ماذا تعني هذه المادّة في الدستور - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

ماذا تعني هذه المادّة في الدستور

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2023-07-16, 16:21   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021 مشاهدة المشاركة
1- إذا كان الفرد يعيش في بلاد كفار سواءا هنا أو في بلاد أخرى أين الإشكال هنا؟
2- الحاكم العلماني كافر، ممكن شرح مختصر مبسط كيف يكون علماني ليكون كافر، و لماذا عندما يكون علماني يكون بالضرورة كافر مع إعطاء الحجة و الدليل.
3- تتحدث بصيغة الجمع، تقصد نفسك أم كل المجتمع الجزائري؟ أو الأمة العربية كاملة؟
نبدأ بالسؤال الثالث : أقصد نفسي و أي مسلم على وجه الأرض و أعتقد أن هذا السؤال لا فائدة منه .
بالنسبة للسؤال الأول : اين الإشكال في العيش في بلاد الكفر .
الجواب : الإشكال أن ذلك محرم و كبيرة و إثم عظيم .

قال الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلَائِكَةُ ظَالِمِي أَنفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنتُمْ ۖ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ ۚ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا ۚ فَأُولَٰئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ ۖ وَسَاءَتْ مَصِيرًا (97)

تفسير السعدي رحمه الله : هذا الوعيد الشديد لمن ترك الهجرة مع قدرته عليها حتى مات، فإن الملائكة الذين يقبضون روحه يوبخونه بهذا التوبيخ العظيم، ويقولون لهم: { فِيمَ كُنْتُمْ } أي: على أي حال كنتم؟ وبأي شيء تميزتم عن المشركين؟ بل كثرتم سوادهم، وربما ظاهرتموهم على المؤمنين، وفاتكم الخير الكثير، والجهاد مع رسوله، والكون مع المسلمين، ومعاونتهم على أعدائهم. { قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْض } أي: ضعفاء مقهورين مظلومين، ليس لنا قدرة على الهجرة. وهم غير صادقين في ذلك لأن الله وبخهم وتوعدهم، ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها، واستثنى المستضعفين حقيقة. ولهذا قالت لهم الملائكة: { أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا } وهذا استفهام تقرير، أي: قد تقرر عند كل أحد أن أرض الله واسعة، فحيثما كان العبد في محل لا يتمكن فيه من إظهار دينه، فإن له متسعًا وفسحة من الأرض يتمكن فيها من عبادة الله، كما قال تعالى: { يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّ أَرْضِي وَاسِعَةٌ فَإِيَّايَ فَاعْبُدُونِ } قال الله عن هؤلاء الذين لا عذر لهم: { فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيرًا } وهذا كما تقدم، فيه ذكر بيان السبب الموجِب، فقد يترتب عليه مقتضاه، مع اجتماع شروطه وانتفاء موانعه، وقد يمنع من ذلك مانع. وفي الآية دليل على أن الهجرة من أكبر الواجبات، وتركها من المحرمات، بل من الكبائر.....

قال النبي صلى الله عليه و سلم :
لا تنقطِعُ الهجرةُ حتَّى تنقَطعَ التَّوبةُ، ولا تنقطِعُ التَّوبةُ حتَّى تطلعَ الشَّمسُ مِن مغربِها
الراوي : معاوية بن أبي سفيان | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود
الصفحة أو الرقم: 2479 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

للهِجْرَةِ فَضْلٌ وشأنٌ عَظيمٌ في الإسلام، وقدْ حَثَّ عليها الشَّرْعُ الحَنِيفُ، وَرَغَّبَ فيها، ومَدَحَ مَنْ فَعَلَها.
وفي هذا الحديثِ أنَّ النبيَّ صلَّى الله عليه وسلَّم قال: "لا تَنْقَطِعُ الهِجْرَةُ"، أي: الخُروج من دارِ الكُفْرِ إلى دَارِ الإيمان، ثُمَّ أَرْدَفَ صلَّى الله عليه وسلَّم بِتأكيدِ المعنى، فقال: "حتَّى تَنْقَطِعَ التَّوْبَةُ"، أي: عندما لا يُقْبَلُ رُجوعُ مُسْتَدْرِكٍ على نَفْسِهِ، "ولا تَنْقَطِعُ التَّوْبَةُ حتَّى تَطْلُعَ الشَّمسُ من مَغْرِبها"، أي: عِندما تَطْلُعُ الشَّمسُ من مَغْرِبها، وهذا مِن علاماتِ السَّاعة، فلا تُقْبَلُ تَوْبَةُ تائِبٍ.

عن جرير بن عبد الله قال: بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم سَرِيَّةً إلى خَثْعَمٍ فاعٍتَصَمَ نَاسٌ منهم بالسجود، فَأَسْرَعَ فيهم القَتْلُ قال: فَبَلَغَ ذلك النبيَّ صلى الله عليه وسلم فَأَمَرَ لهم بنصف العَقْلِ وقال: «أنا بريء من كل مسلم يُقيم بين أَظْهُرِ المشركين». قالوا: يا رسول الله لم؟ قال: «لا تَرَاءَى نَارَاهُما».
[صحيح] - [رواه أبو داود والترمذي والنسائي]

الشرح
أرسل النبي صلى الله عليه وسلم قطعة من الجيش لجماعة من قبيلة خثعم لأنهم كانوا كفاراً، فجعل بعضهم يسجد ليدل على أنه مسلم، إلا إن المسلمين سارعوا إلى قتلهم لظنهم أنهم مشركون، ولبقائهم بين أظهر المشركين، فلما تيقن إسلامهم جعل النبي -عليه الصلاة والسلام- ديتهم على النصف من دية المسلمين، ولم يجعلها كاملة؛ لأنهم كانوا السبب في حصول هذا القتل، وحرم الشرع الإقامة في بلاد الكفار فلا يلتقي المسلم بالكافر ولا تتقابل نارهما، بمعنى لا يكون قريبًا منه بحيث لو أوقد أحدهما نارًا لرآه الآخر، للبراءة من الكفر وأهله.

فالهجرة من بلاد الكفر إلى بلاد الإسلام من لوازم الولاء و البراء الذي هو أصل من أصول الدين ، فما بالك بالإقامة عند الكفار برغبتك ... سبحان الله








 


رد مع اقتباس
قديم 2023-07-16, 16:25   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021 مشاهدة المشاركة
1- إذا كان الفرد يعيش في بلاد كفار سواءا هنا أو في بلاد أخرى أين الإشكال هنا؟
2- الحاكم العلماني كافر، ممكن شرح مختصر مبسط كيف يكون علماني ليكون كافر، و لماذا عندما يكون علماني يكون بالضرورة كافر مع إعطاء الحجة و الدليل.
3- تتحدث بصيغة الجمع، تقصد نفسك أم كل المجتمع الجزائري؟ أو الأمة العربية كاملة؟
بالنسبة للسؤال الثاني : العلماني كافر مثلما اليهودي كافر مثلما الملحد كافر ...الخ .
فهل العلماني مثلا يؤمن بالقرآن كله ؟؟؟ الجواب لا
فمثلا آيات الحدود و آيات الجهاد لا يؤمن بها العلماني .
و الكفر ببعض الكتاب كفر بالكتاب كله .

قال الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (150)
أُولَٰئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا (151)









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-16, 18:00   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
ali1596321
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد. مشاهدة المشاركة
نبدأ بالسؤال الثالث : أقصد نفسي و أي مسلم على وجه الأرض و أعتقد أن هذا السؤال لا فائدة منه .
بالنسبة للسؤال الأول : اين الإشكال في العيش في بلاد الكفر .
الجواب : الإشكال أن ذلك محرم و كبيرة و إثم عظيم .


أنت قسمت أرض الله الواسعة إلى دار إسلام و دار كفر ، طيب أشر لي على ظهر هدا الكوكب دارا للإسلام بحسب تصنيفك ، و هل بلادنا دار للإسلام برأيك خاصة و أنت تلمح إلى أنها علمانية ، و لما لم تهاجر أنت إلى دار الإسلام حسبما تعتقد









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-16, 19:08   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali1596321 مشاهدة المشاركة
أنت قسمت أرض الله الواسعة إلى دار إسلام و دار كفر ، طيب أشر لي على ظهر هدا الكوكب دارا للإسلام بحسب تصنيفك ، و هل بلادنا دار للإسلام برأيك خاصة و أنت تلمح إلى أنها علمانية ، و لما لم تهاجر أنت إلى دار الإسلام حسبما تعتقد
الله سبحانه هو من قسم أرضه إلى دار إسلام و دار كفر
و إن كنت لا تقر بهذا فلا نقاش معك.









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-17, 08:17   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
ali1596321
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد. مشاهدة المشاركة
الله سبحانه هو من قسم أرضه إلى دار إسلام و دار كفر
و إن كنت لا تقر بهذا فلا نقاش معك.
أنا لم أنكر دالك ، لكني سألتك سؤالا و لم تجب عنه
و لدالك سأجيب أنا ، الأرض تصبح دار كفر إدا خاف الإنسان على دينه كأن يقهر أو يضطهد في هده البلاد ، أو أن هده البلاد تحارب الإسلام صراحة في سياساتها العامة أما إن كنت آمنا على ديني في هده البلاد ،حتى لو كان نظامها كافرا، فهي أرض الله ، وبين هده البلاد و بلادي مواثيق تحمي حقوقي

و مسألة الهجرة إلى بلاد الإسلام ، ليست بهده السهولة التي تعتقد ، فإن كنت مسلما ألمانيا و ألمانيا مثلا بلاد تنتشر فيها الفواحش و خشيت على ديني فأين هده البلاد التي ستستقبلني مواطنا عندها بكامل الحقوق
و حتى لو قبلتني فسأعيش غريبا في بلاد غيري، فالمسلمون الحاليون قطعا ليسوا ملائكة فكيف سأهاجر










رد مع اقتباس
قديم 2023-07-17, 14:57   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali1596321 مشاهدة المشاركة
أنا لم أنكر دالك ، لكني سألتك سؤالا و لم تجب عنه
و لدالك سأجيب أنا ، الأرض تصبح دار كفر إدا خاف الإنسان على دينه كأن يقهر أو يضطهد في هده البلاد ، أو أن هده البلاد تحارب الإسلام صراحة في سياساتها العامة أما إن كنت آمنا على ديني في هده البلاد ،حتى لو كان نظامها كافرا، فهي أرض الله ، وبين هده البلاد و بلادي مواثيق تحمي حقوقي

و مسألة الهجرة إلى بلاد الإسلام ، ليست بهده السهولة التي تعتقد ، فإن كنت مسلما ألمانيا و ألمانيا مثلا بلاد تنتشر فيها الفواحش و خشيت على ديني فأين هده البلاد التي ستستقبلني مواطنا عندها بكامل الحقوق
و حتى لو قبلتني فسأعيش غريبا في بلاد غيري، فالمسلمون الحاليون قطعا ليسوا ملائكة فكيف سأهاجر

أنت في كلامك الأول أنكرت بشكل صريح التقسيم الشرعي للديار و نسبته إلي و لكن لابأس .

بالنسبة لتعريف دار الكفر و دار الإسلام فهذا تجده عند أهل العلم
و لكن التعريف الجامع لدار الإسلام هي التي تقام فيها أحكام الإسلام و يكون فيها السلطان للشريعة .

أما قولك عن الهجرة فكما رأيت في الحديث فهي واجبة إلى يوم القيامة ، يعني إذا أسلم شخص في ألمانيا وجب عليه الهجرة إلا المستضعفين الذين لا يقدرون كما في الآية .

أما قولك أنك تستطيع إظهار دينك فأقول لك لا يوجد دولة كافرة تستطيع فيها إظهار دينك اللهم إلا إذا تميعت و تنازلت و إبتدعت في الدين ما يوافق أهواءهم .
أو إذا كنت تعتقد أن الدين فقط أن تقيم الصلاة و تصوم ....









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-18, 01:34   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
Djelfa2021
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

سلام الأخ محمد، الأخ ali1596321 غير بشوية برك

مفهوم، إذن إذا فهمتك مليح العيش في دار الكفر (أي البلاد العلمانية التي يحكمها حاكم علماني كافر) كالجزائر حرام كبيرة و إثم، اتفق معك.
و الحل؟ ماهو المطلوب منا كمسلمين؟










رد مع اقتباس
قديم 2023-07-18, 07:26   رقم المشاركة : 23
معلومات العضو
ali1596321
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد. مشاهدة المشاركة
بالنسبة للسؤال الثاني : العلماني كافر مثلما اليهودي كافر مثلما الملحد كافر ...الخ .
فهل العلماني مثلا يؤمن بالقرآن كله ؟؟؟ الجواب لا
فمثلا آيات الحدود و آيات الجهاد لا يؤمن بها العلماني .
و الكفر ببعض الكتاب كفر بالكتاب كله .

قال الله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَن يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَن يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (150)
أُولَٰئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ حَقًّا ۚ وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُّهِينًا (151)
كما قال الأخ Djelfa21 بما أن الشريعة غير مطبقة في هده البلاد مع أن قانون الأسرة و قانون المواريث في بلادنا مصدرهما الشريعة الإسلامية و جرم الزنا و القدف و التشهير مجرمان بالقانون ، مع يشوبهما من نقائص يعلمهم المشتغلين بالقانون

ادن ما دوري أنا كمسلم ، هل أؤسس تنظيما يحارب هده الدولة لأطبق الشريعة بحسب مفهومك أم أهاجر و الحركة بين الدول في هدا العالم ليست بالبساطة التي تعتقدها ، كدالك المجتمعات البشرية ليست بالتجانس التي تتصوره و المسلمون الحاليون ليسوا الصحابة رضوان الله عليهم

الجهاد هو أمر سيادي للدولة و ليس بيد الأفراد و التنظيمات ، إدا أردت تغيير شيئا فاسلك طريفا منهجيا ، اسعى إلى الحكم برضى الناس ثم التغيير يكون منهجيا و على أسس علمية و تدريجيا و حسبما يدور حولك في العالم فلست تعيش وحدك في هده الدنيا

فإن كنت ضعيفا كضعف العنكبوت و تتحدي دولا لو غضبت عليك لمت جوعا ، تريد أن تعلن الجهاد ضدها ، صر قويا حتى يصبح مصيرك بين يديك ثم أنت سيد في يلدك و المواثيق بين و غيرك من البلدان إدا جنحوا إلى السلم

أنا أو أنت ليست لدينا سلطة تغيير الواقع السياسي للعالم إلا سلطة واحدة هي سلطة على نفسي و على من أعول ثم محيطي الصغير الدي سلطتي عليهم هي النصيحة ليس إلا و رسول الله يقول : "كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته "

و أنا أنصحك – و إن لم تقبل تصيحتي – بأحاديث لرسول الله –صلى الله عليه و سلم - :

إذا قال الرجل : هلك الناس فهو أهلكهم )
من قال لأخيه يا عدو الله أو قال: يا كافر فقد باء بها أحدهما
يَسِّرُوا وَلاَ تُعَسِّرُوا، وَبَشِّرُوا وَلاَ تُنَفِّرُوا».
ما كان الرفق في شيء قط إلا زانه، ولا كان الخرق في شيء قط إلا شانه، وإن الله رفيق يحب الرفق)






















[









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-18, 11:05   رقم المشاركة : 24
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ali1596321 مشاهدة المشاركة
كما قال الأخ djelfa21 بما أن الشريعة غير مطبقة في هده البلاد مع أن قانون الأسرة و قانون المواريث في بلادنا مصدرهما الشريعة الإسلامية و جرم الزنا و القدف و التشهير مجرمان بالقانون ، مع يشوبهما من نقائص يعلمهم المشتغلين بالقانون

ادن ما دوري أنا كمسلم ، هل أؤسس تنظيما يحارب هده الدولة لأطبق الشريعة بحسب مفهومك أم أهاجر و الحركة بين الدول في هدا العالم ليست بالبساطة التي تعتقدها ، كدالك المجتمعات البشرية ليست بالتجانس التي تتصوره و المسلمون الحاليون ليسوا الصحابة رضوان الله عليهم

الجهاد هو أمر سيادي للدولة و ليس بيد الأفراد و التنظيمات ، إدا أردت تغيير شيئا فاسلك طريفا منهجيا ، اسعى إلى الحكم برضى الناس ثم التغيير يكون منهجيا و على أسس علمية و تدريجيا و حسبما يدور حولك في العالم فلست تعيش وحدك في هده الدنيا

فإن كنت ضعيفا كضعف العنكبوت و تتحدي دولا لو غضبت عليك لمت جوعا ، تريد أن تعلن الجهاد ضدها ، صر قويا حتى يصبح مصيرك بين يديك ثم أنت سيد في يلدك و المواثيق بين و غيرك من البلدان إدا جنحوا إلى السلم

أنا أو أنت ليست لدينا سلطة تغيير الواقع السياسي للعالم إلا سلطة واحدة هي سلطة على نفسي و على من أعول ثم محيطي الصغير الدي سلطتي عليهم هي النصيحة ليس إلا و رسول الله يقول : "كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته "

و أنا أنصحك – و إن لم تقبل تصيحتي – بأحاديث لرسول الله –صلى الله عليه و سلم - :

إذا قال الرجل : هلك الناس فهو أهلكهم )
من قال لأخيه يا عدو الله أو قال: يا كافر فقد باء بها أحدهما
يَسِّرُوا وَلاَ تُعَسِّرُوا، وَبَشِّرُوا وَلاَ تُنَفِّرُوا».
ما كان الرفق في شيء قط إلا زانه، ولا كان الخرق في شيء قط إلا شانه، وإن الله رفيق يحب الرفق)






















[
ليس غريبا عنكم مغالطة رجل القش حيث تتكلف بنسبة أشياء إلي أنا لم أقلها و لم أعتقدها يوما ، فضلا عن التخليط الأعمى الذي تخلطه نتيجة الإجترار و رحم الله من عرف قدر نفسه .
ثم تأتي لتزعم أني حكمت على الناس بالهلاك رغم أن مفهوم الحديث ليس كما تعتقد و سأنشر شرحه لأهل العلم بإذن الله .
و النقاش أصلا لم يكن معك و حسبنا الله و نعم الوكيل









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-18, 11:07   رقم المشاركة : 25
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021 مشاهدة المشاركة
سلام الأخ محمد، الأخ ali1596321 غير بشوية برك

مفهوم، إذن إذا فهمتك مليح العيش في دار الكفر (أي البلاد العلمانية التي يحكمها حاكم علماني كافر) كالجزائر حرام كبيرة و إثم، اتفق معك.
و الحل؟ ماهو المطلوب منا كمسلمين؟
هذا خروج عن الموضوع
و قد إتفقنا من البداية أن يكون النقاش علميا أما ن كنت تريد الجدال فلست أهلا لذلك فأنا ضعيف جدا في هذا الباب .









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-18, 11:46   رقم المشاركة : 26
معلومات العضو
Djelfa2021
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد. مشاهدة المشاركة
هذا خروج عن الموضوع
و قد إتفقنا من البداية أن يكون النقاش علميا أما إن كنت تررد الجدال فلست أهلا لذلك فأنا ضعيف جدا في هذا الباب .
سلام صديقي، و الله والو، الى حد الأن أنا آستمع و أقرأ لما تقوله و اتفق معه 100% و لم اجادل، أنا أسأل فقط لفهم وجهة نظرك و ما في جعبتك.
و لا أدري أين الخروج عن الموضوع؟

قلت السؤال إستنكاري فهمنا.
قلت العلماني كافر فهمنا
البلد العلماني هو دار الكفر فهمنا
العيش في دار الكفر محرم و إثم و كبيرة، فهمنا، و اتفق على كل شيء

هيه وممبعد؟ ما هو الاستنتاج؟ ما هو المطلوب؟ أين القط؟









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-18, 15:44   رقم المشاركة : 27
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021 مشاهدة المشاركة
سلام صديقي، و الله والو، الى حد الأن أنا آستمع و أقرأ لما تقوله و اتفق معه 100% و لم اجادل، أنا أسأل فقط لفهم وجهة نظرك و ما في جعبتك.
و لا أدري أين الخروج عن الموضوع؟

قلت السؤال إستنكاري فهمنا.
قلت العلماني كافر فهمنا
البلد العلماني هو دار الكفر فهمنا
العيش في دار الكفر محرم و إثم و كبيرة، فهمنا، و اتفق على كل شيء

هيه وممبعد؟ ما هو الاستنتاج؟ ما هو المطلوب؟ أين القط؟
لابأس سوف نعود للوراء قليلا .

المنشور كان لإثباث أن مادة الإسلام دين الدولة لا تعني أن الدولة ليست علمانية ، فالواقع بل و الدستور نفسه يقول العكس .

أنت فتحت نقاشا آخر و سألت ما هو المشكل في كون الدولة علمانية و سألتني أين هو المشكل في أن يعيش المسلم في بلاد الكفار ، فأجبتك بما يسر الله لنا من جمع الأدلة في هذا الباب .
الآن إتفقت معي على أن العلمانية كفر و العلماني كافر و هذا أمر بديهي و أن المسلم لا يجوز له الإقامة في بلاد الكفر بل يجب عليه الهجرة ، فما هو المشكل الآن ؟
سألتني كيف يفعل أو كيف يفعل المسلم و هذا سؤال زائد عن الحاجة فهو مثل أن تقول للشخص أن الخمر حرام و تبين له بالدليل فيقول لك و ماذا علي أن أفعل ؟ فهل هذا سؤال !!!

أما مسألة الحكم على الدار أنها دار إسلام أو دار كفر فمرجعها للعلماء الراسخين و ليس لعامة الناس مثلي أو مثلك ، هل فهمت أخي الكريم .
من العلماء من يقول مجرد رفع الآذان في أرض ما يجعلها دار إسلام .
و منهم من يقول أن تكون شعائر الله فيها ظاهرة و منهم من يقال تقام فيها أحكام الإسلام . المهم هذا الموضوع يحتاج لبحث و نظر في كلام أهل العلم .









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-18, 17:32   رقم المشاركة : 28
معلومات العضو
Djelfa2021
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد. مشاهدة المشاركة
لابأس سوف نعود للوراء قليلا .

المنشور كان لإثباث أن مادة الإسلام دين الدولة لا تعني أن الدولة ليست علمانية ، فالواقع بل و الدستور نفسه يقول العكس .

أنت فتحت نقاشا آخر و سألت ما هو المشكل في كون الدولة علمانية و سألتني أين هو المشكل في أن يعيش المسلم في بلاد الكفار ، فأجبتك بما يسر الله لنا من جمع الأدلة في هذا الباب .
الآن إتفقت معي على أن العلمانية كفر و العلماني كافر و هذا أمر بديهي و أن المسلم لا يجوز له الإقامة في بلاد الكفر بل يجب عليه الهجرة ، فما هو المشكل الآن ؟
سألتني كيف يفعل أو كيف يفعل المسلم و هذا سؤال زائد عن الحاجة فهو مثل أن تقول للشخص أن الخمر حرام و تبين له بالدليل فيقول لك و ماذا علي أن أفعل ؟ فهل هذا سؤال !!!

أما مسألة الحكم على الدار أنها دار إسلام أو دار كفر فمرجعها للعلماء الراسخين و ليس لعامة الناس مثلي أو مثلك ، هل فهمت أخي الكريم .
من العلماء من يقول مجرد رفع الآذان في أرض ما يجعلها دار إسلام .
و منهم من يقول أن تكون شعائر الله فيها ظاهرة و منهم من يقال تقام فيها أحكام الإسلام . المهم هذا الموضوع يحتاج لبحث و نظر في كلام أهل العلم .
حسنا إذا النقاش محصور في معنى المادة التي لا تعني حرفيا ما يدعيه الدستور، و لا تجعل البلد دار الإسلام الذي يحرم البقاء فيه، و هذا كله بسبب العلمانية التي لا تزعجها ممارساتك لكن يزعجها تطبيق الشريعة على الجميع.

أليس هذا بمبالغة و لو قليلا؟

دعنا يا سيدي نتفق أن نطبق هذه المادة بحذافيرها و بالطريقة التي تجعل من البلاد دار الإسلام و بالطريقة التي تزعج العلمانين، أعطيني علا شكل رؤوس أقلام ما هو المطلوب تطيبقه لكي يكون الإسلام بشريعته الكاملة ظاهرا ومهيمنا في حكم مؤسسات الدولة و تكون الشريعة الإسلامية هي المرجع الوحيد عند القضاة وهي المصدر الوحيد في التشريع وسن الأنظمة والقوانين.

أو بصيغة أخرى، ما الذي ينقص هذا البلد من بنود لكي يصبح دار الإسلام، أو لكي لا ينعت هذا البلد بالعلماني، 1 2, 3 فقط









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-20, 15:55   رقم المشاركة : 29
معلومات العضو
محمد محمد.
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djelfa2021 مشاهدة المشاركة
حسنا إذا النقاش محصور في معنى المادة التي لا تعني حرفيا ما يدعيه الدستور، و لا تجعل البلد دار الإسلام الذي يحرم البقاء فيه، و هذا كله بسبب العلمانية التي لا تزعجها ممارساتك لكن يزعجها تطبيق الشريعة على الجميع.

أليس هذا بمبالغة و لو قليلا؟

دعنا يا سيدي نتفق أن نطبق هذه المادة بحذافيرها و بالطريقة التي تجعل من البلاد دار الإسلام و بالطريقة التي تزعج العلمانين، أعطيني علا شكل رؤوس أقلام ما هو المطلوب تطيبقه لكي يكون الإسلام بشريعته الكاملة ظاهرا ومهيمنا في حكم مؤسسات الدولة و تكون الشريعة الإسلامية هي المرجع الوحيد عند القضاة وهي المصدر الوحيد في التشريع وسن الأنظمة والقوانين.

أو بصيغة أخرى، ما الذي ينقص هذا البلد من بنود لكي يصبح دار الإسلام، أو لكي لا ينعت هذا البلد بالعلماني، 1 2, 3 فقط
الأمر بسيط جدا أن تكون السيادة للشريعة الإسلامية لا للقانون الوضعي .









رد مع اقتباس
قديم 2023-07-20, 21:17   رقم المشاركة : 30
معلومات العضو
Djelfa2021
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمد. مشاهدة المشاركة
الأمر بسيط جدا أن تكون السيادة للشريعة الإسلامية لا للقانون الوضعي .
اوكي، معليش تشبعنا شوية هدرة؟ أنت صاحب الموضوع و لابد أن يكون تبرير الموقف من جهتك بإعطاء الحجة و البرهان و طبعا شرح مبسط للقاريء.

يا سيدي هل توجد كمثال بلاد السيادة فيها للشريعة الإسلامية مع شرح لماذا و كيف، وهل مثلا الدولة الاسلامية التي أراد إقامتها الدواعش تقترب من الشيء الذي تريده أم لا؟









رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 14:41

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc