مقارنة بريئة

[فيلسوف]

تحية طيبة وبعد ،

لدي صديق عزيز من معاناته اخترت إسم عضويتي بالمنتدى .

صديقي نجح في مسابقة الدخول إلى السنة أولى ماجستير في منتصف التسعينيات من القرن الماضي ، قام بالتسجيلات بشكل عادي ،بدأو الدراسة في نوفمبر من السبت (محاضرتين) حتى الثلاثاء ،لم تعطى له غرفة جامعية رغم طرقه باب المديرية العامة الوطنية للخدمات الجامعية بدالي براهيم ،وكانت الغرف في حي بن عكنون تكرى لموظفين في الجمارك وغيرهم ؟؟؟؟ درسوا مدة حوالي سنتين دراسة نظرية ،وقام بانجاز رسالة في حوالي 4 سنوات بعد الدراسة النظرية التي أقصت الكثير من زملائه ؟؟؟

توظف صديقي بجامعة بعيدة عن مقر سكناه حوالي 500كلم وبدأ يدرس طلبة ألمد (lmd) وسجل في دكتوراة علوم طيلة 5 سنوات لم يستطع كتابة 3 صفحات ، وبعدها تحول لينجز عملا رفض من طلرف المشرف الذي يعمل في جامعة بعيدة عنه حوالي 450 كلم لأنه لم يكن يلتقي به إلا مرة أو مرتين في السنة ؟؟؟؟
بالمقابل طلبته الذين درسهم ويعرف مستواهم الحقيقي نجحوا بنسبة كبيرة في دكتوراة ألمد ، ولم يدرسوا ساعة واحدة نظريا .

هل هذا عدل بين الأجيال أم تحطيم لأجيال .أرجو نقاشا هادئا وبناء ورصينا من فضلكم ،وبوركتم أيها الأفاضل

[moha8064378]

المقارانات السخيفة باتم معنى الكلمة

اولا

صديقك هو من درس جماعة ال ام ادي التي تحكي عليها اذا فهو من كونهم فلو كونهم جيدا اذا مستواهم جيد وعليه ان يفخر بهم كما يفعل اساتذتنا اليوم و لله الحمد اما ان كان ككثير ممن نعرفهم فليرقى هو بالمستوى اولا

ثانيا

اتعلم عزيزي العضو ان هناك من طلبة ال ام ادي و بفضل الله عز وجل و في ظرف قياسي مدته 3 سنوات قام بنشر 5 مقالات في القواعد المحكمة و كل المجلات مجانية تماما و لمعلوماتك ليس في مجال الادب و الفلسفة مع احترامي الكامل و التام لهاته الفئة و انما في تخصص الهندسة الكهربائية و كمعلومة اخرى الطلبة لم يتحصلوا حتى على تربص في الخراج وكل العمل انجز هنا في مختبر بحث جزائري 100/100 و الفضل لله عز وجل اولا و اخرا و اخيرا

ثالثا
ما دخل طلبة ال ام دي في الظروف بمقياسك هذا الذي لا يوجد فيه ذرة من الايمان بالله عز وجل كان ساخط على تقدير الله عز وجل اذا هناك من الناس من يعاني في البرد و بدون ماوى و يوميا ينعب و يشقى و هناك من ولد و في مفمه ملعقة ذهب اين العدل في هذا (اقول بمنطقك الساذج )

رابعا نعرف الكثير من الاساتذة من كانت لهم ظروف مشابهة و انهوا رسالاتهم بشكل عادي

اخيرا بكل بساطة الحجج اسلوب الفاشلين

اخيرا

ان كان كما تقول صديقك هذا ذو مستوى عالي جدا فليسجل دكتوراة و لينشر ابحاثه و ليناقش دكتوراته ماذا ينتظر ام هو كلام لمجرد الكلام

ان كانت الظروف سيئة من ال90-2000 فماذا عن 2000-2015

غريب امر القوم الحجج الواهية و الفشل

بفففففففف

[أستاذ متربص 17]

السّلام عليكم
من الأحسن أن تبدأ بالسّلام كما علّمنا خير الأنام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moha8064378

المقارانات السخيفة باتم معنى الكلمة

اولا

صديقك هو من درس جماعة ال ام ادي التي تحكي عليها اذا فهو من كونهم فلو كونهم جيدا اذا مستواهم جيد وعليه ان يفخر بهم كما يفعل اساتذتنا اليوم و لله الحمد اما ان كان ككثير ممن نعرفهم فليرقى هو بالمستوى اولا


نحن ندرّس جماعة النّظام الجديد ولا مناص من ذلك ولا علاقة لمستوى الأستاذ بمستوى الطلبة فلماذا تفرض عليه أن يفتخر بهم وهل عندما تطلب منه أن يرقى بالمستوى هل يعني هذا أنّك تقيّمه؟ يعني أنت أرقى منه مستوى (دكتور مثلا)


ثانيا

اتعلم عزيزي العضو ان هناك من طلبة ال ام ادي و بفضل الله عز وجل و في ظرف قياسي مدته 3 سنوات قام بنشر 5 مقالات في القواعد المحكمة و كل المجلات مجانية تماما و لمعلوماتك ليس في مجال الادب و الفلسفة مع احترامي الكامل و التام لهاته الفئة و انما في تخصص الهندسة الكهربائية و كمعلومة اخرى الطلبة لم يتحصلوا حتى على تربص في الخراج وكل العمل انجز هنا في مختبر بحث جزائري 100/100 و الفضل لله عز وجل اولا و اخرا و اخيرا

اللّه أكبر، لقد راسلت الوزراة مؤخّرا كلّ الجامعات لمعالجة مشكل آلاف من طلبة الدكتوراة المتأخرين بما فيهم طلبة النّظام الجديد وتمّ تمديد آجال مناقشة الدكتوراة مع العلم بأنّها مدّدت من قبل يعني أنّ مشكل النّشر (مقالة واحدة فقط) هو مشكل وطني تناقشت فيه هيئات عديدة، هذا ما لدي أمّأ مجموعتك من طلبة النّظام الجديد بخمسة مقالات في تخصص الهندسة الكهربائية في ظرف ثلاث سنوات فأظنّه استثناء لا يقاس عليه


ثالثا
ما دخل طلبة ال ام دي في الظروف بمقياسك هذا الذي لا يوجد فيه ذرة من الايمان بالله عز وجل كان ساخط على تقدير الله عز وجل اذا هناك من الناس من يعاني في البرد و بدون ماوى و يوميا ينعب و يشقى و هناك من ولد و في مفمه ملعقة ذهب اين العدل في هذا (اقول بمنطقك الساذج )

لم أفهم جيدا ما الّذي ترمي إليه وأظنّ أنّ النّقاش هنا حاد عن الموضوعية

رابعا نعرف الكثير من الاساتذة من كانت لهم ظروف مشابهة و انهوا رسالاتهم بشكل عادي

لا أعرف أي أستاذ (أنا متواجد في الجامعة منذ 1997) بمثل هذه الظّروف أنهى رسالته بشكل عادي

اخيرا بكل بساطة الحجج اسلوب الفاشلين

قليل من الإحترام للأساتذة

اخيرا

ان كان كما تقول صديقك هذا ذو مستوى عالي جدا فليسجل دكتوراة و لينشر ابحاثه و ليناقش دكتوراته ماذا ينتظر ام هو كلام لمجرد الكلام

ان كانت الظروف سيئة من ال90-2000 فماذا عن 2000-2015

غريب امر القوم الحجج الواهية و الفشل

بفففففففف

الوزير نفسه والنّقابات وممثّلي الطلبة وآلاف من الأساتذة يعذرون هؤلاء المتأخرين وأنت لا تجد لهم عذرا اللّه يهديني

[tassnim5]

هذا طبعا تحطيم للأجيال و لن يعرف معاناة صديقك الا من عاش مثلها أو كما يقال " ما يحس بالجمرة غير الي كواتو" . هو كرس وقته و جهده لطلبته و الوزارة استخدمت اساتذة النظام القديم لانجاح الجديد و عمدت الى تغيير المناهج فبدل أن يقوم الاستاذ بانجاز رسالته تجده يحضر دروس طلبته و يحاول أن يكيفها سنويا حسب ما هو متاح من وقت للتدريس. أكبر خطأ تقوم به الوزارة هو المعادلة بين النظامين و سيشهد تاريخ الجامعة الجزائرية بأن الظلم وقع و لم يرد و ما يجب على الأساتذة حاليا عمله و قد وقع الفأس أن يرفضوا رفضا قاطعا توحيد تسميات الدكتوراه و ذلك لحفظ ما بقي من الدكتوراه فقد بأتي يوما ما أحد النزهاء ويعيد للدكتوراه علوم قيمتها الحقيقية و تصنيفها الحقيقي.

خمسة مقالات في تخصص الهندسة الكهربائية في ظرف ثلاث سنوات-- أريدك أن تعطيني عناوين المقالات أو المجلات حتى نستطيع الحكم.

[moha8064378]

أستاذ متربص 17

و عليكم السلام على كل حال في هاذي عندك الحق و لكن الموضوع نرفزني صراحة يا اخي هات اعمالك و هاك اعمالي و قارن المستوى ماشي تقول لي انا خير منك خطرش فريت 15 سنة و انت قريت 3 سنوات

طبعا نقاش عقيم لابهد الحدود و الحمد لله كل استاذتي من النظام القديم و لكن ابد لم يتحججوا بهاته الحجج التافهة و ابدا لم يقل احدهم لماذا نظام ال ام دي و كلاسيك لانه ببساطة اغلبهم اتموا مصاف الاستاذية من جد وجد يا صديقي

نهار نحبسو الكذب على انفسنا و نهار نحبسو التحجج تماك ممكن نشوفو تطور في المجال اما الاعذار الواهية و الحجج و مسكين والله غالب ووو هاذي اللي خلاتنا روطار

انا عندي اصدقاء لاباس بهم من النظام القديم مشكلة طلبة النظام القديم هم ان اخر همهم هو البحث العلمي و هذا باعتراف الجميع دون استثناء

بجرد ان يستلم منصب استاذ مساعد يعني بعد مناقشة رسالة الماجيستر الاستاذ ينسى الهدف المنشود و هو البحث و يبدا بالتدربج في المناصب و البحث عن السلطة والابهة يا ناس يا عالم توقفوا عن الكذب على انفسكم البحث العلمي اخر هم الاستاذ الجامعي مع احترامي للجميع الا القلة الفليلة

ستقول الدليل ساقول لك ماهو ترتيب الجامعة الجزائرية الى حد الساعة لانه و لحد اللحظة طلبة ال ام ادي المتخرجين يشكلون نسبة 1 بالمئة من تكوين اساتذة البحث العلمي

مرات لما ارى طلبة النظام القديم يتحدثون عن الكفاءة اقول ما شاء الله لما كان النظام القديم الجامعة الجزائرية كانت تحتل ترتيب 400 اما الان بسبب ال ام ادي فهي تحتل ال4000 كفانا بالله عليكم

اما حجة ان الاستاذ يتعب و يشقى ليحضر الدروس للطلبة فهو عذر اقبح من ذنب باتم معنى الكلمة نعم اقولها و اتحمل مسؤوليتها عذر اقبح من ذنب

20 سنة لم تاتي بالجديد 20 سنة لم تستطع مناقشة رسالة دكتوراة

عندنا مثل شهير في الهندسة الكهربائية يقول اذا لم تناقش موضوع دكتوراة همدسة كهربائية في 3 سنوات فابحث عن موضوع اخر لان موضوع سيصبح مجرد اعمال تطبيقية في اوروبا

الناس تمشي بسرعة الضوء في مختلف المجالات و نحن التحجج ثم التحجج ثم التحجج

اخيرا والله العظيم الشاهد بيننا حادثة وقعت قبل ايام فقط استاذ نظام قديم يقول لي ان هناك من الاساتذة لا يستحقون حتى لقب استاذ لانهم لا يقدمون للطلبة شيئا سوى النقطة نعم لدرجة ان الطلبة يكرهونك لان استاذ اخر يعطيهم النقط مجانا ( السوسيال ) ام انت فتقيم على اساس العمل و لكن كملاحظة الطالب لما يجد الاستاذ في المستوى العالي و يعمل جيدا لما تعطيه 0 فتاكد انه سيتقبله نعم سيمتعض و لكن يتقبله ام حينما تكون استاذ دون المستوى فمهما اعطيته لن يرضى لانه يعلم جيدا انك دون المستوى و يساومك اما النقطة و اما الفوضى ( نفظة خارج النص)

المقارنة تكون كالاتي

انجازاتي مع انجزاتك نعم هذا هو المقياس الرئيسي اما انا اكبر منك سنا و انا درست 20 سنة وانت 3 سنوات فهاته مقارنة ساذجة باتم معنى الكلمة

سلام

[tassnim5]

عندنا مثل شهير في الهندسة الكهربائية يقول اذا لم تناقش موضوع دكتوراة همدسة كهربائية في 3 سنوات فابحث عن موضوع اخر لان موضوع سيصبح مجرد اعمال تطبيقية في اوروبا

اوافقك الرأي في هذا في حالة واحدة فقط و هي أن تعالج موضوعا هو عبارة عن موضوع أعمال تطبيقية في اوروبا و تجعله اطروحة دكتوراه. موضوع الدكتوراه أصيل يخصك و حدك , في ميدان الهندسة الكهربائية أنت تقوم بتطوير خوارزميات و تقوم بتطبيقات لها أما ان كنت تطبق فقط ما هو موجود فهذه أعمال تطبيقية.

[moha8064378]

tassnim5

متفق معك تماما في ما قلت و لهذا انجاز البحث التطبيقي في مدة قصيرة داما ما يدفعك للبحث عن المزيد ثم المزيد لدرجة انك تبدا انت بانتقاد عملك و تحس بانه لا يساوي شيئا فتبدا بتويره و هكذا هذا هو البحث العلمي اما ما يحدث في الجامعة فاغلب المواضيع المطروحة اكل الدهر عليها و شرب و لهذا تجد اغلب الباحثين يعانون من مشكلة المقال و هذا شيئ طبيعي لان فكرة ال2006 كانت في 2006 فكرة جديدة اليوم تعتبر فكرة منتهية بل و تم انجازها هذا من ناحية التخصصات العلمية

اما من ناحية التخصصات الادبية فما هو المشكل لدى باحث ادب او فلسفة او او هل يحتاج الى وسائل افصى شيئ يمكن ان يحتاجه هذا الباحث هو مجموعة الكتب فان قلنا ان الباحث في المجال العلمي يحتاج الى وسائل صراحة اغلب المختبرات الجزائرية لا تحتوي عليها و يضعونها كحجة فما حجة هؤلاء

انا اقول يجب على كل شخص ان يقيم نغسه بنفسه و الاهم ان لا يكذب على نفسه لانه و مع الاسف لم نتوقف عند الكذب على الناس بل صرنا نكذب على انفسنا

سلام

[moha8064378]

tassnim5

متفق معك تماما في ما قلت و لهذا انجاز البحث التطبيقي في مدة قصيرة داما ما يدفعك للبحث عن المزيد ثم المزيد لدرجة انك تبدا انت بانتقاد عملك و تحس بانه لا يساوي شيئا فتبدا بتويره و هكذا هذا هو البحث العلمي اما ما يحدث في الجامعة فاغلب المواضيع المطروحة اكل الدهر عليها و شرب و لهذا تجد اغلب الباحثين يعانون من مشكلة المقال و هذا شيئ طبيعي لان فكرة ال2006 كانت في 2006 فكرة جديدة اليوم تعتبر فكرة منتهية بل و تم انجازها هذا من ناحية التخصصات العلمية

اما من ناحية التخصصات الادبية فما هو المشكل لدى باحث ادب او فلسفة او او هل يحتاج الى وسائل افصى شيئ يمكن ان يحتاجه هذا الباحث هو مجموعة الكتب فان قلنا ان الباحث في المجال العلمي يحتاج الى وسائل صراحة اغلب المختبرات الجزائرية لا تحتوي عليها و يضعونها كحجة فما حجة هؤلاء

انا اقول يجب على كل شخص ان يقيم نغسه بنفسه و الاهم ان لا يكذب على نفسه لانه و مع الاسف لم نتوقف عند الكذب على الناس بل صرنا نكذب على انفسنا

سلام

[D.HAMADA]

[center]بعيدا عن من هو ألأحسن من ناحية المستوى ، لكن أيعقل أن يوضع من درس 5+3 سنوات مثل من درس 5+3+4 سنوات ؟؟ من ناحية الدرجة في الوظيف العموموي ؟
العقل يقول أنه يجب أن يتساوى 5+3سنوات (لمد) مع 5+3 (كلاسيك) ، بعيداا عن التسميات، أما الممستوى فيبقى على حسب كل شخص.

[tassnim5]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة d.hamada

[center]بعيدا عن من هو ألأحسن من ناحية المستوى ، لكن أيعقل أن يوضع من درس 5+3 سنوات مثل من درس 5+3+4 سنوات ؟؟ من ناحية الدرجة في الوظيف العموموي ؟
العقل يقول أنه يجب أن يتساوى 5+3سنوات (لمد) مع 5+3 (كلاسيك) ، بعيداا عن التسميات، أما الممستوى فيبقى على حسب كل شخص.

لا يعقل و كما قلت بعيدا عن التسميات و المستويات و المناهج لا يجوز لأي كان أن يقتطع سنوات من أعمار الناس ثم يجعلها هباءا كأنها لم تكن.

[moha8064378]

D.HAMADA + tassnim5

السلام عليكما و اما بعد

لا يمكن ابدا الفياس بعدد السنوات يا اخوان هذا اولا لانه ممكن ما ادرسه انا في 3 سنوات تحتاج انت 5 سنوات لتدركه طبعا مثال فقط اما ان رجعنا الى المقارنة الصحيحة فسنة واحدة في الخارج تعادل 5 سنوات في الجزائر

ثانيا

الدكاترة نظام قديم ماهي مشكبتهم قلنا الف مرة يجب تسمية الامور بمسمياتها حتى لا نخطئ

مشكلة النظام القديم ان الاساتذة مباشرة بعد الانتهاء من الماجيستر و التعيين في منصب استاذ مساعد يبدا النوم في العسل يعني لادراسة و لا بحث ولا هم يحزنون

لانه و ببساطة من درس حقا و بحث اليوم هو بروفيسور و لا تقل لي مشاكل و عراقيل لانني اعرف عدد لاباس به من البروفيسورات اعمارهم لم تتجاوز ال 40 بعد

و هنا اليا و منطقيا لا يمكن المساواة بين البروفيسور و الدكتور ال ام دي كان ام غيره

اما من نام و هو الان يطالب بعدم المساواة طيب يا اخي انت كنت نائم اذا انت لم تدرس السنوات الماضية الامر بسيط

طيب المشكل اين يقع الشكل في الجزائر و اتحدى الجميع و لمن يملك الشجاعة ان يرد على شرط ان يقول الحقيقة المرة

الحقيقة تقول ان في الجزائر اخر همنا هو المستوى طيب يا اخي لماذا لا يقول طلبة النظام القديم بما اننا درسنا 8 سنوات و هم درسوا 5 فنحن احسن منهم اذا لنعمل احصاء بسيط و نرى انجازات هؤلاء الطلبة الذين درسوا 5 سنوات و الاكيد بما انكم الافضل فستفوزون

لا احد يطرح هذا التساؤل لانه و ببساطة المستوى اخر شيئ نهتم به في الجزائر

بخصوص طلبة ال ام دي ليس لهم الحق في التوظيف و ليس لهم الحق حتى في الساعات الاضافية اقصى حد هو 3 ساعات و ثمن الساعة يقدر ب 220 دج اذا طلبة ال ام دي مجبرون على انهاء دكتوراتهم و بحوثهم في الوقت اللازم للتخلص من هاته المعاناة و بالتالي تجدهم يحرون ليل نهار ياكلون الاخضر و اليابس لاجل نشر المقال نعم

المستر مقال الذي هنا من اساتذة النظام القديم من له 20 سنة لم يستطع النشر حتى في مجلة عادية حتى لا اقول شيئ اخر

اخيرا

ابن القيم رحمه الله الذي تفوق على استاذه ابن تيمية بشهادة الجميع و ابن تيمية الذي هو الاخر تفوق على استاذه احمد رحمهم الله جميعا و الكثير الكثير

هل هؤلاء تم سؤالهم كم درستهم من سنة ام قالوا لهم لا يمكنكم التفوق على اساتذتكم لانهم درسوكم ام ماذا

بكل بساطة تم تقييم االانجازات و المؤلفات و المساهمات و بعدها اطلق الحكم

و لا تقل لي انت لست ابن القيم لانه ببساطة حتى انت لست ابن تيمية يا عزيزي

والله مع احترامي التام و الكامل عدد السنوات امر عار ان يناقش في قمة الهرم العلمي و الثقافي

اختزاال الوقت كان حتمية لانه في ال 1990 حتى ال2000 و نقول حتى 2005 لم يكن هناك حتى مرجع استاذي شخصيا يروي قصة مضحكة حيث انه راسل استاذ من انجلترا على ما اعتقد ليرسل له رسالة الدكتوراة الخاصة به فلما قرا مؤطره الرسالة التي ارسلها ضحك و قال له " الصح فيها قليل هههه"

الان الحمد لله عن طريق الانترنت يمكن اختال تلك المدة المتمثلة في 6 اشهر لوصول رسالة دكتوراة واحدة اليوم في ساعة يمكنني تحميل الاف الاطروحات

ماذا يبقى العمل ثم العمل ثم العمل و مع الاسف في الجزائر

الف ينتقد و شخص واحد فقط يعمل

سلام

[D.HAMADA]

moha8064378 أنت لا تتكلم بموضوعية ، نحن قلنا بعيدا عن من هو الأحسن مستوى ، لأنه يمكن أن تجد مهندس أحسن من دكتور أو العكس (طبعا نحن هنا نتكلم عن الجزائر) ، فالمشكلة الحاليه هي المساواة بين دكتوراه لمد ودكتوراه علوم ، الغير منطقية تماما ، لانه من المفروض دكتوراه لمد ما هي إلا ماجستير (5+3 سنوات) ، كما كان معمولا بها في سنوات سابقة (في الثمانينات على ما أظن) ، الكلام الموضوعي هو أن لا تتكلم أبدا عن المستوى ، لان ذلك يكون على حسب الفرد ، فمن غير المنطقي أن تعمم فكلامك غير منطقي تماما ، والجدال الدائر حول من هو المستوى خاطء ، المشكل اليوم هو مشكل المعادلة ، المنطق يقول أن دكتوراه لمد ما هي إلا ماجستير (مثلما كان في السابق)، لكن للأسف ، كل جماعة لمد يقولون نفس كلامك الغير موضوعي ، والذي يتحجج بعدم النظر الى عدد السنوات ، يا أخي اكررها نعم فلنقل أن عدد السنوات ليس معيارا في المستوى ، لكنه معيار في التصنيف عند الوظيف العمومي ، فمثلا تجد ماستر درجته اكبر من ليسانس ، وإلا لماذا لا يتكلم جماعة الليسانس ويقولو عدد السنوات ليس معيارا نريد مساواة مع الماستر ؟؟
فلندع مصالحنا جانبا ونتكلم بكل موضوعيى وحيادية ، أنا شخصيا حتى لو كنت لمد لكنت تكلمت نفس الكلام ، لان هذا هو الصواب من دون أي أنانية

[moha8064378]

D.hamada

اخطات العنوان لانني اناقش في اعلى القمة و هو المستوى العلمي و الثقافي و انت تناقش في اسفل اسفل اسفل القمة المادة و المال

نصيحة الرزق غلى ربي ما تخمم فيه ما تحوس على جدو انا كنت حاسب ان المشكلة اللي عندكم هو مشكل مستوى كي قتلي مشكل تصنيف في الوظيف العمومي

نملدك نصيحة اخرى روح شوف صالون الدكتور يوسف زيدان و اقرا سيرة الجيلاني و سيرة ابن رشد وتماك تقفهم علاش الناس وصلت لهذاك المستوى و علاش اليوم رانا في هذا المستوى

فعلا الدنيا اصبحت في قلوبنا

تقول لي تصنيف في الوظيف العمومي يا اخي اللي وضع هذا التصنيف نظن ما عندوش حتى شهادة بكالوريا

كرهنا يا الرب العالي شعب كامل يخمم في جيبو و في المال و في المنصب ياودي هاذو الامور مكتوبة من عند الخالق ارفعوا قليلا مستوى النقاش الى المستوى العلمي و الثقافي

[D.HAMADA]

moha8064378
للأسف الشديد يبدو أن البعض مستواه محدود جداا و لا جدوى من حوار عقيم معهم ، أسلوبهم الوحيد هو الصراخ والعياط ومهاجمة اللآخر ، يبدو أني أخطأت كثيرا وأنزلت المستوى بحديثي مع هذا الصنف من الناس. ليس لدي وقت أضيعه مع هكذا عباد. سلام.

[moha8064378]

D.hamada

ههههههه الحفيفة المؤلمة المرة

من انزل المستوى انا ام انت ؟؟؟

من يتحدث عن تصنيف الوظيف العمومي انا ام انت ؟؟؟

تخدثت معك بكل الطرق عن المستوى الثقافي و الفكري و تخرج انت بفكرة التصنيف في الوظيف العمومي

ثم تقول حوار عقيم

تلماذا تكذون على انفسكم وعلى الناس لماذا هذا هو السؤال المطروح ناقشني فيكريا ثقافيا علميا لا تناقشني عن مادة ومال و تصنيف لا يسمن و لا يغني من جوع

والله لو تقرا سيرة ابن رشد سنحنقر نفسك نعم سترة كيف كان يفكر العاالم الفذ لم يبحث عن المال

اقرا سيرة مالك الامام الذي تهابه الملوك و لو اراد التصينيف لصنف فوق كل ملك

يا اخي يا اما تناقش علميا فكريا و تتعد عن المادة و التصنيف العقيم يا اما اهرب لانك مثل البعض همهم الجيوب و كيف نملاها

قال نقاش عقيم و مستوى خابط

لا حول لا قوة الا بالله العلي العطيم