اختبار فيزياء 4 متوسط للثلاثي الاول 2017-2018

acha · 2017-12-05, 17:48

متوسطة: صياد علي انسيغة_ خنشلة
الاختبار الأول في مادة العلوم الفيزيائية و التكنولوجيا

ت

تحميل الامتحان مرفق بالتصحيح من الرابط التالي :
https://drive.google.com/open?id=1Xk...-91XYFoIa9W4er

phy005 · 2017-12-06, 18:35

السلام عليكم : اظن ان مخطط السرعة لحركة المظلي خاطى لان سرعة المظلي تكون متزايدة قبل فتح المضلة بانتظام ولكن بعد فتح المضلة تتزايد بغير انتظام حتى تتساوى القوتين ( الثقل والاحتكاك مع الهواء) لكي تصبح السرعة ثابتة وبالتالي لحركة المظلي مرحلتين فقط متزايدة السرعة ( متسارعة ) ثم ثابتة السرعة ( منتظمة)

acha · 2017-12-06, 21:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة phy005

السلام عليكم : اظن ان مخطط السرعة لحركة المظلي خاطى لان سرعة المظلي تكون متزايدة قبل فتح المضلة بانتظام ولكن بعد فتح المضلة تتزايد بغير انتظام حتى تتساوى القوتين ( الثقل والاحتكاك مع الهواء) لكي تصبح السرعة ثابتة وبالتالي لحركة المظلي مرحلتين فقط متزايدة السرعة ( متسارعة ) ثم ثابتة السرعة ( منتظمة)

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :
شكرا على الرد ،
أما تعليقي على ردك سيكون في 3 نقاط :
النقطة الأولى :-
لقد اعتبرتَ أن سرعة المظلي (قبل فتح المظلة ) تكون متزايدة بانتظام .
فهذه الإجابة تكون صحيحة لو أهملنا قوى احتكاك الهواء ، لكن في هذا المخطط واضح أن هذه القوى لم تهمل .
النقطة الثانية :-
لقد ذكرتَ أن عند فتح المظلة تتزايد سرعة المظلي بغير انتظام ثم تصبح سرعته ثابتة عندما يتساوى ثقله مع قوى احتكاك الهواء.
حسب رأيي هذا التحليل يؤدي الى طرح أكثر من سؤال:
1- ماهي القوة الجديدة التي ظهرت عند فتح المظلة وأدت إلى زيادة السرعة بعد أن كانت متزايدة أصلا قبل فتح المظلة؟
2- مادور المظلة إذن ؟
لكن في هذه الحالة : [ فإن السرعة تتناقص ولا تتزايد وهذا هو الهدف من استعمال المظلة ، وكما هو معلوم فإن قوة الاحتكاك في الموائع لها علاقة طردية بكل من السرعة ومساحة سطح التلامس وهما متوفرين في هذه الحالة أي في لحظة اكتمال فتح المظلة ].
النقطة الثالثة :-
لو تراجع تعليقك الذي ذكرته فستجد انك تكلمتَ على 3 مراحل للحركة ( مرحلة قبل فتح المظلة ومرحلتين بعد فتحها ) وليس مرحلتين كما ذكرت في آخر التعليق .

نصرة الرسول · 2017-12-06, 21:42

سرعة الظلي بعد فتح المظلة متناقصة ثم تصبح تدريجيا ثابتة

acha · 2017-12-06, 21:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرة الرسول

سرعة الظلي بعد فتح المظلة متناقصة ثم تصبح تدريجيا ثابتة

نعم وهو كذلك

phy005 · 2017-12-10, 11:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة acha

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته :
شكرا على الرد ،
أما تعليقي على ردك سيكون في 3 نقاط :
النقطة الأولى :-
لقد اعتبرتَ أن سرعة المظلي (قبل فتح المظلة ) تكون متزايدة بانتظام .
فهذه الإجابة تكون صحيحة لو أهملنا قوى احتكاك الهواء ، لكن في هذا المخطط واضح أن هذه القوى لم تهمل .
النقطة الثانية :-
لقد ذكرتَ أن عند فتح المظلة تتزايد سرعة المظلي بغير انتظام ثم تصبح سرعته ثابتة عندما يتساوى ثقله مع قوى احتكاك الهواء.
حسب رأيي هذا التحليل يؤدي الى طرح أكثر من سؤال:
1- ماهي القوة الجديدة التي ظهرت عند فتح المظلة وأدت إلى زيادة السرعة بعد أن كانت متزايدة أصلا قبل فتح المظلة؟
2- مادور المظلة إذن ؟
لكن في هذه الحالة : [ فإن السرعة تتناقص ولا تتزايد وهذا هو الهدف من استعمال المظلة ، وكما هو معلوم فإن قوة الاحتكاك في الموائع لها علاقة طردية بكل من السرعة ومساحة سطح التلامس وهما متوفرين في هذه الحالة أي في لحظة اكتمال فتح المظلة ].
النقطة الثالثة :-
لو تراجع تعليقك الذي ذكرته فستجد انك تكلمتَ على 3 مراحل للحركة ( مرحلة قبل فتح المظلة ومرحلتين بعد فتحها ) وليس مرحلتين كما ذكرت في آخر التعليق .

لعلمك ان القوة التي نشات عند فتح المضلة قوة احتكاك مقاوم معاكسة لثقل المظلي هده القوة تظهر تدريجيا اي ان قيمتها تزداد تدريجيا حتى تتساوى مع الثقل اي ان هده القوة اقل من قيمة الثقل حتى في لحظة ما تتساوي معا
اما عن دور المظلة هو طبعا انشاء قوة احتكاك مع الهواء للتقليل من تزايد السرعة بسبب جادبية الارض

phy005 · 2017-12-10, 11:55

عند فتح المظلة تتزايد سرعة المظلي بغير انتظام ثم تصبح سرعته ثابتة
اصلا سرعة المظلي متزايدة قبل فتح المظلة حتي وان تعرض للهواء لانه تقؤيبا مهمل امام قوة جدب الارض وعند فتح المظلة تدريجيا تظهر قوة الاحتكاك التي تعمل على انقاص التزايد في السرعة الدي كان منتظما وهدا الى ان تتساوي القوتين فتطبح الحركة منتظمة انظر الى منحنيات الكتاب المدرسي سواء في الهواء او الموائع

acha · 2017-12-10, 18:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة phy005

لعلمك ان القوة التي نشات عند فتح المضلة قوة احتكاك مقاوم معاكسة لثقل المظلي هده القوة تظهر تدريجيا اي ان قيمتها تزداد تدريجيا حتى تتساوى مع الثقل اي ان هده القوة اقل من قيمة الثقل حتى في لحظة ما تتساوي معا
اما عن دور المظلة هو طبعا انشاء قوة احتكاك مع الهواء للتقليل من تزايد السرعة بسبب جادبية الارض

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة phy005

عند فتح المظلة تتزايد سرعة المظلي بغير انتظام ثم تصبح سرعته ثابتة
اصلا سرعة المظلي متزايدة قبل فتح المظلة حتي وان تعرض للهواء لانه تقؤيبا مهمل امام قوة جدب الارض وعند فتح المظلة تدريجيا تظهر قوة الاحتكاك التي تعمل على انقاص التزايد في السرعة الدي كان منتظما وهدا الى ان تتساوي القوتين فتطبح الحركة منتظمة انظر الى منحنيات الكتاب المدرسي سواء في الهواء او الموائع

بالنسبة للاقتباس الأول :
تحليل منطقي سليم ، والذي يؤدي الى الاستنتاج التالي :-
بما أن فتح المظلة يؤدي الى نشوء قوة مقاومة متزايدة جهتها عكس جهة الحركة يعني أنها تؤدي الى تناقص في السرعة ( حسب ما تم تدريسه ) وهذا الى غاية تساوي مقدار الثقل مع مقدر هذه القوة المقاومة ، والذي هو واضح في المخطط المعطى ( من لحظة 14 ثانية الى غاية الوصول الى الأرض ).
- أما قولك أن هذه القوة تظهر تدريجيا أو قيمتها تزداد تدريجيا، فإني قد لا أتفق معك تماما في هذه النقطة لأن هذه القوة المقاومة تزداد بشدة ( وليس بالتدريج ) فتصل الى قيمتها الأعظمية التي تكافئ مقدار الثقل في ظرف وجيز جدا ( تحديدا من لحظة فتح المظلة الى غاية اكتمال فتحها) [ يعني بضع ثواني فقط ].
بالنسبة للإقتباس الثاني:
أرى أنك نسفت به كل ما قلته في الرد الوارد في الاقتباس السابق.( صراحة لم أقتنع بأن فتح المظلة في وجود سرعة سابقة يؤدي الى تزايد السرعة مرة أخرى ومهما تكن طبيعة هذه السرعة مادامت أنها متزايدة فهذا يؤدي الوصول الى سرعة تفوق قيمتها قيمة السرعة قبل فتح المظلة )
- لقد نقلت لك صورة للنشاطين 2 و 3 ص 42 و43 من الكتاب المدرسي .

- انشطة الكتاب تتكلم على تأثير قوة الاحتكاك على سرعة الحركة في حالة استعمال سطح تلامس ثابت وبدون سرعة ابتدائية ( من بداية إلى نهاية التجربة).
لكن لا ينطبق هذا عند تغيير عامل سطح التلامس وفي وجود سرعة ابتدائية كما في حالة فتح المظلة .
- تحليلك في الاقتباس الثاني إذا قارناه بانشطة الكتاب فإنه ينطبق على حالة المظلي الذي يسقط بدون سرعة ابتدائية مع فتح المظلة لحظة القفز وليس على الحالة التي تناولتها الوضعية ( تحديدا في الزمن الخاص بفتح المظلة ) .
- وقد أكون مخطئا في تحليلي ، فأنتظر التصويب منك او من الآخرين بصدر رحب، فالحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها.

phy005 · 2017-12-12, 19:05

السلام عليكم : اود ان اوضح اكثر وممكن ان اكون على خطأ :
انا لم اقل عند فتح المضلة السرعة تتزايد ولكن قلت تزايد السرعة غير منتظم فقط اي ان
مثلا : اذا كان ثقل المظلي 80 نيوتن فان القوة المعاكسة التي تظهر من خلال فتح المضلة حتى وان كان الزمن قصير ستزداد تدريجيا من 0 نيوتن الي غاية وصولها الي 80 نيوتن وبالتالي تتساوى مع الثقل وتكون في النهاية الحركة مستقيمة منتظمة

اما اذا فتحت المظلة مباشرة فحتما ستكون قوة الاحتكاك المقاوم اكبر من الثقل وتكون جهة حركة المظلي نحو الاعلى لبرهة من الزمن ثم تنقص هذه القوة لتصبح تساوي الثقل ولكن السؤال المطروح من ينقص قوة الاحتكاك

acha · 2017-12-13, 16:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة phy005

.................ولكن السؤال المطروح من ينقص قوة الاحتكاك

في الموائع ( السوائل أو الغازات ) يجب انقاص في السرعة او في سطح التلامس او في كليهما ،
وبما أن السرعة كثيرا ماتكون مطلوبة فإنه يجب التقليل من سطح التلامس بقدر الامكان أو تحويل هذا السطح الى شكل انسيابي يؤدى الى انزلاق الهواء كما في الطائرة من خلال مقدمتها واجنحتها أو في الغواصات من خلال الشكل الذي يشبه الحيتان.