اثبات العروبة لقبائل البربر القحطانية - الصفحة 2

الشريف الأخيضري · 2014-04-11, 08:46

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا محمد وآله ومن والاه ، أما بعد :

جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم ، أتمنى من جنابكم الكريم نشر العلم والتراث العربي والإسلامي .

دمتم محروسين .

nebegmarwane · 2016-03-18, 12:21

مشكوووورين

NAFA3 · 2016-04-08, 15:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاعقة

لا باس اخي ولكن كثر علينا القيل و القال احيانا نحن عرب و احيانا اوروبيون و احيانا شاميون و احيانا يهود و احيانا اخرى لا ادري ماذا.... صار الكل يتحدث عنا و ينسبنا الى مختلف الاقوام الا الى انفسنا ... و هذا لدواع احيانا شخصية و اخرى سياسية او استعمارية او عاطفية . يكفي هذا .. نحن امازيغ افرقيون ديننا الاسلام .. و انتهى

حبيبي صحح كلامك مفيش شيئ اسمه "امازيغ" لان الكثير من الكتاب " بربر و غيرهم" يعترفون ان كلمة "امازيغ" كلمة مختلقة ظهرت بعد 1962وقيل انها تارقية صنهاجيه ولادليل على ذلك ... والحقيقة هي كلمه لا مدلول لها سواء الهروب من كلمة " بربر" ...

allamallamallam · 2016-04-08, 16:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nafa3

حبيبي صحح كلامك مفيش شيئ اسمه "امازيغ" لان الكثير من الكتاب " بربر و غيرهم" يعترفون ان كلمة "امازيغ" كلمة مختلقة ظهرت بعد 1962وقيل انها تارقية صنهاجيه ولادليل على ذلك ... والحقيقة هي كلمه لا مدلول لها سواء الهروب من كلمة " بربر" ...

هى من الناحية التاريخيه

كلمة الليبيين هى الأقدم

ثم بعدها كلمة بربر

ثم فى العهد الفرنسي و ظهور الأكاديميه البربريه فى باريس اخرجت للوجود كلمة امازيغ استنادا على بن خلدون و اخرجو ا العلم القومى للأمازيغ و وزعوه على مناطق التى فيها كثافه ناطقة بلهجات البربريه ونشروا فكرهم القومى المتعنصر وروجوا الى علمهم المزعوم ؟؟؟؟

ومنه عشية استقلال الجزائر تبنت طائفه من اصحاب الفكر القومى البربرى فكرة القوميه وانتشرت خاصة عند طائفه معزوله فى منطقة تيزى و بجايه و الاوراس فى ما بعد

الجد ماسينيسا · 2016-04-08, 17:22

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nafa3

حبيبي صحح كلامك مفيش شيئ اسمه "امازيغ" لان الكثير من الكتاب " بربر و غيرهم" يعترفون ان كلمة "امازيغ" كلمة مختلقة ظهرت بعد 1962وقيل انها تارقية صنهاجيه ولادليل على ذلك ... والحقيقة هي كلمه لا مدلول لها سواء الهروب من كلمة " بربر" ...

لا يهم يا نافع انت تريد ان تسمينا بربر او سمي كما تشاء نحن نريد ان نسمي انفسنا امازيغ -حتى ولو ظهرت اليوم-هل لديك مانع يا نافع انه اسم واسم فقط نريده لانفسنا كما سميت انت نقسك نافع انا سأسميك ضار ولا احد يتدخل في هذه التسمية التي اريدها لك انا

NAFA3 · 2016-04-08, 22:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجد ماسينيسا

لا يهم يا نافع انت تريد ان تسمينا بربر او سمي كما تشاء نحن نريد ان نسمي انفسنا امازيغ -حتى ولو ظهرت اليوم-هل لديك مانع يا نافع انه اسم واسم فقط نريده لانفسنا كما سميت انت نقسك نافع انا سأسميك ضار ولا احد يتدخل في هذه التسمية التي اريدها لك انا

حبيبي ليس في التاريخ شيئ اسمه مازيغ .. التاريخ قال بربر .. لماذا التدليس والكذب علی التاريخ وغش الاجيال القادمة بمسخ تاريخ البشرية ... قال رسول الله .. اياكم وقول الزور وكررها عليه السلام حتی قال الصحابة ليته سكت ... ملعون شاهد الزور .. والكذاب مطرود من رحمة الله ...

allamallamallam · 2016-04-09, 11:30

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجد ماسينيسا

لا يهم يا نافع انت تريد ان تسمينا بربر او سمي كما تشاء نحن نريد ان نسمي انفسنا امازيغ -حتى ولو ظهرت اليوم-هل لديك مانع يا نافع انه اسم واسم فقط نريده لانفسنا كما سميت انت نقسك نافع انا سأسميك ضار ولا احد يتدخل في هذه التسمية التي اريدها لك انا

انا أتفق معك هنا

فى انك اذا أحببت ان تسمى نفسك امازيغ انت حر و لك كل الحريه فى هذا

لكن

فى لغتنا العربيه كلمة البربر هى المتواتره و هى المتداوله فى اللغه العربيه

وتعنى قوم من البشر يسكنون شمال افريقيا

قال بهاته الكلمه كل علماء التاريخ فى الحضاره الأسلاميه

وعلى رأسهم عظيم المؤرخين بن خلدون وآخرين امثال

اليعقوبى و المسعودى و الواقدى و بن الاثير و بن الكثير و بن حزم و السيوطى و الطبرى و بن عبد الحكم و القلقشندى و الكلبى و بن خياط و ووو غيرهم عشرات المؤرخين ا لكبار فى الحضاره الأسلاميه العربيه

دليل على انها الكلمة المتداوله عند العرب

فى الأخير

جدى العزيز انت حر فى استعمال الكلمة التى تريد فى لغتك لك كل الحريه الفطريه فى هذا

ولكن لا يمكننك ان تطالبنا بتحريف لغتنا العربيه

والسلام

اللهب المقدس · 2016-04-09, 13:12

لا ادري لما البعض يريدون نسب الامازيغ للعرب وهم واضح وضوح الشمس انهم شعوب اخرى والغالب انهم حاميين كما قال ابن خلدون

أهيشور · 2016-04-09, 13:17

أزول مرحبا

ماذا دهاهم هل مازالهم مع الخرفات و أقوال المشعوذيين

الأمازيغ الأحرار ليس لهم أي علاقة بالعرب و لا بالأوروبيين

الأمازيغ الأحرار من سلالة e الافريقية أي الأمازيغ ابناء عم 95 بالمئة من زنوج افريقيا و الفراعنة لان الفراعنة و 95 بالمئة من زنوج افريقيا من ىسلالة e الافريقية

* العرب من سلالة j

* الأوروبيين من سلالة r وi ; .....

muhibbat rrasoul sws · 2016-04-12, 19:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tlemceniens

يعتبر البحث في الأصول التاريخية للأمازيغ
أمرا صعبا نظرا للاختلافات العديدة حول نسبتهم، وإذا كان الأمر كذلك على مستوى الأصول، فهو مختلف إذا تعلق بمسألة التسمية التي تبدو أكثر وضوحا.

التسمية

كلمة أمازيغ
مفرد تجمع على "إيمازيغن"
ومؤنثه "تمازغيت" وجمع المؤنث "تمازغيين". ويحمل هذا اللفظ في اللغة الأمازيغية معنى الإنسان الحر النبيل أو ابن البلد وصاحب الأرض
وتعني صيغة الفعل منه غزا أو أغار، ويجعلها بعضهم نسبة لأبيهم الأول "مازيغ".

وقد وردت كلمة "مازيغ" في نقوش المصريين القدماء وعند كتاب اليونان والرومان وغيرهم من الشعوب القديمة التي عاصرت الأمازيغيين.
وتختلف اللهجات ذات الأصول الأمازيغية في نطق هذا اللفظ فهو عند طوارق مالي "أيموهاغ" بقلب الزاي هاء، وعند طوارق منحنى نهر النيجر الغربي "إيموشاغ"، أما في أغاديس بالنيجر فينطقونه "إيماجيغن"، والمقصود بجميع هذه التصحيفات إنما هو "أمازيغ".

أما اسم البربر أو البرابرة فأصله لاتيني ويعني المتوحشين أو الهمجيين، ويظهر أن أول إطلاق له على السكان الأصليين لهذه المنطقة كان من قبل الرومان في غزواتهم المعروفة لبلدان حوض البحر الأبيض المتوسط. وشاع إطلاق لفظ "البربر" على ألسنة الناس، وإن كان عدد من مثقفي الأمازيغ لا يتبنى هذه التسمية ويرى فيها سلبيات عهود ظلم قديم لحق بالأمازيغي عبر التاريخ.

وقد كان الإغريق يسمون كل من لا يتكلم الإغريقية "برباروس"، واستعاره الرومان وأطلقوه على كل الأجانب ومنهم الأمازيغ الذين كانوا خارجين تاريخيا عن سيادة الرومان، فهي تسمية جاءت من الخارح ولم يخترها الأمازيغ لأنفسهم.

وإذا كانت دلالة مصطلح أمازيغ اللغوية تعني الرجل والإنسان الحر، فإن الدلالة التاريخية تحيل إلى "أمازيغ" الأب الروحي للبربر أو الأمازيغ.

وهذا ما ذهب إليه ابن خلدون
في تحديد نسب الأمازيغ بقوله "والحق الذي لا ينبغي التعويل على غيره في شأنهم أنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح وأن اسم أبيهم أمازيغ".

الأصل العربي

ويذهب اتجاه آخر إلى ربط سكان هذه المنطقة بالمشرق وجزيرة العرب، حيث إنهم نزحوا من هناك إلى شمال أفريقيا نتيجة لحروب أو تقلبات مناخية وغيرها.

ونقض ابن خلدون

الآراء التي تقول إن البربر ينتمون إلى أصول عربية تمتد إلى اليمن أو القائلة إنهم من عرب اليمن، خصوصا قبائل بربرية مثل "هوارة وصنهاجة وكتامة" أكثر القبائل الأمازيغية ادعاء للعروبة.

وينفي ابن خلدون نسبة البربر إلى العرب عبر اعتبارهم كنعانيين من ولد كنعان بن حام بن نوح، فالكنعانيون ليسوا عربا، وليسوا من أبناء سام.

ويرفض كثير من المعاصرين
نسبة البربر إلى العرب، ويؤكدون أن العرق الأمازيغي أحد الأعراق القديمة وأنه سابق للوجود العربي، وذلك استنادا إلى دراسات تفيد بأن أقدم الشعوب فوق الأرض 32 شعبا منها البربر، ولا وجود للعرب آنذاك.

ويميل اتجاه آخر

إلى القول باقتران ظهور اللغة الأمازيغية مع ظهور الإنسان القفصي (نسبة إلى قفصة بتونس) في الفترة بين عامي 9000 و6000 قبل الميلاد، وربما هجر الأمازيغ منبت الشعوب الأفراسية (في إثيوبيا وما جاورها) إلى شمال أفريقيا بعد أن دخلت المنطقة الأصل في موجة من التصحر، وتطورت اللغة الأفراسية مع الوقت إلى أمازيغية في شمال أفريقيا.

وفي دراسة للباحث الفرنسي (dr ely le blanc)

كشف أنه من خلال تنوع النمط العرقي يمكن القول إن شعب البربر قد تألف من عناصر غير متجانسة، انضم بعضها إلى بعض في أزمنة تاريخية مختلفة وتفاوتت درجة تمازجها، لكن يبدو من الصعب تحديد الفرع الذي ينتسبون إليه ومن أين أتوا.

ولا يمكن تقرير شيء مؤكد فيما يتعلق بالأصول الأجناسية واللسانية للبربر، ويجب الاكتفاء بالقول إن البربر اسم يطلق على أقدم السكان المعروفين عند بداية الأزمنة التاريخية في الشمال الأفريقي وكانت لهم علاقات بالفراعنة المصريين، أحيانا سلمية وأحيانا حربية.

وهم نفسهم الذين وجدهم الفينيقيون واليونان الذين استقروا في "برقة"، والقرطاجيون والرومان. واللغة التي كانوا يتكلمونها لا تزال هي اللغة التي يتكلم بها عدد من القبائل الأمازيغية اليوم.

وضمن كل هذه الاتجاهات يسعى الأمازيغ إلى التأكيد على

استقلالية لغتهم وأصولهم التاريخية باعتبارها رموزا للهوية الأمازيغية.
_______________
الجزيرة نت
المصادر:
1- كاظم حبيب، المشكلة الأمازيغية وسياسة الشوفينيين العرب.
2- التيجاني بلعوالي، البربر الأمازيغ، ازدواجية التسمية ووحدة الأصل.
3- الساسي عابدي، البربرية هي الهوية الجزائرية، جريدة الشروق الجزائرية، عدد 1140 .
4-د. إيلي لوبلان، تاريخ الجزائر والمؤرخون، باريس 1931.

المصدر: الجزيرة

السلام عليكم و رحمة الله
شكرًا
هذا احسن ما قرأت عن أصل سكان الشمال الافريقي

muhibbat rrasoul sws · 2016-04-12, 19:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elkoutami

راك 2016 رانا في علم الجينات و أنت جيب حكايات القصاصين.

السلام عليكم
و من يفهم علم الجينات؟
هي نظريات ايضا
سبحان الله!!
جيبونا جزايريين متبحرين في هذا الامر وخلوهم يفهمونا
اما واحد يجي يحطلي معلومة و يحبني أسلّم بها فهذا للمسكين اللي ما قراش
حتى HIV virus اللي للأسف معظم الأطباء يسلمون به هناك باحثين كبار لا يُؤْمِنُونَ بوجوده و منهم مكتشفCRP يعني طريقة الكشف المعتمد عليها
و الواحد لازم سكون متفتح، ليس على الكل ان يكون من نفس رأي الشخص
هذه أمور تاريخية و الهدف البحث عن الحقيقة ليس لتفريق الشمل إنما لجمعه

عن أبي هريرة ، رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : " تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم فإن صلة الرحم محبة في الأهل مثراة في المال منسأة في الأثر "

muhibbat rrasoul sws · 2016-04-12, 19:24

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللهب المقدس

لا ادري لما البعض يريدون نسب الامازيغ للعرب وهم واضح وضوح الشمس انهم شعوب اخرى والغالب انهم حاميين كما قال ابن خلدون

لكن المعلوم ان حام ابو الزنوج و الليبيين بيض حتى ان طارق ابن زياد رحمه الله كان اشقر

ighil ighil · 2016-04-12, 19:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة muhibbat rrasoul sws

لكن المعلوم ان حام ابو الزنوج و الليبيين بيض حتى ان طارق ابن زياد رحمه الله كان اشقر

و المعلوم ان سيدنا ادم ابو البيض و السود و الصفر و الحمر

اللهب المقدس · 2016-04-15, 13:49

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

هههههههههه مساكين يا بنو هلهول حابين تلصقو كلمة اعرابي بالاجناس الاخرى ؟ انه الغباء بعينه اذهب الى القاموس و ستجد شرح كلمة اعرابي
أعرابي بدوي من العرب ، جمع : أعراب وأعاريب

اعرابي تعني البدو من العرب
نوميدي تعني البدو من البربر

allamallamallam · 2016-04-15, 14:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اللهب المقدس

اعرابي تعني البدو من العرب
نوميدي تعني البدو من البربر

صدقت اخى الكريم

النوميد تعنى البدو البربر وبلادهم كانت تسمى فى كتب الرومان ب نوميديا اى بلاد البدو الرحل

وتجد الكثير من البربر المعاصرين يفتخرون بنوميديا و لكن لا يعرفون انهم كانوا بدو رحل اهل خيم

ويقلك بنوا المدن الكبرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و يكذبون ويقلك سيرتا عاصمة النوميديين ؟؟؟؟؟؟

سيرتا التى أسسها القرطاجنين الحضر اهل العماره

غزاها و دمرها البدو الرحل النوميديين وثم اتخذها أمراء البدو البربر اى النوميديين مقرا مؤقتا لأمارتهم البدويه

ثم اخرجهم منها الرومان اهل العماره و الحضاره و ابدلوها بأسم قسنطينه

وبقى البدو الرحل النوميديين الى وقت تأسيس البلديات المختلطه ابتداءا من 1871 م بدو ويسكنون الخيم مثل اجدادهم النوميديين البدو

هاته الحقيقه التاريخيه

لنوميديا و النوميديين اعراب البربر ان صح التعبير