مبررات مضحكة لأنصار الوثيقة 1

[أبوأنس2]

11111111111111111111111111111111111111111111

[totoumourad]

خي الفاضل مع إحترامي لك وللإسم المستعار الذي تدخل به إلى منتدى الجلفة أقول لك قول الواثق الواعي مبرراتك أنت تدعوا إلى السخرية وتدمي القلب وتجعلني أتسائل ما الفائدة من كل هذه المغالطات ولماذا أصبحتم بين عشية وضحاها أعداء لمطالب العمال التي طالبوا بها لسنوات طويلة ؟؟؟ لصالح من ؟؟؟
لقد إمتنعت عن المشاركة في المنتدى إلى حين وهذا لما لحظه من تدني للمستوى وهذا إلى غاية مرور الإنتخابات بسلام حتى يتسنى لكل مربي إختيار الوجهة والغاية دون تأثير من أحد بل عن قناعة ووعي يصل إليهما من خلال تحليله المنطقي للأمور لكن تدخلات امثالك جعلتني اخرج عن صمتي لأوضح للإخوة بعض المغالطات الواضحة في كلامك
1- أنت تريد للتظامن أن يكون بالتسيير المحلي يكفيك سؤالا واحدا هل يمكنك أن تمنح قرضا لمعلم بالمتوسطة إستفاد من سكن تساهمي ؟؟؟ هل يمكنك منح سلفة لمعلم أراد شراء سيارة ؟؟؟؟ وهل وهل ؟؟؟؟؟؟؟؟ أنت تريد أن تقسم الأموال بالتساوي وكفى وليس تضامنا لأن نصيب المتوسطة لايمكنه أن يحقق التضامن الفعلي الذي نريده نريد للخدمات أن تكون سند المربي في المحن وليس مالا يوزع بالتساوي كما تضن أنت
2-بخصوص المحاسبة نريدها ونريد أن نحاسب كل من تسول له نفسه المساس بأموال عمال القطاع حتى من أخذوا تزكية العمال في المكتب الولائي أو الوطني فلن يجرأ أحد على مخالفة القانون لأن محاسبة السابقين ستكون عبرة لهم ومن قال لك أن المحاسبة معناه عدم الإستفادة منطق مقلوب ؟؟؟ أخي المحاسبة والمحافظة على أموال الخدمات تعني لكل عاقل زيادة الإستفادة وليس كما تتوهم انت وتضن أنك ترد على الآخرين ؟؟؟؟؟؟؟؟
3- نعم لا يمكن لهم الإستفادة لسبب واحد أن الأموال ستوزع على المتوسطات وليس لهم فيها نصيب لأنهم ليسوا عمالا بها
4- نعم حماية الممتلكات ممن يتربصون من اجل شرائها بمبالغ رمزية وأنت تعلم ماهو المزاد العلني في الجزائر أما غن كنت من كوكب آخر فهذا لا يلام عليه صاحب الرأي بل تلام أنت عليك بالعيش في الجزائر لتتأكد وتعرف ماهو المزاد العلني ؟؟؟؟
5- كلامك يدل على أن السارق لا يحاسب وهذا منطق مقلوب ولأنكم تفكرون بهذه الطريقة كثر السارقون وتعاظم شأنهم أخي يمكن ان نحاسب ولن نسمح بأن تذهب أموال الخدمات هباء ومن الممكن ان نكون إستثناء لكن ليس بأمثالك برجال يفكرون في مصلحة من يمثلوهم
6-أن تقول سعي النقابات للإستحواذ على اموال الخدمات لا ارى لهذا الكلام سند واقعي انت ردد كلام قيادات النقابة العتيدة عن غير وعي هذا إذا أردت ان أحسن الضن بك لسبب واحد ان اللجان المشكلة لاتحتوي على أعضاء النقابات وهذا وفقا للقانون والمترشحون هم أنتم عمال المؤسسات فكيف يمكن لعاقل أن يصدق كلامك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أضف غلى هذا كله أنت تعرف غجراءات التسيير الوطني من بداية الإنتخاب إلى غاية تشكيل اللجنة الوطنية لكن سؤال واحد يكفيك ؟؟؟
ماذا بعد غنتخاب الوثيقة رقم 2 ؟؟؟
هل تعرف كيفية إختيار الممثلين ؟؟؟
هل تعرف من سيقوم بالتسيير ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل إطلعت على الإجراءات ؟؟؟؟
أم أنك تريد الوثيقة 2 وفقط
يا أخي دع الإخوة يفكرون كيفما يشاؤون والكل حر في إختياره ولاداعي للسخرية بمثل هذه العناوين التي تحمل في طياتها مغالطات كثيرة كان الأجدر بك ان تجنبها كونك من عمال التربية والسلام
الله يحفظ ذاك الفم.

[جزائري لا يقبل الذل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ متوسط

المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال
الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ......) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين :
الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني

المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين
الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟

المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!!
الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون .

المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة .
و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟
على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟


كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

ملاحظة : حتى لا يزايد عليّ أحد انا نائب رئيس فرع نقابة الأتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين unpef في متوسطتنا و لكن ذلك لا يعني إطلاقا موافقتي التلقائية على كل قرارات النقابة

أعجبني كثيرا واقع أنك تعارض باستقلالية قرارا اتخذته النقابة التي تنتمي إليها فأنت بذلك نموذج يندر وجوده في ظل سيطرة شبه تامة لعقلية الاتباع الببغائي لمناضلي النقابات لما تقرره قيادات نقاباتهم من قرارات قد تخالف قناعاتهم ، أنا لست عضوا في أية نقابة لكني أحيّي موقفك
بالتوفيق

[drid]

شكرا يا استاذ المتوسط كلام واقعي جدا نعم للوثيقة2

[moujaz10]

بارك الله فيك أستاذ متوسط ، السؤال الذي لا أجد له إجابة :

لماذا معظم أسلاك الوظيف العمومي لديها خدمات اجتماعية محلية إلا قطاع التربية يراد له أن يكون التسيير ولائي ؟؟؟؟؟؟

ألا يثير ذلك شبهة إرادة الأستحواذ على ملايير العمال لأغراض مشبوهة

[NADIR21]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ متوسط

المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال

الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ......) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين :
الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني

المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين
الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟

المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!!
الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون .

المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة .
و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟
على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟

كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

ملاحظة : حتى لا يزايد عليّ أحد انا نائب رئيس فرع نقابة الأتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين unpef في متوسطتنا و لكن ذلك لا يعني إطلاقا موافقتي التلقائية على كل قرارات النقابة

الخدمات الاجتماعية لعمال التربية تختلف كليا عن الخدمات الاجتماعية للقطاعات الأخرى

مــأ رأيك ان تبقى الخدمات الاجتماعية على مستوى موحد ام كل مأمن وكل ثانوية توزع عليهم اموال الخدات الاجتماعية

وليكن في علمك ان اموال الخدمات على مستوى المأمن والثانوية تختلف قيمتها مثلا مأمن فيه 25 معلم واستاذ تختلف ميزانيته عن مأمن فيه 100

والاشكالية الأخرى نحن نعرف ان المعلمين والأساتذة يتنقلون من مدرسة الى مدرسة كيف يكون التعامل في هذه الحالة
مثلا كنت في مأمن به 100 وتولت الى مأمن به 25 وكنت مستفيد من المأمن الاول كيف تتعامل مع الخدمات الاجتماعية للمأمن الثاني.
وفي حالة التقاعد من اي مأمن تستفيد من المأمن القديم ام المأمن الجديد الذي مثلا تحولت له.

ام تسير الخدمات ونح في ميزانية واحدة ام تسير الخدمات ونحن في اكثر من 1800 ميزانية

وعلى كل حال الحرية في الاختيار حق لكل واحد لكن نحسن الاختيار

وقارن بين ايجابيات وسلبيات كل طريقة وسوف انت تختار

[منال هال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أستاذ متوسط

المبرر الأول : الحفاظ على التضامن بين العمال
الجواب : و كأن التضامن لا يتحقق إلا بالتسيير المركزي للخدمات رغم أن معظم قطاعات الدولة (الصحة ، البلديات ، التكوين المهني ، الشباب و الرياضة ، الثقافة ، الأشغال العمومية ، النقل ......) تسيّر خدماتها محليا و العمال متضامنين و الحمد لله .

المبرر الثاني : محاسبة المسيّرين السابقين :
الجواب : هل هذا سبب كاف لإختيار التسيير المركزي ؟؟ لا أعتقد ذلك فماذا سأستفيد أنا إن أدخلت المسيرين السابقين للسجن و بقيت غير مستفيد من الخدمات عبر التسيير المركزي ؟ فلو كان لي الخيار بين إدخال المسيرين السابقين للسجن بدون استفادة و بين استفادة مؤكدة في التسيير المحلي مع بقائهم خارج السجن لأخترت بكل تأكيد الخيار الثاني

المبرر الثالث: استفادة الأيتام و المتقاعدين
الجواب : و هل استفادتهم قاصرة على التسيير المركزي ؟؟؟ قطاع الصحة مثلا ذو تسيير محلي و استفادة الأيتام و المتقاعدين مضمونة فلماذا تصرون على القول أن التسيير المحلي لا يضمن استفادتهم ؟

المبرر الرابع : حماية ممتلكات الخدمات من البيع بثمن رمزي !!!!
الجواب : هل هناك قانون مثلا يقول أن ممتلكات قطاع التربية يجب أن تباع بالدينار الرمزي ؟؟؟ من أين جئتم بكلمة الدينار الرمزي هذه؟؟؟؟؟؟ القانون واضح و هو أن بيع المتلكات إن بيعت سيكون بالمزاد العلني و لأكبر مزايد و ليس بالدينار الرمزي كما تدّعون .

المبرر الخامس: استرجاع الملايير من أموال الخدمات التي سرقت خلال 17 سنة .
و أنتم مقتعون بهذا الهراء ؟ متى حدث في تاريخ الجزائر المستقلة أن استرجع دينار واحد منهوب ؟ هل استرجعت ملايير الخليفة و 26 مليار دولار من سنة 86 و أموال فضائح سونطراك و و و و و و و غيرها من السرقات ؟؟؟؟
على من تضحكون ؟؟؟ نحن و أنتم نعلم يقينا أنه لن يسترجع دينار واحد لأننا ببساطة نعيش في الجزائر و نعرف جيدا كيف تسير الأمور فكفوا عن هذا الهراء؟؟


كل هذه المبررات تخفي هدفا واحدا مؤكدا و هو سعي النقابتين الانباف و الكناسبت للسيطرة على أموال الخدمات لنجد أنفسنا مرة أخرى رهينة لصوص جدد بعد التخلص من لصوص الإجتيا .

لذلك سنصوت على الوثيقة 2 لتكون أموالنا أمام اعيننا و مهما كانت قليلة فالإسفادة منها مضمونة للعامل خير من ملايير نسمع بها و لا نراها .

ملاحظة : حتى لا يزايد عليّ أحد انا نائب رئيس فرع نقابة الأتحاد الوطني لعمال التربية و التكوين unpef في متوسطتنا و لكن ذلك لا يعني إطلاقا موافقتي التلقائية على كل قرارات النقابة

كلامك صحيح100/100و الوثيقة2 هي الاصح

[نعيم التلاغمة]

أعلاه خايف من المحاسبة كنت معاهم وأديت طاكسي 206و سكنة ورحت لليونان وللحج والبحر مع أولادك من جيبي قول الحق أ،ا مع 1 باش أنحاسبوك بزااااااااااااااااف أعليكم ألي كلتوه بالعنقود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[chemsaymene]

هنا لم نتفاهم وكل طرف يعتبر الطرف الثاتي خائنا للقضية وزارة ذكية رمت لنا هذا الطعم لنتصارع فيما بيننا وكل طرف يطبق سياسة انا ومن بعدي الطوفان فاتركوا الصندوق وبعدها لكل حادث حديث

[moradrayss]

merci bcp.mon frère pem si la réalite.......2222222222222222222..........toujour

[taliy]

22222222222222222222222222222222222222222222
22222222222222222222222222222222222222
2222222222222222222222222222222222
2222222222222222222222222222222
2222222222222222222222222222222
22222222222222222222222222
222222222222222222

[ابو محمد]

22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222222222222222222222222222222222222222

[slimane_hadj]

إن هذا لشيء عجاب

[محمود0404]

أنا أضيف فقط إلى كلامك أخي وأقول للجميع إذا كانت الغلبة للتسيير الولائي والوطني تيقنوا أنه لن تنتخب ملائكة لهذا التسيير،وأن المعلم المسكين سيبقى دائما بحاجة إلى وساطة"معريـــــــــــــــــــــــــــــفة" من أجل أن يصل إلى "عشرة دورو نتاعوا".
لذلك نحـــــن مع الوثيقة 2 وليذهب اللذين في بطونهم التبن إلى الجحيم.

[balsam50]

ديما معاك يا 2 ...............................................
يا 2 يا سلاك الواحلين