التجاجنة ( أهل عين ماضي ) في رحلة اليوسي الحجازية 1095 هـ 1682 م + تحميل ( المخطوط هدية للباحثين ) - الصفحة 2

احمد الطيباوي · 2012-04-05, 18:09

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته شكرا جزيلا على هذا الكنز النفيس الاخ الكريم التاج المقدسي المسماة برحلة ابي الحسن اليوسي .
تحية كريمة طيبة للتجاجنة الكرام

إسحاق بن سلامة · 2012-04-13, 17:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد الطيباوي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته شكرا جزيلا على هذا الكنز النفيس الاخ الكريم التاج المقدسي المسماة برحلة ابي الحسن اليوسي .
تحية كريمة طيبة للتجاجنة الكرام

مرورك أحسن و أنور و لا تحرمنا من كلماتك العطرة

أبو المكارم · 2012-04-14, 23:56

شكرا لك اخي الف شكر

marcos · 2012-04-25, 14:21

كثر خير الشيخ
الأحباب الكل إلى الجنة والآخرون جميعا للنار

راح نحبسوا الحج إلى مكة مادام عندنا كعبة في عين ماضي

إسحاق بن سلامة · 2012-04-26, 16:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو المكارم

شكرا لك اخي الف شكر

و كل الشكر لك و نورتنا بوجودك معنا أرجوا أن لا تحرمنا من كلماتك العطرة

إسحاق بن سلامة · 2012-04-26, 16:18

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marcos

كثر خير الشيخ
الأحباب الكل إلى الجنة والآخرون جميعا للنار

راح نحبسوا الحج إلى مكة مادام عندنا كعبة في عين ماضي

حذاري مثل هذه الكلمات أما سمعت الحديث الذي يقول :

رب كلمة لا تلقي لها بال ، تلقيك في جهنم سبعين خريفا

إستحي بارك الله لك و لا تتفوه بمثل هذه العبارات و اعلم أن دخول الجنة بالأعمال لا بالنسب .

....

marcos · 2012-04-26, 17:13

كثر خير الشيخ
الأحباب الكل إلى الجنة والآخرون جميعا للنار

راح نحبسوا الحج إلى مكة مادام عندنا كعبة في عين ماضي

هذا ما يقوله كل تابع للزاوية التجانية إلتقيته في حياتي
إستحي بارك الله لك و لا تتفوه بمثل هذه العبارات و اعلم أن دخول الجنة بالأعمال لا بالنسب .
وأعتقد أنك تظن أن من الأعمال الصالحة تبجيل سيدك الشيخ ومنحه درجة النبوة
والله ما هذا عن التشيع ببعيد

إسحاق بن سلامة · 2012-05-03, 23:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marcos

كثر خير الشيخ
الأحباب الكل إلى الجنة والآخرون جميعا للنار

راح نحبسوا الحج إلى مكة مادام عندنا كعبة في عين ماضي

هذا ما يقوله كل تابع للزاوية التجانية إلتقيته في حياتي
إستحي بارك الله لك و لا تتفوه بمثل هذه العبارات و اعلم أن دخول الجنة بالأعمال لا بالنسب .
وأعتقد أنك تظن أن من الأعمال الصالحة تبجيل سيدك الشيخ ومنحه درجة النبوة
والله ما هذا عن التشيع ببعيد

قل ذلك من الأول ، فلو لم أمسكك من يدك التي أوجعتك لما صرحت بهذا .

قولك :
هذا ما يقوله كل تابع للزاوية التجانية إلتقيته في حياتي

فلماذا تدخل التيجانية هنا ؟

أم أنك تظن أن التجاجنة هم آل التيجاني ، يا أخي ثقف نفسك أولا و لا تتدخل في موضوع تظن أنك عالم به في حين جهلك يكون ساطعا للناس لماعا .

و عليه راجع المواضيع التي كتبتها عن التجاجنة ثم تعال لترى عيب مداخلتك

:

آل البيت .. منهم التجاجنة ( تيجان المغرب الأوسط الإسلامي )

التجاجنة ( أصحاب عين ماضي ) في رحلة الهلالي 1737 م / 1150 هـ

التجاجنة ( أهل عين ماضي ) في الرحلة العياشية 1068هـ /1658م ( الرحلة الصغرى )

التجاجنة ( أصحاب عين ماضي ) في رحلة العياشية 1664 م ( ماء الموائد )

( التجاجنة ) .. من عين ماضي إنطلقت الثورة القومية الجزائرية

و قولك أيضا :
وأعتقد أنك تظن أن من الأعمال الصالحة تبجيل سيدك الشيخ ومنحه درجة النبوة

والله ما هذا عن التشيع ببعيد

أرني ماذا قلت في هذا الشيخ بما أنك قلت أني أبجله و أمنحه درجة النبوة .

و لعلمك يا ......... فأنا و قبيلتي التجاجنة لا نعترف بالتيجانية و لو قطرة ماء إلا قليلا بإعتبارنا سكان عين ماضي الأصليين ، كما أننا أقدم من التيجانية بأكثر من 07 قرون من الزمن و كل هذه القرون كان أجدادي التجاجنة سنيين و على قدر كبير من العلم و الفقه ، و هذا مدون في كتب الرحالة الموجودة أعلاه , إقرأ إقرأ إقرأ إقرأ إقرأ إقرأ .

و بعد ما تثقف نفسك قليلا تعال و أكتب ما تريد أنا جاهز لأي رد أو استفسار أو ...... المهم أنك تقرأ عن ماذا تريد أن تتحدث لكي لا يختلط لك الحابل بالنابل .

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

marcos · 2012-05-04, 00:41

ما فهمتش هاد لكلام
كما نجد أيضا نفس التسمية التجاجنة التونسيون ومن بين ألمع أحفادهم أبو محمد عبد الله بن محمد بن أحمد التجاني صاحب كتابرحلة التجاني ق 706 – 708 هـ ، كلها تسميات قد يكون أصلها واحد في شمال إفريقيا . و كلها كانت سلالة شريفة علمية و دينية كبيرة

والله ما أنت إلا تيجاني تمارس التقية و تحاول تنظيم التاريخ على حسب هواك

التجاجنة هم آل التيجاني =أحد أحفاد سلالة التجاجنة و هو أحمد التجيني مؤسس الطريقة التيجانية

ما حرقش غير شوط برك

أم أنك تظن أن التجاجنة هم آل التيجاني ، يا أخي ثقف نفسك أولا و لا تتدخل في موضوع تظن أنك عالم به في حين جهلك يكون ساطعا للناس لماعا .

و عليه راجع المواضيع التي كتبتها عن التجاجنة ثم تعال لترى عيب مداخلتك

مؤسس الطريقة التيجانية :
ففي القرن ال 18م نجد أحد أحفاد سلالة التجاجنة و هو أحمد التجيني مؤسس الطريقة التيجانية. كما أنوه أن ما كانت عليه الطريقة في حياة المؤسس ليست هي بعد وفاته ، فقد كثرت فيها أقلام البدع من مريديها ، فقد كان جهل الأعراب بدينهم طعما لأقلام البدع يكسبون من ورائه المال و الجاه و الهدايا و ... الخ و ما خفي كان أعظم .

وهنا تدافع عليهم
لماذا لا تقولها صراحة وتخلصنا

ولماذا إنحرفت عقيدة أتباع التجاني دون سواه كما تقول أليس بانحراف شيوخهم

و لعلمك يا ......... فأنا و قبيلتي التجاجنة لا نعترف بالتيجانية و لو قطرة ماء إلا قليلا بإعتبارنا سكان عين ماضي الأصليين ، كما أننا أقدم من التيجانية بأكثر من 07 قرون من الزمن و كل هذه القرون كان أجدادي التجاجنة سنيين و على قدر كبير من العلم و الفقه ، و هذا مدون في كتب الرحالة الموجودة أعلاه , إقرأ إقرأ إقرأ إقرأ إقرأ إقرأ .

ما نقراش التفاهات خوي لازم باه نقرأ نستعرف بهؤلاء اللي تسمي فيهم أنت رحالة الله أعلم منين جبتهملنا
حتى التجانية عندهم شيوخ واحد ما اسمع عليهم وكتاب ورحالة ما نعرف منين جابوهم

( التجاجنة ) .. من عين ماضي إنطلقت الثورة القومية الجزائرية

حاشاها

و بعد ما تثقف نفسك قليلا تعال و أكتب ما تريد أنا جاهز لأي رد أو استفسار أو ...... المهم أنك تقرأ عن ماذا تريد أن تتحدث لكي لا يختلط لك الحابل بالنابل

الحمد لله لا أقرأ إلا ل بن باز والعثيمين وابن تيمية و...
وليس ل
التجاجنة ( أصحاب عين ماضي ) في رحلة الهلالي 1737 م / 1150 هـ

التجاجنة ( أهل عين ماضي ) في الرحلة العياشية 1068هـ /1658م ( الرحلة الصغرى )

التجاجنة ( أصحاب عين ماضي ) في رحلة العياشية 1664 م ( ماء الموائد )

( التجاجنة ) .. من عين ماضي إنطلقت الثورة القومية الجزائرية

و بعد ما تثقف نفسك قليلا تعال و أكتب ما تريد أنا جاهز لأي رد أو استفسار أو ......

ما عندي غير الـ أو................................................ ....................

واله يسامحك على (و لعلمك يا .........)

reno · 2012-05-04, 07:54

الى هذا الذي يدعى marcos يا غبي أنت و الله جاهل بقراءة ما بيت الأسطر و من الصعب إقناع أمثالك بالفرق الكبير بين التجاجنة سكان عين ماضي الأصليين و ما اخترع من بعد و هي العائلة التيجانية و منها الطريقة التيجانية فافهم أيها الرجل فالأخ التاج المقدسي يعرض أمامنا عملا تاريخيا لم يتطرق اليه أحد من قبل و لتفهم الموضوع جيدا عليك بزيارة عين ماضي و المكوث فيها وقتا طويلا و تحتك بأهلها الأصليين و سوف ترى الكره الكبير الذي يكنونه لهاؤلاء التجانيون ليس لشخصهم بل لما فعلوه من تحريف في الدين و تزوير لتاريخ عين ماضي الحقيقي و لو كنت أمامي الآن لحدثتك عن أشياء تجعلك تغير نظرتك كليا و تشفق على التجاجنة و ما لاقوه من قتل و عذاب من هؤلاء التجانيون بل تتمنى لو كان هؤلاء أهلك
هذا الكلام نحن التجاجنة لا نقبله فعين ماضي كانت بلدة علم و حضارة و منهجها سني و هذا بشهادة كل الرحالة و لكن التاريخ تم تزويره و أدعوك إلى زيارة موقع / مغاربية/ و اكتب كلمة -التجاجنة- و اقراء ما فيه و ساعتها سوف تفهم لماذا الأخ التاج المقدسي يحاول عدم ذكر بعض الحقائق التارخية الخاصة بهاته القرية و المرتبطة بتأسيس الطريقة التجانية و أفهم قصده فهو علمي منهجي في طرحه و اللبيب يفهم
يييييييييييييييييياااااااا marcos على بالي كيفاه راك تخمم و راني معاك في أن فكر و سلوك التجانيين هو التشيع بحد ذاته و لكن أدعوك لأن لا تربط هذا السلوك بالشيخ أحمد التجاني لأنه على حسب ما سمعت فهو لم يقل هذا بل كان صوفيا زاهدا في الدنيا و جاؤوا من بعده و زوروا تاريخه فالتوراة زورت و حرفت و الإنجيل حرف كيف لا يحرفوا أقوال الشيخ
و لعلمك أنا من أشد الناس كرها و عداوة للتجانيين و طريقتهم لكن فقط لا تظلم التجاجنة

إسحاق بن سلامة · 2012-05-04, 11:36

السلام عليكم أخي ماركوس

أولا سامحني إن كان ردي عنيف عليك قليلا لكنك و من خلال مداخلتك تربط التجاجنة بهؤلاء التيجانيين ، دعني أفصل لك ذلك الفرق بينهما :

التجاجنة هم سكان عين ماضي الأصليين ، و هم أصحابها و هم من بناها و عمرهم أكثر من 10 قرون ، أعني قبيلة واحدة بعضهم من بعض .

التجاجنة هي كلمة أصلية و أصيلة في عين ماضي .

التجاجنة : الواحد منهم يسمى تجيني و بعض الأحيان تجاني .

التجاجنة مذهبهم مالكي يحفضون القرآن و يقرؤون مختصر خليل و الأجرومية و الكثير من الفقه ، أي أنهم سنيون و لا يعرفون بدعا و لا دروشة و لا غيرها من أصحاب الصوفية .

التجاجنة ة طيلة هذه الفترة لم يعرفوا أي قبة أو ضريح و لم ينشؤا أي طريقة صوفية .

و هناك الكثير هو موجود في المواضيع التي طرحتها هنا في المنتدى .

أما عن التجاجنة و التيجانية فاسمع مني ما يرضيك :

إن التيجانية تخص الطريقة الصوفية*و لا علاقة لها للتجاجنة لا من قريب و لا من بعيد .

التجاني المؤسس هو أحد أحفاد التجاجنة ، ركز هنا قليلا :

و قد حمل كنيتهم التجاني ، و كان قديما يسمى التجيني ، لكن بعد مماته حدث التزوير الأعظم لهاته الطريقة . و أنا لحد الآن لا أريد ذكر التفاصيل التي حدثت بعد ممات التجاني المؤسس ، لكنني أرى نفسي مضطرا لذكر البعض منها .

و كان التجاجنة مع أحمد التيجاني في حالة عدم الرضا بما يقوم به هذا الرجل ، فهم كلهم سنيون و أحمد التجيني سافر و ارتحل و تشبع بالأفكار الصوفية حيث رحل عن عين ماضي في سن 21 ، و لكن بعدما أنشأ طريقته عارضوه أشد المعارضة بمكتاب الله و سنتي نبيه ، لأنهم رأوا هذه الطريقة بدعة و .....و ... و كل ما يقوله علماء السنة الآن التجاجنة قالوه لأحمد التجيني منذ أن كان حيا .

لكن أحمد التجيني رفض ذلك و أقدم مع أتباعه بنفي 25 شخص ( عالم ،فقه ، طالب .... ) و أبعدوهم عن عين ماضي ، و هناك رواية تقول أنه قتلهم .

و هذا كي يحافض على طريقته التي رآى فيها نجاته ، و هناك الكثير لا تحرجني لكي أذكرها .

عرفت الفرق بين التجاجنة و التيجانيين .

و التجاجنة لم يدعموا التيجانية لا من قريب و لا من بعيد ز منذ نشأت الطريقة إلى الآن إلى قلة تعد على الأصابع ، و أما معك في أقوال العلماء بن الباز و العثيمين و كل علمائنا من السنة ،

و أما بعد ممات التجاني فالتزوير الأعظم جاء من أتباعه المقربين ، و لحد الآن فكتابه جواهر المعاني مشكوك في صحته بنسبة 90 بالمائة .

و هناك الكثير لا تحرجني لذكره :

و لعلمك إستقرت التيجانية في عين ماضي بعد ممات المؤسس ب 05 سنوات ( 1820 ) ، بعد ما جيئ بأولاد نسبوا لأحمد التيجاني ، و هنا أتوقف .

لأن هناك حقائق تاريخية كبيرة جدا يعني بيني و بينك دعني أهمسها لك بصوت منخفض لكي لا يسمعنا أحد : ( حدثت مجازر كبرى قامت بها التيجانية بعد 1820 ، فقد قتلت الكبير و الصغير و العالم و الطالب و كل صوت سني أو صدح بكتاب الله و سنة نبيه معرضا لهاته الطريفة قتل ، و نهبت الأموال و البيوت و الجنان و ....... ) أعني بيني و بينك فهمت الفرق بين التجاجنة و التيجانية .

أما : ما فهمتش هاد لكلام
كما نجد أيضا نفس التسمية التجاجنة التونسيون ومن بين ألمع أحفادهم أبو محمد عبد الله بن محمد بن أحمد التجاني صاحب كتابرحلة التجاني ق 706 – 708 هـ ، كلها تسميات قد يكون أصلها واحد في شمال إفريقيا . و كلها كانت سلالة شريفة علمية و دينية كبيرة

يا أخي راجع مقدمة رحلة التيجاني التونسي و هذا الرحالة كنيته التيجاني و هو قبل أحمد التيجاني المؤسس بعدة قرون . و آخرون في تحقيق الكتاب أو الباحثبن قالوا ربما ينتسب العائلتين لبعضهما .

يا أخي الرحالة هم علماء مغاربة اتجهوا الى الحج مرورا بعين ماضي و دونوا ما وجدوه في التجاجنة و ذلك قبل مولد التيجاني هذا .

أرجوا منك أن تتفهم حقيقة الأمر و تفصل بين التجاجنة و التيجانية و أتباعها .

و السلام عليكم

marcos · 2012-05-04, 13:13

الى هذا الذي يدعى marcos يا غبي أنت و الله جاهل بقراءة ما بين الأسطر
الله يهديك يا أخ رينو يييييييييييييييييياااااااا ....تتلمذ على يد أستاذنا التاج المقدسي عله يعلمك بعض الأدب

والله التاريخ لا يعترف بما بين الأسطر بل بالتصريحفعلى كاتب أو ناقل التاريخ أن ينقل جميع الحقائق خصوصا في المسائل التي يعتريها لبس
وأظن أنه ليست مسؤوليتيإنتقاصكم بعض المعلومات التاريخية الهامة ولو حتى همسا

أما الآن بعد التوضيح يا أخي التاج المقدسي فأنت حبيبي وصديقي وتاج راسي
ولا أدري من الحشمة أين اداري وجهي من سوء قولي
سامحني على كل مابدر مني وعلى إندفاعي

وأعتذر لك أمام الجميع
وأعترف أنه من سوء ما لاقيته من هاؤلاء التجانية ربما أصبحت عندي حساسية منهم حتى التطرف أينما وجدوا فالتبس علي موضوعك لذلك كان هذا الهجوم العنيف مني
من دون سوء خاطر أخوك ماركوس

إسحاق بن سلامة · 2012-05-04, 17:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة marcos

الى هذا الذي يدعى marcos يا غبي أنت و الله جاهل بقراءة ما بين الأسطر
الله يهديك يا أخ رينو يييييييييييييييييياااااااا ....تتلمذ على يد أستاذنا التاج المقدسي عله يعلمك بعض الأدب

والله التاريخ لا يعترف بما بين الأسطر بل بالتصريحفعلى كاتب أو ناقل التاريخ أن ينقل جميع الحقائق خصوصا في المسائل التي يعتريها لبس
وأظن أنه ليست مسؤوليتيإنتقاصكم بعض المعلومات التاريخية الهامة ولو حتى همسا

أما الآن بعد التوضيح يا أخي التاج المقدسي فأنت حبيبي وصديقي وتاج راسي
ولا أدري من الحشمة أين اداري وجهي من سوء قولي
سامحني على كل مابدر مني وعلى إندفاعي

وأعتذر لك أمام الجميع
وأعترف أنه من سوء ما لاقيته من هاؤلاء التجانية ربما أصبحت عندي حساسية منهم حتى التطرف أينما وجدوا فالتبس علي موضوعك لذلك كان هذا الهجوم العنيف مني
من دون سوء خاطر أخوك ماركوس

تحياتي العطرة أخي ماركوس

أولا أرجوا أن تتفهم هجوم الأخ رونو و لكل منا فهي نيران صديقة ، ترون ماذا فعلت التيجانية بيننا ، فيا أخي التيجانية منذ أن وطئت أقدامها عين ماضي في 1820 م شوهت تاريخ عين ماضي و أهلها و كل المنطقة بما فيها الجزائر .

و أما قولك أخي ماركوس عن إنطلاق الثورة القومية من عين ماضي فكان ردك : حاشاها . أخي هذه الفكرة جاء بها المؤرخ الجزائري الكبير رحمة الله عليه الأستاذ عبد الرحمن الجيلالي ، كان في لجنة الأهلة سابقا لمن لا يعرفه ، بحيث رأى أن أهل عين ماضي قاومت الأتراك و تحاربت معهم و كانت تنزع الى الإستقلال الذاتي من الأتراك لأنهم أهملوا الحكم بالشريعة . شأنهم شأن باقي القبائل الأخرى . و هذا كان قبل دخول الإستعمار الفرنسي بنصف قرن تقريبا .

أما عن التصريح فنحن التجاجنة تاريخنا مدون و ما حصل بيننا و بين التيجانية و أتباعها قديما فأوكلنا ذلك لله هو الذي يقتص منهم و كنا نتحاشا ذكر هذا الخلاف اتقاءا للفتنة فقط و هذا قصد أخي رونو حينما قال لك ما بين الأسطر فقد فهمته و ها أنا أوضح لك ذلك إتقاءا للفتنة .

و أما المجازر التي حصلت فابحث عن رسالة الدكتوراه في ذلك عنوانها : أصول الطريقة التيجانية (1781-1881) للباحث المغربي الجيلالي العدناني . فقد دون فيها كل الشيء القتل ، التعذيب ، القتل الجماعي و الكثير من الحقائق . أخفيناها نحن التجاجنة اتقاءا للفتنة و ها قد جاء الإذن الإلاهي لكشف المستور .

و ما زاد الطين بلة فرنسا في ذلك الوقت فقد كانت التيجانية و أتباعها في عين ماضى جند مجندة لها .

حتى الأمير عبد القادر حينما جاء محاصرا لعين ماضي 1838 جاء ل 08 أسباب رئيسية لا يعلمها الكثير و من بينها رسالة شكوى من التجاجنة إليه مفادها الاستنجاد بالأمير عبد القادر من المجازر الحاصلة لهم و الإبادة الجماعية لهم من طرف التيجانية في عين ماضي و هذه موثقة و ذكرها أحد المؤرخين الجزائريين الكبار لكي لا أحد يقول أني إبتدعتها .

و هناك الكثير نحن التجاجنة نتحفظ عليها إلى حين آخر .

و في الأخير معذور و تقبل تحياتنا الحارة .

و فقط في الأخير : التجاجنة تشتتوا في أنحاء الجزائر و قد هربوا من بطش التيجانية في عين ماضي بعد ما كانت عين ماضي تحتوي على التجاجنة فقط منذ أكثر من 07 قرون إلى أن جاءت هذه التيجانية و فرقتهم جميعا و خرجوا من قصرهم قصر عين ماضي بلا رجعة لحد الآن و تخلوا عن أملاكهم منازلهم و الجنان الكبار , و أنا أحاول بمواضيعي لم هذا الشتات .

و السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

marcos · 2012-05-04, 19:31

بارك الله فيك وربي يقدرك في مشاريعك ويزيدك علما وينور طريقك وجميع التجاجنة
واسمحولي جميعا

ربي يخلي السنة ويقوي شوكتهم
آمين آمين

reno · 2012-05-07, 07:19

السلام عليكم أخي marcos يا أخي عذرا عذرا عذرا و الله ما قصدت الإساءة لكن كنت في حالة من الهيجان و هذا الموضوع بالذات يجعلني أفقد أعصابي لأني لا أرضى بالظلم و لا أحب أن ينظر الناس لعين ماضي على أنها كلها تجانية و الله أخ marcos لو طفت بأهل عين ماضي و عبروا لك على حقيقة نظرتهم للتجانية لسوف تغير رأيك و أظن أن الأخ المقدسي قد أثلج صدري برده و توضيحه .
مرة أخرى أعتذر و راني مخطي سلط علي العقوبة التي تريد
يا أخي و الله ما جعل الجهل ينتشر في بلادنا إلا هذه البدع و الخرافات