|
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
2011-07-25, 22:17 | رقم المشاركة : 1 | |||||
|
اقتباس:
|
|||||
2012-12-08, 16:26 | رقم المشاركة : 2 | |||
|
الله سبحانه وتعالى خلق الانسان في أحسن تقويم
ليأتي هذا اليهودي ويقول أصل الانسان قرد هذا لأن الله قد مسخ اليهود قردة خاسئين في حادثة السبت ثم كيف لعالم بهذه العظمة أن يأتي بمحض الصدفة حتى العقل لا يصدق هذا بل وحتى العلماء الأوروبيين لا يصدقون هذا الأمر فكيف بنا نحن كمسلمين المفروض أن لا نتناقش فيه تماما فمهما قالوا الطيور كانت ديناصورات أو أي أمر آخر فهم يريدون تشويه الخلق الرباني للانسان |
|||
2012-12-09, 17:32 | رقم المشاركة : 3 | ||||
|
اقتباس:
لا أعتقد أن هذا العالم جاء للوجود بمحض الصدفة . بدء من القوانين الفيزيائية للكون مرورا بتعقيد أشكال الحياة , نهاية بظاهرة الوعي و الإدراك ... لكن في نفس الوقت أنا مقتنع أن الكون و المجموعة الشمسية و الأرض و مختلف أشكال الحياة لم تأت لهذا الوجود بشكل فوري أو فجائي , بل الكون كله بمختلف مستويات الوجود فيه هو عبارة عن حلقات مترابطة من التطور التدريجي . فبعد الانفجار الكبير لم يكن هناك في الكون غير ذرات الهيدروجين و الهيليوم . هذه الغبار الكوني شكل بعد ذلك نجوما كانت بمثابة مصانع و مفاعلات عملاقة لتصنيع بقية عناصر الجدول الدوري. و قد يبدو للوهلة الاولى أن تشكل الذرات بعضها من بعض هو امر بسيط , لكن الشروط الضرورية لحدوث مثل هذه التفاعلات هو من التعقيد بحيث يصعب تصور حدوث ذلك بمحص الصدفة . لكن كل الادلة تدل على ان تشكل العناصر حدث بسبب توافر تلك العوامل و الشروط لإندماج ذرات صغيرة لتشكيل ذرات اكبر و هو ما يعرف بال"stellar nucleosynthesis" ... بعض علماء الفيزياء يرون أن ذلك مصادفة عجيبة و البعض الآخر يرى أن الامر يستحيل أن يكون صدفة بل لابد من وجود مصمم و خالق وراء ذلك . لكنهم جميعا يتفقون على أن تشكل العناصر و معها المجرات و النجوم و الكواكب هي عملية تدريجية ... و كذلك يمكن قياس الامر على ظهور الحياة, خاصة و أن الادلة المعتبرة تؤكد أن أشكال الحياة ظهرت على الارض تدريجيا من الأبسط فالأعقد . إذا رجعت إلى نظرية the fine-tuned universe , ستجد ان القول بالتطور و الخلق لا يتصادمان من الناحية المنطقية . أما تشارلز داروين , فهو لم يكن يهوديا . و لا علاقة له باليهودية . |
||||
2012-12-16, 21:43 | رقم المشاركة : 4 | |||
|
السلام عليكم
رغم عدم تخصصي في الموضوع المطروح للنقاش و لكنني كنت متابعة لما جاء فيه. و لكن بداية ، و هذا راي خاص، لا يمكنني تقبل فكرة تطور الإنسان أبدا، أما غيره من المخلوقات فربما. و إن كنت تبحث عن باحثين عرب في هذا المجال، أي خلق الكون و تطور مخلوقاته عدا الإنسان، فلقد كنت متابعة لشريط تاريخي من 40 حلقة أو أكثر قليلا ، عنوانه" تاريخ العرب ، تاريخ الحضارة الحقيقي" قدمته قناتين فضائيتين هما الأردن و عمان. صاحب الشريط إسمه الدكتور أحمد داوود، سوري الجنسية، تحدث عن خلق الكون بأدلة من القرآن و السنة و آثار تاريخية من مخطوطات و غيرها. تحدث عن تطور اللغات و كيفية ظهورها و كيفية انتشار الإنسان على كوكب الأرض، ومراحل خلق الكون...بل و تحدث عن الآثار الموجودة في العالم العربي و شمال أفرقية على أنها ليست ابدا آثارا رومانية بل كلها آثار عربية أو أمازيغية ، فالروم لم يبنوا خارج أرضهم ....و مما شد انتباهي و الذي هو موضوع النقاش، أن الحيوانات الأولى و النباتات كان عددها ثمانية فقط ثم ظهرت منها بقية الأجناس، و دليله في ذلك القرآن و المخطوطات و أدلة علمية أخرى.. إن كنت مهتما فلربما يفيدك وجود مثل هؤلاء الباحثين بالتوفيق. |
|||
2012-12-20, 17:30 | رقم المشاركة : 5 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
2012-12-19, 10:12 | رقم المشاركة : 6 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
2012-12-20, 17:57 | رقم المشاركة : 7 | |||
|
إذا كنت تسألني عن رأيي فهو واضح و هو ان القوانين الفيزيائية لم تأت من باب الصدفة , انا شخصيا لا استطيع تصور هذا الاحتمال (احتمال المصادفة العمياء) و هو ليس جزء من موضوعي
|
|||
2013-06-04, 19:19 | رقم المشاركة : 8 | |||
|
السلام عليكم
أعتقد أن العلاقة بين الكائنات الحية واضحة، فلا يمكن لعاقل أن ينكر الشبه بين القط والأسد مثلا، أو بين الكلب والذئب والثعلب, أما الإنسان فهو إستثناء وهذا من قدرة الله، فالإنسان ليس من أحفاد القردة وإنما هو خلق جديد، شئ لم تشهده الأرض من قبل (من قبل خلق الإنسان) والله أعلم |
|||
2013-10-11, 21:12 | رقم المشاركة : 9 | |||
|
أريد فقط أن أنبه إلى قضية مهمة حتى نستطيع أن نطرق الموضوع طرقا ابستيميا صحيحا و هو قضية " المخيال" فالناس هنا في عالمنا العربي جلهم تكون معارفه ذات مصدر سمعي بمعنى أنه سمعها هنا أو هناك ، دون التحقق من أمرها لذلك يكون المخيال و الواقع ضربان متعاكسان. |
|||
2013-10-11, 21:13 | رقم المشاركة : 10 | |||
|
رد عقلاني
أريد فقط أن أنبه إلى قضية مهمة حتى نستطيع أن نطرق الموضوع طرقا ابستيميا صحيحا و هو قضية " المخيال" فالناس هنا في عالمنا العربي جلهم تكون معارفه ذات مصدر سمعي بمعنى أنه سمعها هنا أو هناك ، دون التحقق من أمرها لذلك يكون المخيال و الواقع ضربان متعاكسان. |
|||
2014-12-28, 11:35 | رقم المشاركة : 11 | |||
|
السلام عليكم |
|||
2014-12-28, 12:07 | رقم المشاركة : 12 | ||||||
|
اقتباس:
وعليكم السلام اخي الكريم واسمحلي بتعقيب بسيط التطور ملاحظ ويمكن رؤية التطور يحدث بين الكائنات الحية ذات دورات الحياة والتوالد القصيرة التي تستخدم في التجارب المختبرية بتسليط ضغوط بيئية عليها. معرفة تطور الفايروسات والبكتريا تكون أساسية في العلوم الطبية واعتقد انك سمعت ان الفيروس الفلاني طور قدرة مناعية والاطباء يسعون لاكتشاف مضادات وغيرها الكثير من الدراسات كهاته .......... ام التطور التي تتحدت عنه فلا يحدث في حياتنا القصيرة وإنما لالاف ومئات الاالاف السنين والية الانتقاء الطبيعي توضح المفهوم اكثر لك فأرجو منك مشاهدة وثائقيات وقراة مقالات عن اليات الانتخاب الطبيعي وتفضل هذا فيديو بسيط : https://www.youtube.com/watch?v=EUfC06IlsSg اقتباس:
اقتباس:
اخي الكريم لا اعتقد ان السلف والخلف كلهم كانو علماء فلك وفيزياء وبيلوجيا وغيرها وسنظلمهم ان اتينا ببعض تفسيراتهم للارض والكون والكيمياء والجغرافيا وغيرها من بعض مما كان عندهم من علوم وهم من هم في علمهم ولكن خانتهم الامكانيات والالات والمراصد التي عند البشر الان فلا اعتقد انه وجب علينا اتباع تفسيراتهم فيما هو واضح الان كقياس الوقت في زماننا لا يحتاج ان نغرس عمودا ونرى ضله لكي نحسب اوقات الصلاة فيكفي ساعة وانتهى الامر وارجو انني وضحت اننا لا ننقص من مقامهم الجلي و من علمهم الشرعي واجتهادتمهم الفذة وانما في امور واضحة جلية وحقائق علمية الان نظلمهم ان اتينا بتفسيراهيم التي هي من بنات زمانهم |
||||||
2010-12-06, 18:05 | رقم المشاركة : 13 | |||
|
|
|||
2010-12-06, 23:41 | رقم المشاركة : 14 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
لنفصل بين أمرين أولا - تطور الانواع الاخرى غير الانسان على مدى ملايين السنين التي أعتقد انه مما لا يجب الاختلاف حوله - اعتبار البشر جزء من هذه السلسلة و هو موضوع خلاف بين المسلمين من المهم جدا أن نقرأ قصة الخلق دون أن نسمح للتأثيرات الاسرائلية التوراتية أن تؤِثر فينا . و السؤال الأول الذي يتبادر لأذهاننا هل في القران الكريم أية صريحة على أن آدم هو أول البشر ؟؟ كل الأيات تتحدث عن خلق أدم من تراب / طين/ صلصال من حما مسنون لكن دون أن تفصل هل كان الخلق مباشرا أو غير مباشرة . الايات تتحدث عن اصل الخلق و مادته لا عن كيفيته. * الاية الاولى التي استشهدت بها في بداية الموضوع قوله "قل سيروا في الأرض فأنظروا كيف بدأ الخلق": و هي دعوة صريحة للنظر في كيفية بدأ الخلق *و يقول "الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين" و هي إشارة إلى كون بدأ الخلق من طين *"إن الله اصطفى آدم و نوحا و آل ابراهيم و آل عمران على العالمين" و الاصطفاء معناه أن يختار فردا من جماعة *"والله أنبتكم من الارض نباتا" *" ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم" و الاية بضمير الجمع و تحتمل المعنى أن الخلق و التصوير للنوع البشري و الاصطفاء لآدم عليه السلام *" و قد خلقكم أطوارا" و يخاطب الرجل المؤمن صاحب الجنتين في صورة الكهف "أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سواك رجلا" فالخلق من تراب لا يتعارض مع الخلق من نطفة , و قد يكون حال آدم كذلك . و الأيات *"ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ثم جعلناه نطفة في قرار مكين" *"إنا خلقناكم من طين لازب" *"خلق الانسان من صلصال كالفخار" *"ولقد خلقنا الانسان من صلصال من حمأ مسنون" كلها تدل على مادة الخلق لا كيفيته ما دلالة الطين في هذه الأيات ؟؟ بالعودة للمصطلحات التي يستخدمها القرأن نجد ان خلق الأنسان مر بمراحل ثلاثة : الخلق و التسوية والتصوير هذه المراحل الثلاثة يمكن ان نفسرها بالخلق المباشر كما يمكن أن نفسرها على ضوء نظرية التطور. من ناحية تطورية الخلق هو ظهور أول اشكال الحياة التي تطورت التسوية هي المرحلة الحاسمة في الانتقال من الطور الحيواني إلى الطور الإنساني (السير على قدمين , استخدام الأدوات بداية استخدام اللغة) التصوير هي إكتمال الخلق " الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين" خلقا "في أحسن تقويم" بالعودة إلى تجربة يوري-ميلر نجد ان المعضلة الحقيقية هي في كيفية تشكل البروتينات من الأحماض الأمينية و سلاسل الADN/ARN من احماض نيكليوتيدية. في الحالة العادية تقوم الانزيمات التي هي بروتينات متخصصة بتسريع التفاعل الكيميائي. العلماء يبحثون عن عنصر غير عضوي قادر أن يقوم بوظسفة الانزيم catalisation و هذه العملية هي تدخل عنصر متخصص يقوم يتسريع التفاعل الذي يحتاج في الظروف العادية لطاقة كبيرة و ووقت طويل. و الاتجاه الأن نحو دراسة الطين كعنصر غير عضوي قادر على تسريع التفاعلات في حالة توفر عوامل معينة. الدراسات الحديثة بينت البنية الكريستالوغرافية للصلصال تملك خصائص تركيبة catalytique يمكن أن تكون السبب وراء تشكل البروتينات الأولى. بالعودة إلى تجربة يوري-ميلر مرة اخرى فإن الغلاف الجوي و سطح الارض منذ 4 ملايير سنه كان يحوي على نسب عالية من ثاني اكسيد الكربون و الميثان والامونياك كنات القشرة الأرضية هشة وكانت الثورات البركانية و نفث الغازات دون توقف و هذا الجو خلق جوا حارا يساعد على التفاعلات الكيميائية كما ان الفرق الكبير في الضغط الجوي بين سطح الارض الساخن جدا و الطبقات العليا من الغلاف الجوي الباردة أدت إلى قصف مستمر للصواعق التي توفر طاقة هائلة للتفاعلات الكيميائية. عندما قام يوري و ميلر بمحاكاة لتلك البيئة تحصلوا على احماض أمينية و احماض نيكليوتيدية (حيث وضع يوري تلك المتفاعلات في بوتقة و عرضها لحرارة و صعقات من التيار الكهربائي ) فما بالك ان الأمر كان يتم لملايين السنين قبل ان تبرد الارض. الخطوة الثانية كانت في معرفة كيف تشكلت سلاسل بيبتيدية و بروتينات من تلك الاحماض الامينية و هو تفاعل اكثر تعقيدا . فماهي الشروط المثالية لوقوع هذا التفاعل ؟؟ - اولا درجة حرارة عالية فأي تفاعل يحتاج إلى طاقة - تركيز عالي للمتفاعلات فكلما كان التركيز أعلي كان فرص نجاح التفاعل اكبر - توفر عنصر مساعد على التفاعل catalyseur - الماء الذي يوفر حرية حركة اكبر للمتفاعلات و يسمح لها بالإلتقاء مع بعضها كل هذه الشروط متوفرة في المادة التي هي اصل الحياة أي الطين فالحمأ لغويا هو الطين الساخن كون الطين مسنونا أي ذا رائحة نتنة لتوفره على متفاعلات تحوي على نسبة عالية من النيتروجين (الأزوت) كالامونياك و الاحماض الأمينية يعمل الصلصال مسرع للتفاعلات catalyseur و نسبة الماء العالية "طين لازب" أي لزج, توفر افضل الشروط لاهم تفاعل كيميائي في عملية التطور تكوين الشسلاسل البروتينية و النووية أي اخراج الحي من الميت. الابحاث جارية في هذا المجال و تسمي clay theory أي نظرية الصلصال و طرحها العالم البريطاني غراهام غارنز سميث استاذ الكيمياء العضوية و البيولوجيا الجزيئية بجامعة غلاسكو سنة 1985. بالنسبة لي أفضل تفسيرا علميا لأيات الخلق بدل من القصص الاسرائلية أن الله خلق أدم على صورته و أن طوله ستون ذراعا و أن حواء خلقت من ضلع أدم و أن كل البشر انحدروا من زواج الأخت بأخته أن الشيطان كان يدخل من دبر آدم و يخرج من فمه عندما كان بهيئة الصلصال و غيرها من التصورات. علينا ان نفصل بين الايات و أقوال المفسرين لانه احيانا لكثرة ما يمر علينا تفسير معين حتى نصير لا نفهم الاية إلا من خلاله. هذا يبقى اجتهادا في فهم الايات على ضوء نظرية صلبة و متماسكة كنظرية التطور ليس علينا ان نخاف من التفكير و مناقشتها . |
|||||
2010-12-06, 21:57 | رقم المشاركة : 15 | |||
|
السلام عليكم |
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟ |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc