تسريبات ويكيليكس: تقرير السفير الأمريكي في الجزائر حول اللهجة الجزائرية "أميون يتكلمون ثلاث لغات: أزمة اللغة في الجزائر" - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الجزائر > منتدى اللهجة الجزائرية

منتدى اللهجة الجزائرية دردشة بالعامية، للتعريف بها، لوضع قاموس لها، هنا اللهجة الدزيرية، القبايلية، الشاوية، الميزابية، النايلية، الشرقية و الغربية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

تسريبات ويكيليكس: تقرير السفير الأمريكي في الجزائر حول اللهجة الجزائرية "أميون يتكلمون ثلاث لغات: أزمة اللغة في الجزائر"

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-09-08, 16:26   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
رؤوف من سطيف
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










Unhappy تسريبات ويكيليكس: تقرير السفير الأمريكي في الجزائر حول اللهجة الجزائرية "أميون يتكلمون ثلاث لغات: أزمة اللغة في الجزائر"

السلام عليكم:


كنت قد طرحت موضوعا و استفتاءا في هذا المنتدى قبل أكثر من سنة حول الخطر الذي يحدق باللهجات الجزائرية (خاصة اللهجة العاصمية) و حذّرت من تحوّلها إلى لغة هجينة غريبة لا يمكن تصنيفها بين لهجات البشرية و أن الجزائري أيا كان مستواه التعليمي تحول إلى أمي لغويا
و جاءت نتائج الإستفتاء بين أعضاء المنتدى الذين يفترض أنهم من طبقة المتعلمين و أصحاب وعي بما يجري لتزيد الطينة بلة إذ أن نسبة الذين اعترفوا بخطورة الموقف بالكاد تتجاوز الخمسين بالمائة, فماذا لو كانت عينة الإستفتاء رجل الشارع البسيط؟
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=366050

فيا ترى هل ستترددون في الاعتراف بالأزمة التي نعيشها بعد أن تقرؤوا التقرير المسرب للسفير السابق في الجزائر دايفيد بيرس إلى المسؤولين في واشنطن حول اللهجة الجزائرية؟
------------------------------------------------------------------------------------

جاء في التقرير الذي أرسل على شكل تلغرام بتاريخ 16 أكتوبر 2008 و عنوانه "أميون يتكلمون ثلاث لغات: أزمة اللغة في الجزائر": مايلي:

"الجزائريون الذين ينتمون للفئة العمرية المؤهلة للتوظيف أي التي يتراوح أعمارهم بين 20 و 40 سنة, يتكلمون مزيجا غير متناسق من اللغة العربية و الفرنسية و الأمازيغية. هذا المزيج يرفضه أغلب أرباب المؤسسات التي تبحث عن موظفين لأنهم يعتبرونه غير فعّال و عديم الفائدة, حيث أن الذي يتحدث به لا يمكن لأي كان أن يفهم معنى كلامه ما عداه هو نفسه "

و تطرق السفير في تقريره إلى مأدبة إفطار أقامها في مقر السفارة خلال الأيام الأخيرة لشهر رمضان لسنة 1429 هجرية على شرف بعض رجال الأعمال الجزائريين, و تعجب السفير من ظاهرة "إلصاق اللغات" التي لا حظها عند هؤلاء و أكمل قائلا "الديبلوماسيون الأجانب الذين يأتون للعمل في الجزائر يتفاجؤون عندما يكتشفون أن الجزائري نادرا ما يتمكن من إتمام عبارة واحدة بلغة واحدة و سليمة حتى النهاية"

و لم يفوّت السفير الفرصة لكي يحذّر و يربط هذه الظاهرة بإمكانية انتشار التطرف في المجتمع الجزائري على حد قوله (كيفاش؟ ما علاباليش )

إختـتم السفير تقريره باقتراح حل للأزمة و عبّر ساخرا "الجزائر بحاجة إلى خطة مارشال* لتدعيم تواجد اللغة الإنجليزية لأن الجزائر تحتاج إلى لغة مرجعية جديدة محايدة و نظيفة مادام أن تعويض اللغة الفرنسية أصبح غير ممكن بعد أن تجذّرت في المجتمع الجزائري و أصبحت جزءا من الهوية الجزائرية"

التقرير لا يحتاج إلى أي تعليق

المقال باللغة الفرنسية:
https://www.city-dz.com/wikileaks-alg...es-americains/


---------------------------
* لمن لا يعرف خطة مارشال, أقترح عليه هذا الرابط









 


رد مع اقتباس
قديم 2011-09-09, 11:45   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
larbone
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية larbone
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

لا اعرف اين الخطر الذي تتحدث عنه
فلكل الشعوب لهجات لا يفهها احد غيرم

واين المستجد في الموضوع
اذا كان المسؤولون فيحد ذاتهم لايجيدون العربية وحتى ن يجيدها يتكلم غيرها ضارا القوانين والدستور عرض الحائط

ربي يرحم اللغة العربية في بلادنا









رد مع اقتباس
قديم 2011-09-09, 14:42   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
رؤوف من سطيف
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

الخطر الذي أتحدث عنه هو ظهور لهجة جزائرية جديدة "رديئة" و غير جميلة تثير السخرية عند الآخرين و تنعكس سلبا على مستوى اللغات عند من يتكلمها
أما تنتابك الغيرة يا أخي الكريم عندما تستمع إلى اللهجة التونسية أو المغربية أو الموريتانية أو السورية و كيف تخلو من ظاهرة إلصاق الكلمات الأجنبية
إليك هذا المقطع المختار لتونسية أصيلة و استمتع بحلاوة اللهجة الخالية من "تصريف الأفعال الفرنسية على الضمائر العربية"



إضغط هنا و الفيديو سيبدأ لكن يجب أن تملك حساب في الفيسبوك

و قارنها بهذه المجزرة اللغوية

إضغط هنا










رد مع اقتباس
قديم 2011-09-10, 13:42   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
سهم 5
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية سهم 5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

هههه ياودي غي حنا لي نفهمو بعضانا
+
احنا مع قاع الناس نهدرو هدرتهم نورمال وين راه الخطر

و الله يلا الشكيل










رد مع اقتباس
قديم 2011-09-11, 18:12   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
loubna lola
عضو جديد
 
الصورة الرمزية loubna lola
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

يا اخي يروح يخطينا هذا ويكليكس ...المهم رانا نفهموا بعضانا ..ولهجتنا دايما تقعد مميزة










رد مع اقتباس
قديم 2011-09-17, 13:13   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
رؤوف من سطيف
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة loubna lola مشاهدة المشاركة
يا اخي يروح يخطينا هذا ويكليكس ...المهم رانا نفهموا بعضانا ..ولهجتنا دايما تقعد مميزة
شكرا على المشاركة أختي الكريمة...بصح راكي خارج مجال التغطية
أتمنى أن يأتي يوم و تفهمي الموضوع الذي أتحدث عنه أما الآن فأخشى أن تكوني من فئة "الذين هم في غمرة ساهون" و هي تمثل نسبة 99 بالمائة من الشعب الجزائري
و للتعقيب على كلامك أقول
نعم...لهجتنا مميزة .. بل هذا أكيد!!
لكن مميزة بالرداءة









رد مع اقتباس
قديم 2011-09-17, 13:17   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
رؤوف من سطيف
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهم 5 مشاهدة المشاركة
هههه ياودي غي حنا لي نفهمو بعضانا
+
احنا مع قاع الناس نهدرو هدرتهم نورمال وين راه الخطر

و الله يلا الشكيل
وين راه الخطر؟

هل قرأت الموضوع يا أختي؟

الردود تاوعكم يلعبوا على الأعصاب بصراحة









رد مع اقتباس
قديم 2011-09-17, 13:28   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
algeriano99
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

okiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii










رد مع اقتباس
قديم 2011-09-18, 20:57   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
ماجد90
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
فعلا اخي ، اللهجة الجزائريه تشوهت كثيرا خاصة في بعض المناطق اين نجد تزاوج لغتين على بعض ، بالخصوص العربيه مع الفرنسيه فلا تستطيع ان تميز اللغة هل هي لهجة عربيه جزائريه هجينة ام فرنسية هجينة ، اظن ان السبب اخي هو المنظومة التربوية التي تفرض على الجزائري لغة فرنسيه بائدة في الطور الابتدائي مع لغته الام العربيه ولا يخفى عن احد ان هاتين اللغتين من اصعب اللغات في العالم ، مما يحدث ضغطا وارهاقا فكريا ولغويا كبيرا على التلميذ ، فتجد التلميذ لا هو متمكن من لغته الام ولا هو متمكن من الفرنسيه ، طبعا هناك عوامل اخرى مؤثرة كترسبات الاستعمار الفرنسي الطويل على الجزائر ، والغزو الثقافي الفرنسي ، والادارة المفرنسه ، وايضا عدم نضج تفكير بعض الجزائريين الذين يرون ان التحدث بالفرنسيه هو قمة الحضارة والذي اراه انا هو قمة التخلف ونكران الاصل فكل الشعوب والدول تعتز بهويتها ولغتها وتحاول قدر المستطاع التخلص من ترسبات الاستعمار ولنا في تجربة الفيتنام وسوريا مثال ، فالفيتنام ورغم ان لغته غير عالميه وغير معروفة فهو يفرضها في التعليم حتى العالي، والفلبين والذي رغم ان اسبانيا استعمرته خمس قرون كامله الا ان اللغة الاسبانية لا تجد لها مكانا مع لغة الفلبين الام واللغة الانجليزية.










رد مع اقتباس
قديم 2011-09-20, 20:39   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
اسامة-ق
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية اسامة-ق
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
تعويض اللغة الفرنسية أصبح غير ممكن بعد أن تجذّرت في المجتمع الجزائري و أصبحت جزءا من الهوية الجزائرية
هنا قلو أطلق راسك لاتسمع حوايج ماشي ملاح ليك









رد مع اقتباس
قديم 2011-09-23, 21:01   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
moonlight19
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية moonlight19
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

فعلا فقد اصبح لدينا لهجات كثييييييييرة حتى في نفس المنطقة وتجد اشخاص لا يتكلمون نفس اللهجة
وقد لاحطت انه حتى بين الابناء والاباء تختلف الكلمات










رد مع اقتباس
قديم 2011-09-27, 17:11   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
cadercatourne
محظور
 
إحصائية العضو










Smile

https://www.youtube.com/watch?v=XicW4T5FoVQ










رد مع اقتباس
قديم 2013-03-05, 21:32   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
بلقاسم 1472
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

معك حق أستاذ رؤوف
لغتنا العربية ولهجاتها استهدفها المستعمِر الغاشم في الديار العربية، وواصلت مهمته من بعده التيارات التغريبية التي تفعل ذلك بدعوة ضرورة الانخراط في الحداثة والتحديث، وولاء هؤلاء الحضاري للدولة المستعمِرة التي تهفو قلبوهم إليها دوما ويتعلق وجدانهم بها، وفق ماقاله ابن خلدون:"أن المغلوب مولع بتقليد الغالب"، ويرى كثير منهم أن اللغة العربية لغة تراثية، لم يعد في مقدورها أن تنتج أي حضارة، ولا يمكنها ذلك لأنها أصبحت تنتج في مقابل ذلك الأصولية وتعيد بث الحياة في ركام التراث المنتمي إلى الماضي السحيق، ولابد من التحديث حسبهم، ونهج ذات النهج الذي سارت عليه أوربا، و"فافاها" فرنسا.

وفات هؤلاء وكل من يتوهم أوهامهم أن الحداثة الغربية مضى عليها أكثر من خمسة قرون، والعودة إلى منطلقاتها وأسسها كالعقلانية والحرية والذاتية وخاصة أسها الركين العَلمانية الذي يعلي من شأن العقل ويفتحه بلا قيود ولا يلتفت إلى ماسواه، يتطلب التخلص من لغة لا تعيد سوى إنتاج الفهم التراثي للحياة أي عودة الأصولية، التي تعيد بالتالي إلى القرون الوسطى المظلمة (حسب زعمهم)،ولو أنهم يغالطون في هذه النقطة أو يجترون الخطاب الغربي الذي يبني مقدماته على أسبابه التاريخية والتي هي مختلفة عما عرفه العرب إبان العصور الوسطى المظلمة لأوربا المشرقة للعرب.

لأن أوربا كانت حينها تناقش: هل المرأة إنسان أم حيوان؟ وإن كانت إنسانا فهل لها روح مثل روح الرجل أم روحها روح حيوان؟ وقتلت أوربا العلماء بفعل سطوة الكنيسة بتحالفها مع الأقطاع والملكيات وغيرها من التصرفات الكهنوتية التي وزعت صكوك الغفران على الناس في الدنيا لحجز مقاعدهم في الآخرة.

قلت، يريد هؤلاء المنسلخون أن ينخرطوا في الحداثة بالعودة إلى منطلقاتها التي عمرها أكثر من خمسة قرون، لأنها أنتجت حضارة الغرب الحالي، بينما لا يقبلون العودة إلى أصالة العرب وتراثهم، لأن ذلك ينتج الظلام والتخلف والأصولية، ومن هنا يحتاجون إلى العَلمنة ولا يُعَلمِنُونَ المجتمع إلا إذا فصلوه عن مايربطه بأصوله وينشأ الأصولية فيه، والوسيط إلى ذلك هي اللغة العربية.

إذا اللغة هدفهم ومبتغاهم، ولم يتركوها منذ خروج الاستعمار، بل استكملوا مشروعه، ومن ذلك ما اعتمدته إصلاحات بن زاغوا عندنا وكل الذين زاغوا معه بجعل مادة الرياضيات هجينا بين الفرنسية والعربية بحجة أقلمة المدرسة مع التخصصات التكنولوجيا المقترحة في الجامعة، ويا ليتهم فعلوا ذلك مع لغة الحضارة وهي الإنجليزية، بل يفعلونها بحب وولاء مع لغة المستعمر التي تتراجع في الكثير من المستعمرات الفرنسية السابقة.

لكننا نقول لهؤلاء أنكم صرتم في الكثير من المرات تهرشون رؤوسكم عندما يلفحكم الواقع، وتقرون بفشل الحداثة العربية، لأن شروطها الغربية لا تنطبق علينا، ولقد خابت كل تجاربكم الطويلة، لأنكم تريدون استنساخ واقع ليس واقع أمتكم، وتجترون مفاهيم منبتة عن ثقافة شعوبكم، ولو أمعنتم التفكيرلوجدتم أن العرب عرفوا الحداثة والحضارة الزاهرة بطريقتهم وليس بطريقة الغرب، يوم أن قرر الخلفاء العباسيون ترجمة منجزات التراث الإنساني ولكن بلغة العرب وليس بغيرها، فسادوا في العصور الوسطى التي كانت مظلمة في أوربا وازدهروا وعاشوا الرخاء والبناء والسيطرة على العالم.وأنتم صرتم لا في العير ولا في النكير.

وخالص المودة أستاذ رؤوف
وتحياتي للجميع











رد مع اقتباس
قديم 2013-03-05, 23:51   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
حبة ملفاي
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية حبة ملفاي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

رؤوف خويــا نورمـــال ما كان حتى مشكل قاع

حنا هكا و راح نريحوا هكا و مادابينا رانا هكا و عجبتنا رواحنا هكا

ياو قاع غيريين منا

و زاد الماريكان ما فهم فينا والوا

الياقي كل قدر يفهمو و يخربو غير حنا تلفتلو0..........شعب عظيم










رد مع اقتباس
قديم 2013-03-08, 00:03   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
رؤوف من سطيف
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بلقاسم 1472

---

لمن تقرأ زابورك يا داوود

أحتك مع هذا الصنف من البشر يوميا في أروقة الجامعة بحكم وظيفتي كأستاذ

تزعجني أحاديثهم و طريقتهم في إلقاء التحية على بعضهم البعض باللسان الفرنسي

ليس بغضا لهم, بل شفقة على حالهم و على قلة حيلتهم و ضعف شخصيتهم










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الأمريكي, اللهجة, الجزائر, السفير, ويكيليكس


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:03

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc