دور الإسلام في عروبة شمال إفريقيا حسب ابن خلدون - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

دور الإسلام في عروبة شمال إفريقيا حسب ابن خلدون

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-01-10, 12:08   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي دور الإسلام في عروبة شمال إفريقيا حسب ابن خلدون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....
سبق لي أن تناقشت كثيرا مع الزميل allamallamallam حول دور الإسلام, أو على الأقل الفهم الخاطئ للإسلام في تعريب شمال إفريقيا.... وكان دوما يصر على أن سبب الاستعراب هو فقط خضوع الأمازيغ للعرب وليس هناك سبب آخر دفع الأمازيغ للاستعراب واستشهد في ذلك بما قاله ابن خلدون, الذي رغم أنه كان فقيها إسلاميا مالكيا, فهو لم يربط انتشار العربية بالإسلام, إنما ربطها بخضوع الأمازيغ للعرب.
لكن اليوم أثناء قراءتي لكتاب المقدمة, وجدت ابن خلدون ذكر تحت عنوان " في لغات أهل الأمصار" ما يلي:

" و سميت لغتهم حضرية منسوبة إلى أهل الحواضر و الأمصار بخلاف لغة البدو من العرب فإنها كانت أعرق في العروبية و لما تملك العجم من الديلم و السلجوقية بعدهم بالمشرق، و زناتة و البربر بالمغرب، و صار لهم الملك و الاستيلاء على جميع الممالك الإسلامية فسد اللسان العربي لذلك و كاد يذهب لولا ما حفظه من عناية المسلمين بالكتاب و السنة اللذين بهما حفظ الدين و سار ذلك مرجحاً لبقاء اللغة العربية المصرية من الشر و الكلام إلا قليلاً بالأمصار فلما ملك التتر والمغول بالمشرق و لم يكونوا على دين الإسلام ذهب ذلك المرجح و فسدت اللغة العربية على الإطلاق و لم يبق لها رسم في الممالك الإسلامية بالعراق و خراسان وبلاد فارس و أرض الهند و السند و ما وراء النهر و بلاد الشمال و بلاد الروم و ذهبت أسابيب اللغة العربية من الشعر و الكلام إلا قليلاً يقع تعليمه صناعياً بالقوانين المتدارسة من كلام العرب و حفظ كلامهم لمن يسره الله تعالى لذلك. و ربما بقيت اللغة العربية المصرية بمصر والشام و الأندلس و بالمغرب لبقاء الدين طلباً لها فانحفظت ببعض الشيء و أما في ممالك العراق و ما وراءه فلم يبق له أثر و لا عين حتى إن كتب العلوم صارت تكتب باللسان العجمي و كذا تدريسه في المجالس و الله أعلم بالصواب"

فكيف نوفق بين قوال ابن خلدون التي تقول أن سبب الحفاظ على اللغة العربية في شمال إفريقيا هو الإسلام وبين القول أن الأمازيغ فقدوا لغتهم بسبب خضوعهم للعرب, أي من باب اقتداء الغالب بالمغلوب.
وتجدر الإشارة إلى أن ابن خلدون لم يربط الاستعراب بالخضوع للعرب إلا في إفريقية (تونس)... لكن لم يقل أن سبب الاستعراب في المغربين الأوسط والأقصى (أي الجزائر والمغرب) هو الخضوع للعرب.
وهو قد ذكر أيضا أن سبب عدم تكلم الفرس اللغة العربية هو خضوعهم للتتار... بل إنه لم يكن يعتبر العراقيين عربا... وقال أن اللغة العربية اندثرت من العراق. فكيف عاد العراقيون إلى استعمال اللغة العربية؟









 


رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 11:50   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










B2

اقتباس:
وتجدر الإشارة إلى أن ابن خلدون لم يربط الاستعراب بالخضوع للعرب إلا في إفريقية (تونس)... لكن لم يقل أن سبب الاستعراب في المغربين الأوسط والأقصى (أي الجزائر والمغرب) هو الخضوع للعرب.
اخي الكريم اريد ان اتحدث معك على القبيلة الكريمة هوارة لانني ارى ان هده القبيلة كان تعربها الفكري بعيدااا عن اي قول يربطها بنسب بني هلال

لانهم انتسابهم للعرب كان قبل مجيئهم حيث انهم انتسبو بزعمهم الى قبائل قديمة مثل الحضرميين الكنديين وتجدهم في الصعيد ينتسبون الى العلويين

اكبر دليل على ان الهواريون انتسبو الى العرب قبل مجيء بنو هلال هو ما قاله ابن حزم الدي كانت اغلب حياته في الفترة التي سبقت دخول بني هلال الى المغرب الكبير حين دكر انتساب بعض الهواريين الى قبائل اليمن وانهم دكر بعضهم على انهم من قبائل كندة من السكاسك الحضرمية وانهم قدمو الى المغرب قديمااااااااا

يعني ان الهواريين قد انتسبو بالفعل الى العرب قبل مجيء بني هلال وهدا يعد من اقوى الاسباب التي جعلتهم في تونس وغير تونس يرضون باحكم بني هلال بل و يحتكون بهم لدرجة الامتزاج في كل شيء تقريبا بل وحتى بنو هلال دخلو في عداد الهواريين ودالك ربما لما وجدوه من تعلق هؤلاء الهواريين بالعرب

هناك مثال اخر يدل على تعلق الهواريين الامازيغ بالعرب ففي الصعيد ورغم تسلط هده القبيلة وقوتها التي اتاحو لها تكوين ما يشبه امارة في العهد التركي الا ان دالك دفع بالكثير من ابنائها الى تبني النسب العلوي العربي

والله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 12:17   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
sami sami sami
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi مشاهدة المشاركة
اخي الكريم اريد ان اتحدث معك على القبيلة الكريمة هوارة لانني ارى ان هده القبيلة كان تعربها الفكري بعيدااا عن اي قول يربطها بنسب بني هلال

لانهم انتسابهم للعرب كان قبل مجيئهم حيث انهم انتسبو بزعمهم الى قبائل قديمة مثل الحضرميين الكنديين وتجدهم في الصعيد ينتسبون الى العلويين

اكبر دليل على ان الهواريون انتسبو الى العرب قبل مجيء بنو هلال هو ما قاله ابن حزم الدي كانت اغلب حياته في الفترة التي سبقت دخول بني هلال الى المغرب الكبير حين دكر انتساب بعض الهواريين الى قبائل اليمن وانهم دكر بعضهم على انهم من قبائل كندة من السكاسك الحضرمية وانهم قدمو الى المغرب قديمااااااااا

يعني ان الهواريين قد انتسبو بالفعل الى العرب قبل مجيء بني هلال وهدا يعد من اقوى الاسباب التي جعلتهم في تونس وغير تونس يرضون باحكم بني هلال بل و يحتكون بهم لدرجة الامتزاج في كل شيء تقريبا بل وحتى بنو هلال دخلو في عداد الهواريين ودالك ربما لما وجدوه من تعلق هؤلاء الهواريين بالعرب

هناك مثال اخر يدل على تعلق الهواريين الامازيغ بالعرب ففي الصعيد ورغم تسلط هده القبيلة وقوتها التي اتاحو لها تكوين ما يشبه امارة في العهد التركي الا ان دالك دفع بالكثير من ابنائها الى تبني النسب العلوي العربي

والله اعلم
هؤلاء الهواريين الصعايدة يا اخي هم انفسهم من انتسبو الى بني هلال ودخلو الى شمال افريقيا تحت مسمى بني هلال
بني هلال لا تزال حتى اليوم قبيلة معروفة في الجزيرة العربية ابحث في النت ستجد افراد هته القبيلة يكتبون عن تاريخهم في السعودية بني هلال هي اسطورة ضهرت في الصعيد المصري والله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 12:23   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










B2

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami sami sami مشاهدة المشاركة
هؤلاء الهواريين الصعايدة يا اخي هم انفسهم من انتسبو الى بني هلال ودخلو الى شمال افريقيا تحت مسمى بني هلال
بني هلال لا تزال حتى اليوم قبيلة معروفة في الجزيرة العربية ابحث في النت ستجد افراد هته القبيلة يكتبون عن تاريخهم في السعودية بني هلال هي اسطورة ضهرت في الصعيد المصري والله اعلم

اخي انا لست اجادلك في صدق الرواية التي رواها ابن خلدون

ولكني كما قلت لك انا بحثت امرااااا وهو سرعة انتساب الهواريين الى العرب الدي دكرتهم انت بانهم عائلات حاكمة

فتبين لي ان دالك لم يكن سوى لان النظرية القديمة التي كانت متداولة عن باقي الامازيغ مثل صنهاجة وزناتة وكتامة با نتمائهم الى عرب مضر واليمانية كانت ايضا عند الهواريين الدين انتسبو الى الحضرميين وكان دالك قبل قدوم هده العائلات كما تسميها

والله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 12:37   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
sami sami sami
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

ضاهرة الانتساب هذه يا اخي هي ضاهرة عالمية حيث بعد استعراب اللهجة والتاثير الثقافي القوي على اللغات الاخرى تبدئ هته الشعوب بالانتساب ومثال على ذلك اقليم الاحواز حيث يدعون انهم عرب مهاجرون الى هذا الاقليم
هذه الضاهرة موجودة في كل مكان حيث بعد استعراب اللهجة التي يتخاطب بها الناس ينتسبون الى الجزيرة العربية
هناك شيء اسمه التاثير الثقافي يا اخي التاثير الثقافي هو الذي يجعل كلمات اجنبية تدخل على اللغة وهذا هو السر في انقراض لغات وضهور لغات اخرى واللغة العربية اعطاها الاسلام هذا التاثير الثقافي القوي حيث لا تحتاج الشعوب الى الاحتكاك بالناطقين بهته اللغة لان التعامل بهته اللغة كان على نطاق واسع مما يجعل دخول كلمات عربية بشكل عفوي على اللهجة ومثال على ذلك اللغة الفرنسية وتاثيرها الكبير على لهجتنا قل لي هل حدث ذلك بالاحتكاك مع القبائل الفرنسية










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 12:47   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sami sami sami مشاهدة المشاركة
ضاهرة الانتساب هذه يا اخي هي ضاهرة عالمية حيث بعد استعراب اللهجة والتاثير الثقافي القوي على اللغات الاخرى تبدئ هته الشعوب بالانتساب ومثال على ذلك اقليم الاحواز حيث يدعون انهم عرب مهاجرون الى هذا الاقليم
هذه الضاهرة موجودة في كل مكان حيث بعد استعراب اللهجة التي يتخاطب بها الناس ينتسبون الى الجزيرة العربية
هناك شيء اسمه التاثير الثقافي يا اخي التاثير الثقافي هو الذي يجعل كلمات اجنبية تدخل على اللغة وهذا هو السر في انقراض لغات وضهور لغات اخرى واللغة العربية اعطاها الاسلام هذا التاثير الثقافي القوي حيث لا تحتاج الشعوب الى الاحتكاك بالناطقين بهته اللغة لان التعامل بهته اللغة كان على نطاق واسع مما يجعل دخول كلمات عربية بشكل عفوي على اللهجة ومثال على ذلك اللغة الفرنسية وتاثيرها الكبير على لهجتنا قل لي هل حدث ذلك بالاحتكاك مع القبائل الفرنسية


يا اخي الكريم انا تعاملت مع النص الدي قصده اخونا الامازيغي في سرعة تطبع الامازيغ في تونس خاصة الهواريون بالعرب فلمادا تجرني الى موضوع اخر لم اقصد التحدث فيه

المهم عندي هو دالك الموضوع بعينه

انا ارى ان لا يمكن لانسان ان يتبنى شيئا الا ادا كان مقتنعا به اما التاثير فهو امر اخر

اخي الكريم انت قلت في احدى مشاركاتك ان الهواريين لم ينتسبو الى بني هلال بل لايعرفون هده القبيلة بتاتا

حتى انا لم اقل انهم قد انتسبو لهم



لكن حقيقة انتسابهم الى العربية كا نسب منتشرة ولا يمكن لك او لاي كان اخفائها

وهدا ما اردت ان ابحث عنه فوجدت ان دهنياتهم (الاجداد الامازيغ) المتعلقة بالنسب العربي ودكر المؤرخين لدالك ازاح عنا بعض الغموض في عروبة المنطقة

والله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 16:39   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

هواره فى تونس و شرق الجزائر هى مندمجه فى مختلف القبائل السليميه عبر التاريخ ......

وكما قال بن خلدون انهم اصبحوا مثل بنى سليم فى الكلام و اللبس و العادات و كل شيء حتى انك لا يمكن ان تفرق بينهم

لذالك انا ارى ان سبب تعرب اغلب هواره فى افريققيه هو تأثرها ببنى سليم

وشكرااا










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 18:26   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi مشاهدة المشاركة
اخي الكريم اريد ان اتحدث معك على القبيلة الكريمة هوارة لانني ارى ان هده القبيلة كان تعربها الفكري بعيدااا عن اي قول يربطها بنسب بني هلال

لانهم انتسابهم للعرب كان قبل مجيئهم حيث انهم انتسبو بزعمهم الى قبائل قديمة مثل الحضرميين الكنديين وتجدهم في الصعيد ينتسبون الى العلويين

اكبر دليل على ان الهواريون انتسبو الى العرب قبل مجيء بنو هلال هو ما قاله ابن حزم الدي كانت اغلب حياته في الفترة التي سبقت دخول بني هلال الى المغرب الكبير حين دكر انتساب بعض الهواريين الى قبائل اليمن وانهم دكر بعضهم على انهم من قبائل كندة من السكاسك الحضرمية وانهم قدمو الى المغرب قديمااااااااا

يعني ان الهواريين قد انتسبو بالفعل الى العرب قبل مجيء بني هلال وهدا يعد من اقوى الاسباب التي جعلتهم في تونس وغير تونس يرضون باحكم بني هلال بل و يحتكون بهم لدرجة الامتزاج في كل شيء تقريبا بل وحتى بنو هلال دخلو في عداد الهواريين ودالك ربما لما وجدوه من تعلق هؤلاء الهواريين بالعرب

هناك مثال اخر يدل على تعلق الهواريين الامازيغ بالعرب ففي الصعيد ورغم تسلط هده القبيلة وقوتها التي اتاحو لها تكوين ما يشبه امارة في العهد التركي الا ان دالك دفع بالكثير من ابنائها الى تبني النسب العلوي العربي

والله اعلم
بارك الله فيك أخي الكريم وشكرا على إضافتك القيمة.









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-12, 18:29   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
هواره فى تونس و شرق الجزائر هى مندمجه فى مختلف القبائل السليميه عبر التاريخ ......

وكما قال بن خلدون انهم اصبحوا مثل بنى سليم فى الكلام و اللبس و العادات و كل شيء حتى انك لا يمكن ان تفرق بينهم

لذالك انا ارى ان سبب تعرب اغلب هواره فى افريققيه هو تأثرها ببنى سليم

وشكرااا
شخصيا أعتقد أن ابن خلدون رحمه الله ليس معصوما عن الخطأ...
لا رى أي تشابه بين السعوديين والتونسيين وسكان الشرق الجزائري.
ابن خلدون رحمه الله لم يزر المشرق العربي... حتى أنه ذكر أن العراقيين في عهده لا يتكلمون العربية أصلا وأن اللغة العربية زالت من العراق مثلما هو الحال بالنسبة لبلاد فارس والهند.
يعني هو لا يعرف من عادات العرب المشارقة إلا القليل.
لذلك أعتقد أنه أخطأ في كلامه.
والله أعلم.









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-13, 00:14   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi مشاهدة المشاركة
شخصيا أعتقد أن ابن خلدون رحمه الله ليس معصوما عن الخطأ...
لا رى أي تشابه بين السعوديين والتونسيين وسكان الشرق الجزائري.
ابن خلدون رحمه الله لم يزر المشرق العربي... حتى أنه ذكر أن العراقيين في عهده لا يتكلمون العربية أصلا وأن اللغة العربية زالت من العراق مثلما هو الحال بالنسبة لبلاد فارس والهند.
يعني هو لا يعرف من عادات العرب المشارقة إلا القليل.
لذلك أعتقد أنه أخطأ في كلامه.
والله أعلم.
اخى التونسي اخى بن خلدون زار المشرق و زار سوريا و دمشق و حج بيت الله وهنالك التقى بكل حجاج من بقاع الارض و اكيد التقى بحجاج عراقيين
ام هل زار العراق حسب علمى لم يزر بغداد

وانت اخى التونسي لقد اعتمرت الى بيت الله ان لم تخنى الذاكره و اكيد هنالك التقيت بكل حجاج الارض و اكيد التقيت بعراقييين

و اكيد اخى هو يعرف العادات و التقاليد العربيه لذالك هو قال ان هوارة اصبحت عاداتهم و تقاليدهم و لهجتهم عربيه سليميه لا غبار عليها

و انا اعتقد انه اصاب فى كلامه









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-13, 08:02   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
اخى التونسي اخى بن خلدون زار المشرق و زار سوريا و دمشق و حج بيت الله وهنالك التقى بكل حجاج من بقاع الارض و اكيد التقى بحجاج عراقيين
ام هل زار العراق حسب علمى لم يزر بغداد

وانت اخى التونسي لقد اعتمرت الى بيت الله ان لم تخنى الذاكره و اكيد هنالك التقيت بكل حجاج الارض و اكيد التقيت بعراقييين

و اكيد اخى هو يعرف العادات و التقاليد العربيه لذالك هو قال ان هوارة اصبحت عاداتهم و تقاليدهم و لهجتهم عربيه سليميه لا غبار عليها

و انا اعتقد انه اصاب فى كلامه
لكن ما أشاهده أنا بأم عيني أن عاداتنا في تونس ليست عربية... وفي أقصى الشرق الجزائري فهي بعيدة عن العروبة أكثر.
ومن ثم متى ذهب ابن خلدون رحمه الله إلى الحج؟
فهو بدأ في كتابة كتاب العبر سنة 1375 للميلاد في الجزائر لدى بني زيان... ومن ثم أكمل كتابة الأجزاء الستة الأولى سنة 1382 للميلاد في تونس لدى بني حفص.
والواضح أن الجزء السابع فقط هو الذي كتبه في مصر...
ومن ثم توفي سنة 1406 للميلاد في مصر.
فأرجو أن توضح لنا متى ذهب ابن خلدون رحمه الله إلى الحج.
وشكرا.









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-13, 08:35   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
محمد جديدي التبسي
عضو ذهبي
 
الصورة الرمزية محمد جديدي التبسي
 

 

 
الأوسمة
وسام الوفاء 
إحصائية العضو










افتراضي

شكرا على الطرح أخي بارك الله فيك
أرى أن لبلاد المغرب خصوصيتها قبل دخول الفاتحين العرب وبقيت هذه الخصوصيات حتى بعد إسلامهم وقيادتهم الفتوح الإسلامية في الأندلس، ثم إن العربية لغة الإسلام ولم يتعلمها سكان الشمال الإفريقي إلا لهذا الغرض والله اعلم
لقد طالت مدة الفتح الإسلامي لبلاد المغرب الى غاية 92 هـ لكن هذا التأخير كان له الدور البارز في ترسيخ العقيدة الإسلامية وجعلت منهم مستعربين يدعون لهذا الدين وهذه اللغة جزء أصيل منه ..










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-13, 10:22   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد جديدي التبسي مشاهدة المشاركة
شكرا على الطرح أخي بارك الله فيك
أرى أن لبلاد المغرب خصوصيتها قبل دخول الفاتحين العرب وبقيت هذه الخصوصيات حتى بعد إسلامهم وقيادتهم الفتوح الإسلامية في الأندلس، ثم إن العربية لغة الإسلام ولم يتعلمها سكان الشمال الإفريقي إلا لهذا الغرض والله اعلم
لقد طالت مدة الفتح الإسلامي لبلاد المغرب الى غاية 92 هـ لكن هذا التأخير كان له الدور البارز في ترسيخ العقيدة الإسلامية وجعلت منهم مستعربين يدعون لهذا الدين وهذه اللغة جزء أصيل منه ..
بارك الله فيك أخي الكريم وشكرا على إضافتك القيمة...









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-13, 16:49   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
**عابر سبيل **
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية **عابر سبيل **
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
هواره فى تونس و شرق الجزائر هى مندمجه فى مختلف القبائل السليميه عبر التاريخ ......

وكما قال بن خلدون انهم اصبحوا مثل بنى سليم فى الكلام و اللبس و العادات و كل شيء حتى انك لا يمكن ان تفرق بينهم

لذالك انا ارى ان سبب تعرب اغلب هواره فى افريققيه هو تأثرها ببنى سليم

وشكرااا

يا اخي ان قصة انتساب الامازيغ الى العرب هي في زمن اقدم من الزمن الدي قدم فيه بنو هلال وبنو سليم الى المنطقة

لهدا وان تطبع الهواريين بالعرب القادمين فيما بعد فهدا امر عادي وهدا ما حدث للقبائل الاخرى من زناتة اوكتامة وغيرهم

الدين وبمجرد قدددددوم العرب الهلاليين و السليميين الى المنطقة الا ووجدددددتهم اكثر سبقا الى التعرب واتخاددد الحياة العربية في رعي الابل بل والانتساب الى ماهو عربي

ودالك كما قلت لك ان الافكار بالانتساب بالنسب العربي وخاصة منه القديم و الشريف ظلت قائمة عند هؤلاء الامازيغ مند زمن طويل وهو السبب الحقيقي في تاثرهم او بالاحرى قل رغبتهم في الاحتكاك بهده القبائل العربية ظنا منهم انهم من العرب الدين تبددددلت السنتهم بعد انتقالهم الى المغرب

ويا اخي هده المقولة موجودة وقد حملها البعض للتقرب من هدا النسب وتعلقو بها


ويا اخي علام فلنكن موضوعين لان التاثير كان متبادل لان عادات التوانسة وكل المغرب الكبير من ماكل وملبس وحتى فيما يخص طريقة الكلام من الصرف والنحو والصيغة يدل على ان الكثير منها امازيغية تدل على عراقة الشعب الامازيغي في المنطقة

والواقع يثبت ان ابن خلدون رحمه الله لم يرى جميع قرى وجميع عادات وتقاليد المنطقة ودالك طبعا عائد الى امور تقنية منهها ان العالم ناقص لوجيستيكيا من حيث جمع المعلومات ومعالجتها باكملهاهدا في دالك الوقت

و الله اعلم









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-13, 16:51   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
sami sami sami
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

بن خلدون يستخدم صيغة المبالغة عندما يقول استبدلو لغتهم بفصاحة العرب وهذا ما لحضت على اسلوبه فهو يستخدم احيانا اسلوب التهويل والمبالغة لكي يضفي الاثارة والتشويق في نفس القارئ الان اللهجة التي كانت تتكلمها افريقية او تونس الان هي لهجة هوارة تاثرت باللغة العربية ودخلت عليها كلمات عربية وفرنسية لكن رغن هذا لا تزال المنطقة التي تمتد من تبسة الى باجة ومن تبسة الى قابس محافضة على الكلمات الامازغية بشكل كبير لكن التوانسة لا يعلمون هذا على سبيل المثال
ايه جاي او اراح جاي تعني تعالى هنا
فكرون تعني السلحفاة
بركوس تعني الجدي الكبير فزغول تعني مشاكس
اركس تعني اجلس
ندني تعني افعل مثل وش ندني ليك تعني ماذا افعل لك
بركوكش هي اكلة امازغية شهيرة
كسكسي هي من اصل تونسي اعتقد واخذها عنهم العرب فيما بعد وعربوها واصبحت كسكس
غادي تعني هناك مثل وشبيك غادي يعني مابك هناك
هنشير تعني رقعة مثل هنشير فلان تعني طبة فلان
غنجاية تعني الملعقة ..................................الخ
هذا بالاضافة الى ان لهجة هته المناطق تنطق المفردات العربية بشكل معوج
لكن في المدن الكبرى التونسية تعتدل اللغة العربية ويصبح نطقها بشكل اقرب من نطقها الاصلي لانهم في هته المناطق تعلمو اللغة العربية وكيفية نطقها بالشكل الصحيح
وتوجد في تونس مراكز تعريب قوية ابرزها جامع القيروان الذي يعد ثاني اكبر مراكز التعريب في شمال افريقيا بعد الجامع الازهر في مصر لهذا نلاحض في المدن والضواحي تنطق اللغة العربية بشكل قريب نوعا ما للفصاحة لانهم تعلموها بشكل صحيح










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
الإسلام, خلدون, سلام, عروبة, إفريقيا


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 04:36

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc