امازيغ منطقة القبائل الكبرى أصلهم جرمان من قبيلة الوندال الاسكندنافية

[صالح مبروك]

السلام عليكم مرحبا بالجميع .. الكل يعرف انه قبل الغزو العربي لشمال أفريقيا كان هناك سكان أصليون في المنطقة وأخص هنا بالذكر الجزائر والتي تعاقبت عليها الحضارات وغيرت ديموغرافيتها الهجارات العربية و الافريقية ولكن الشيئ الأكيد ان الجزائر تزخر بتنوع عرقي ضخم لكثرة الاحتلالات التي مرت على الجزائر من جرمان وافارقة وعرب واوروبيين واتراك واسبان ويونان وذلك لأهمية الجزائر من حيث الموقع والموارد ...

ولكن ما يهمني اليوم هو أن اوضح أصل سكان منطقة القبائل الكبرى وأخص هنا بالتحديد بجاية و تيزي وزو والمناطق المجاورة لها , بعد بحث وتحري

اكتشفت اخيرا ان أغلب سكان هذه المنطقة هم من قبيلة جرمانية تسمى الوندال ( او الفَندال ) والذين احتلو المنطقة الساحلية للجزائر في القرن الرابع ميلادي و سقطت آخر معاقل الرومان امام ضربات الوندال في 439 وهي مدينة قرطاج في تونس وقد امتدت امبراطورية الوندال من بداية السواحل المغربية الى تونس على الشريط الساحلي للبحر المتوسط


وبعد محاولات عديدة منهم للسيطرة على روما تمكنو من ذلك وخربوها وبعد ذلك وقعت حروب كثيرة بينهم وبين الرومان الى ان تمكن الرومان من هزيمتهم

وطردهم الى آخر معقل لهم وهي منطقة القبائل بقوام يفوق 800.000 الف وندالي استقرو في المنطقة المذكورة وذابو في الامبراطورية الرومانية


واصبحو يشكلون جزء من شعبها


اين يوجدالوندال حاليا ؟

الحملة الوندالية على شمال أفريقيا كانت كبيرة جدا فوفقا لاحصائيات تاريخية فكان عددهم اكثر من 800000 فرد من شيوخ و نساء و اطفال لان نيتهم كانت الاستطان في شمال أفريقيا و بعد هزيمتهم امام الرومان اندمجو مع سكان شمال أفريقيا و اصبحو تحت سيطرة الرومان وهم حاليا متواجدون في وساحل أفريقيا الشمالي ولا يعرف من هم بالضبط والارجح هم البربر البيض .

والآن انظر الى هذه الكتابة الوندالية والكتابة الامازيفية ثم قارن بينهم :

صورة التيفيناغ الجرماني :



التيفيناغ الامازيغي :





والآن نرجع للأدلة العملية على الكلام وهي عينة من سكان هذه المنطقة وتشابههم كثير مع الألمان :







هل مازلت تشك الآن ان سكان منطقة القبائل امازيغ ؟ هم اوروبيين

واما امازيغ الشاوية فهم اما السكان الأصليين للمنطقة او عرب اختلطو بـ سكان المنطقة

اما الطوارق فهم قبائل صحراوية وليسو امازيغ .. فلا أعتقد وجود أصلا للامازيغ وانما هناك شعوب تبحث عن هوية فتلصق أي اسم عليها لكي تكون لها هوية فقط ولا تحاول الرجوع ببحث الحقيقي عن اصلهم

مقالة عن الوندال

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%88...AF%D8%A7%D9%84


وشكرا

[ماسناس]

سلام أزول

الأمازيغ ليس لهم علاقة بالجرمان رغم تشابه الكثير من الامازيغ مع الجرمان في البياض الناصع و احيانا الشقرة

لا ننسى هناك أمازيغ سمر و احيانا نجد أمازيغ سمرتهم قاتمة جدا مائلة السواد (

أما أمازيغ الطوارق نجد فيهم الابيض و الاشقر و الاسمر و احيانا بعض الطوارق تميل ملامحهم الى الزنجية و هذا ليس اختلاط انما هو طبيعة السلالة الافريقية e التي ينتمي اليها الأمازيغ أي تدرج سلالة e الافريقية من الاسود فالاسمر فالابيض فالابيض الناصع و الشقرة

*الامازيغ هم ابناء عم الفراعنة و 95 بالمئة من الزنوج حيث اكد الحمض النووي أن الأمازيغ و الفراعنة و 95 بالمئة من الزنوج من اصل واحد من السلالة الجينية الابوية e الافريقية

*و يتشارك الامازيغ مع الاروبيين من حيث السلالة الجنية للحمض النووي من ناحية الأم و هذا أمر اكده الحمض النووي و لكن تبقى السلالة الجينية الابوية الى العمود الفقري حيث الامازيغ من سلالة الابوية الافريقية e و الفراعنة ; 95 بالمئة من الزنوج نجدهم من السلالة الابوية e الافريقية

*و أكيد التيفيناغ الجرماني الأوروبي هو نفسه تماما التيفيناغ الأمازيغي سواء من حيث شكل الرمز أو تأدية صوت الرمز


و الأمازيغ الشقر موجودين قبل وجود الوندال بقرون كثيرة جدا أني أخاف أن الاروبيين و الوندال هم الذين أخذوا الشقرة من الأمازيغ



أمازيغ الشقر في نقوش الفراعنة و هذا قبل وجود الرومان و الوندال بقرون كثيرة جدا

[صالح مبروك]

ماسناس
_____________

أبدعت يا صديقي والصورة سرقتها من عندك هههههههه

لكن لست أعتقد بأن الامازيغ عرق حقيقي له وجود في العالم انما هو مزيج من عدة اعراق بشرية مثلا الميزابيين اصلهم الجزيرة العربية

والشاوية أغلب الظن اليمن

اما القبائل فهم 100 % وندال واوروبيين مثل ما وضحت لك فوق لانو اصل سكان افريقيا سود وليسو بيض

اما الطوارق فهم يميلون للسواد واصلهم بدو الجزيرة العربية

[صالح مبروك]

لكن كيف قسمت انت اعراق البشر في نظرك (الأصل ثم الفرع )

[ماسناس]

رفعت الأقلام و جفت الصحف

اكتشاف العلماء علم علمي دقيق يكشف اصل الشعوب و لو لملايير القرون و هذا العلم اسمه الحمض النووي الوراثي

حيث

1) الأمازيغ ليس لهم ذرة علاقة لا بالجرمان و لا بالعرب حيث الأمازيغ و الفراعنة و 95 بالمئة من الزنوج من أصل واحد من السلالة الافريقية e

2) العرب هم من سلالة j الاسيوية و أقرب الناس نسبا الى العرب جزء كبير من سكان اسكاندافيا و بعض سكان اروبا الشرقية الذين يحملون السلالة i حيث كانت هذه السلالة كانت متحدة مع سلالة العرب هكذا ( ji)


1) خريطة السلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية




2) العرب هم من سلالة j الاسيوية

[ماسناس]

خريطة السلالة العربية j بالاخضر و السلالة e الامازيغية الفرعونية الزنجية بالون البني و البنفسجي القاتم

[ماسناس]

طغيان السلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية عند غالبية الزنوج الصومال نموذجا



طغيان السلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية عند غالبية الزنوج بلاد الأمازيغ نموذجا




*طغيان السلالة j العربية الاسيوية عند العرب اليمن نموذج

[ماسناس]

خريطة تمثل سلالة iو هي شقيقة السلالة العربية j



اي غالبية سكان اسكاندافيا و سكان جنوب شرق أوروبا أشد الناس قربا من ناحية النسب الى العرب ( الحمض النووي لا يكذب ابدا فأين المفر )

[ماسناس]

رجال من السويد من سلالة i الشقيقة المباشرة لسلالة العربية j قبل الانفصال كانت تسمى سلالة (ji)

سبحان الله كأن الشمس تسطع من وجوههم و شعروهم



رجل عربي سلالة j العربية الشقيقة المباشرة لسلالة الاسكاندافية i

[ماسناس]

طفل أمازيغي من سلالة e الافريقية الفرعونية الامازيغية الزنجية

أول شيء يذهب الى الذهن ان هذا الطفل الامازيغي يشبه الجرمان و لكن ليس له علاقة بالجرمان بل هو ابن عم الزنوج الحمض النووي لا يكذب ابدا




95 بالمئة من الزنوج من سلالة e الافريقية الامازيغية الفرعونية الزنجية

رجال من السنغال من سلالة e الافريقية الامازيغية الفرعونية الزنجية

[ماسناس]

ان الله جميل يحب الجمال

[rycerz]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح مبروك

...... ولكن ما يهمني اليوم هو أن اوضح أصل سكان منطقة القبائل الكبرى وأخص هنا بالتحديد بجاية و تيزي وزو والمناطق المجاورة لها , بعد بحث وتحري اكتشفت اخيرا ان أغلب سكان هذه المنطقة هم من قبيلة جرمانية تسمى الوندال .......

أنت مخطئ يا رجل كيف تقول أن أغلبهم هم وندال ؟؟؟ ... هم بالأساس قبيلة زواوة التي تنحدر أصلا من قبيلة كتامة... أنا أعرف جيدا تلك المناطق من بجاية و شمال سطيف إلى البرج و تيزي وزو ... إلخ ، والتركيبة البشرية هناك ليست بتاتا كما تقول أنت، إن الوندال تزامنا مع سقوط ملكهم تحت ضربات الروم البيزنطيين بدأوا بالإنحصار من الشرق إلى الغرب ، و النتيجة موت أغلب رجالهم الشباب في الحروب مع سقوط نسبة كبيرة أخرى في الأسر حيث نقل أغلبهم إلى مناطق تركيا، أما البقية الباقية فقد فر معظمها عبر السلاسل الجبلية التلية حيث إستقروا بصفة عامة إبتداءا من سلسلة البابور إلى غاية مناطق تيزي وزو و جنوبها نحو البرج مرورا ببجاية حيث كان لديهم ميناء عسكري و حامية ببجاية (إلتحقوا بقبائل أمازيغية حليفة من أجل الحماية). .... إضافة إلى ذلك يوجد منهم نسبة أخرى قليلة إلتحقت بمنطقة النمامشة على أطراف الأوراس و بالظبط في خنشلة كما توجد نسبة أخرى بمنطقة الحضنة و جنوب ولاية البرج (مثل غيلاسة) و بعض المناطق بتيارت .... إذا كما قلت فإن ما تبقى منهم ليس إلا القليل و ليس كما تتصور أنت، فقد جبت المناطق المذكورة و رأيت بعيني أن ما يقارب 90 بالمئة من سكانها هم ذوو صفات أمازيغية بالدرجة الأولى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح مبروك

..... الحملة الوندالية على شمال أفريقيا كانت كبيرة جدا فوفقا لاحصائيات تاريخية فكان عددهم اكثر من 800000 فرد .......

يوجد مصدر تاريخي واحد و هو يذكر أن عددهم الذي دخلوا به من جنوب إسبانيا إلى شمال إفريقيا في بداية الغزو كان ثمانون ألف 80.000 و ليس ثمانيمئة ألف 800.000

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح مبروك

...... اما الطوارق فهم قبائل صحراوية وليسو امازيغ .....

لا لا لا ... عليك أن تطّلع أكثر .... إن فيهم من هم أكثر أمازيغية من أي أمازيغي ... يكفي أن تعلم أن الكثير منهم يمثل إمتداد لقبائل زناتة و صنهاجة و جزولة المعروفين قطعا بأنهم قبائل أمازيغية.

[ighil ighil 18]

يا له من اكتشاف عبقري القبائل اصلهم وندال يعني هم من السلالة الجرمانية i1

كيف لم تنتبهeupédiaالى هذا الاكتشاف العظيم

[سعيد1981]

قول الاخ rycerz اقرب الى الحقيقة التاريخية ومشكور حيث ذكر حتى الاماكن الجغرافية.... قرات في احد المصادر ان عدد الوندال الذين اندرجو ضمن زواوة بالخصوص حوالي 20000 نفس وعشرون الف رقم معتبر بمقاييس ذلك الزمان ....

الاخ ماسناس ما تذكره صحيح بخصوص الخطوط الابوية للامازيغ لكن لا تنسى ان الرجل ليس ابن ابيه فقط بل هو ابن امه وابيه في نفس الوقت وبدون شك ان المرء ياخذ الكثير من الصفات الجينية والوراثية من اخواله في كثير من الاحيان اكثر من ابائه

الاحصائيات من موقع Eupedia حول السلالة الامومية في الجزائر تقول
https://www.eupedia.com/europe/europe...requency.shtml

ثلث امهات الجزائريين من السلالة الامومية L الافريقية وهذا طبيعي بكون الجزائر تقع في افريقيا

الثلث الأخر من امهات الجزائريين من السلالة الامومية H المنتشرة في اوربا بكثرة ايضا ونشات هته السلالةفي الشام تحديدا وبرايي هته السلالة هي المسؤؤولة عن التشابه في السحنة بين سكان اوربا وشمال افريقيا والشرق الاوسط...



السلالة E1b1 التي منها سلالة الامازيغ يبدو انها خرجت من افريقيا نحو الشرق الاوسط ومن هناك انتشرت نحو اوربا وغيرها... ومنها من عادت الى افريقيا ومما يؤكد هذا دراسة نشرت بتاريخ 8\10\2015 وأهميتها تكمن في أنه لأول مرة يتم استخلاص الحمض النووي من جمجمة عمرها حوالي 4500 سنة من افريقيا, تم العثور عليها من بقايا رجل في كهف بمرتفعات اثيوبيا
ونتائج هذه الدراسة تشير الى حدوث موجة هجرة عظيمة للمزارعين من الشرق الاوسط الى افريقيا ربما من حوالي 3500 سنة حيث يتشاركون الكثير من الصفات الجينية مع المزارعين الذين قصدوا اوربا....
هذا الرجل الاثيوبي كان على السلالة E1b1
هذا لب الموضوع ومن الملاحظ الاهتمام الكبير من المواقع العلمية ووسائل الاعلام بهذه الدراسة..
الدراسة بعنوان

Prehistoric Eurasians streamed into Africa, genome shows

https://www.sciencemag.org/*******/350/6257/149.full

[ighil ighil 18]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد1981

قول الاخ rycerz اقرب الى الحقيقة التاريخية ومشكور حيث ذكر حتى الاماكن الجغرافية.... قرات في احد المصادر ان عدد الوندال الذين اندرجو ضمن زواوة بالخصوص حوالي 20000 نفس وعشرون الف رقم معتبر بمقاييس ذلك الزمان ....

الاخ ماسناس ما تذكره صحيح بخصوص الخطوط الابوية للامازيغ لكن لا تنسى ان الرجل ليس ابن ابيه فقط بل هو ابن امه وابيه في نفس الوقت وبدون شك ان المرء ياخذ الكثير من الصفات الجينية والوراثية من اخواله في كثير من الاحيان اكثر من ابائه

الاحصائيات من موقع Eupedia حول السلالة الامومية في الجزائر تقول
https://www.eupedia.com/europe/europe...requency.shtml

ثلث امهات الجزائريين من السلالة الامومية L الافريقية وهذا طبيعي بكون الجزائر تقع في افريقيا

الثلث الأخر من امهات الجزائريين من السلالة الامومية H المنتشرة في اوربا بكثرة ايضا ونشات هته السلالةفي الشام تحديدا وبرايي هته السلالة هي المسؤؤولة عن التشابه في السحنة بين سكان اوربا وشمال افريقيا والشرق الاوسط...



السلالة E1b1 التي منها سلالة الامازيغ يبدو انها خرجت من افريقيا نحو الشرق الاوسط ومن هناك انتشرت نحو اوربا وغيرها... ومنها من عادت الى افريقيا ومما يؤكد هذا دراسة نشرت بتاريخ 8\10\2015 وأهميتها تكمن في أنه لأول مرة يتم استخلاص الحمض النووي من جمجمة عمرها حوالي 4500 سنة من افريقيا, تم العثور عليها من بقايا رجل في كهف بمرتفعات اثيوبيا
ونتائج هذه الدراسة تشير الى حدوث موجة هجرة عظيمة للمزارعين من الشرق الاوسط الى افريقيا ربما من حوالي 3500 سنة حيث يتشاركون الكثير من الصفات الجينية مع المزارعين الذين قصدوا اوربا....
هذا الرجل الاثيوبي كان على السلالة E1b1
هذا لب الموضوع ومن الملاحظ الاهتمام الكبير من المواقع العلمية ووسائل الاعلام بهذه الدراسة..
الدراسة بعنوان

Prehistoric Eurasians streamed into Africa, genome shows

https://www.sciencemag.org/*******/350/6257/149.full

رقم 20000غير صحيح و مبالغ فيه و الا لكانت بصمة القبائل ظهرت على السلالة الوندالية الجرمانيةi1 لكن الواقع يقول ان هذه السلالة تكاد تنعدم عند القبائل و في شمال افريقيا كلها فالشقرة موجودة في الكثير من المناطق و ليست عند القبائل فقط فهي موجودة بحوالي 10 بالمئة عند امازيغ نواحي قسنطينة و جبل ششار حسب الفرد روزنبرغ
لا يمكن ان نربط الشقرة بالجنس الاوروبي فقط ففي جزر سليمان مثلا هناك نسبة كبيرة جدا من السود لهم بشرة سوداء و شعر اشقر و قد تبين ان لهم جين خاص بهم مسؤول عن الشقرة لديهم و هو يختلف تماما عن الجين المسؤول عن الشقرة عند الاوروبيين

.


https://sante.lefigaro.fr/actualite/2...nfin-expliques