*** ولايـة اسطيــف ***

[الريغي]

أحسنتما أخواي أمازيغ حر وسعيد 1981،على الرد البناء والموضوعي الخالي من العصبية الجاهلية،والتي تبرز أن الأمازيغ بكل تواضع أناس ،يعتمدون على العلم والثقافة والحلم رغم الصعوبات،ويعرفون أيضًا كيف يردون بحنكة علمية وحكمة مسؤولة لا تهورًا،وتزييفاً للتاريخ،رغم أنه واضح وضوح الشمس في المؤلفات ، ولولا إبن خلدون لا كانت الكارثة من هؤلاء،لحسن الحظ.(نحمد الله ونشكره على نعمته)،وجاءت التكنولوجيا والتطور العلمي وإنكشف كل شيء،سبحان الله وبحمده ومع ذلك مازال المعتهون يناورون ،كأنهم لا يدركون أنهم إنكشفوا؟؟؟
إننا اليوم نتنفس الصعداء،ومع الوقت سوف تصل الحقيقة إلى كل الناس لأنه لا مناص من هذا.
والسلام عليكم

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد1981

اهلا يا اخ علام
لا داعي للتعصب والتشنج يجب ان نتحلى بروح الحوار وتقبل النقد والراي المخالف
الناس عموما لما يقال عربي يعتقدون بانه اسمر الذي هو لونه الطبيعي بحكم البيئة الصحراوية ولكن لا يجب ان نعمم ففيهم فاتحي البشرة وملوني العيون في بيئتهم الاصلية اليمن ايضا مثلا الرئيس السوري ذو اعين زرقاء وهو المنحدر من بني كلب احدى القبائل القحطانية اليمنية البيئة تلعب درو كبير في تشكيل ملامح الناس عتدي اقارب في فرنسا تغيرت ملامحمهم كثيرا
نحن في الجزائر عندنا سلبيات منها الجهوية متجذرة جدا مؤخرا اكتشفت في احد التعليقات مثلا ان عبد الحكيم سرار اصله مسيلي بالرغم ان حياته كلها في سطيف ... اهل الشمال يعتقدو ان الجنوب كلهم سمر ممكن صحيح لانو الاكثرية متاثرة بالبيئة الجافة والحارة
اسمحلي يجب ان اكون موضوعي الملامح تختلف بعض الشئ من منطقة الى اخرى من الشرق الى الغرب ومن الشمال الى الجنوب الشقرة موجودة اكثر في الشرق والوسط تنقلت في العديد من مناطق الوطن انا شخصيا ما نقدرش نفرق ما بين سطايفي وقبايلى جيجلي وقسنطيني الا باللهجة
انا من ولاية مسيلة المنطقة اللي ما نحسوش فيها بالتمايز هي منطقة الغرب
لا دري ما السبب ربما عدة عوامل كالبيئة او ربما السكان الاصليين كما هو معلوم ان الشرق والوسط كانت لقبائل كتامة وصنهاجة وعجيسة وعيرهم من فبائل البرانس والمناطق الداخلية والغرب كان لزناتة والبتر

اما بخصوص بني رياح الذي اشتهر منهم الذواودة يذكر التاريخ ان تملكوا تلك المناطق لكن لا يعني انهم اغلبية كانوا عبارة عن سلالات اقطاعية تجمع الضرائب من القبائل الاخرى لفائدة الدول الحاكمة حفصيين زيانيين .. بعبارة اصح " قبائل مخزن" في العصرالتركي كان اولاد مقران هم الحكام الفعليون في الهضاب العليا الوسطى خاصة كان تحت اقطاعهم العديد من قبائل الحضنة واولاد نايل وغيرهم
اين المقرانيين الان .....

سلام اخى سعيد

انا لست متعصب لكن اكره تزوير التاريخ
و انا و ضعت عدة مواضيع على القبائل العربيه و كنت متأكد من ان هناك متعصبين بربر سيردون و يكذبون كل ماكتبته
حتى ولو كتبت على قبيلتى رحمان المرداسيه العربيه سيقول آخرين انه كذب و تزوير و يقولون ان رحمان فى واد ريغ هى قبيله ريغيه زناتيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ان لا استغرب لأنى اتوقع كل شيء فى الجزائر

اما قضية الالوان صح البربر اغلبهم بيض اللون لكن ليسوا شقر مثل السويديين و الألمان و الفرنجه و فيهم الاسمر
اما العرب فيهم الاسمر و فيهم الابض بالتساوى و فى مناطق تتغلب السمره على البيوضه

ثم وقع الاختلاط بين العرب و البربر فخرج جيل هجين و بألوان مختلفه

خلاصه اللون لا يعنى الاصل

شرق اكثر بياض هذا لا يعنى انهم بربر الغرب اكثر اسمرار هذا لا يعنى انهم عرب و الوسط بينهم اسمر وابيض و اهل الوسط هم اكثر وضوحا فى انسابهم
سلام
ثم

[الريغي]

عندما تكلمنا على الملامح ذهب مرضى النفوس إلى عقدتهم،لكن نحن نوضح لهم لأنننا اقتنعنا بالمقولة التي تقول لمن تقرأ زابورك يا داوود؟؟؟
فالكل يفسر كما يحلوا له ضاربًا عرض الحائط المسؤولية التاريخية خاصة أمام الله، ألا وهي: يجب أن نفهم قبل أن نتكلم أو نكتب،بحيث ماقُصد من وراء الملامح غير مافُهم من...البعض
لأن الملامح لا تعني السلالة؟!!!!
لأن السلالة تتميز عن الأخرى بلون البشرة،شكل الشعر،وأمور أخرى يفقها أصحاب الإختصاص،أما قضية الملامح،فهي بسيطة جدًا أي نستطيع أن نقول هذا عربي أصلاً ذو ملامح هندية، والحديث قياس.
فأنا أعلم جيدًا كما يعلم العام و الخاص أن الأمازيغ فيهم شديدي البياض كأنهم أوروبيون،وفيهم من الجهة المعاكسة شديدي السمرة إن لم نقل ألوانهم قهوية كما هو الحال بتماسين،بلدة عمر أي بوادي ريغ عمومًا،وقورارة بتيميمون،أي في جميع واحات شمال إفريقيا من سيوة شرقا إلى المحيط الأطلسي غربًا.
أماقضية الملامح فهي شيء ٱخر،كما قلت سابقا عندما نرى أحدًا مثلاً من سقمات وجهه ،كشكل أنفه وعينيه مثلا ولون بشرته وهنا( لا أعني سوادها أو بياضها أو شيء ٱخر) هنا ندرك هذا الشخص قبائلى أو من الغرب الجزائري أو من السهوب أو من أقصى الجنوب أو أو ...
أنا لم أتكلم على السلالة؟،فلنترك العلم الحديث في الجينات يقوم بدوره،لأنه حتى الٱن وضّح الجين الذي نَعرِف به الأمازيغي وهو m81أما جين العرب فحدد بj1 و j2فلا غبار اليوم على شيء
فإلى متى نبقى دائماً فى العربة الأخيرة للقطار إن لم أقل أننا خارج القطار تمامًا؟؟؟.
والسلام عليكم.

الريغي

[عودة يغموراسن]

بارك الله فيكم

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الريغي

عندما تكلمنا على الملامح ذهب مرضى النفوس إلى عقدتهم،لكن نحن نوضح لهم لأنننا اقتنعنا بالمقولة التي تقول لمن تقرأ زابورك يا داوود؟؟؟
فالكل يفسر كما يحلوا له ضاربًا عرض الحائط المسؤولية التاريخية خاصة أمام الله، ألا وهي: يجب أن نفهم قبل أن نتكلم أو نكتب،بحيث ماقُصد من وراء الملامح غير مافُهم من...البعض
لأن الملامح لا تعني السلالة؟!!!!
لأن السلالة تتميز عن الأخرى بلون البشرة،شكل الشعر،وأمور أخرى يفقها أصحاب الإختصاص،أما قضية الملامح،فهي بسيطة جدًا أي نستطيع أن نقول هذا عربي أصلاً ذو ملامح هندية، والحديث قياس.
فأنا أعلم جيدًا كما يعلم العام و الخاص أن الأمازيغ فيهم شديدي البياض كأنهم أوروبيون،وفيهم من الجهة المعاكسة شديدي السمرة إن لم نقل ألوانهم قهوية كما هو الحال بتماسين،بلدة عمر أي بوادي ريغ عمومًا،وقورارة بتيميمون،أي في جميع واحات شمال إفريقيا من سيوة شرقا إلى المحيط الأطلسي غربًا.
أماقضية الملامح فهي شيء ٱخر،كما قلت سابقا عندما نرى أحدًا مثلاً من سقمات وجهه ،كشكل أنفه وعينيه مثلا ولون بشرته وهنا( لا أعني سوادها أو بياضها أو شيء ٱخر) هنا ندرك هذا الشخص قبائلى أو من الغرب الجزائري أو من السهوب أو من أقصى الجنوب أو أو ...
أنا لم أتكلم على السلالة؟،فلنترك العلم الحديث في الجينات يقوم بدوره،لأنه حتى الٱن وضّح الجين الذي نَعرِف به الأمازيغي وهو m81أما جين العرب فحدد بj1 و j2فلا غبار اليوم على شيء
فإلى متى نبقى دائماً فى العربة الأخيرة للقطار إن لم أقل أننا خارج القطار تمامًا؟؟؟.
والسلام عليكم.

الريغي

مازلت عمى المطاعى مصر على ان زنوج تماسين و تقرت وجامعه و المغير او مايسموا بالرواغه و الحشاشنه بأنهم بربر و تقول انهم سمر اخى هم الوانهم سوداء اى هناك فرق بين اللون الأسود و اللون الأسمر ............

اخى هم من اصل زنجى يكفى ان تنظر لهم لتعرف...و نحن نسكن معهم ونعرفهم جيداا

و هم الآن من المستعربه و محسبين على العرب و مندرجين فيهم و تاريخهم معروف و كيف وصلوا الى منطقة واد ريغ

لكن للأسف انت متمسك برأيك حتى و لو كان فيه تزوير تاريخ

اما اشباه الاوربيين الذين تكلمت عنهم غير مستبعد انهم من اصل اوربى و الكثير من المؤرخين قالوا هذا و كيف استقر الكثير من الرومان فى الاوراس و الجرجره بعد ما هزمهم الفاتحين و اندرجوا فى البربر و انت تعرف قصة عرش اولاد عبدى فى الاوراس اكيد و غيرهم من الاعراش

سلام

سلام

[أمازيغي تونسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخى سعيد

انا لست متعصب لكن اكره تزوير التاريخ
و انا و ضعت عدة مواضيع على القبائل العربيه و كنت متأكد من ان هناك متعصبين بربر سيردون و يكذبون كل ماكتبته
حتى ولو كتبت على قبيلتى رحمان المرداسيه العربيه سيقول آخرين انه كذب و تزوير و يقولون ان رحمان فى واد ريغ هى قبيله ريغيه زناتيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ان لا استغرب لأنى اتوقع كل شيء فى الجزائر

اما قضية الالوان صح البربر اغلبهم بيض اللون لكن ليسوا شقر مثل السويديين و الألمان و الفرنجه و فيهم الاسمر
اما العرب فيهم الاسمر و فيهم الابض بالتساوى و فى مناطق تتغلب السمره على البيوضه

ثم وقع الاختلاط بين العرب و البربر فخرج جيل هجين و بألوان مختلفه

خلاصه اللون لا يعنى الاصل

شرق اكثر بياض هذا لا يعنى انهم بربر الغرب اكثر اسمرار هذا لا يعنى انهم عرب و الوسط بينهم اسمر وابيض و اهل الوسط هم اكثر وضوحا فى انسابهم
سلام
ثم

لماذا تتهم كل من يخالفك الرأي بأنه متعصب؟
على العموم, اللهجة الجزائرية لهجة صعبة جدا, والمشارقة لا يفهمونها إلا بمترجم.
في حين لهجة سكان الجلفة وبعض مناطق الصحراء الجزائرية عربية فصيحة يفهمها المشارقة بسهولة.
ما السبب؟
اختلاف اللهجات لا علاقة له على حد علمي باختلاف المناخ.

[الريغي]

أحسن جواب على الأحمق السكوت عليه

[الريغي]

يا إبن العم الأمازيغي التونسي ،لاتتعب نفسك في جدال هؤلاء المرضى النفسيين ،فأنا إبن المنطقة، ومتصفح للكتب بالعربية والفرنسية وأكتب بطريقة علمية لا بالعواطف،ولكن لا حياة لمن تنادي لأنه كما قيل قلوبهم غُلف؛ لا يبصرون ولا يسمعون ،دَعهم في سُباتهم المرضي،وأكتب وأترك القارئ يحكم ولا تجادل هؤلاء الحمقاء لأنه يريدون أن تجادلهم كي يقحموك في إنحرافهم، ولكن أنت تَرَّفع عن هذا وأكتب بثقافة واضعاًً دائما مصادرك من المؤلفات في الٱخير وأترك الكلاب تنبح لأنها تخاف عندما ترى القافلة تمر.

الريغي

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

مازلت عمى المطاعى مصر على ان زنوج تماسين و تقرت وجامعه و المغير او مايسموا بالرواغه و الحشاشنه بأنهم بربر و تقول انهم سمر اخى هم الوانهم سوداء اى هناك فرق بين اللون الأسود و اللون الأسمر ............

اخى هم من اصل زنجى يكفى ان تنظر لهم لتعرف...و نحن نسكن معهم ونعرفهم جيداا

و هم الآن من المستعربه و محسوبين على العرب و مندرجين فيهم و تاريخهم معروف و كيف وصلوا الى منطقة واد ريغ

لكن للأسف انت متمسك برأيك حتى و لو كان فيه تزوير تاريخ

اما اشباه الاوربيين الذين تكلمت عنهم غير مستبعد انهم من اصل اوربى و الكثير من المؤرخين قالوا هذا و كيف استقر الكثير من الرومان فى الاوراس و الجرجره بعد ما هزمهم الفاتحين و اندرجوا فى البربر و انت تعرف قصة عرش اولاد عبدى فى الاوراس اكيد و غيرهم من الاعراش

سلام

سلام

: dj_17:

[عودة يغموراسن]

اضن وبدون ادنى شك ان سكان ولاية سطيف من البربر المستعربين وان اردت ذلك فانظر الى ان اغلب القاب سكان سطيف ذات
اصول امازيغية مثل عجاس وعجيسة و هم من قبائل عجيسة
او كركار و الخرشي ....وهم من الشاوية الرواغة ....إلخ ...وما قال بكاكشي الخير يا الشاوي خويا
وهذه الكلمة لها الف معنى
كما ان ملامحهم وخاصة في الجزء الشمالي المتعرب مثل عين الكبيرة وبوقاعة و تاشودة و جميلة فهي بعيدة كل البعد عن
ملامح اعراب بنو هلال والذين مستحيل ان يعيشو في تلك البيئة المختلفة تماما عن بيئتهم الاصلية فشتان بين حرارة صحراء النجد و برد سطيف العالي

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سلام اخوتى سنتناقش فى هذا الموضوع على عرش ريغه فى منطقة غرب باتنه و جنوب البرج و سطيف من عين الحجر الى مروانه و نقاوس الى برج غدير و راس الواد و عين ولمان وعين ازال و ماجاور هاته المدن ............

اولا ريغه القديمه هى قبيله بربريه من قبيلة مغراوه الزناتيه وكانت تنتشر من الشلف غربا الى غاية باتنه شرقا و تقرت جنوبا ........ثم بدأت تذوب و تتصاهر مع قبائل اخرى و بقدوم القبائل العربيه تحالفت ريغه مع هاته القبائل و تصاهرت معهم و استعرب لسانها ...........ونخص كلامنا بريغة الشرق التى بعدما كانت قبيله بربريه صافيه اختلطت بالكثير من القبائل الهلاليه و تحولت الى عرش متكون من مجموعه من القبائل و قد لعبت دور تاريخى فى اواخر العصر العثمانى و بداية الاستعمار ............و تنقسم الى عرشين ريغه قباله و ريغه ظهاره و كانت تحت قيادة قبيلة اولاد بوطالب العياضيه الهلاليه .............اما القبائل العربيه الهلاليه المنصهره فى عرش ريغه فهى كثيره و ترجع معظمها الى قبائل بنى رياح و قبائل بنى عياض وبعض الاثابج ............................... و فى مايلى قبائل ريغه

ريغه القباله........................
اولاد بو طالب
اولاد حجاز
العناول
اولاد بوسلامه
العماوسه
الحامه
الشراشره
اولاد العواسى
اولاد سباع
اولاد المداسى
اولاد بوعبد الله
اولاد شكر
اولاد زرير
الفريقات
اولاد خمجه
اولاد مهنام


ريغه الظهاره.........................

اولاد تبان
اولاد براهيم
اولاد سى احمد
اولاد عبد الواحد
اولاد محله
اولاد بوطاره

هناك أناس مخبولو ن عقليًا،لا يعرفون المنطقة ،بحيث أن أسماء عروشها لايعرفونها ويتكلمون بكل بجاحة ،كِمَا نْقول بالعربي الدارج صحانية الوجه ولا حياء ولا حشمة
أنظر الإقتباس لتفهم:
ـ أهل أنوال وليس عناول يا يا!!!!!
ـ لمّاسة أي أولاد موسى بن يحي وليس العمواسي يا يا!!!!!
ـ العواسة أي أولاد عيس بن يحي وليس اولاد العواسي يا يا!!!!!
ـ أولاد عمر بن أسباع وليس أولاد سباع يا يا!!!!!
ـ أولاد قمجة وليس أولاد خمجة يا يا!!!!!
ـ أولاد محنان وليس أولاد مهنان يا يا!!!!!
ـ زيد على ذلك الكذب بتبجح رغم أنه يوحي بالجهل ولكن يراد من ورائه طمس الهوية من هؤلاء الأعراب بحيث أن أهل بوطالب لا علاقة لهم بقيادة بوطالب يا يا!!!!!!!!!
لأن فرنسا قبل أن تخلق البلديات أسمت عرشي ريغة الظهارة والقبالة،الذين كانوا تحت قيادة أولاد بوعبد الله في العهد التركي وبداية الإحتلال الفرنسي ،وبعده أصبحوا تحت قيادة أولاد بيبي ؛ بقيادة بوطالب نسبة إلى جبل بوطالب الذي هو رمز منطقة عرش ريغة.
فمن أراد أن نُعلمه أهلا و سهلاً ولكن من أراد غير هذا فجزاءه البخص ورخص من المتتبع الكريم.
والسلام عليكم.

الريغي

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

مازلت عمى المطاعى مصر على ان زنوج تماسين و تقرت وجامعه و المغير او مايسموا بالرواغه و الحشاشنه بأنهم بربر و تقول انهم سمر اخى هم الوانهم سوداء اى هناك فرق بين اللون الأسود و اللون الأسمر ............

اخى هم من اصل زنجى يكفى ان تنظر لهم لتعرف...و نحن نسكن معهم ونعرفهم جيداا

و هم الآن من المستعربه و محسبين على العرب و مندرجين فيهم و تاريخهم معروف و كيف وصلوا الى منطقة واد ريغ

لكن للأسف انت متمسك برأيك حتى و لو كان فيه تزوير تاريخ

اما اشباه الاوربيين الذين تكلمت عنهم غير مستبعد انهم من اصل اوربى و الكثير من المؤرخين قالوا هذا و كيف استقر الكثير من الرومان فى الاوراس و الجرجره بعد ما هزمهم الفاتحين و اندرجوا فى البربر و انت تعرف قصة عرش اولاد عبدى فى الاوراس اكيد و غيرهم من الاعراش

سلام

سلام

إنك تقول زنوج ،ألا تستحي من نفسك !!!،يا للعجب أصبح إبن دارالريغي غريبًا محتقرًا في وطنه والأعرابي الغازي الدخيل إبن الدار!!!!؟؟؟؟ ؛إبن خلدون بصريح العبارة ، تكلم عن الأطام والقرى والأمصار التى بناها بني ريغة الأحرار،كتُقرت ،تماسين ووو من قوق جنوبًا إلى أنسيغة شمالاً، ومازال أهلهاحتى الٱن محافظين على أمازيغيتهم لغة ،شكلاً ويأتي الأعرابي ويسميهم السود والزنوج ،عقلية أمية بن خلف وأبا جهل بدون حياء فنحن بتربيتنا لا نسميهم سود أو زنوج إحترامًا لهم بل نقول عليهم أصحاب البشرة السمراء وهم أمازيغ أحرار لغة وجنسًا ،وأقرب إلينا منك أيها الأعراب،لأننا ندرك الحقيقة العلمية التي ذكرها إبن خلدون، عندما ذكر بني ريغة السُمر،أنهم رغم قساوة المناخ ولكن كانوا أصحاب حضارة وتمدن وبنوا القرى،الأطام والأمصار والقصُور تحدثت عليهم زمن إبن خلدون ومازلت شامخة واقفة مثل الأمازيغي الحر، الصلب الذي يستطيع أن يكون متحضرًا في جميع المناخات،ليس كالأعرابي الذي يعيش كالطفيلي يكسب ماله بالغارات وسرقة مال الغير ،لأنه غير ٱهل ،فالأعراب كما قيل في القرٱن أشد كفرًا ونفاقا.....
وحياتهم الكسل لا يحبون العمل،همهم الوحيد الكسب السهل بجميع الطرق وإبن خلدون أكبر شاهد على هذا وجميع المؤرخين الذين تكلموا عن بنو هلال،أقل الشيئ هو أن تصمتوا على العار التاريخي الذي يتبعكم و يعلمه القاصي والداني،ألا وهو تحطيم الدولة الزيرية والحمادية بمناورتكم الخبيثة وبعدها أردتم أن تناوروا في عهد الدولة الموحدية لكن إستلحمكم سيف المنصور الموحدي الأمازيغي فأفناكم وفَرق شملكم فأستلحمكم السيف مرة أخرى في عهد الدولة الحفصية،الزيانية وخاصة المرينية الذين أفنوا بنو هلال الرياحيين أصحاب الفوضى و هرج و مرج، الذين أنزلهم المنصور ببلاد الهبط وأزغار ومن معهم من جشم،قرة،العاصم ،مقدم، سفيان ،ومن معهم من الأثبج،لذلك نلاحظ قلة الأعراب في المغرب الأقصى.
ألا يكفيكم هذا أم نزيدكم.

الريغي.

[منال 22]

السطايفية لا علاقة لهم مع الشاوية راكم تخلطو لان سطايفية عامر

[عودة يغموراسن]

عندما نتكلم عن السطايفية لا نعني المدينة فقط بل عموم الولاية
وعامر لا يمثلون الا نسبة 10 بالمئة من سكان المدينة فمابالك في عين ولمان و عين ازال و العلمة و صالح باي و بازر سخرة
وتاشودة وجميلة .................... كل هؤلاء من كتامة او ريغة او زناتة او بني فوغال

[الريغي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منال 22

السطايفية لا علاقة لهم مع الشاوية راكم تخلطو لان سطايفية عامر

زَعماَ أحنا ما علبناش بلي وسط ولاية سطيف هم عامر ظهارة وقبالة،وفصلناهم تاريخياً ،وأنت جي بتدخلك تخلطي وتتهمي الناس بلي راهم إخلطو في زوج كلمات، وش كتبتي أنت حتى جي تخلطي وجلطي هكذا،لاحول ولا قوة إلا بالله ،بصح كِما إِقُولُوا فاقد شيء لا يعطيه.

الريغي.