اصل النمامشة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية


في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

اصل النمامشة

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2007-12-21, 19:21   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
hicham19
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي اصل النمامشة

السلام عليكم اريد معرفة اصل النمامشة وشكرا







 

مساحة إعلانية

قديم 2008-05-19, 20:49   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي النمامشة مجد وتاريخ

1 - أصــــل التسميـــــة .
2 - الجنــــس واللـــون .
3 - الأصـل والاعراق .
4 - أعلامها و أبطالها .
5 - الجبال والأراضي .
6 - مــــــــــــدنهــــــــا .
7 - شجـــرة النمامشة .
-----------------------------------

النمامشة هي قبيلة شاوية أمازيغية منتشرة في الشرق الجزائري و موجودة بكثرة بالمحاذاة مع الحدود التونسية .

* التعداد الكلي 1500000 نسمة تقريبا .
* مناطق التواجد المميزة الجزائر (بالولايات سوق أهراس، تبسة، خنشلة ، باتنة ، الوادي ، أم البواقي ، بسكرة ) .
* اللغة لغة عربية ( لهجة جزائرية )، لغة أمازيغية ( لهجة شاوية ) .
* الدين إسلام سني ، المذهب المالكي .
* المجموعات العرقية القريبة : الشاوية ، الحراكتة ، الخراربة ، الحنانشة ، العمامرة ، أولاد ملول ، بني بربار .


أصل التسمية :

النمامشة أو اللمامشة أو المامشة كما تسمى عند البعض هي قبيلة أمازيغية بربرية عريقة وهي أكبر قبيلة أمازيغية في العالم كله حسب ماقاله الدكتور والمؤرخ عثمان سعدي من حيث التعداد، ويختلف الكثير حول تسميتها بهذا الاسم فهناك رأي يقول إنها من تسمية الاستعمار الفرنسي لما ثارت عليه هذه القبيلة أيام الاحتلال وقبل الثورة الجزائرية المباركة وقد سماها بـ les mouche أي الذباب لكثرة عددهم وأنه كلما قتل منهم أفرادا يجد جماعة أخرى من النمامشة تثور عليه وتقاتله وبقيت أمام الاستعمار حجرا عثرا إلى أن اندلعت الثورة في منطقة الأوراس وبالتحديد في منطقة النمامشة، حيث كانت هذه القبيلة من أكثر جنود الثورة المظفرة. أما الرأي الثاني وهو أنه خلال الحكم التركي للجزائر وقعت معركة دامية بين قبيلة النمامشة وقبيلة أخرى أمازيغية من الشمال وكان هناك رجل عربي يتابع أطوار النفير للقتال بينهما وكان يتساءل عن تباطأ النمامشة في لم بعضهم بعض ويقول : تلموش ؟؟؟ وبعد هذا تكاثرت جموع النمامشة وهزمت تلك القبيلة ومن هنا جاءت هذه التسمية. أما الرأي الثالث وهو أن بعض المؤرخين ينسبونها إلى الجد الأول لها وهو موش ابن هوار ابن كتام ابن برنس ابن بربر ابن تملا ابن مازيغ جد الأمازيغ الأول. اما الرأي الرابع هو أنها ترجع إلى التسمية الفرنسية كذلك les nememtcha أي بمعنى رعاة الشاة.
إن قبيلة النمامشة من أقدم القبائل في إفريقيا فهي من أصول القبائل الأمازيغية الأولى التي حاربت الرومان و الوندال و البزنطيين وحتى العرب المسلمين الفاتحين حيث تحالفت النمامشة مع قبيلة جراوة وأوربة دوما في وجه كل الغزاة .

الجنس واللون :

في الأصل هي مزيج من الثقافات والأعراق فيها الأغلبية يتكلم الشاوية والأقلية منهم لا تتكلمها وفي الأصل أنهم يتكلمون الشاوية إلا أنه من خلال الزواج بالعربيات من القبائل المجاورة خاصة لما زحفت جحافل بني هلال إلى شمال أفريقيا، ومنهم من هو أشقر بشعر أصفر وعينان خضراوتان أو زرقاوتان وقوي البنية و أصهب، وفيهم السمر سود الشعر والعينين رقاق العود. تكلم العديد من المؤرخين عن ترحال القبائل فيما ما مضى لكن النمامشة لم تترك موطنها إلا نادرا في الذهاب إلى الصحراء شتاءا وفي الصيف هي تقيم بأرضها لأنها في الأصل من البدو الرحل. ولها رقعة جغرافية كبيرة تمتد من جنوب سوق أهراس شمالا إلى شمال وادي سوف جنوبا ومن الحدود التونسية شرقا إلى ولاية باتنة غربا وتمتد إلى إلى غاية ولاية بسكرة و ولاية أم البواقي. كما كانت مدن نفطة و تمغزة وسندس و أم العرايس التونسية تابعة لقبيلة النمامشة لكن أثناء الاستعمار الفرنسي تم التوقيع على صفقة تم على اثرها طرد النمامشة من طرف الباي التركي حاكم تونس آنذاك. وتعداد سكانها اليوم يناهز المليون والنصف نسمة.

الأصل والاعراق :

يرجع أصل قبيلة النمامشة إلى قبيلة هراوة البربرية العريقة وهي بطن من بطون القبيلة العظيمة الضاربة في الأرض كتامة مؤسسة الدولة العبيدية الأولى و الدولة الفاطمية في مصر و الشام و شمال أفريقيا حيث كان كل جنود هذه الدولة العريقة من جند كتامة عامة و النمامشة خاصة. تنقسم قبيلة النمامشة إلى فرقتين كبيرتين هما البرارشة والعلاونة حيث يشكل البرارشة أكثر من 60 % من النمامشة و العلاونة 40%. وكذا البطن الكبير أولاد رشاش الذين يشكلون الاغلبية في ولاية خنشلة وتتبعهم صحراء النمامشة الشهيرة .

امتاز رجال النمامشة بالشجاعة وحب القتال والكرم والذود عن الشرف وكرههم للاستعمار والعدو وكانت من قبائل التمرد وعدم الرضوخ للمستعمر مهما كان عرقه ودينه كما كانت لهم ثورات عديدة أهمها :

- ثورة حيرباص ضد روما.

- مشاركة الكاهنة في حروبها ضد العرب المسلمين .

- مشاركة بعض عروشها الجنوبية في ثورة صاحب الحمار مخلد ابن كيداد اليفرني ضد العبيديين .

- ثورة النمامشة والحراكتة ضد الحكم العثماني 1780 . حيث كانت سببا في افتكاك أراضي قريبة من قسنطينة من النمامشة بقيادة الوزناجي وهو قائد انكشاري معروف.

- ثورة النمامشة الأولى 1871 .

- ثورة النمامشة الثانية 1916 .

- الثورة الجزائرية المظفرة 1954 .

وهناك عدة حروب خاضتها ضد القبائل المجاورة أمثال العمامرة والهمامة و السوافة واولاد عبيد والتلية واولاد يحي حيث كانت الغلبة لها دوما نظرا لبسالة رجالها في القتال وشجاعتهم وكثرتهم. غير أن النمامشة كانت دوما محل كرم وضيافة لقبائل أولاد نائل وأولاد دراج القبيلتين اللتان كانت حليفتان للنمامشة دوما إلى يومنا هذا ولم تسجل أدنى مناوشات بينهما، حيث كانت أرض النمامشة مراعي وسكنى للبدو الرحل من هذين القبيلتين، وفيهم من استقر فيها إلى اليوم. قدمت قبيلة النمامشة الكثير من الشهداء أيام الثورة المباركة ونكلت فرنسا بسكانها كثيرا ورحلت العديد منهم إلى الصحراء وضربت عليهم حصارا كبيرا. ولا يوجد بيت من بيوت النمامشة إلا وفيه شهيد أو مجاهد.

أعلامها و أبطالها :

إن رجال النمامشة كثر بالنسبة إلى المواقف التاريخية التي عرفتها المنطقة نذكر منهم على سبيل المثال لا الحصر :

- الشيخ عبد الرحمن الهراوي .

- عروبة ابن معارك الكتامي .

- الشيخ الشريف الرحماني .

- بهاز بن نجوع .

- الشهيد شريط الأزهر .

- الشهيد عباس لغرور .

- الشهيد فرحي ساعي المدعو بابانا .

- فرحي الشريف بن لخضر المدعو راس الغول

- فرحي حمه بن عثمان

- الشيخ العربي التبسي - وتلميذه العلامة حامد روابحية ممثل الثورةفي الخليج ومصر1918_2006 .

- عثمان سعدي .

- إبرهيم مزهودي .

- سعدي الصديق .

- عبد الله شريط

- فرحي لخظر بن حمد

- فرحي بلقاسم بن قرقاح

- لحبيب فارس .

- الشيخ الزيتوني سليمي عمار "رحمه الله" :من مدرسي أبناء اللاجئين بالحدود التونسية أثناء حرب التحرير وأحد طلبة جمعية العلماء المسلمين الجزائريين ثم مدرسا بالمدرسة المختلطة بالشريعة".

- الشهيد بوعون خير الدين بن محمد بن المكي.

- فرحي رضا بن قدور

- الشهيد صغيري اسكندر بن بوعون.

- الشهيد عون سليمان المدعو بوغرارة . المجاهد بن نجوع الفازع و يوجد حي بمدينة تبسة يحمل إسمه .

- المجاهد الطاهر بولعراس بن صالح المولود بالمزرعة ببلدية العقلة سنة1912 و المتوفي سنة 1978. شارك في حرب الهند الصينية و في الحرب العالمية الثانية و في الحرب التحريرية الجزائرية.

- المجاهد شرقي التهامي بن فرحات (شارك في البعثة المصرية لادخال السلاح للجزائر).

- الشهيد شرقي علي بن فرحات (استشهد سنة 1957)

- محمد سعدي الحراثي .

- الشيخ الشبوكي مؤلف قصيدة جزائرنا.

- محمد الطاهر بو قطوف .

- الشيخ ابوجرة سلطاني .

- المناضل و المسبل بن نجوع الهادف .

- الإخوة بوشارب ببلدية أولاد رشاش.

-المرحوم عبد الحميد عبد اللاوي.

- مقداد سيفي.

- الهادي خذيري.

- بولعراس لخضر.الرجل الباسل عاشور مرزوق _شارك في الحرب العالمية الثانية والهند الصينية

-الشهيد عباد الزين .

-المجاهد عباد لحبيب من اولاد عمر

- المجاهد مخلوف بن نجوع المدعو أبو الحروب . شارك في خمسة حروب كبرى .

- المجاهد الوردي قتال.

- المرحوم المجاهد محمد الهادي علاق.

- المجاهد عمر البوقصي الذي قتل الجنرال موريس أيام الثورة.

-المجاهد أحمد علاق و اخوهاللواء المتقاعد محمد علاق الذي لا زال يخدم الوطن إلى حد اليوم.

- الشهيد حاجي بوعمين

-بوراس العيد المدعو (بزويش) جاهد بشجاعة وله تاريخ عظيم في بلدية اولاد رشاش .والشهيد بودربال لمين أول شهيد في منطقة تبسة يوم 24نوفمبر 1954

الشهيد البطل بلقاسم عزيزي اولاد رشاش

قالو عن احد علماء النمامشة..اذا تكلم العلماء سكت الادباء ....عن العلامة حامد روابحية..

الجبال والأراضي :

أشهر جبالها جبل الجرف الذي وقعت فيه المعركة المعروفة والتي كانت النمامشة تشكل أكثر من 90% من مجاهديها وشهدائها. وأم الكماكم والدكان و مجور و الجبل الأبيض وجبل سيار. صحراء النمامشة وواحات نقرين وغسران وفركان وغيرها.

مدنها :

خنشلة ، تبسة ، الشريعه ، بئر العاتر، العقلة، أولاد رشاش (زوي) ، تازوقاغت ، بئر مقدم ، الماء الأبيض ، الصفصاف ، تازبنت وغيرها .

خلدها الشاعر بن نجوع علي في قصيدة كبيرة و هذا مطلعها :

أيـا ســـائلا عن النمــــامشة وأهــلهـــا ***** ينبئـــك التاريـــخ عنهــا قبل السؤالا

لهـــا مــاض عريـــــق والكــــل يعلمـه ***** شيـــب ونســــــاء ورجــال وولدانـا

على أرضهــــا تــــداولت أمـــــم شتى ***** عــرب وبيــزطـا ورومــــان ووندالا

قد ضمــك الجـرف العظيم إلى صدره ***** وتعطــف عليـــــك الــــدكــــان ومالا

وفي الثــــورة المبــاركة كـــانت قلعـة ***** ضحــــت بالغالي والنفيــــس وأموالا

كانت لهـــا جبــال وأعـلام شامخات ***** سيار والجــــرف والدكــــان وأنوالا

هي قبيلـــــة للمجـــــد والله صــــانعـة ***** بفضـل خيرة أبنــائها نساءا ورجالا


شجرة النمامشة :

تنقسم النمامشة إلى ثلاثة بطون كبرى وهم أولاد رشاش - العلاونة - البرارشة /

01- أولاد رشاش :

و تحتوي على: أولاد الحاج (بوشارب-عزيزي-سعيدي- جلال - دقيش - معوش ...)/ أولاد عاشور/ أولاد زيتون/ الكياتة(شناقر *عبد الحميد* بوحزام / اولاد محيو (بوراس - عيساوي - عاشور - زراولية ). بأولاد رشاش

أولاد نصر أولاد أحمد بن علي أولاد بلقاسم بن علي أولاد سي ثابت ببابار

أولاد زايد أولاد اسليم أولاد عمارة بالمحمل

2- العلاونة :

أولاد علوان وتحتوي

الجلامدة و تحتوي على *التكاكة ، أولاد بوقصة ، أولاد موسى ، الفجوج ، اولاد حراث * أولاد سعد أولادالعيساوي الزرادمة أولاد الشامخ أولاد عون الله الجدور

3 البرارشة :

أولاد بريش وتنقسم إلى الزرامة وأولاد حميدة

الزرامة و تحتوي على * أولاد عمر ، أولاد مبارك ، الفراحنة ، أولاد زيد ، الشعاشع *
أولاد أشكر أولاد جلال أولاد إبراهيم اولاد بويحي أولاد سعيدان أولاد خليفة أولاد مسعود أولاد سليمان أولاد سي علي

أولاد حميدة و تحنوي على
الزرارفة ومنهم دبايلية زرفاوي عواشرية ربح الله ومنهم عمي الشهيد دبايلية أولاد ساسي مثل بوعروج بوعلي ..... أولاد عباس مثل عزالدين ..... أولاد موسى مثل جدي .







قديم 2008-05-19, 22:03   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
سعدالله محمد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سعدالله محمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الكريم علي النموشي مرحبا بك بيننا وأفاد الله بك السائلين قد بدوت لي أنك على اطلاع واسع بقبيلة النمامشة وأود أن أستفسرك عن فرقة أولاد البهلول التابعة للزرامة أرجوا منك أن تفيدني بكل ماتعلمه حولها وأيضا أسألك عن موسى البهلول ماذا تعرف عنه وأين يقع قبره تحديدا وجزا ك الله عني كل خير .







قديم 2008-05-22, 22:08   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي الرد على سوال الاخ الذي يسأل عن موسى البهلولي

السلام عليكم . أخي الكريم الذي يستفسر عن فرقة أولاد بهلول ، اقول لك انها لا توجد فرقة تسمى اولاد بهلول عند عرش الزرامة الا انه توجد حقا شخصية تاريخية صوفية تسمى – موسى البهلولي – وهو ولي صالح من فرقة أولاد مبارك التابعة لعرش الزرامة اكبر عرش من حيث العدد في قبيلة النمامشة ويضم فرقا عديدة أهمها " اولاد زيد ، اولاد ابراهيم ، اولاد عمر ، الفراحنة ، اولاد بوسالم ، الشعاشع اولاد مبارك ..." واراضيها تمتد من بلدية بجن شمالا الى بلدية الماء الابيض شرقا الى بلدية ثليجان جنوبا الى منطقة الدرمون شرقا ، وهي قبيلة ذات بأس شديد عند النمامشة وكلهم يتكلمون الشاوية . اما عن الولي الصالح موسى البهلولي فهو كما قلت سابقا شخصية دينية صوفية معروفة من الطريقة التيجانية المعروفة عالميا ، عاش خلال القرن التاسع عشرميلادي وعرف عنه الزهد والتقوى ، اما قبره فهو موجود بمنطقة " وادي هلال " حيث شهدت معارك عنيفة اثناء الثورة التحريرية وفيها كانت قيادة الناحية الاولى وجرح فيها احد جنرالات فرنسا اثناء تحليقه بطائرة هيليكوبتر فوقها ويها تضاريس وعرة ووديان و مياه عذبة يتواجد فيها السمك . وهي على مقربة من جبل الجرف والجديدة والتابعة إقليميا لبلدية ثليجان ، وتقام كل سنة وبالتحديد في فصل الخريف زردة ووعدة له بقرب قبره تماما يحضر فيها الكثير من المنتسبين لعرش الزرامة خصوصا والنمامشة عموما .







قديم 2008-05-22, 22:10   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي الرد على سوال الاخ الذي يسأل عند لقب الواعر

إن لقب الواعر يتواجد فعلا في ولاية تبسة ، وبالتحديد عند عرش أولاد مسعود وعروش اخرى وهو لقب قليل الانتشار مقارنة بالألقاب الاخرى عند هذا العرش ، حيث يوجد بمنطقة " السطيح " وهي منطقة ريفية فلاحية قرب دوار سردياس والتابعة إقليميا الى بلدية قريقر دائرة بئر مقدم ولاية تبسة . اما عن لقب الواعر فو ليس مختص فقط بالنمامشة وانما يتواجد تقريبا على المستوى الوطني شانه شان الألقاب الأخرى لكن لا يمت بعضها لبعض بصلة ، وحتى عند الشقيقة تونس يوجد هذا اللقب . كما انه توجد علاقة كما قلنا سالفا عن هذا اللقب وعرش اولاد مسعود المعروف بقوة رجاله وجمال نسائه . وينتشر في بلدية قريقر والشريعة والحمامات ومدينة تبسة بكثرة . اما عن اولاد زارع كما تقول ، فلا توجد فرقة بهذا الاسم وإنما هو لقب بعرش اولاد مسعود حقا وهو كثير العدد . كما يوجد لقب آخر هو " زارعي " تابع لعرش أولاد عون الله من النمامشة كذلك . اما عن اصل هذا اللقب فهو معناه في اللغة العربية الشيء الصعب وبالامازيغية " ايوعر " ويرجع اصل هذا اللقب الى فترة الاستعمار عندما فرقت فرنسا الشعب الجزائري الى فرق وعروش وقبائل وأطلقت الألقاب على كل مجموعة منهم . وهو ان احد القائمين على تسجيل الالقاب تقدم الى مجموعة من الناس بغية تدوين لقب لهم فتقدم منهم رجل شجاع كبير الجسم شديد البأس وزجره بكلمات وكاد يضربه لولا تدخل أفراد الجيش الفرنسي بمعية " القايد " وهو ممثل العرش عند فرنسا يلبس لباس الجزائريين وهم منهم لكنه تابع لفرنسا ويجمع لها الضرائب والاتاوات ، فقال لهم هذا الأخير انه " واعر جدا " فاطلقوا على تلك المجموعة لقب الواعر .








قديم 2008-05-23, 16:19   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
سعدالله محمد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سعدالله محمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي شكر و امتنان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بارك الله فيك أخي الكريم علي النموشي لا تتصور مدى احتياجي الشديد لمعلوماتك لقد أنرت جزءا من تاريخ عائلتي ورغم المجهود الذي بذلته من أجلي الا أني لازلت أطمع أن تتكرم علي بالمزيد أرجو أن أجد عندك المزيد من القبول أنا محمد بن العزوزي بن حمد بن مبارك بن موسى البهلول وأكد لي والدي رحمه الله أننا أتينا من الساقية الحمراء عبر الصحراء ومصادر أخرى في الشريعة تأكد أننا انتسبنا الى الزرامة وأننا عرب أقحاح دخلنا من تونس عبر سوق أهراس ثم الى الشريعة ونحن من أدخلنا الزوايا الى المنطقة ومن بنى المساجد وقيلت فينا أشعارا توصي بنا خيرا كما هناك مصدر اخر تحدث أن لموسى البهلول أربعة أولاد أطلقت فرنسا على كل واحد منهم لقب مختلف وهي البهلول سعدالله بعلي بو الكرم أرجو منك ياصاحبي أن تتأكد لي من المعلومات ولك جزيل الأجر والثواب .







قديم 2008-05-24, 21:01   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي الى الاخ سعد الله

ان معلوماتك حول الانتقال من الساقية الحمراء ووادي الذهب هي محل شك لدى جميع النسابة الذين اعرفهم . كما انك تبحث لك عن اصول عربية قحة وتتجاهل اصولك الامازيغية العريقة اخي الكريم . ان قبيلة النمامشة بصفة عامة هي قبيلة امازيغية وهذا شرف لنا جميعا . كما انني اعلم ان موسى البهلولي او البهلول كما يسميه البعض هو رجل من اشراف العرب اي ان نسبه يرجع الى الامام علي ابن ابي طالب - كرم الله وجهه - قدم الى عرش الزرامة واستضافوه وتزوج منهم . ومات ودفن بالموضع الذي اشرت اليه سابقا . واعدك بالبحث عن مصادر تاريخية موثوقة تثبت هذا الكلام . كما اعلمك انك من خيرة اعراش النمامشة كلها ولا تخجل من اصولك العريقة اخي الكريم . فانا لي الشرف انني امازيغي بربري . ولا فرق لي بين عربي ولا اعجمي الا بالتقوى . فنحن الامازيغ لنا تاريخ عريق مثل كل الامم في الدنيا . وان كان لديك وقت اقرا كتاب - العبر وديوان المبتدا والخبر في اخبار ملوك العرب والعجم والبربر ومن سايرهم من ذوي السلطان الاكبر - للعلامة عبد الرحمن ابن خلدون . ففيه الكثير من علم الانساب والتاريخ وهو متواجد في النت وتستطيع تحميله .
وهذا الرابط فيه الكثير من جهاد النمامشة ضد فرنسا وهو بمثابة معلومات نادرة في فترة مغيبة تماما من تاريخ قبيلتنا اعرق القبائل .

https://tahar.inspecteur.googlepages.com/19.rar







قديم 2008-05-24, 22:09   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
aimed2007
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية aimed2007
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أخي العزيز علي النموشي من خلال قرائتي للمعلومات التي قدمتها عن عرش النمامشة أحس أنك متعصب نوعا ما إلى قبيلتك ، والدليل على دلك لما أراد أخونا سعد أن يتثبت معك أكثر حول أصله ، فلم يعجبك على ما يبدو أنه يريد التثبت أكثر في أصله ولو لم تكن له رغبة في حب المعرفة والإلحاح لما تحصل على تلك المعلومة التي أعطيته إياها والتي تقول بأن هناك شخص عربي من الأشراف إسمه موسى البهلولي قدم إلى عرش الزرامة وتزوج منهم كما أنك قلت له انك تبحث لك عن اصول عربية قحة وتتجاهل اصولك الامازيغية ، وما العيب في البحث والتحري ، وأزيدك معلومة أخرى اخي العزيز في الله وفي الدين ، هل قرأت عن بعض أصول البربر وعلاقتهم بالرحلات الكنعانية إلى شمال إفريقيا في عصور ما قبل الميلاد وانصهارهم في الثقافة الأمازيغية وهذا ما أثبتته بعض التحليلات الجينية التي وجدت أن بربرا من شمال إفريقيا يحملون الشفرة الوراثية للعرب العاربة والتي تتمثل في J1 ، وهل تعلم أن الكاهنة قبلا كانت تعجب للتشابه الكبير في العادات والتقاليد بين عرب اليمن والبربر ، وما دمت ذكرت أن كلمة الواعر هي ما معناها بالأمازيغية " ايوعر " ألا ترى أنها تتشابه كثيرا مع كلمة "وعر" في اللغة العربية كما الحال في ألفاظ كثيرة جدا لها تشابه تام مع مفردات في اللغة العربية ..........
سأكتب إن شاء الله موضوعا كاملا يتحدث عنهجرات العرب العاربة الكنعانيين إلى شمال إفريقيا واستقرارهم بها وانصهارهم في الثقافة الأمازيغية







قديم 2008-05-24, 22:17   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
aimed2007
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية aimed2007
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعدالله محمد مشاهدة المشاركة
اليوم 09:41 Pm
سعدالله محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي علي النموشي لو كنت أمامي لقمت اليك وسلمت عليك حتى أزيل ما في بالك من شكوك ولو أنك في عمر ولدي الحقيقة تغربت كثيرا عن وطني وصرت لاأحفظ عن أصلي الا القليل وهو ماذكرته لك وما تذكرته عن الوالد والحقيقة لولا الرؤيا التي رأيت فيها أنني أسلم على أهل البيت ما أخذني الطمع في البحث عن أصولي وأما اللمامشة فهم أغنى عن التعريف فلا تسهب فيهم فالجال والتاريخ لم يزالا شاهدين وجزاك الله عني كل خير.
أبشر يا أخي بمنامك ، إن حبك للنسب الشريف وشغفك به ربما يكون أكبر دليل على أنك سلسل آل البيت ، أعدك بأنني سأتعب نفسي بالبحث عن أصلك ، كما أنني أدعوك أخي سعد لأن نقوم بالمشاركة في التحاليل الجينية التي اقترحها الأعضاء في هذا المنتدى غير أنني أريد التأكد أكثر من مصداقية الموقع ومن أي الأطراف يسير
أهلا بك أخي سعد






قديم 2008-05-24, 22:27   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
aimed2007
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية aimed2007
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أصـــول الأمازيغ:

يختلف كثير من الدارسين في تحديد جذور الأمازيغ ، فقد جمع محمد خير فارس آراء مجموعة من الأنتروپولوجيين، فحصرها في عدة نماذج بربرية:” أحد هذه النماذج يمت إلى شعوب البحر المتوسط، والثاني يعود إلى أصول مشرقية، والثالث إلى أصول آلبية. وكما يقول ديبوا: هناك أيضا نموذج رابع هو النموذج الأبيض الأشقر، ولايمكن ربطه بالاحتلال الوندالي، فهو موجود منذ القديم.”[i]

إذاً، هناك من الباحثين من يرى بأن الأمازيغ من أصول مشرقية عربية حميرية هاجروا بسبب الجفاف وتغير المناخ وكثرة الحروب إلى شمال أفريقيا من اليمن والشام عبر الحبشة ومصر، فاستقروا في شمال أفريقيا وبالضبط بالمغرب، والجزائر ، وتونس ، وليبيا، وغرب مصر، وشمال السودان ، ومالي، والنيجر ، وبوركينا فاصو، وجزر الكناريا، والأندلس، وجزر صقلية بإيطاليا.

وقديما قال ابن خلدون: إن الأمازيغ كنعانيون تبربروا، أي إن البربر هم أحفاد مازيغ بن كنعان.[ii] وفي هذا المقام يقول ابن خلدون:” والحق الذي لاينبغي التعويل على غيره في شأنهم؛ إنهم من ولد كنعان بن حام بن نوح؛ كما تقدم في أنساب الخليقة. وأن اسم أبيهم مازيغ، وإخوتهم أركيش ، وفلسطين إخوانهم بنو كسلوحيم بن مصرايم بن حام”.[iii]

وقد قال قديما القديس الجزائري الأمازيغي أوغسطين قولة مأثورة وهي أن الأمازيغ كنعانيو الأصل:” إذا سألتم فلاحينا عن أصلهم؛ سيجيبون : نحن كنعانيون”[iv]

ويؤيد هذا الطرح الباحث الفلسطيني الدكتور عزالدين المناصرة الذي أرجع الأمازيغيين وكتابتهم إلى أصول كنعانية إما فلسطينية وإما فينيقية لبنانية: ” لقد أخذت الأمازيغية نظام تربيع الحروف من هذه اللغات(يقصد اللغات السامية) كما أخذت نظام الحركات (الإشارات والتنقيط) من النظام الفلسطيني والنظام الطبراني. لكن أقرب مصدر للأمازيغية (حروف التيفيناغ التواركية) هواللغة الكنعانية الفينيقية القرطاجية. فالمصدر الأساسي للأمازيغية – إذا-ً هو الألفبائية الكنعانية التي تفرعت منها كل لغات العالم.

وقد أثرت الكنعانية مباشرة في اليونانية، ومن اليونانية، ولدت اللاتينية والسلاﭭية. فالأمازيغية لغة سامية حامية. والكنعانية هي اللغة الأولى في العالم التي مكنت الإنسان من تصوير كل صوت من أصوات اللغة برمز(المبدأ الأكروفوني). وصارت مجموعة الرموز تعكس كلمات بألفاظها وأصواتها. واحتفظ اليونانيون بأسماء الحروف الكنعانية. ولا خلاف على جغرافية بلاد كنعان فهي(فلسطين ولبنان وسوريا والأردن)، لكن فلسطين كانت هي المركز…







قديم 2008-05-24, 22:29   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
aimed2007
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية aimed2007
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

نقلا عن الاستاذ جميل حمداوي وهو بربري
وعلى أي، فالأمازيغ والعرب - في اعتقادنا - من جذور سلالية وجينيولوجية واحدة وهي الجذور الكنعانية السامية، ومن موطن واحد هو شبه الجزيرة العربية. وفي هذا السياق يقول ليون الأفريقي في كتابه ” وصف أفريقيا” :” لم يختلف مؤرخونا كثيرا في أصل الأفارقة، فيرى البعض أنهم ينتمون إلى الفلسطينيين الذين هاجروا إلى أفريقيا حين طردهم الأشوريون، فأقاموا بها لجودتها وخصبها، ويزعم آخرون أن أصلهم راجع إلى السبئيين(أي الحميريين) الذين كانوا يعيشون في اليمن قبل أن يطردهم الأشوريون أو الإثيوبيون منها، بينما يدعي فريق ثالث أن الأفارقة كانوا يسكنون بعض جهات آسيا، فحاربتهم شعوب معادية لهم، وألجأتهم إلى الفرار إلى بلاد الإغريق الخالية آنذاك من السكان، ثم تبعهم أعداؤهم إليها، فاضطروا إلى عبور بحر المورة واستقروا بإفريقيا، بينما استوطن أعداؤهم بلاد الإغريق . كل هذا خاص بالأفارقة البيض القاطنين في بلاد البربر ونوميديا.

أما الأفارقة السود بمعنى الكلمة فإنهم جميعا من نسل كوش بن حام بن نوح. ومهما اختلفت مظاهر الأفارقة البيض والسود، فإنهم ينتمون تقريبا إلى نفس الأصل، ذلك أن الأفارقة البيض، إما أتوا من فلسطين – والفلسطينيون ينتسبون إلى مصرائيم بن كوش-، وإما من بلاد سبأ، وسبأ بن هامة بن كوش-.”[x]

وعلى العموم ، فالأمازيغ يشتركون مع العرب في الأصل السامي الكنعاني وفي موطن الانحدار والانطلاق الذي يتمثل في الجزيرة العربية. وهذا الرأي هو أقرب إلى الصواب في رأينا المتواضع، وبعد ذلك تفرق سكان الجزيرة العربية شذر مذر لأسباب مناخية واجتماعية ودينية ، وأيضا بسبب الحروب والنزاعات الفردية والجماعية وبسبب الفتوحات والهجرات شرقا وغربا وشمالا وجنوبا.

2/ الفصيلة اللغويـــة:

من المعروف أن الفصيلة السامية تشمل مجموعة من اللغات أولها: الكنعانية التي كان يتكلم بها سكان الشام (الأردن، وفلسطين، ولبنان، وسوريا)، وهي بدورها تضم مجموعة من اللهجات كالأجريتية والكنعانية القديمة، والمؤابية، والفينيقية، والعبرية. واللغة الثانية هي الآرامية ومقرها الجزيرة والعراق والشام أيضا. وشملت هذه اللغة المجموعة الشرقية بمافيها اللهجات السائدة في العراق، وشملت المجموعة الغربية منها اللهجات الباقية المستخدمة في سورية وفلسطين وشبه جزيرة سيناء. ومن اللغات الأخرى للفصيلة السامية نذكر: العربية الشمالية والعربية الجنوبية، فالعربية الجنوبية تضم اللغة القحطانية أو اليمنية القديمة ، وهي بدورها تضم أربع لهجات ألا وهي: المعينية، والسبئية ، والحضرمية، والقتبانية. وتشمل كذلك لغة الحبشية السامية التي تنقسم كذلك إلى الجعزية، والأمهرية، والتيجرية.

أما العربية الشمالية” فإننا لانكاد نعرف شيئا عن نشأتها والمراحل التي اجتازتها في عصورها الأولى، وهي قسمان: العربية البائدة التي لايتجاوز أقدم ماوصلنا من نقوشها القرن الأول ق.م ، والعربية الباقية التي لا تجاوز آثارها القرن الخامس بعد الميلاد.”[xi]

أما الفصيلة الحامية فتتكون من البربرية والكوشيطية والمصرية. ومن هنا، فاللغة العربية لغة سامية، بينما البربرية لغة حامية.

وعلى الرغم من هذا التمييز في شجرة اللغات واللهجات، فثمة روابط متينة وكثيرة بين اللغات السامية واللغات الحامية مادامت مشتقة من نفس الشجرة السامية الحامية، ومادام البرابرة من أصول حميرية يمنية، ومادامت اللغة العربية والأمازيغية تنتميان إلى اللغة التحليلية ” المتصرفة التي تتغير أبنيتها بتغير المعاني وتحلل أجزاؤها المترابطة فيما بينها بروابط تدل على علاقاتها.”[xii]

وإذا كان الكثير من الدارسين اللغويين في مداخلاتهم وأبحاثهم اللسانية يذهبون إلى أن البربرية متفرعة عن لغات الفصيلة السامية، فأحمد بوكوس يرى أنها ” لغة مستقلة من حيث العلاقة الوراثية بالنسبة للعربية الفصحى،إذ تنتمي الأمازيغية إلى مايسمى بفصيلة اللغات الحامية، بينما تدخل العربية ضمن فصيلة اللغات السامية، وإن كانت هاتان الفصيلتان تشتركان على مستوى أعلى في إطار فصيلة الحامية- السامية وفي الفصيلة الإفريقية – الآسيوية.”







قديم 2008-05-25, 20:18   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
سعدالله محمد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سعدالله محمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أكرمك الله أخي عماد لاأدري ماأقول ان أمر البحث عن أصلي أوكلته منذ البداية الى الله وانني لأرجوا الخير العاجل شكر الله لك .







قديم 2008-05-25, 20:25   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
سعدالله محمد
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية سعدالله محمد
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اليوم 08:18 Pm
سعدالله محمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أكرمك الله أخي عماد لاأدري ماأقول ان أمر البحث عن أصلي أوكلته منذ البداية الى الله وانني لأرجوا الخير العاجل شكر الله لك .







قديم 2008-05-25, 21:39   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي الى الاخ الكريم عماد ...

أولا وقبل كل شيء أحي فيك إلمامك بالتاريخ ومعرفتك لبعض الأمور التي من شانها تحسين مستوى الجميع وتنوير عقول المتصفحين أكثر الى ما فيه الخير والصلاح ، وأنورك إلى اننا كلنا مسلمين والمولى عز وجل خلقنا شعوبا وقبائل لنتعارف ولا يمنع هذا انني اعتز باصلي انني من الامازيغ والبربر فلا ينكر أصله الا ... كما انه لا يعبرعن عصبية نحو القبيلة كما تقول وعداوة نحو العرب ولغتهم فانا حريص على العربية اكثر من أي شخص في مدينتي ، كما ازيدك معلومة انني من المدافعين عن لغة الضاد واكثر المتحمسين لها ، وحضرت كثيرا من المحافل داخل تبسة وخارجها لمناصرة هذه القضية وليس لي في اثارة هذه القضية لا ناقة ولا جمل . الا انني اردت ان اوضح للسائل الكريم أخينا سعد الله بعض الحقائق والمعلومات التي اعرفها ومن وراء هذا إنارته الى اشياء تنفعه في دينه ودنياه كما انني قرأت الكثير عن العلاقة بين العرب العاربة والبربر واصل الامازيغ من شتى الكتب والمراجع ومن كل الآراء والاطياف ، وان شأت اشرت عليك بكتب عدة تتكلم عن هذا الامر . وانا الان لست في مجال المتفلسف الذي لايعي مايقول . و لا ينبغي ان نقول كل ما نعرف ، لاكن ينبغي ان نعرف كل ما نقول وصدق الشاعر إذ قال : قل لمن يدّعي في العلم فلسفة .. حفظت شيئاً وغابت عنك أشياء







قديم 2008-05-25, 21:44   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
علي النموشي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية علي النموشي
 

 

 
إحصائية العضو










Mh51 الى اخي العزيز سعد الله ...

لقد توفرت لي معلومات كثيرة حول نسبك الشريف لكنها ليست موثقة جيدا ، وهي من رواة الشيوخ الكبار الملمين بمعرفة اصول النمامشة والنسابة العارفين منهم بهذه الامور . وحالما اتاكد منها سوف ارسلها لك .







 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:51

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2018 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc