مشركوا قريش يوحدون الله في ربوبيته حسب السلفيين ؟

[fakakir]

الله تعالى يقول : قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (164) وَهُوَ الَّذِي جَعَلَكُمْ خَلَائِفَ الْأَرْضِ وَرَفَعَ بَعْضَكُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ إِنَّ رَبَّكَ سَرِيعُ الْعِقَابِ وَإِنَّهُ لَغَفُورٌ رَحِيمٌ (165)

و أنتم تقولون في تقسيم التوحيد بالضبط في توحيد الربوبية الذي إبتدعه إبن تيمية رحمه الله أن مشركي قريش يوحودن الله في ربوبيته, و هذا يناقض تماما قول الله تعالى لرسوله : قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

و أنتم تقولون في تقسيم التوحيد بالضبط في توحيد الربوبية الذي إبتدعه إبن تيمية رحمه الله أن مشركي قريش يوحودن الله في ربوبيته, و هذا يناقض تماما قول الله تعالى لرسوله : قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ

صحح معلومتك فقبل شيخ الإسلام كان هناك ابن بطة وغيره ممن ذكروا هذا التقسيم فلا تظلم شيخ الإسلام رحمه الله.

ثم في الآية حجة عليك فمادام الله هو رب كل شيء فهل مشركوا قريش مؤمنون على حسب فهمك؟

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

صحح معلومتك فقبل شيخ الإسلام كان هناك ابن بطة وغيره ممن ذكروا هذا التقسيم فلا تظلم شيخ الإسلام رحمه الله.

ثم في الآية حجة عليك فمادام الله هو رب كل شيء فهل مشركوا قريش مؤمنون على حسب فهمك؟

عجيب يقولون الشيء ثم يتهمونك به !!!!!

من قال أن مشركي قريش يوحدون الله في ربوبيته ؟



الآية تبطل هذا الزعم


إقرأ جيدا و تفكر في الآية

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

عجيب يقولون الشيء ثم يتهمونك به !!!!!

من قال أن مشركي قريش يوحدون الله في ربوبيته ؟

أولا ماهي الربوبية عندك؟ ثانيا الدليل قوله تعالى :
(وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ ۚ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ ۖ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ)
وقوله تعالى
وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ خَلَقَهُنَّ الْعَزِيزُ الْعَلِيمُ )

الآية تبطل هذا الزعم


إقرأ جيدا و تفكر في الآية

قرأت وأعرف تفسيرها بحمد الله لكنك حدت عن الجواب عما سألتك عنه.

[أبو هاجر القحطاني]

قال تعالى :
وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَرَأَيْتُمْ مَا تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ ۚ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ ۖ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ

[رحمة 20]

لا اله الا الله محمد رسول الله

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

قرأت وأعرف تفسيرها بحمد الله لكنك حدت عن الجواب عما سألتك عنه.

المشهور بتقسيم التوحيد إلى ثلاث أقسام و ذاع سيته به .

المهم الفائدة :

تقولون :

يقصد بتوحيد الربوبية إفراد الله عز وجل بأفعاله ، وبعبارة أخرى أن يعتقد المسلم تفرد الله عز وجل بالخلق ، والرزق ، والإحياء ، والإماتة ، والملك ، والتدبير ، وسائر ما يختص به من أفعال ، وقد كان هذا النوع من التوحيد واضحا بيِّنا حتى لدى المشركين والكفار ، لوضوح دلائله ، وجلاء آياته .




و الله تعالى تقول :
أغير الله ابغي ربا يعني أنهم يرون ربا آخر مع الله


و قال تعالى : قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ قُلِ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُمْ مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ لَا يَمْلِكُونَ لِأَنْفُسِهِمْ نَفْعًا وَلَا ضَرًّا ۚ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَىٰ وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ ۗ أَمْ جَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ خَلَقُوا كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ ۚ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ ﴿١٦﴾

خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم .

كما تشابه عليكم توحيد الربوبية عند المشركين مع المؤمنين ؟!


و هذه الأخيرة الملجمة إن شاء الله : على الأقل تسكتون و تحترموا إخوانكم المسلمين الأخرين لقد قلنا لكم كلكم مجتهدون لكنكم انتم تتمادون كثيرا :

قول الله تعالى { إن نقول إلا اعتراك بعض آلهتنا بسوء قال إني أشهد الله واشهدوا أني بريء مما تشركون (54) من دونه فكيدوني جميعاً ثم لا تنظرون (55)

ماذا يقولون ؟ آلهتهم يعني اصنامهم يضرون نبينا عليه الصلاة والسلام , أين توحيد الربوبية من مشركي قريش ؟

[minotcha]

تقسيم التوحيد من اعظم بدع ابن تيمية

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

قرأت وأعرف تفسيرها بحمد الله لكنك حدت عن الجواب عما سألتك عنه.

المشهور بتقسيم التوحيد إلى ثلاث أقسام و ذاع سيته به .

المهم الفائدة :

تقولون :

يقصد بتوحيد الربوبية إفراد الله عز وجل بأفعاله ، وبعبارة أخرى أن يعتقد المسلم تفرد الله عز وجل بالخلق ، والرزق ، والإحياء ، والإماتة ، والملك ، والتدبير ، وسائر ما يختص به من أفعال ، وقد كان هذا النوع من التوحيد واضحا بيِّنا حتى لدى المشركين والكفار ، لوضوح دلائله ، وجلاء آياته .




و الله تعالى تقول :
أغير الله ابغي ربا يعني أنهم يرون ربا آخر مع الله


و قال تعالى : قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ قُلِ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُمْ مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ لَا يَمْلِكُونَ لِأَنْفُسِهِمْ نَفْعًا وَلَا ضَرًّا ۚ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَىٰ وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ ۗ أَمْ جَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ خَلَقُوا كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ ۚ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ ﴿١٦﴾

خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم .

كما تشابه عليكم توحيد الربوبية عند المشركين مع المؤمنين ؟!


و هذه الأخيرة الملجمة إن شاء الله : على الأقل تسكتون و تحترموا إخوانكم المسلمين الأخرين لقد قلنا لكم كلكم مجتهدون لكنكم انتم تتمادون كثيرا :

قول الله تعالى { إن نقول إلا اعتراك بعض آلهتنا بسوء قال إني أشهد الله واشهدوا أني بريء مما تشركون (54) من دونه فكيدوني جميعاً ثم لا تنظرون (55)

ماذا يقولون ؟ آلهتهم يعني اصنامهم يضرون نبينا عليه الصلاة والسلام , أين توحيد الربوبية من مشركي قريش ؟

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

المشهور بتقسيم التوحيد إلى ثلاث أقسام و ذاع سيته به .

المهم الفائدة :

تقولون :

يقصد بتوحيد الربوبية إفراد الله عز وجل بأفعاله ، وبعبارة أخرى أن يعتقد المسلم تفرد الله عز وجل بالخلق ، والرزق ، والإحياء ، والإماتة ، والملك ، والتدبير ، وسائر ما يختص به من أفعال ، وقد كان هذا النوع من التوحيد واضحا بيِّنا حتى لدى المشركين والكفار ، لوضوح دلائله ، وجلاء آياته .




و الله تعالى تقول :
أغير الله ابغي ربا يعني أنهم يرون ربا آخر مع الله

الرب والإله إذا اجتمعا في السياق اختلفا في المعنى ، وإن اختلفا اجتمعا في المعنى ، فيدل كل منهما على الآخر

و قال تعالى : قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ قُلِ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَاتَّخَذْتُمْ مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ لَا يَمْلِكُونَ لِأَنْفُسِهِمْ نَفْعًا وَلَا ضَرًّا ۚ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَىٰ وَالْبَصِيرُ أَمْ هَلْ تَسْتَوِي الظُّلُمَاتُ وَالنُّورُ ۗ أَمْ جَعَلُوا لِلَّهِ شُرَكَاءَ خَلَقُوا كَخَلْقِهِ فَتَشَابَهَ الْخَلْقُ عَلَيْهِمْ ۚ قُلِ اللَّهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ ﴿١٦﴾

خلقوا كخلقه فتشابه الخلق عليهم .

أما هذه الآية فراجع لها تفسير الطبري لتفهم المراد.

كما تشابه عليكم توحيد الربوبية عند المشركين مع المؤمنين ؟!


و هذه الأخيرة الملجمة إن شاء الله : على الأقل تسكتون و تحترموا إخوانكم المسلمين الأخرين لقد قلنا لكم كلكم مجتهدون لكنكم انتم تتمادون كثيرا :

قول الله تعالى { إن نقول إلا اعتراك قال إني أشهد الله واشهدوا أني بريء مما تشركون (54) من دونه فكيدوني جميعاً ثم لا تنظرون (55)

ماذا يقولون ؟ آلهتهم يعني اصنامهم يضرون نبينا عليه الصلاة والسلام , أين توحيد الربوبية من مشركي قريش ؟

أما هذه الملجمة فهي ملجمة حقا لكن للأسف لك ولمن لف لفك ، والسبب أنها في قوم هود وليس في مشركي قريش .
قال تعالى:
(قَالُوا يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ إِنْ نَقُولُ إِلَّا اعْتَرَاكَ بَعْضُ آلِهَتِنَا بِسُوءٍ ۗ قَالَ إِنِّي أُشْهِدُ اللَّهَ وَاشْهَدُوا أَنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ )
لكنك أوتيت من قلة الفهم وسرعة الجواب من غير تحقيق أصلح الله حالك.
هذا آخر ما سأكتبه ردا عليك وأعتذر عن إكمال النقاش والسلام عليكم

[abdellah36]

التقسيم في حد ذاته لا ينتقد و انما الانتقاد يلحق بما يمكن ان يترتب على التقسيم الشرعي ......................

الاسلام اصلا لم يقسم في زمن النبيي صلى الله عليه و سلم الى توحيد و فقه و حديث و سيرة و قران و سيرة ..................هذه كلها تقسيمات محدثة هدفها فهم الاسلام .......................

فمن الجهل الكبير جدا ان ينتقد شخص عالما لانه لانه قسم التوحيد الى قسمين او ثلاثة او عشرة .......................فالتقسيم في حد ذاته لا ينتقد و انما الذي ينتقد هو ما يترتب عن هذا التقسيم ..............................


فالسلفيين يقولون ان المسلم لا يكون مسلما حتى يوحد الله في ربوبيته و في اسمائه و في عبادته ...............

و هنا يطرح السؤال على المخالف ..................................

هل تقولون انتم ان الرجل الذي يشرك بالله في عبادته له و يوحده في ربوبيته يصح ان يكون مسلما .....................

هاذا هو السؤال الذي يطرحه الشخص النبيه الذي يستحق ان يكون من اهل العلم ...............و اما من لم يوصله ذكاؤه لفهم هذه الجزئية فهذا في الحقية امي جاهل ................لا ينبغي له ان ينظر في مسائل العلم فضلا عن في مناقشتها فضلا فضلا على ان يرد على العلماء فضلا على ان يبدعغهم و يضللهم ........................

و كما قيل قديما رحم الله امرءا عرف قدر نفسه ..........................فانا في الحقيقة اتعجب من هؤولاء و من جراتهم و جهلهم .و لا اجد له تفسيرا الا اتباع الاهواء ..................

[salima013]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

أما هذه الملجمة فهي ملجمة حقا لكن للأسف لك ولمن لف لفك ، والسبب أنها في قوم هود وليس في مشركي قريش .
قال تعالى:
(قَالُوا يَا هُودُ مَا جِئْتَنَا بِبَيِّنَةٍ وَمَا نَحْنُ بِتَارِكِي آلِهَتِنَا عَن قَوْلِكَ وَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ إِنْ نَقُولُ إِلَّا اعْتَرَاكَ بَعْضُ آلِهَتِنَا بِسُوءٍ ۗ قَالَ إِنِّي أُشْهِدُ اللَّهَ وَاشْهَدُوا أَنِّي بَرِيءٌ مِمَّا تُشْرِكُونَ )
لكنك أوتيت من قلة الفهم وسرعة الجواب من غير تحقيق أصلح الله حالك.
هذا آخر ما سأكتبه ردا عليك وأعتذر عن إكمال النقاش والسلام عليكم

الزميل لم يخطأ بالعكس الآية في قوم هود لكنها إخبار و وحي للنبي عليه الصلاة والسلام على فعل قوم هود عليه السلام و الذي يفعله مشركوا قريش ...

في نفس سورة هود و في سياق الإخبار قال تعالى :
فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّمَّا يَعْبُدُ هَؤُلاء مَا يَعْبُدُونَ إِلاَّ كَمَا يَعْبُدُ آبَاؤُهُم مِّن قَبْلُ وَإِنَّا لَمُوَفُّوهُمْ نَصِيبَهُمْ غَيْرَ مَنقُوصٍ -109-
ألم تقرأ و تتفكر في قول الله تعالى :
( واتل عليهم نبأ نوح إذ قال لقومه ياقوم إن كان كبر عليكم مقامي وتذكيري بآيات الله فعلى الله توكلت فأجمعوا أمركم وشركاءكم ثم لا يكن أمركم عليكم غمة ثم اقضوا إلي ولا تنظرون -71-


يعني يجب أن تعتذر لزميلك على إتهامك ...