هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟ - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-07-25, 22:17   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أيوب 15 مشاهدة المشاركة
السلان عليكم .....على كل حال أنا أبي ليس قردا ...وأفتخر أن يكون آدم هو أبي الأول ....ومن كان جده قردا وأراد أن تكون سلالته من القردة أو الخنازير فهو حر وله ما يشاء ...والفول يعطينا فولا ...
والحمص يعطينا حمصا ...والقرد يلد قردا.... والأنسان يلد إنسان ...جفت الأقلام وطويت الصحف ...
ولست أدري إن فهمت القرود هذا الكلام أم لا ...
ليست الأمور بالتمني يا أخي . و لا بدس رؤوسنا في الرمال ... و إذا استطعت أن تتصور أن خلية تحولت إلى إنسان في تسعة أشهر بتقدير الخالق سبحانه و تعالى فلا تعجب من تطور الخلية لتصير إنسانا في أربعة ملايير سنة بتقدير و تدبير المولى عز و جل أيضا ... ابحث و طالع و إن شاء الله ستفهم ...








 


قديم 2012-12-08, 16:26   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
الدكتاتور 27
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية الدكتاتور 27
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الله سبحانه وتعالى خلق الانسان في أحسن تقويم

ليأتي هذا اليهودي ويقول أصل الانسان قرد

هذا لأن الله قد مسخ اليهود قردة خاسئين في حادثة السبت

ثم كيف لعالم بهذه العظمة أن يأتي بمحض الصدفة حتى العقل لا يصدق هذا

بل وحتى العلماء الأوروبيين لا يصدقون هذا الأمر

فكيف بنا نحن كمسلمين المفروض أن لا نتناقش فيه تماما

فمهما قالوا الطيور كانت ديناصورات أو أي أمر آخر فهم يريدون تشويه الخلق الرباني للانسان












قديم 2012-12-09, 17:32   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتاتور 27 مشاهدة المشاركة
الله سبحانه وتعالى خلق الانسان في أحسن تقويم

ليأتي هذا اليهودي ويقول أصل الانسان قرد

هذا لأن الله قد مسخ اليهود قردة خاسئين في حادثة السبت

ثم كيف لعالم بهذه العظمة أن يأتي بمحض الصدفة حتى العقل لا يصدق هذا

بل وحتى العلماء الأوروبيين لا يصدقون هذا الأمر

فكيف بنا نحن كمسلمين المفروض أن لا نتناقش فيه تماما

فمهما قالوا الطيور كانت ديناصورات أو أي أمر آخر فهم يريدون تشويه الخلق الرباني للانسان




لا أعتقد أن هذا العالم جاء للوجود بمحض الصدفة . بدء من القوانين الفيزيائية للكون مرورا بتعقيد أشكال الحياة , نهاية بظاهرة الوعي و الإدراك ... لكن في نفس الوقت أنا مقتنع أن الكون و المجموعة الشمسية و الأرض و مختلف أشكال الحياة لم تأت لهذا الوجود بشكل فوري أو فجائي , بل الكون كله بمختلف مستويات الوجود فيه هو عبارة عن حلقات مترابطة من التطور التدريجي . فبعد الانفجار الكبير لم يكن هناك في الكون غير ذرات الهيدروجين و الهيليوم . هذه الغبار الكوني شكل بعد ذلك نجوما كانت بمثابة مصانع و مفاعلات عملاقة لتصنيع بقية عناصر الجدول الدوري. و قد يبدو للوهلة الاولى أن تشكل الذرات بعضها من بعض هو امر بسيط , لكن الشروط الضرورية لحدوث مثل هذه التفاعلات هو من التعقيد بحيث يصعب تصور حدوث ذلك بمحص الصدفة . لكن كل الادلة تدل على ان تشكل العناصر حدث بسبب توافر تلك العوامل و الشروط لإندماج ذرات صغيرة لتشكيل ذرات اكبر و هو ما يعرف بال"stellar nucleosynthesis" ... بعض علماء الفيزياء يرون أن ذلك مصادفة عجيبة و البعض الآخر يرى أن الامر يستحيل أن يكون صدفة بل لابد من وجود مصمم و خالق وراء ذلك . لكنهم جميعا يتفقون على أن تشكل العناصر و معها المجرات و النجوم و الكواكب هي عملية تدريجية ... و كذلك يمكن قياس الامر على ظهور الحياة, خاصة و أن الادلة المعتبرة تؤكد أن أشكال الحياة ظهرت على الارض تدريجيا من الأبسط فالأعقد .

إذا رجعت إلى نظرية the fine-tuned universe , ستجد ان القول بالتطور و الخلق لا يتصادمان من الناحية المنطقية .

أما تشارلز داروين , فهو لم يكن يهوديا . و لا علاقة له باليهودية .









قديم 2012-12-16, 21:43   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
isyami
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية isyami
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
رغم عدم تخصصي في الموضوع المطروح للنقاش و لكنني كنت متابعة لما جاء فيه.
و لكن بداية ، و هذا راي خاص، لا يمكنني تقبل فكرة تطور الإنسان أبدا، أما غيره من المخلوقات فربما.
و إن كنت تبحث عن باحثين عرب في هذا المجال، أي خلق الكون و تطور مخلوقاته عدا الإنسان، فلقد كنت متابعة لشريط تاريخي من 40 حلقة أو أكثر قليلا ، عنوانه" تاريخ العرب ، تاريخ الحضارة الحقيقي" قدمته قناتين فضائيتين هما الأردن و عمان.
صاحب الشريط إسمه الدكتور أحمد داوود، سوري الجنسية، تحدث عن خلق الكون بأدلة من القرآن و السنة و آثار تاريخية من مخطوطات و غيرها.
تحدث عن تطور اللغات و كيفية ظهورها و كيفية انتشار الإنسان على كوكب الأرض، ومراحل خلق الكون...بل و تحدث عن الآثار الموجودة في العالم العربي و شمال أفرقية على أنها ليست ابدا آثارا رومانية بل كلها آثار عربية أو أمازيغية ، فالروم لم يبنوا خارج أرضهم ....و مما شد انتباهي و الذي هو موضوع النقاش، أن الحيوانات الأولى و النباتات كان عددها ثمانية فقط ثم ظهرت منها بقية الأجناس، و دليله في ذلك القرآن و المخطوطات و أدلة علمية أخرى..
إن كنت مهتما فلربما يفيدك وجود مثل هؤلاء الباحثين
بالتوفيق.









قديم 2012-12-20, 17:30   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة isyami مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
رغم عدم تخصصي في الموضوع المطروح للنقاش و لكنني كنت متابعة لما جاء فيه.
و لكن بداية ، و هذا راي خاص، لا يمكنني تقبل فكرة تطور الإنسان أبدا، أما غيره من المخلوقات فربما.
و إن كنت تبحث عن باحثين عرب في هذا المجال، أي خلق الكون و تطور مخلوقاته عدا الإنسان، فلقد كنت متابعة لشريط تاريخي من 40 حلقة أو أكثر قليلا ، عنوانه" تاريخ العرب ، تاريخ الحضارة الحقيقي" قدمته قناتين فضائيتين هما الأردن و عمان.
صاحب الشريط إسمه الدكتور أحمد داوود، سوري الجنسية، تحدث عن خلق الكون بأدلة من القرآن و السنة و آثار تاريخية من مخطوطات و غيرها.
تحدث عن تطور اللغات و كيفية ظهورها و كيفية انتشار الإنسان على كوكب الأرض، ومراحل خلق الكون...بل و تحدث عن الآثار الموجودة في العالم العربي و شمال أفرقية على أنها ليست ابدا آثارا رومانية بل كلها آثار عربية أو أمازيغية ، فالروم لم يبنوا خارج أرضهم ....و مما شد انتباهي و الذي هو موضوع النقاش، أن الحيوانات الأولى و النباتات كان عددها ثمانية فقط ثم ظهرت منها بقية الأجناس، و دليله في ذلك القرآن و المخطوطات و أدلة علمية أخرى..
إن كنت مهتما فلربما يفيدك وجود مثل هؤلاء الباحثين
بالتوفيق.
سأحاول العثور على السلسلة و مشاهدتها , لن احكم مسبقا على مضمونها قبل مشاهدة ادلة صاحبها , شكرا على التنويه









قديم 2012-12-19, 10:12   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
مهدي0315
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية مهدي0315
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus مشاهدة المشاركة
لا أعتقد أن هذا العالم جاء للوجود بمحض الصدفة . بدء من القوانين الفيزيائية للكون مرورا بتعقيد أشكال الحياة , نهاية بظاهرة الوعي و الإدراك ... لكن في نفس الوقت أنا مقتنع أن الكون و المجموعة الشمسية و الأرض و مختلف أشكال الحياة لم تأت لهذا الوجود بشكل فوري أو فجائي , بل الكون كله بمختلف مستويات الوجود فيه هو عبارة عن حلقات مترابطة من التطور التدريجي . فبعد الانفجار الكبير لم يكن هناك في الكون غير ذرات الهيدروجين و الهيليوم . هذه الغبار الكوني شكل بعد ذلك نجوما كانت بمثابة مصانع و مفاعلات عملاقة لتصنيع بقية عناصر الجدول الدوري. و قد يبدو للوهلة الاولى أن تشكل الذرات بعضها من بعض هو امر بسيط , لكن الشروط الضرورية لحدوث مثل هذه التفاعلات هو من التعقيد بحيث يصعب تصور حدوث ذلك بمحص الصدفة . لكن كل الادلة تدل على ان تشكل العناصر حدث بسبب توافر تلك العوامل و الشروط لإندماج ذرات صغيرة لتشكيل ذرات اكبر و هو ما يعرف بال"stellar nucleosynthesis" ... بعض علماء الفيزياء يرون أن ذلك مصادفة عجيبة و البعض الآخر يرى أن الامر يستحيل أن يكون صدفة بل لابد من وجود مصمم و خالق وراء ذلك . لكنهم جميعا يتفقون على أن تشكل العناصر و معها المجرات و النجوم و الكواكب هي عملية تدريجية ... و كذلك يمكن قياس الامر على ظهور الحياة, خاصة و أن الادلة المعتبرة تؤكد أن أشكال الحياة ظهرت على الارض تدريجيا من الأبسط فالأعقد .

إذا رجعت إلى نظرية the fine-tuned universe , ستجد ان القول بالتطور و الخلق لا يتصادمان من الناحية المنطقية .

أما تشارلز داروين , فهو لم يكن يهوديا . و لا علاقة له باليهودية .
القوانين الفزيائية التي اتت بالكون هل جاءت صدفة او من عند الخالق









قديم 2012-12-20, 17:57   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهدي0315 مشاهدة المشاركة
القوانين الفزيائية التي اتت بالكون هل جاءت صدفة او من عند الخالق
إذا كنت تسألني عن رأيي فهو واضح و هو ان القوانين الفيزيائية لم تأت من باب الصدفة , انا شخصيا لا استطيع تصور هذا الاحتمال (احتمال المصادفة العمياء) و هو ليس جزء من موضوعي









قديم 2013-06-04, 19:19   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
قاسـم
عضو جديد
 
الصورة الرمزية قاسـم
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

أعتقد أن العلاقة بين الكائنات الحية واضحة، فلا يمكن لعاقل أن ينكر الشبه بين القط والأسد مثلا، أو بين الكلب والذئب والثعلب, أما الإنسان فهو إستثناء وهذا من قدرة الله، فالإنسان ليس من أحفاد القردة وإنما هو خلق جديد، شئ لم تشهده الأرض من قبل (من قبل خلق الإنسان)

والله أعلم









قديم 2013-10-11, 21:12   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
saberabdelkader
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

أريد فقط أن أنبه إلى قضية مهمة حتى نستطيع أن نطرق الموضوع طرقا ابستيميا صحيحا و هو قضية " المخيال" فالناس هنا في عالمنا العربي جلهم تكون معارفه ذات مصدر سمعي بمعنى أنه سمعها هنا أو هناك ، دون التحقق من أمرها لذلك يكون المخيال و الواقع ضربان متعاكسان.
أما فيما يخص نظرية التطور فلم تعد نظرية تخص داروين فقط بل حتى أتباع داروين قد عملوا على تخليص النظرية من عيوبها إن صح التعبير، لذلك و نحن نتكلم يجب أن نأخذ بعين الحسبان أن الموضوع الذي نتكلم عنه ليس موضوعا للعامة لكن ما دام قد طرح، فيجب أن نوضح بعض النقاط التي تلتبس على الناس و أول نقطة هي: أن داروين لم يقل بأن الإنسان أصله قرد كما يزعم البعض لكنه اعتقد من خلال ما توصل إليه من بحوث و تجارب طبعا حسب المادة المعرفية التي كانت نتوفرة آنذاك أن الإنسان و القردة العليا تشترك في الأصل بمعنى أن القرد و الإنسان قد تناسلا من نوع آخر و لم يقل بأن هذا الكائن هو القرد فهذا خطأ و تشوييه للحقائق.
نقطة أخرى أريد النتبيه لها و هي آراء بعض العقول الشابة التي تتمحور حول أن نظرية داروين لها أبعاد إيديولوجية، فهذا شيء آخر يجب ألا نطلق أحكاما هكذا فقط، فلا أحد يمكن إثبات شيء ضد داروين إلا تلك القراءات الإيديولوجية و طبعا التصديق و الإعتقاد بإيديولوجية دون أخرى يعتبر ميل نحو إحداهما و هذا تحزب يخرجنا عن مجال البحث العلمي الرصين و الدقيق ، فلا أعتقد بأي حال من الأحوال أن انتماء داروين لإحدى الجماعات قد يمكنه من التلاعب بالنتائج العلمية التي يراجعها أصلا مئات العلماء لذلك فلندع الإيديولوجيا خارجا.
النقطة الأهم هي الإسلام و موقفه من هذه النظرية، أولا هل الإسلام جاء ليناقش الأمور العلمية؟؟؟ إذا أجابني أحدكم عن هذا أكملت حديثي.........










قديم 2013-10-11, 21:13   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
saberabdelkader
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي رد عقلاني

أريد فقط أن أنبه إلى قضية مهمة حتى نستطيع أن نطرق الموضوع طرقا ابستيميا صحيحا و هو قضية " المخيال" فالناس هنا في عالمنا العربي جلهم تكون معارفه ذات مصدر سمعي بمعنى أنه سمعها هنا أو هناك ، دون التحقق من أمرها لذلك يكون المخيال و الواقع ضربان متعاكسان.
أما فيما يخص نظرية التطور فلم تعد نظرية تخص داروين فقط بل حتى أتباع داروين قد عملوا على تخليص النظرية من عيوبها إن صح التعبير، لذلك و نحن نتكلم يجب أن نأخذ بعين الحسبان أن الموضوع الذي نتكلم عنه ليس موضوعا للعامة لكن ما دام قد طرح، فيجب أن نوضح بعض النقاط التي تلتبس على الناس و أول نقطة هي: أن داروين لم يقل بأن الإنسان أصله قرد كما يزعم البعض لكنه اعتقد من خلال ما توصل إليه من بحوث و تجارب طبعا حسب المادة المعرفية التي كانت نتوفرة آنذاك أن الإنسان و القردة العليا تشترك في الأصل بمعنى أن القرد و الإنسان قد تناسلا من نوع آخر و لم يقل بأن هذا الكائن هو القرد فهذا خطأ و تشوييه للحقائق.
نقطة أخرى أريد النتبيه لها و هي آراء بعض العقول الشابة التي تتمحور حول أن نظرية داروين لها أبعاد إيديولوجية، فهذا شيء آخر يجب ألا نطلق أحكاما هكذا فقط، فلا أحد يمكن إثبات شيء ضد داروين إلا تلك القراءات الإيديولوجية و طبعا التصديق و الإعتقاد بإيديولوجية دون أخرى يعتبر ميل نحو إحداهما و هذا تحزب يخرجنا عن مجال البحث العلمي الرصين و الدقيق ، فلا أعتقد بأي حال من الأحوال أن انتماء داروين لإحدى الجماعات قد يمكنه من التلاعب بالنتائج العلمية التي يراجعها أصلا مئات العلماء لذلك فلندع الإيديولوجيا خارجا.
النقطة الأهم هي الإسلام و موقفه من هذه النظرية، أولا هل الإسلام جاء ليناقش الأمور العلمية؟؟؟ إذا أجابني أحدكم عن هذا أكملت حديثي.........










قديم 2014-12-28, 11:35   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
mounir.rouabah
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
شكرا لمن قال
-----
سؤال فقط..
لماذا لم يتطور القرد في يومنا هذا إلا إنسان
أو لماذا لا تتطور الزواحف الى طيور الآن ..؟؟؟
أم توقف التطور ..وكان يا مكان.
---

أولا أوجه الشكرا لمن طرح هذا السؤال ولكل من شارك بجدية وموضوعية
الحافض ابن كثيرا له درجة الحافض في الحديث ويعتبر المرج لااساسي في التاريخ
تاريخ ابن كثير في " البداية والنهاية " يعني من بداية الله الخلق للعرش و القلم والكرسي وكان عرشه على الماء ثم من ذلك الماء خلق الله السموات والارض ثم الى نهاية الدنيا وحتى فصل الله بين أهل الجنة وأهل النار .
يعني اكبر مجلد في التاريخ من بداية الخلق الى اليوم الاخر.
يقول علمائنل مادام الله قد خلق آدم وطوله ستون ذراعا فمن باب اولى ان يخلق لم حيوانات على حجمه " الديناصورات'
نحن المسلمون نؤمن بكل ماجائنا ولا كن بالحقيقة العلمية والدليليل القطعي العلمي
والحكاية التي قلت انهم اكتشفوا أن الحيات انقلت من البحر الى البر أقول انهم لم يعيشو معهم ليرو تطورهم بل هم فقط يتصورون " ونعلم ان النضرية العلمية تستملر حتى تاتي أخرى تبطلها
فلا يجب ان نبني عقيدق محلها الشك
------------
ثم ان السلف وعلمهم البسيط كانو اعلم منا في الشريعة على حسب زمانهم في الطب او البيولوجيا وقد اسسو كثير من العلوم وكل حسب تخصصه فلا تحملهم ما لا يتحملونه .....
-----
يقول تعالى اسألو أهل الذكر ويعني أن نسأل الطبيب في الطب و الجيولوجي ف الجيولوجيا وهكذا كل حسب تخصصه
-------
ثم أنا شخصيا أحب أن أقطع الشك باليقين فلا يجب أن تكون عقولنا وقلوبنا كالاسفنجة تبتلع كل شئ كما قال ابن تيمية لتلميذه ابن القيم بل يجب أن نضع مصفات "فيلتر" فكل الالات مصنوعة بفلتر فتجد فلنر الكتروني فلتر زيت فلتر صوت فلتر ضوء --------- ونحن مأمورون أن نبحث عن الحقيقة العليمية وان لا نتبع الشبهات او المتشابه --


آسف ثم أسف لملم يششك في دينه أو في سلف هذه الامة
الخطا فينا لاننا لم نبحثث
خاصة نحن الجزاريون نبقى نطوي ايدينا حتى يفاجؤننا بحقيقة علمي ------

لا حول ولا قوة الا بالله ان لله وان اليه راجعون -

عندما ادخل الى المنتديات الاكاديمية لا أجد الا شكاوي وامتحانات ولا حول ولا قوة الا بالله...


----- مجرد رأي --- لا يجب أن نلعن من هم قبلنا --










قديم 2014-12-28, 12:07   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
Muslim4ever
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mounir.rouabah مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
شكرا لمن قال
-----
سؤال فقط..
لماذا لم يتطور القرد في يومنا هذا إلا إنسان
أو لماذا لا تتطور الزواحف الى طيور الآن ..؟؟؟
أم توقف التطور ..وكان يا مكان.
---
وعليكم السلام اخي الكريم واسمحلي بتعقيب بسيط
التطور ملاحظ ويمكن رؤية التطور يحدث بين الكائنات الحية ذات دورات الحياة والتوالد القصيرة التي تستخدم في التجارب المختبرية بتسليط ضغوط بيئية عليها. معرفة تطور الفايروسات والبكتريا تكون أساسية في العلوم الطبية
واعتقد انك سمعت ان الفيروس الفلاني طور قدرة مناعية والاطباء يسعون لاكتشاف مضادات وغيرها الكثير من الدراسات كهاته ..........
ام التطور التي تتحدت عنه فلا يحدث في حياتنا القصيرة وإنما لالاف ومئات الاالاف السنين والية الانتقاء الطبيعي توضح المفهوم اكثر لك فأرجو منك مشاهدة وثائقيات وقراة مقالات عن اليات الانتخاب الطبيعي وتفضل هذا فيديو بسيط : https://www.youtube.com/watch?v=EUfC06IlsSg

اقتباس:
ثم أنا شخصيا أحب أن أقطع الشك باليقين فلا يجب أن تكون عقولنا وقلوبنا كالاسفنجة تبتلع كل شئ كما قال ابن تيمية لتلميذه ابن القيم بل يجب أن نضع مصفات "فيلتر" فكل الالات مصنوعة بفلتر فتجد فلنر الكتروني فلتر زيت فلتر صوت فلتر ضوء --------- ونحن مأمورون أن نبحث عن الحقيقة العليمية وان لا نتبع الشبهات او المتشابه --
فعلا معك الحق وياريت يفهم الاخوة الكرام ما ذكرته فيجب علينا التمحيص والتحقق وان ندرس المراجع العلمية الرسمية وارجو منك البحث في علم الاحياء ونظرية التطور وسترى

اقتباس:
آسف ثم أسف لملم يششك في دينه أو في سلف هذه الامة
الخطا فينا لاننا لم نبحثث
خاصة نحن الجزاريون نبقى نطوي ايدينا حتى يفاجؤننا بحقيقة علمي ------

اخي الكريم لا اعتقد ان السلف والخلف كلهم كانو علماء فلك وفيزياء وبيلوجيا وغيرها وسنظلمهم ان اتينا ببعض تفسيراتهم للارض والكون والكيمياء والجغرافيا وغيرها من بعض مما كان عندهم من علوم وهم من هم في علمهم ولكن خانتهم الامكانيات والالات والمراصد التي عند البشر الان فلا اعتقد انه وجب علينا اتباع تفسيراتهم فيما هو واضح الان كقياس الوقت في زماننا لا يحتاج ان نغرس عمودا ونرى ضله لكي نحسب اوقات الصلاة فيكفي ساعة وانتهى الامر وارجو انني وضحت اننا لا ننقص من مقامهم الجلي و من علمهم الشرعي واجتهادتمهم الفذة وانما في امور واضحة جلية وحقائق علمية الان نظلمهم ان اتينا بتفسيراهيم التي هي من بنات زمانهم









قديم 2010-12-06, 18:05   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
هشام البرايجي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية هشام البرايجي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
اخي بالنسبة لسؤالك هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟ احترم رايك لكن
اعلم انه لا يمكن ان يجتمع فكر نظرية التطور مع الاسلام فارجو ان لا نناقش
هذا الامر لانه واضح وله دخل بعقيدة المسلم وهناك ايات كثيرة علي ان الله خلق
الارض والسموات في ستة ايام وخلق الشمس والقمر والنجوم والسحاب و
الجن والانس والانعام خلقها كما هي الان وجاء صلي الله عليه وسلم ولد لآدم
عليه السلام وادم عليه السلام خلق انسان فنحن متفقون كمسلمين علىان ما
يدندن حوله الملحدون شرك بالله وهم مشركون ليس هذا بجديد
بقي فقط أن ننوه على ان هذا الذي يدندنون حوله مدحوض علميا ايضا
على كل حال لم اجد الكثير من الجرائد العلمية باللغة الفرنسية في هذا المجال
فالجامعات في فرنسا لا تنتهج "نظرية التطور" فمعضم الباحثين في فرنسا
يؤمنون بأنَّ العالم مخلوق ولم ينشأ صدفة، ويؤمنون بالخلق عوضا عن ‏التطور
وبذلك هم يدافعون عن نظرية الخلق (انا هنا اذكر لك فرنسا كمثال عن علمانيين
ملحدين يعترفون بالخالق ويظربون نظرية داروين في 0 )
اما اذا اردت ان تزيد البحث فعليك ان تبحث في Sciencedirect عن
évolution /créationnisme
خد هذا البحث كبداية
https://dialogue.adventist.org/articl...2_gibson_f.htm









قديم 2010-12-06, 23:41   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
syrus
محظور
 
الأوسمة
العضو المميز لسنة 2013 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام البرايجي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم



اخي بالنسبة لسؤالك هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟ احترم رايك لكن
اعلم انه لا يمكن ان يجتمع فكر نظرية التطور مع الاسلام فارجو ان لا نناقش
هذا الامر لانه واضح وله دخل بعقيدة المسلم وهناك ايات كثيرة علي ان الله خلق
الارض والسموات في ستة ايام وخلق الشمس والقمر والنجوم والسحاب و
الجن والانس والانعام خلقها كما هي الان وجاء صلي الله عليه وسلم ولد لآدم
عليه السلام وادم عليه السلام خلق انسان فنحن متفقون كمسلمين علىان ما
يدندن حوله الملحدون شرك بالله وهم مشركون ليس هذا بجديد
بقي فقط أن ننوه على ان هذا الذي يدندنون حوله مدحوض علميا ايضا
على كل حال لم اجد الكثير من الجرائد العلمية باللغة الفرنسية في هذا المجال
فالجامعات في فرنسا لا تنتهج "نظرية التطور" فمعضم الباحثين في فرنسا
يؤمنون بأنَّ العالم مخلوق ولم ينشأ صدفة، ويؤمنون بالخلق عوضا عن ‏التطور
وبذلك هم يدافعون عن نظرية الخلق (انا هنا اذكر لك فرنسا كمثال عن علمانيين
ملحدين يعترفون بالخالق ويظربون نظرية داروين في 0 )
اما اذا اردت ان تزيد البحث فعليك ان تبحث في sciencedirect عن
évolution /créationnisme
خد هذا البحث كبداية

اقتباس:
صالح القسنطينيالسلام عليكم

قد تلتبس هذه النظرية على بعض المسلمين في تفاصيلها و مسائلها إلا في مسالة واحدة و هي ان الإنسان اصله قرد فمن ظن هذا فقد كابر عقله و كتاب ربه

فالله قد خلق آدم و بين كيف خلقه و خلق من ضلعه حواء ثم أنزلهما إلى الأرض و هما أصل جميع البشر و جميع البشر هم بنو آدم و ليسوا بنو قردة أو أصلهم قدرة

و تلك النظرية اصلها عقائدي و محاولة ابعادها عن العقيدة هروب من واقعها و ذلك ان القائلين بها و المدافعين عنها لا يتقدون ان الله هو خالق كل شيء.

ثم تلك النظرية ارتقت فيما يستقبل و بنت الماضي على ذلك فكانت طبقات الارتقاء عندهم و لكن لو سرنا الى الماضي السحيق و القدم الكبير فلن يجدوا لذلك تفسيرا

فنحن نقول ان الله خالق كل شيء و قد خلقه من عدم

و هم يقولون الارتقاء و التطور و لن يسلم لهم التطور في القدم و ستكون لهم سلسة لا اول لها
فكرة التطور هي مما يعتقد به الكثير من المسلمون دون ان يكون في ذلك تضارب مع الايمان .
لنفصل بين أمرين أولا
- تطور الانواع الاخرى غير الانسان على مدى ملايين السنين التي أعتقد انه مما لا يجب الاختلاف حوله
- اعتبار البشر جزء من هذه السلسلة و هو موضوع خلاف بين المسلمين
من المهم جدا أن نقرأ قصة الخلق دون أن نسمح للتأثيرات الاسرائلية التوراتية أن تؤِثر فينا . و السؤال الأول الذي يتبادر لأذهاننا هل في القران الكريم أية صريحة على أن آدم هو أول البشر ؟؟
كل الأيات تتحدث عن خلق أدم من تراب / طين/ صلصال من حما مسنون لكن دون أن تفصل هل كان الخلق مباشرا أو غير مباشرة . الايات تتحدث عن اصل الخلق و مادته لا عن كيفيته.
* الاية الاولى التي استشهدت بها في بداية الموضوع قوله "قل سيروا في الأرض فأنظروا كيف بدأ الخلق": و هي دعوة صريحة للنظر في كيفية بدأ الخلق
*و يقول "الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين" و هي إشارة إلى كون بدأ الخلق من طين
*"إن الله اصطفى آدم و نوحا و آل ابراهيم و آل عمران على العالمين" و الاصطفاء معناه أن يختار فردا من جماعة
*"والله أنبتكم من الارض نباتا"
*" ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكة اسجدوا لآدم" و الاية بضمير الجمع و تحتمل المعنى أن الخلق و التصوير للنوع البشري و الاصطفاء لآدم عليه السلام
*" و قد خلقكم أطوارا"
و يخاطب الرجل المؤمن صاحب الجنتين في صورة الكهف "أكفرت بالذي خلقك من تراب ثم من نطفة ثم سواك رجلا" فالخلق من تراب لا يتعارض مع الخلق من نطفة , و قد يكون حال آدم كذلك .
و الأيات
*"ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ثم جعلناه نطفة في قرار مكين"
*"إنا خلقناكم من طين لازب"
*"خلق الانسان من صلصال كالفخار"
*"ولقد خلقنا الانسان من صلصال من حمأ مسنون"
كلها تدل على مادة الخلق لا كيفيته
ما دلالة الطين في هذه الأيات ؟؟
بالعودة للمصطلحات التي يستخدمها القرأن نجد ان خلق الأنسان مر بمراحل ثلاثة : الخلق و التسوية والتصوير هذه المراحل الثلاثة يمكن ان نفسرها بالخلق المباشر كما يمكن أن نفسرها على ضوء نظرية التطور. من ناحية تطورية الخلق هو ظهور أول اشكال الحياة التي تطورت التسوية هي المرحلة الحاسمة في الانتقال من الطور الحيواني إلى الطور الإنساني (السير على قدمين , استخدام الأدوات بداية استخدام اللغة) التصوير هي إكتمال الخلق " الذي أحسن كل شيء خلقه و بدأ خلق الإنسان من طين" خلقا "في أحسن تقويم"

بالعودة إلى تجربة يوري-ميلر نجد ان المعضلة الحقيقية هي في كيفية تشكل البروتينات من الأحماض الأمينية و سلاسل الADN/ARN من احماض نيكليوتيدية. في الحالة العادية تقوم الانزيمات التي هي بروتينات متخصصة بتسريع التفاعل الكيميائي. العلماء يبحثون عن عنصر غير عضوي قادر أن يقوم بوظسفة الانزيم catalisation و هذه العملية هي تدخل عنصر متخصص يقوم يتسريع التفاعل الذي يحتاج في الظروف العادية لطاقة كبيرة و ووقت طويل. و الاتجاه الأن نحو دراسة الطين كعنصر غير عضوي قادر على تسريع التفاعلات في حالة توفر عوامل معينة. الدراسات الحديثة بينت البنية الكريستالوغرافية للصلصال تملك خصائص تركيبة catalytique يمكن أن تكون السبب وراء تشكل البروتينات الأولى. بالعودة إلى تجربة يوري-ميلر مرة اخرى فإن الغلاف الجوي و سطح الارض منذ 4 ملايير سنه كان يحوي على نسب عالية من ثاني اكسيد الكربون و الميثان والامونياك كنات القشرة الأرضية هشة وكانت الثورات البركانية و نفث الغازات دون توقف و هذا الجو خلق جوا حارا يساعد على التفاعلات الكيميائية كما ان الفرق الكبير في الضغط الجوي بين سطح الارض الساخن جدا و الطبقات العليا من الغلاف الجوي الباردة أدت إلى قصف مستمر للصواعق التي توفر طاقة هائلة للتفاعلات الكيميائية. عندما قام يوري و ميلر بمحاكاة لتلك البيئة تحصلوا على احماض أمينية و احماض نيكليوتيدية (حيث وضع يوري تلك المتفاعلات في بوتقة و عرضها لحرارة و صعقات من التيار الكهربائي ) فما بالك ان الأمر كان يتم لملايين السنين قبل ان تبرد الارض. الخطوة الثانية كانت في معرفة كيف تشكلت سلاسل بيبتيدية و بروتينات من تلك الاحماض الامينية و هو تفاعل اكثر تعقيدا . فماهي الشروط المثالية لوقوع هذا التفاعل ؟؟
- اولا درجة حرارة عالية فأي تفاعل يحتاج إلى طاقة
- تركيز عالي للمتفاعلات فكلما كان التركيز أعلي كان فرص نجاح التفاعل اكبر
- توفر عنصر مساعد على التفاعل catalyseur
- الماء الذي يوفر حرية حركة اكبر للمتفاعلات و يسمح لها بالإلتقاء مع بعضها
كل هذه الشروط متوفرة في المادة التي هي اصل الحياة أي الطين
فالحمأ لغويا هو الطين الساخن
كون الطين مسنونا أي ذا رائحة نتنة لتوفره على متفاعلات تحوي على نسبة عالية من النيتروجين (الأزوت) كالامونياك و الاحماض الأمينية
يعمل الصلصال مسرع للتفاعلات catalyseur
و نسبة الماء العالية "طين لازب" أي لزج, توفر افضل الشروط لاهم تفاعل كيميائي في عملية التطور تكوين الشسلاسل البروتينية و النووية أي اخراج الحي من الميت.
الابحاث جارية في هذا المجال و تسمي clay theory أي نظرية الصلصال و طرحها العالم البريطاني غراهام غارنز سميث استاذ الكيمياء العضوية و البيولوجيا الجزيئية بجامعة غلاسكو سنة 1985.
بالنسبة لي أفضل تفسيرا علميا لأيات الخلق بدل من القصص الاسرائلية أن الله خلق أدم على صورته و أن طوله ستون ذراعا و أن حواء خلقت من ضلع أدم و أن كل البشر انحدروا من زواج الأخت بأخته أن الشيطان كان يدخل من دبر آدم و يخرج من فمه عندما كان بهيئة الصلصال و غيرها من التصورات. علينا ان نفصل بين الايات و أقوال المفسرين لانه احيانا لكثرة ما يمر علينا تفسير معين حتى نصير لا نفهم الاية إلا من خلاله.
هذا يبقى اجتهادا في فهم الايات على ضوء نظرية صلبة و متماسكة كنظرية التطور ليس علينا ان نخاف من التفكير و مناقشتها .









قديم 2010-12-06, 21:57   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
صالح القسنطيني
عضو فضي
 
الأوسمة
وسام مسابقة منتدى الأسرة و المجتمع وسام القلم الذهبي وسام القلم المميّز عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم

سؤال مباشر

هل تعتقد ان الانسان اصله قرد فاجب بنعم او لا

و اذا كان جوابك بالاثبات فكيف تفهم ما جاء في القرآن ان الله هو الذي خلق آدم و حواء و انزلهما الأرض و منهما جاء بنو آدم










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
لماذا, التطور, الكذب, اسلام, تعارض, توافق, تطور, داروين, نظرية, ؟؟؟؟


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:49

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc