هل من معلومات حول اولاد خيار؟ - الصفحة 8

البرنوس · 2014-07-25, 21:54

المهذب اخينا الفاضل , لا اعتقد ان اولا عطية من اولاد خيار ,
بتأكيد اولاد خيار انفسهم فى كل من
تاورة , المراهنة , اولاد ضياء.

البرنوس · 2014-07-25, 21:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهذب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد الى كل الاخوة المتتبعين للموضوع ارجوا عدم اهماله
كما احي اخي البرنوس واعلمك يا اخي ان اخونا دالى تونسي اتى بموضوع يشبه موضوعك لكنه يتحدث على سيدي منصور بن عطية
لكن حسب المعلومات التي استقيتها من كبار اولاد سكياس وجدت ان هناك مقولة تقول بان جدنا بن عطية مدفون كذلك في تونس
لكن مقولة اخونا دالى فانه يؤكد على ان سيدي منصور بن عطية بن مسعود بن رضوان لكن هذه المعلومة لحد الان لم اصل الى اسم اب جدنا بن عطية وكل المعلومات تشير الى ان جدي بن عطية مدفون بقرية بن عطية القريبة من دائرة تاورة وبذلك تداخلت الروايات واصبحت مذبذب وحتى لهذا اليوم لم اصل الى حقيقة الامر , ومن ذلك كله ارجو عدم اهمال الموضوع وايجاد المعلومات الصحيحة
والموثقة, اما عن اخونا دالى تونسي فانا اؤكد ان سيدي منصور بن عطية بن مسعود بن رضوان ليس هو جدي بن عطية حيث ان سيدي منصور كان سائحا بنواحي بئر العاتر وهنا يوجد لقب بن عطية وهم من اولاد سيدي عبيد وليس من اولاد اخيار.

ااخي المهذب بن عطية ليس من اولاد خيار .

yousrayousra77 · 2014-07-27, 17:21

انا اسمع كثيرا عن اولاد خيار هم خيرة فرسان اللمامشة اي اختارو من كل فرقة من اللمامشة فارسا للقيام بعملية ضد الاتراك نواحي تاورة والله اعلم

البرنوس · 2014-07-28, 03:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهذب

السلام عليكم اخينا محمد هل من معلومات عن اولاد خيار بالسعودية.

اولاد خيار فى السعودية تشابه اسماء ليس الا , ما يسوق البربر الامازيغ الشاوية الى الجزيرة العربية ؟
واولاد خيار فى السعودية قبيلتان منفصلتان , احدها من الاشراف والاخرى من البدو ’ الرجاء اخي المهذب عدم الخلط.
الحساونة قبيلة عربية فى تشاد احد بطونها اولاد خيار , وقد شرفنا احد افرادها هنا , ولي شخصيا معرفة جيدة بهم ,
تشابه الاسماء لا يعني ذات الاصل ,
كلمة خيار بالشاوية العريقة حسب تحليلي تعنى الاصلاب او الاشداد او الالباب , او المصطفون , وهذا يتوافق مع الاسطورة الشفهية الموروثة , بأن اولاد خيار هم من نسل فرسان مصطفون , وليست بالعربية خيرة الفرسان , كيف يقول جمع من البربر لخيرة فرسان منهم اولاد خيار ؟ وهم ناطقون بالبربرية ؟
اولاد خيار تعريب للكلمة اما اث خيار او ايخيرن او ايخيارن , نجد اولاد ادريس , ثمة من قال انهم شاوية اصل التسمية ادرسن .
اولاد خيار ليسوا شتاتا او ديسابورا , اولاد خيار هم من الشرق الجزائري , ولا يوجد نزوح لهم او شتات الا فى تونس , اما على شكل افراد مثلي انا شخصيا , لهجرة فردية , قام بهما جدي , او جماعات بسيطة , مازلت اتحرى عنها , هاجرت او نزحت جماعيا .

البرنوس · 2014-07-28, 04:09

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعدالله محمد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، هل من الاخوة الأفاضل من يعرف اذا كان اولاد خيار قدموا من تونس واذا كانت فيهم زوايا ؟ وما علاقتهم بقبيلة الشقطمة المنتشرة في أم البواقي ؟

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اولاد خيار لم يقدموا من تونس ابدا , فمهدهم الاوراس , وهم ايمازيغن ايشاوين , بالنسبة للشقطمة لا دراية لي بهم وسأتحرى عنهم ان شاء الله .

البرنوس · 2014-09-03, 21:27

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أبو زيان

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
تقبّل الله منّا ومنكم وغفر لنا ولكم.

أولاد خيار، هم إخوة للّمامشة وبني بلّبار، أخرجهم اللّمامشة من أوراس.
الشّقطمة، هم من ماجر، من زواغة، من القطر التّونسيّ، اندرجوا في الحراكتة (عين الشّجرة).
شكرا.

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته .
اهلا اخينا ابوزيان , تشرفت بك فى الصفحة ,
هل هم اخوة الدم ؟ يرجعون الى اصل واحد ؟
وما سبب اخراج اللمامشة لهم من اوراس ؟
اعرف ان ثمة حروب قديمة وسجالات بين اولاد خيار وحلفائهم بنى بلبار ,كصف , واللمامشة وحلفائهم كصف مضاد , ما سبب الحروب التى نشبت بين الاخوة ؟
نشكرك اخينا ابوزيان , ونرجوا منك مزيد الفائدة .

Alkhiari · 2014-10-11, 18:10

السلام عليكم أنا أخوكم من تونس القيروان تحديداً ،لقبي الخياري وبقولوا إنو جدي الأول جاء من الجزائر ،وقصة إنو في قبل اسمها قبيلة النمامشة وقبيلة العرارنة كان في بناتهم عراك وخصام وكانوا ولاد عم فقرار كبار القبيلتين تزويج أولاد النمامشة ببنات العرارنة ،فلما ناس شافو هذا قال خيار الناس تزوجوا خيار الناس ومن هنا جاء لقب الخياري والله وعلم .
هل هناك من لديه معلومات أخرى عن عائلة الخياري بالقيروان وتونس وأصلهم ؟شكراً

البرنوس · 2015-09-01, 20:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yousrayousra77

انا اسمع كثيرا عن اولاد خيار هم خيرة فرسان اللمامشة اي اختارو من كل فرقة من اللمامشة فارسا للقيام بعملية ضد الاتراك نواحي تاورة والله اعلم

شكرا على الافادة , بارك الله فيك .

bent31 · 2015-10-05, 01:20

la famille khiar de mascara

البرنوس · 2015-10-11, 00:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alkhiari

السلام عليكم أنا أخوكم من تونس القيروان تحديداً ،لقبي الخياري وبقولوا إنو جدي الأول جاء من الجزائر ،وقصة إنو في قبل اسمها قبيلة النمامشة وقبيلة العرارنة كان في بناتهم عراك وخصام وكانوا ولاد عم فقرار كبار القبيلتين تزويج أولاد النمامشة ببنات العرارنة ،فلما ناس شافو هذا قال خيار الناس تزوجوا خيار الناس ومن هنا جاء لقب الخياري والله وعلم .
هل هناك من لديه معلومات أخرى عن عائلة الخياري بالقيروان وتونس وأصلهم ؟شكراً

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
اهلا بك اخينا اكريم , حللت اهلا ونزلت سهلا
نتشرف بك وسررت بك انا شخصيا سرورا كبيرا
اخي هل لك بمدي بعنوانك او هاتفك لاستسقاء المزيد عنكم فى القيروان , علما انني مقيم فى تونس .
اخي الكريم اعلمك ان الحسناوي الخياري المجاهد مات ودفن فى القيروان .
ملاحظة . لهجتك اقرب الى لهجة اهل الشام .
بأنتظارك .

البرنوس · 2016-02-22, 22:16

اولاد أخيار ..فك اللغز ...يحتاج الموضوع لتفيك التعقيد فيه الى مقدمات نسلم بها جميعا ...و هى ان الرواية الشعبية ادا لم تتقاطع مع نص تاريخي موثق فيجب تصنيفها ضمن الادب الشعبي و ليس التوثيق التاريخي ...ادن الرواية القائلة بان اولاد اخيار نخبة من الشباب الاخيار من صنع الخيال الشعبي يجب وضعها بين قوسين اولاد اخيار كان لهم وجود فعال و كثيف فى واد ششار و النواحي المحيطة به و تم تهجيرهم على فترات متباعدة بعد الفتنة الباشية الحسنية سنة 1750 حيث انقسمت العروش فى الشرق الجزائري و كل تونس الى صفين احدهما موالي ل على باشا ...من الشرق الجزائري كان الحراكتة و بنى بلبار و الصف الثانى موال ل عمه حسين باى و هم ........ الدي كان موجود فى اللمامشة التى تكونت انداك من جناحين هما الاعشاش و اولاد اخيار و كان حسين باي تحت حماية داده الغوار الرشاشي بل تحت ابتزازه ..هده الاخير سعى الى امتلاك كل النفود على المنطقة و منافسه الاكبر كان كبير اعيان اولاد اخيار و اسمه ...............و حسم المعركة بين العم حسين باى و ابن اخيه على باشا هى التى تحسم التنافس لصالح الصفوف فى الشرق الجزائري ...فى البداية كانت الغلبة للعم حسين باى و النتيجة تهجير الطرف المنهزم ..او على الاقل بعضهم الى طاورة فى سوق اهراس ...مع هجرة جزء كبير من اولاد اخيار الى تونس .و لكن بعد مدة انقلب ميزان القوى لصالح على باشا الدى قام شخصيا بغزو اللمامشة --هنا المقصود باللمامشة الجغرافيا و العرش معا ..كانت الهجرة الكبرى لمن تبقى من الجناح الاخر الى اعماق الصحراء الى اريغ او
توقرت ///هنا الداكرة الشعبية نسجت مقدار هائل من الاسطورة حول داده الغوار الرشاشي ////ملاحظة اتوقف لان مقدار النص اصبح طويلا مع العلم ان كل كلمة فيه موثقة عندى بادق تفاصيلها ..

بوست في الفيسبوك , لصاحبه Belgacem Abderrazak

فهر · 2016-03-08, 20:06

اكثرتم من التراهات دون دليل,,
اولاد خيار هم موجودون قبل ان تظهر تسمية النمامشة بعصور, وهم السكان لي كانوا في تازبنت في القرن 11 و12 للميلاد لكن علاونة بني سالم من بني سليم هاجموا المنطقة مما جعل اولاد خيار يفروا منها وهم تبع للحلف الذي واجه الاتراك واسمه النمامشة لكنهم اصلا امازيغ اوربة لا هوارة ولا زناتة... وتازبنت بعدهم سكنها الجلامدة ثم تفرقوا ولم يبقى الا التكاكة الذين صاهروا باقي قبائل زناتة التي انضمت لحلف العلاونة واسكنوهم معهم.. القصة معروفة .

allamallamallam · 2016-03-11, 20:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهر

اكثرتم من التراهات دون دليل,,
اولاد خيار هم موجودون قبل ان تظهر تسمية النمامشة بعصور, وهم السكان لي كانوا في تازبنت في القرن 11 و12 للميلاد لكن علاونة بني سالم من بني سليم هاجموا المنطقة مما جعل اولاد خيار يفروا منها وهم تبع للحلف الذي واجه الاتراك واسمه النمامشة لكنهم اصلا امازيغ اوربة لا هوارة ولا زناتة... وتازبنت بعدهم سكنها الجلامدة ثم تفرقوا ولم يبقى الا التكاكة الذين صاهروا باقي قبائل زناتة التي انضمت لحلف العلاونة واسكنوهم معهم.. القصة معروفة .

[b]
سلام عليكم اخونا فهر

معلومات جميله

لكن

قرأت فى تاريخ تونس ان التكاكه و دريد و الدهامنيه و مرداس و ورفله و اولاد حسن هم حلفاء فى تونس فى منطقة سليانه و داخلين فى عرش اولاد عون الكبير فى ولاية سليانه التونسيه

دريد هم من قبائل الهلاليه
الدهامنيه من قبائل رياح
مرداس من بنى سليم
ورفله مستعربه من هواره
اولاد حسن من التوابه من دريد

وكما هو معروف ان اعراش دريد الكبرى فى تونس هى قادمه من سوق اهراس و عين البيضاء و تبسه كما هو مدون فى تحقيقات المؤرخين

ربما التكاكه كانوا حلفاء مع دريد تبسه و رحلوا معهم الى سليانه التى تبعد على تبسه بحوالى 130 كلم فقط

وربما تحالفوا مع قبائل دريد و العلاونه السليميه و مرداس السليميه و اخرجوا اولاد خيار من تبسه ؟؟ الى سوق اهراس مواطنهم الحاليه

علما ان اولاد خيار هو بحد ذاته حلف من اولاد سكياس و اولاد سي موسي و بنى بلبار و الهمامه و العيايده و العراره و المراهنه ثم انشق و اولاد سكياس و اصبحوا عرش وحدهم و كذالك بنى بلبار

حيث
العيايده هم من عرش خمير من غرب شمال تونس ومعهم ناس آخرين
الهمامه هم من اعراش الهمامه من الوسط التونسي
اولاد سكياس من بربر الأوراس
بنى بلبار lمن عرش بنى بلبار من جنوب خنشله من بربر الاوراس

اولاد خيار هو حلف لبربر من الاوراس الشرقى معهم فروع تونسيه

ويبدو ان قبائل العلاونه من قبائل السوالم السليميه هم من اخرجوا الفروع البربريه فى حلف اولاد خيار من تبسه اى الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس ثم لحق بعدهم المحاتله من الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس

والله اعلم

/b]

البرنوس · 2016-08-10, 22:16

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

[b]
سلام عليكم اخونا فهر

معلومات جميله

لكن

قرأت فى تاريخ تونس ان التكاكه و دريد و الدهامنيه و مرداس و ورفله و اولاد حسن هم حلفاء فى تونس فى منطقة سليانه و داخلين فى عرش اولاد عون الكبير فى ولاية سليانه التونسيه

دريد هم من قبائل الهلاليه
الدهامنيه من قبائل رياح
مرداس من بنى سليم
ورفله مستعربه من هواره
اولاد حسن من التوابه من دريد

وكما هو معروف ان اعراش دريد الكبرى فى تونس هى قادمه من سوق اهراس و عين البيضاء و تبسه كما هو مدون فى تحقيقات المؤرخين

ربما التكاكه كانوا حلفاء مع دريد تبسه و رحلوا معهم الى سليانه التى تبعد على تبسه بحوالى 130 كلم فقط

وربما تحالفوا مع قبائل دريد و العلاونه السليميه و مرداس السليميه و اخرجوا اولاد خيار من تبسه ؟؟ الى سوق اهراس مواطنهم الحاليه

علما ان اولاد خيار هو بحد ذاته حلف من اولاد سكياس و اولاد سي موسي و بنى بلبار و الهمامه و العيايده و العراره و المراهنه ثم انشق و اولاد سكياس و اصبحوا عرش وحدهم و كذالك بنى بلبار

حيث
العيايده هم من عرش خمير من غرب شمال تونس ومعهم ناس آخرين
الهمامه هم من اعراش الهمامه من الوسط التونسي
اولاد سكياس من بربر الأوراس
بنى بلبار lمن عرش بنى بلبار من جنوب خنشله من بربر الاوراس

اولاد خيار هو حلف لبربر من الاوراس الشرقى معهم فروع تونسيه

ويبدو ان قبائل العلاونه من قبائل السوالم السليميه هم من اخرجوا الفروع البربريه فى حلف اولاد خيار من تبسه اى الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس ثم لحق بعدهم المحاتله من الاوراس الشرقى الى جنوب سوق اهراس

والله اعلم

/b]

انتا قاعد على قيد الحياة ؟

الهاشمي القرشي · 2016-09-08, 00:55

شكرا لك ....