تطورات جديدة في قضية الصحراء تثير قلق الرباط

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

طبعا الجزائر ملك الجزائريين فقط من قال لك انها ملك بوتفليقة ههههه لا احد قال هذا الكلام و لا احد سيقول هذا الكلام و لن تسمعه من اي جزائري
سبحان الله قلنا لكم استفتاء يشارك فيه الجميع سبحان الله اعملو استفتاء و اثبتو بالتصويت ان من تسمونهم انفصاليين قلة قليلة لا وزن لها
+ تقولي نعرف نواياكم عن اي نوايا تتحدث بالله عليك
اذا كنت تقصد الخروج للمحيط لا نريد الخروج للمحيط اذا كنت تقصد استغلال ثروات الصحراؤء لا نريد اي شيء من تلك المنطقة اذاا كان فيها ثروات اصلا فبما ان اسبانيا خرجت منها سلميا فأكيد لم تجد فيها شيء ذا كنت تقصد نريد التوسع على حساب المغرب لا نريد اي توسع و بلادنا كبيرةو حدودنا رانا حاصلين معاها
+ انت مازالك تصدق اي شيء يقال في الاعلام و المشكل تصدق اشياء غبية
هل تظن العالم يتفرج هكذا فقط الجزائر ملزمة باحترام القانون الدولي فقط اولا الجزائر ليست دولة معتدية حتى تعتدي على جيرانها منها المغرب اذا كنت تخاف الغدر كما يوهمك المخزن
من جهة اخرى هناك قوانين تحمي استغلال الدول و تدين ذلك
لا افهم ما تقصد انتم من يطيل قضية الصراع و لا احد غيركم و قلت لك الاسباب و هي اسباب سياسية فقط
انا لو جيت رئيس جزائري لو تحلو قضية الصحراء بينكم نزيدلكم قطعة ارض من الجزائر حتى نصفي قلوبكم
لكن النوايا ليست صافية كما يظهر لأنك تتهم الجزائر بأشياء لا وجود لها اطلاقا

اود ان ارد على قلته في ردك لكن افضل دائما نقاش الامر مباشرة دون زخرفة
لهادا اريد ان اعرف من وجهة نظرك بصراحة
لمادا العلاقات بين المغرب والجزائر فاترة مند عقود ؟
لمادا ترفض الجزائر فتح حدودها مع المغرب رغم سخافة هدا الموقف ؟

[هشام_525]

ماذا تريد ان اقول لك تريد ان اقول ان بوتفليقة يغار من محمد السادس ههههههه
يا أخي الاسباب واضحة
أولا قضية الصحراء لأن المغرب يريد فتح الحدود من جهة و يضرب النح كما نقول لا يهمه حل مشكل الصحراء
في حين الجزائر رغم انها ليست طرف في قضية الصحراء لكنها تستقبل على اراضيها صحراويين و هذا برعاية الامم المتحدة و ضع 1000 سطر تحت هذه الكلمة
يعني المغرب يريد ان يترك القضية للزمن و هذا ليس حل
ثانيا المخدرات قلنا المخدرات التي تأتي من المغرب ليست تهريب عادي كما في بلدان العالم لأن نظام المغرب هو المسؤول عنها و لا يريد محاربة هذه الظاهرة فجبال الريف هكتارات مزروعة من الكيف و الزطلة و الكل يعرف ذلك و لا احد يقوم بنزعها و محاربتها يعني هي مدعمة من طرف الدولة الله اعلم ربما تساهم في الاقتصاد المغربي
لكن مادامت لم تحل فالأفضل ان تبقى الامور كما هي
+ لا تقل لي القرقوبي و الحبوب المهلوسة التي تأتي من الجزائر لأن المغرب ايضا ينتجها و هي ادوية و ما يدخل منها الى المغرب لا يقارن اطلاقا بما يدخل من مخدرات من المغرب فالأطنان تحجز كل يوم او يومين
+ حكام المغرب لا يهمهم حتى مصلحة شعبهم فما بالك بالشعوب المغاربية كما يقولون هي مجرد مسرحية لإحراج الجزائر بانها لا تريد فتح الحدود
هذا كل شيء و بالتالي هي سياسة من المخزن فقط
+ هل تريد فتح الحدود ثم بعد مدة قصيرة نغلقها بسبب مشكل صغير فنضحك العالم علينا ههههه
لابد من فتح الحدود على اسس سليمة حتى لا تحدث مشاكل
و اهم شيء في هذه النقطة ان يحل المشكل بين الطرفين و لا داعي لإدخال اطراف اجنبية في القضية و هنا احتار لما اسمع اخو الملك اثناء خطابه في الامم المتحدة يدعو للإتحاد المغاربي و فتح الحدود ما دخل الامم المتحدة في قضية ثنائية أظن مثل هذه الامور لا تعجب الطرف الجزائري اطلاقا و انا كمواطن لا يعجبني هذا الامر فما بالك بحكومة

[مسلم سني]

السلام عليكم
أخي أبو لينا أنت تسأل لم الحدود بيننا لم تفتح بعد
وأنا أسأل لم ترفض أنت شخصيا مسألة الاستفتاء
أي أن يترك الشعب الصحراوي يختار ما يريده
احترماتي

[Lam!ne]

لا اعلم مالفائدة من استقلال الصحراء

الغرب يتحد و نحن نفكك بعضنا البعض

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد بلادي

لا اعلم مالفائدة من استقلال الصحراء

الغرب يتحد و نحن نفكك بعضنا البعض

لا احد قال تستقل و لكن تركه يقرر ما يريد
اذا فضلو الانضمام الى المغرب فأهلا و سهلا و مرحبا
و اذا قررو العكس فأهلا و سهلا ايضا و يبقو جيران و اخوة
و تطوى القضية نهائيا اليس ذلك افضل للجميع و في النهاية يمكن ان يتحد جميع الدول المغاربية و ليس مجرد اضم اقليم

[Lam!ne]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

لا احد قال تستقل و لكن تركه يقرر ما يريد
اذا فضلو الانضمام الى المغرب فأهلا و سهلا و مرحبا
و اذا قررو العكس فأهلا و سهلا ايضا و يبقو جيران و اخوة
و تطوى القضية نهائيا اليس ذلك افضل للجميع و في النهاية يمكن ان يتحد جميع الدول المغاربية و ليس مجرد اضم اقليم

اكيد سيقرر الصحراويين الانفصال

ليس من صالحنا التفكك يكفينا لي رانا فيه

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ولد بلادي

اكيد سيقرر الصحراويين الانفصال

ليس من صالحنا التفكك يكفينا لي رانا فيه

اخي لسنا نحن من يقرر ذلك ها هي بعض دول الخليج اقل منهم و يعيشوبشكل عادي
+ الصحراويون ليسو الموجوددين في الجزائر فقط هناك في المغرب انفصاليون ايضا و هناك من لا يحبذ تلك الفكرة
لذلك يجب ان يتركو ليختارو ما يريدون و لا احد يفرض عليهم شيء بوضع الحجج
+ المغرب يقول ان الجزائر تحتجزهم و هم يريدون العودة الى وطنهم الام المغرب لماذا اذن يرفض مقترح الاستفتاء

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سني

السلام عليكم
أخي أبو لينا أنت تسأل لم الحدود بيننا لم تفتح بعد
وأنا أسأل لم ترفض أنت شخصيا مسألة الاستفتاء
أي أن يترك الشعب الصحراوي يختار ما يريده
احترماتي

نعم ارفض الاستفتاء كما سترفض انت الاستفتاء حول استقلال منتطقة القبائل...لا مجال يا اخي لتشكيك في ارض كانت مغربية ومازالت مند التاريخ
اما ادا قلت اننا نخاف الاستفتاء ارد عليك الاستفتاء هو في في حد داته شئ متجاوز و غير دي مصداقية...افترض انك جمعت كل شباب الجزائر وطرحت عليهم استفتاء فيه خيارين ان يعيشوا في الجزائر او ان يهاجروا ويستقروا في فرنسا....مادا ستكون النتيجة في نظرك ..؟
لهدا نعتبر نحن الاستفتاء في الصحراء عبث و لا معنى له

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

ماذا تريد ان اقول لك تريد ان اقول ان بوتفليقة يغار من محمد السادس ههههههه
يا أخي الاسباب واضحة
أولا قضية الصحراء لأن المغرب يريد فتح الحدود من جهة و يضرب النح كما نقول لا يهمه حل مشكل الصحراء
في حين الجزائر رغم انها ليست طرف في قضية الصحراء لكنها تستقبل على اراضيها صحراويين و هذا برعاية الامم المتحدة و ضع 1000 سطر تحت هذه الكلمة
يعني المغرب يريد ان يترك القضية للزمن و هذا ليس حل
ثانيا المخدرات قلنا المخدرات التي تأتي من المغرب ليست تهريب عادي كما في بلدان العالم لأن نظام المغرب هو المسؤول عنها و لا يريد محاربة هذه الظاهرة فجبال الريف هكتارات مزروعة من الكيف و الزطلة و الكل يعرف ذلك و لا احد يقوم بنزعها و محاربتها يعني هي مدعمة من طرف الدولة الله اعلم ربما تساهم في الاقتصاد المغربي
لكن مادامت لم تحل فالأفضل ان تبقى الامور كما هي
+ لا تقل لي القرقوبي و الحبوب المهلوسة التي تأتي من الجزائر لأن المغرب ايضا ينتجها و هي ادوية و ما يدخل منها الى المغرب لا يقارن اطلاقا بما يدخل من مخدرات من المغرب فالأطنان تحجز كل يوم او يومين
+ حكام المغرب لا يهمهم حتى مصلحة شعبهم فما بالك بالشعوب المغاربية كما يقولون هي مجرد مسرحية لإحراج الجزائر بانها لا تريد فتح الحدود
هذا كل شيء و بالتالي هي سياسة من المخزن فقط
+ هل تريد فتح الحدود ثم بعد مدة قصيرة نغلقها بسبب مشكل صغير فنضحك العالم علينا ههههه
لابد من فتح الحدود على اسس سليمة حتى لا تحدث مشاكل
و اهم شيء في هذه النقطة ان يحل المشكل بين الطرفين و لا داعي لإدخال اطراف اجنبية في القضية و هنا احتار لما اسمع اخو الملك اثناء خطابه في الامم المتحدة يدعو للإتحاد المغاربي و فتح الحدود ما دخل الامم المتحدة في قضية ثنائية أظن مثل هذه الامور لا تعجب الطرف الجزائري اطلاقا و انا كمواطن لا يعجبني هذا الامر فما بالك بحكومة

هدا كل ما كنت اريد ان اتوصل اليه...الحمد لله انك دكرته بنفسك

كل كلامك دليل ان الجزائر فرضت نفسها كطرف في قضية الصحراء وجعلت مستقبل علاقاتها مع المغرب رهين بقضية الصحراء..لا تاتي الان و تقول ان لا شان لكم بالقضية ...بينكم وبين الصحراويين ئ
عندما تفتحوا حدودكم مع المغرب بشكل عادي وتكفوا عن دعم جبهة البوليزارو وتطردوا قياداتها العسكرية من بلادكم تصبحون طرف محايد كما تدعون الان .

[zaki17]

لمادا العلاقات بين المغرب والجزائر فاترة مند عقود ؟
لمادا ترفض الجزائر فتح حدودها مع المغرب رغم سخافة هدا الموقف ؟

الحدود أنتم من أغلقتوها أولا يا أخي المغربي !

الحود مغلوقة و ما سلكناش من المخذرات فما بالك لو فتحت الحدود ؟؟؟

ثم أنتم بما أنكم تتهمون الجزائر بأنها سبب مشاكلكم ..لماذا تريدون فتح الحدود ؟؟؟

[مسلم سني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

نعم ارفض الاستفتاء كما سترفض انت الاستفتاء حول استقلال منتطقة القبائل...لا مجال يا اخي لتشكيك في ارض كانت مغربية ومازالت مند التاريخ

اما ادا قلت اننا نخاف الاستفتاء ارد عليك الاستفتاء هو في في حد داته شئ متجاوز و غير دي مصداقية...افترض انك جمعت كل شباب الجزائر وطرحت عليهم استفتاء فيه خيارين ان يعيشوا في الجزائر او ان يهاجروا ويستقروا في فرنسا....مادا ستكون النتيجة في نظرك ..؟
لهدا نعتبر نحن الاستفتاء في الصحراء عبث و لا معنى له

السلام عليكم
والله يا أخي أبو لينا كل تدخلاتك تشبه ما قلته في مواضيع مشابهة
وما لفت انتباهي أنك مرة تقول
الحدود مشكلة كبيرة مالي ودوك درت للقبائل وافترضاتك
وكأنك تتمنى أن يحدث ما هو أسوأ للجزائر
هذا رأيي أرجو ألا تغضب
الله المستعان

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابولينا

هدا كل ما كنت اريد ان اتوصل اليه...الحمد لله انك دكرته بنفسك

كل كلامك دليل ان الجزائر فرضت نفسها كطرف في قضية الصحراء وجعلت مستقبل علاقاتها مع المغرب رهين بقضية الصحراء..لا تاتي الان و تقول ان لا شان لكم بالقضية ...بينكم وبين الصحراويين ئ
عندما تفتحوا حدودكم مع المغرب بشكل عادي وتكفوا عن دعم جبهة البوليزارو وتطردوا قياداتها العسكرية من بلادكم تصبحون طرف محايد كما تدعون الان .

اسمع اسمع لا تحاول تحويل كلامي بما تريده انت
المقصود واضح و هو ان الجزائر ليست طرف في القضية و هذا لا شك فيه اذا كانت الجزائر طرف في القضية لكنا نحن من نفاوض في الامم المتحدة و لمازالت المشاكل ليومنا هذا + الجزائر مضطرة لتستقبل الصحراويين و ليس شيء اخر هل لكم حدود اخرى غير الجزائر هل سيستقبلهم البحر حسب رأيك لو لم تستقبلهم الجزائر لكنتم اليوم في حرب انتقامات و اغتيالات
و يمكنك ان تسأل اي جزائري في هذا المنتدى او خارجه عن الصحراء يقول لك لا يهمني هي بين البوليزاريو و المغرب بدون زيادة أو نقصان
أنت تقول لي ربطنا علاقتنا بكم بقضية الصحراء هذا ليس صحيح لأنه من قبل كانت الحدود مفتوحة و مشكل الصحراء موجود اذا فلا حجة لك في هذا + لماذا كل هذا الجنون من اجل فتح الحدود هذه قضية منفصلة اطلاقا فممكن يحل مشكل الصحراء و الحدود لن تفتح اذا استمر تدفق المخدرات بهذا الشكل
+ سؤال الا يقول المغرب في وسائل اعلامه ان الجزائر تحتجز مواطنين مغاربة في تندوف ضد رغبتهم يقصد الصحراويين اذن لماذا يرفض الاستفتاء
صح أو لا

+ لو كان فيه مشكل قبائل او توارق او شاوية او غيرهم و حبو ينفصلو عن الجزائر فأهلا و سهلا بذلك اذا كانو يريدون فعلا ذلك و هذا الكلام قد سبق و قلته لك في تعليقي السابق لما ضربت لك مثال بوهران و قلت الامر ينطبق على اي جهة في الجزائر او العالم و بالتالي فأنت تحاول تحويل الموضوع لكني قد سبقتك في الاشارة اليه

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zaki17

الحدود أنتم من أغلقتوها أولا يا أخي المغربي !

الحود مغلوقة و ما سلكناش من المخذرات فما بالك لو فتحت الحدود ؟؟؟

ثم أنتم بما أنكم تتهمون الجزائر بأنها سبب مشاكلكم ..لماذا تريدون فتح الحدود ؟؟؟

لا يا اخي المغرب فرض فقط تاشيرة على الجزائريين .... الجزائر هي اغلقت حدودها مع المغرب
اما المخدرات للاسف كل الجزائريين يصدقون هده الحجة ....التي هي طبعا حجة واهية لان مهربي المخدرات و السلع ليسوا في حاجة لفتح الحدود فهم يسلكون معابر سرية خاصة بهم عبر الحدود

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سني

السلام عليكم
والله يا أخي أبو لينا كل تدخلاتك تشبه ما قلته في مواضيع مشابهة
وما لفت انتباهي أنك مرة تقول
الحدود مشكلة كبيرة مالي ودوك درت للقبائل وافترضاتك
وكأنك تتمنى أن يحدث ما هو أسوأ للجزائر
هذا رأيي أرجو ألا تغضب
الله المستعان

يا اخي ليس هناك مغربي يريد الشر لاي جزائري اما باقي كلامي هو فقط حتى يصلك مغزى كلامي مباشرة

[ابولينا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

اسمع اسمع لا تحاول تحويل كلامي بما تريده انت
المقصود واضح و هو ان الجزائر ليست طرف في القضية و هذا لا شك فيه اذا كانت الجزائر طرف في القضية لكنا نحن من نفاوض في الامم المتحدة و لمازالت المشاكل ليومنا هذا + الجزائر مضطرة لتستقبل الصحراويين و ليس شيء اخر هل لكم حدود اخرى غير الجزائر هل سيستقبلهم البحر حسب رأيك لو لم تستقبلهم الجزائر لكنتم اليوم في حرب انتقامات و اغتيالات
و يمكنك ان تسأل اي جزائري في هذا المنتدى او خارجه عن الصحراء يقول لك لا يهمني هي بين البوليزاريو و المغرب بدون زيادة أو نقصان

أنت تقول لي ربطنا علاقتنا بكم بقضية الصحراء هذا ليس صحيح لأنه من قبل كانت الحدود مفتوحة و مشكل الصحراء موجود اذا فلا حجة لك في هذا

في الحقيقة ردك مخادع و و ضحك على الدقون!!! ادا كنا نتهم الجزائر بالتدخل في الملف الصحراوي ...هل تعتقد انه سيكون بشكل مباشر و ظاهر ?ء
من عقود و نحن نقول على ان البوليزاريو ما هو الا دمية في يد العسكر الجزائري مادا يعني هدا الكلام في نظرك...?ء
اما قضية الاجئين عندكم صدقني نحن لا يهمنا امرهم كثيرا ادا كانوا يفضلون العيش تحت اشعة الشمس الحارقة والغبار على العيش بكرامة كاخوانهم في مدن الصحراء المغربية..فهدا اختيارهم
اما اصرارك على نفي ارتباط قضية الصحراء بالعلاقات المغرب والجزائر لا ارى منه سوى عناد فارغ لا معنى له... تاثير ملف الصحراء السلبي على البلدين يشمل العلاقات باكملها و ليس مجرد اغلاق معبر او معبرين حدوديين

+ لماذا كل هذا الجنون من اجل فتح الحدود هذه قضية منفصلة اطلاقا فممكن يحل مشكل الصحراء و الحدود لن تفتح اذا استمر تدفق المخدرات بهذا الشكل

سبق ان قلت لا علاقة لرفضكم فتح الحدود بالمخدرات..المخدرات لها معابرخاصة بها ليست في حاجة لفتح الحدود ...و اعلم ان جل المغاربة لا يهمهم امر فتحها من اغلاقها و الجنون الدي تتحدث عنه ما هو الا حركة سياسية دكية القصد بها احراجكم فقط لا غيرء

+ سؤال الا يقول المغرب في وسائل اعلامه ان الجزائر تحتجز مواطنين مغاربة في تندوف ضد رغبتهم يقصد الصحراويين اذن لماذا يرفض الاستفتاء
صح أو لا

طبعا نرفض الاستفتاء لانكم دخلتم في اللعبة ...الا ترفضون احصاء سكان المخيمات تندوف?ء

+ لو كان فيه مشكل قبائل او توارق او شاوية او غيرهم و حبو ينفصلو عن الجزائر فأهلا و سهلا بذلك اذا كانو يريدون فعلا ذلك و هذا الكلام قد سبق و قلته لك في تعليقي السابق لما ضربت لك مثال بوهران و قلت الامر ينطبق على اي جهة في الجزائر او العالم و بالتالي فأنت تحاول تحويل الموضوع لكني قد سبقتك في الاشارة اليه[

لا زلت تغالط نفسك يا اخي ......بلاش سيرة قبائل او شاوية او وهران ....ء
غير بعيد و في افريقيا ...شعب جنوب السودان مند عقود و هو يحارب من اجل الانفصال عن السودان حتى انفصل و باستفتاء و اعتراف العالم ....رغم دالك الجزائر لا تعترف بدولة جنوب السودان .اين دفاعكم عن تحرر الشعوب و حق تقرير المصير?ئ