ونتحزب من أجلها بل ندعوا إلى الشريعة كلها ,وموقف أهل السنة من ولي الأمر المسلم فاسقا كان أو ظالما معلوم مشهور ويتلخص في مايلي:
1-الصبر على جورهم.
2-الطاعة في المعروف لا المعصية.
3-الإنكار عليهم ونصحهم بالطريق الشرعية.
4-عدم الرضا بظلمهم ولا إعانتهم فيه.
5-ترك الطاعة لهم في المعصية كالإنتخابات والدميقراطية وما إلى ذلك .
6-عدم الخروج عليهم إلا إذا كفروا وتوفرت شروط الخروج .
7-الدعاء لهم بالخير وعدم سبهم أو التشهير بهم.

أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة...

الجواب:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

1-أين الفتنة في اتباع نهج الرسول صلى الله عليه وسلم الذي قال(((لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق))؟.
بل الفتنة في مخالفة الرسول صلى الله عليه وسلم , ألم تسمع قوله تعالى((فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم)).
2-ما دليلك على أن الحاكم سيضرب بيد من حديد إذا لم ينتخب أحد؟ هل هو مجرد ظن منك؟ أو منام نمته ؟ ثم لنفترض أن الحاكم ضرب بيد من حديد كل من خالف أمره؟ فهل هذا دليل على جواز الانتخابات أم أن الدليل يكون من الكتاب والسنة!!!.
يُفترض بهذا القسم من المنتدى أن يكون مخصص للنقاش العلمي وليس للظنون -أحسن الله إليك- !.
يا أخي هذا الإمام أحمد ضُرب و جُلِد من طرف الواثق بسبب قوله(القرآن كلام الله غير مخلوق)) فهل اتهم أحد الإمام أحمد بأنه مثبط فكيف بالانتخابات التي تجعل القرآن ليس مخلوق فحسب بل تجعله محل استفتاء!!!!

[رَكان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي

كيف لا يتحدث عن شرعية الانتخابات وأنت تستدل على شرعيتها بحجة أن تركها تثبيط!.
لكنه مجرد استفهام بريء مني إذ كيف يسمى( قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية)) وموضوعك لا علاقة له بالمسائل العلمية فلا علم فيه ولا حجة سوى الظنون والتخمينات
.نعم والله هو مجرد ظن (إن الظن لا يغني من الحق شيئا)) فأنت ظننت أن مقاطعة الانتخابات يؤدي إلى الخروج والتثبيط بل ذهبت إلى أبعد من ذلك فقلت-هدانا الله وإياك-:

(أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة)).

فمن قال لك أن الحاكم سيضرب بيد من حديد إذا تم مقاطعة الانتخابات؟!.
هل هو مجرد ظن تلزمنا به؟ أم واقع ملموس؟ أم هو قانون

أين رأيت الإستدلال ؟؟؟؟
وكيف لك أن تحكم على تساؤلاتي بأنها كانت استدلالا ؟
كم علي من مرة أكرر عليك ...
هناك واقع ....انتخابات ...تحذير منها ...قد يؤدي لمقاطعتها ...طرحت الأمر لتوقع ما يحدث ...فالنظر بعدها الى جدوى التحذيرات بل خطرها .........
ألا يصلح ذلك للنقاش ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولعلها من خواطر الشعراء ما قرأته في موضوعي...

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

أين رأيت الإستدلال ؟؟؟؟
وكيف لك أن تحكم على تساؤلاتي بأنها كانت استدلالا ؟

هذا استدلالك الأول:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

الفصل الثامن: في عقوبة المثبط عن ولي الأمر والمثير عليه

التثبيط عن ولي الأمر له صور عديدة بعضها أشد من بعض ،وكذلك إثارة الرعية عليه.

فإذا دعا رجل إلي التثبيط – أو الإثارة -، فإن لولي الأمر إيقاع العقوبة المتلائمة مع جرمه، من ضرب،
أو حبس، أو نفي ... أو غير ذلك، لأن التثبيط والإثارة من أعظم مقدمات الخروج والخروج من أشنع الجرائم وأبشعها، فكان ما يفضي إليه كذلك.

هذا استدلالك الثاني:

هناك واقع ....انتخابات ...تحذير منها ...قد يؤدي لمقاطعتها ...طرحت الأمر لتوقع ما يحدث ...فالنظر بعدها الى جدوى التحذيرات بل خطرها .........

فأنت تستدل بمسألة عدم جواز التثبيط على ولي الأمر-وهذا حق- على جواز الانتخابات-وهذا لا دليل عليه- .

ألا يصلح ذلك للنقاش ..؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولعلها من خواطر الشعراء ما قرأته في موضوعي...

لا شك لب الموضوع يصلح للنقاش لست أخالفك في هذا, لكن طريقة المناقشة والاستدلال طريقة سياسية محضة لا علاقة لها بالعلم الشرعي ( ولا أقصد بهذا فصل الدين عن السياسة كما يفعل متحزبة آخر الزمان إنما أقصد بذلك فصل السياسة العصرية(لا الشرعية) عن العلم الشرعي).

فالاستدلال لا يكون بالظن إنما بالدليل العلمي فكل كلامك مجرد ظن وتوقعات فقط فلا يرد الدليل العلمي بالتوقعات.

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

أيها الاخ الأستاذ عمر..
بما أن معظم المواضيع لا تضهر اما غلقت أو طمست كما موضوعي
معليش صبرا جميلا ليس أنت فقط يا أخي ..
وجدنا مواضيعك فكان لنا أن ندخل إليها جازمين انها لا غلق ولا طمس..
بكل إحترام طبعا يا أستاذ..
السؤال دائما يطرح من جانبكم ..
أكيد هو موجه لنا لا محالة نحن السلفيين ....
أو غيرنا....بدون إستثناء
البديل والحل ....
يعني كل العقود الماضية منذ سنوات الجحيم في الجزائر ان لم أقل نصف الشعب الجزائر مقاطع للانتخابات ..
ولا نتحدث عن التزوير واللعب في الصناديق هذا من جانبهم يعني ان قاطعوا فهم معتادين..ليس من جانب الشرعي بل
المصلحي الدنيوي ..
ولم يلزم الحاكم احدا بالاقتراع بالقوة ..وان جأنا من جنبنا نحن السلفيين سأنكلم بدون نفاش علمي بل
تحاوري فقط...

يا أخي عمر نحن لا نقول كما يقلون بني إسرائيل دائما لأنبيائهم في تعجيز وتظليل وكثرة السؤال عن البديل
والتفاصيل والحل حتى سبحانه عزوجل غضب عليهم وسورة الفاتحةخير دليل..وماهذا إلا لخبثهم وتجرئهم على الله وأنبيائه..
هذه يعني أننا ننقص من الشرع الله ونجعل نبينا مقصر جدا لان الدين كامل وكمل كل شئ فيه لا نقصان ولا زيادة..
ربما الانسان فضولي جدا قد تساوره شكوك واسئلة دائما في ذهنه هي من الشيطان ووسوسته في من خلق الله من أين أتى وكيف ..امور غيبية تجعلنا نتعمق في أذهاننا لكن نخشى الله عزوجل وسرعان ما نطردها لان إيماننا وإيمانك راسخ جدا لذا لا نتعمق في هذا ..
الحل والبديل معرووف يا أخ عمر ليس في الدمج الاحكام الوضعية في الدين الله ..
بل حكمه كامل دون نقصان ولكن المشكلة تطرح هنا كيف من تربى على الدستور وعلى قوانين الوضعية وتربى ورضع وفطم على العلمانية والاشتراكية والقومية واليبرالية والراس مالية واخيرالديموقراطية الاسلام آخر شئ يفكر فيه إسأل أي كان أحد يخاف من شرع الله لان
هذه المذاهب غربته وجعلته بعبعا امام الشعووب من الحدود الذي يهابها البشر ومن ما يشمله من عدل وإنصاف ..والشعوب ليس مستعدة لذالك
هل رأيت الشعووب نهضت بكل قواها وعزيمتها غايتها وسيلة فقط شرع الله لا والله بل أرادو ذر الرماد في العيون ليوهموا الالقية
طبعا انه الاسلام ووو...
هنا الشعب مطلووب في التربية والانشاءاي يقيم شرع الله في قلبه وكيانه قبل ان يذهب به لصناديق الاقتراع او للحاكم ويواجهه ..هنا الشرع ليس بالصناديق والانتخابات بل بالعدة
سواء نفسيا وجسديا لا جسديا دون نفسيا وعقليا ...البديل هو ان لا تصوة لا تغضب الله عزوجل وترمي شرعه وان كنت تحت حكم
جائر ظالم فالصبر والامر بالمعروف والنهي عن المنكر هما ملاذنا لايهم ان لم يقم شرع الله ..
المهم انني حاولت ان أرضي ربي حاولت ان لا أهمش شرعه ليس بإثارة الفتن ولطخ يدي ليوم القيامة
بل بالاسوة الحسنة والكلمة الطيبة والتربية وإنشاء مجتمع صالح يقيم لشرع الله وزن وقيمة ودراية وليس ان ننتخب اسلاما ما كان يفترض ان ينتخب
تحت الترهيب والترغيب وكانها صك جنة مباشرة إليه ..وفي الآخر الشعب ما كان سوى إنتخاب خوف ورهبة دون تفكير وهو غامس معضمه في كل المفاسد نحن نضع الحاكم كما الشعب الرعية فاسدة والراعي فاسد في الاخر هو من وضع الراعي الى منصب لا يستحقه والان نلومه ..
وهل فكرت فيما وضعت ليس بكفاءة الشهادة والمال والنفووذ وووو ولكن هل هناك كفاءة الالتزام الرجل المناسب في المكان المناسب من نحاية كفاءة مسؤول الذي يخاف الله .. الخوف من الله لا والله
هذا شرع الله ولا يمكننا ان نغوص في امور نقول لما ليس هذا وماذا نفعل بل نقول السمع والطاعة لكلام الله ورسوله ..
وان لم تأتي الحلول نلتزم بما بما جاء به شرع الله ولو عضضنا على النواذج..

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية

البديل والحل ....
يا أخي عمر نحن لا نقول كما يقلون بني إسرائيل دائما لأنبيائهم في تعجيز وتظليل وكثرة السؤال عن البديل
والتفاصيل والحل حتى سبحانه عزوجل غضب عليهم وسورة خير دليل الفاتحة ..وماهذا إلا لخبثهم وتجرئهم على الله وأنبيائه..
هذه يعني أننا ننقص من الشرع الله ونجعل نبينا مقصر جدا لان الدين كامل وكمل كل شئ فيه لا نقصان ولا زيادة..
ربما الانسان فضولي جدا قد تساوره شكوك واسئلة دائما في ذهنه هي من الشيطان ووسوته في من خلق الله من أين أتى وكيف ..امور غيبية تجعلنا نتعمق في أذهاننا لكن نخشى الله عزوجل وسرعان ما نطردها لان إيماننا وإيمانك راسخ جدا لذا لا نتعمق في هذا ..
الحل والبديل معرووف يا أخ عمر ليس في الدمج الاحكام الوضعية في الدين الله ..
بل حكمه كامل دون نقصان ولكن المشكلة تطرح هنا كيف من تربى على الدستور وعلى قوانين الوضعية وتربى ورضع وفطم على العلمانية والاشتراكية والقومية واليبرالية والراس مالية واخيرالديموقراطية الاسلام آخر شئ يفكر فيه إسأل أي كان أحد يخاف من شرع الله لان
هذه المذاهب غربته وجعلته بعبعا امام الشعووب من الحدود الذي يهابها البشر ومن ما يشمله من عدل وإنصاف ..والشعوب ليس مستعدة لذالك
هل رأيت الشعووب نهضت بكل قواها وعزيمتها غايتها وسيلة فقط شرع الله لا والله بل أرادو ذر الرماد في العيون ليوهموا الالقية
طبعا انه الاسلام ووو...
هنا الشعب مطلووب في التربية والانشاءاي يقيم شرع الله في قلبه وكيانه قبل ان يذهب به لصناديق الاقتراع او للحاكم ويواجهه ..هنا الشرع ليس بالصناديق والانتخابات بل بالعدة
سواء نفسيا وجسديا لا جسديا دون نفسيا وعقليا ...البديل هو ان لا تصوة لا تغضب الله عزوجل وترمي شرعه وان كنت تحت حكم
جائر ظالم فالصبر والامر بالمعروف والنهي عن المنكر هما ملاذنا لايهم ان لم يقم شرع الله ..
المهم انني حاولت ان أرضي ربي حاولت ان لا أهمش شرعه ليس بإثارة الفتن ولطخ يدي ليوم القيامة
بل بالاسوة الحسنة والكلمة الطيبة والتربية وإنشاء مجتمع صالح يقيم لشرع الله وزن وقيمة ودراية وليس ان ننتخب اسلاما ما كان يفترض ان ينتخب
تحت الترهيب والترغيب وكانها صك جنة مباشرة إليه ..وفي الآخر الشعب ما كان سوى إنتخاب خوف ورهبة دون تفكير وهو غامس معضمه في كل المفاسد نحن نضع الحاكم كما الشعب الرعية فاسدة والراعي فاسد في الاخر هو من وضع الراعي الى منصب لا يستحقه والان نلومه ..
وهل فكرت فيما وضعت ليس بكفاءة الشهادة والمال والنفووذ وووو ولكن هل هناك كفاءة الالتزام الرجل المناسب في المكان المناسب من نحاية كفاءة مسؤول الذي يخاف الله .. الخوف من الله لا والله
هذا شرع الله ولا يمكننا ان نغوص في امور نقول لما ليس هذا وماذا نفعل بل نقول السمع والطاعة لكلام الله ورسوله ..
وان لم تأتي الحلول نلتزم بما بما جاء به شرع الله ولو عضضنا على النواذج..

أحسنت القول أحسن الله إليكم أختاه, ذكرني كلامك بكلام ماتع قاله الإمام ابن قيم في هذا الصدد.
قال رحمه الله:
((لما أعرض الناس عن تحكيم الكتاب والسنة والمحاكمة إليهما
واعتقدوا عدم الاكتفاء بهما وعدلوا الى الآراء والقياس والاستحسان
وأقوال الشيوخ عرض لهم من ذلك فساد في فطرهم وظلمة فى
قلوبهم وكدر فى افهامهم ومحق فى عقولهم وعمتهم هذه الأمور
وغلبت عليهم حتى ربي فيها الصغير وهرم عليها الكبير فلم يروها مكرا
فجاءتهم دولة أخرى قامت فيها البدع مقام السنن والنفس مقام العقل والهوى مقام الرشد والظلال مقام الهدى والمنكر
مقام المعروف
والجهل مقام العلم والرياء مقام الاخلاص والباطل مقام الحق
والكذب مقام الصدق والمداهنة مقام النصيحة والظلم مقام العدل فصارت الدولة
والغلبة لهذه الأمور وأهلها هم المشار اليهم وكانت قبل ذلك
لاضدادها وكان أهلها هم المشار اليهم

فاذا رأيت دولة هذه الأمور
قد أقبلت وراياتها قد نصبت وجيوشها قد ركبت
فبطن الارض والله خير من ظهرها وقلل الجبال خير من السهول
ومخالطة الوحش أسلم من مخالطة الناس .

* * * *
* اقشعرت الأرض وأظلمت السماء وظهر الفساد في البر والبحر
من ظلم الفجرة وذهبت البركات وقلت الخيرات
وهزلت الوحوش وتكدرت الحياة من فسق الظلمة وبكى ضوء النهار
وظلمة الليل من الأعمال الخبيثة والأفعال الفظيعة وشكا الكرام
الكاتبون والمعقبات الى ربهم من كثرة الفواحش وغلبة المنكرات والقبايح وهذا والله منذر بسيل عذاب قد انعقد غمامه
ومؤذن بليل بلاء قد ادلهم ظلامه
فاعزلوا عن طريق هذا السبيل بتوبة نصوح ما دامت التوبة ممكنة وبابها
مفتوح وكأنكم بالباب وقد أغلق وبالرهن وقد غلق
وبالجناح وقد علق " وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون )) .
من كتاب الفوائد لابن القيم رحمه الله ( ص 59 و 60 ) .

[ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عُمر

هي تساؤلاتي ..بقيت معلقة...ولاأجوبة عليها وافية بل لاأجوبة لحد الآن اللهم الا لف ودوران وهروب الى الأمام..وحك للجلد في غير موضع يجب حكه...



هل مثل هذه الدعاوي يندرج في إطار إثارة الرعية على الحاكم ؟؟؟
أهو التثبيط ؟؟؟ والإثارة

وماهما سوى مقدمات للخروج عليه ؟؟؟
أليس للحاكم أن يضرب بيد من حديد درءا للفتنة...

لا يا أخي الفاضل
لن تبقى معلقة ان كان موضوعك سيبقى ...لاننا هنا يا أخي أجبناك
الأجابة الحقيقية معروفة جدا من ناحية الشرعية وعليها نستدل وعليها نكون....
من ناحية الاخرى فإليك هذا ..
طالما شاهدنا في الاعلام الدعايات الحكومية التي تطالب بالمشاركة في الانتخابات بكل قوة وعدم الانجرار لدعايات "الارهابيين" و"المخربين" و"المفدسين" أي اللذين يطالبون بالخروج عن الحاكم بالقوة !!وماهذه إلا دعايات للدخول للانتخابات ..
في إيطار الحملات وكل وذكائه ومكره ودهائه ..والسباق للكراسي وللاموال
ولنهب كل حسب طريقته كعكة جاهزة كل سنين والمواطن هو الذي للاسف يشتري الكعكة لغيره دون أن يذوق منها ولو قطعة
كالعادة اخي ..
ومن ناحية من يروجووون كالعادة اللهم بدلو المصطلح المستورد كالعاده
الديموقراطية
، لأن الديمقراطية تحث على تطبيق حرية التعبير عن الرأي وحرية الاختيار فضلا عن حرية المشاركة او المقاطعة.
فإن كانوا ديمقراطيون لماذا يهاجمون الذين يريدون المقاطعة !!!
يعني لو قاطعوا مارحاح يصير شئ القلة لنتخب صتصبح النخبة الاكثرية والمقاطعين طبقوا الديموقراطية عادي !!!