,,,,, الشعب يريد فتح باب الجهاد في فلسطين ,,,,,

[saqrarab]

الامر لا يحتاج الى جيوش وعتاد كثير
الامر يحتاج فقط

عتاد كافي باحدث التكنولوجيا مضاد للدروع و20 الف جندي مدرب احسن تدريب ومعدات لحفر الانفاق لمسافات طويلة جدا وبسرعة كبيرة وساعتها لن يبقى اسرائيلي في فلسطين
وكل هذا الامر لا يكلف مليار دولار واحد

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

الامر لا يحتاج الى جيوش وعتاد كثير
الامر يحتاج فقط

عتاد كافي باحدث التكنولوجيا مضاد للدروع و20 الف جندي مدرب احسن تدريب ومعدات لحفر الانفاق لمسافات طويلة جدا وبسرعة كبيرة وساعتها لن يبقى اسرائيلي في فلسطين
وكل هذا الامر لا يكلف مليار دولار واحد

هذا تماما ماكان عبد الناصر يقوله في 67 .. وكان هذا الاستخفاف أهم أسباب خسارة مصر آنذاك.

[السلطان محمد الفاتح]

الجيش العربي الوحيد الذي كان قادرا على مجابهة العدو الصهيوني وإخراجه من فلسطين وإلحاق أقسى الخسائر به هو الجيش العراقي السابق خاصة في أواخر الثمانينات لكن تآمر العرب والأنظمة الخليجية العميلة عليه في بداية التسعينات وتدمير الغرب لقوته العسكرية قضى على ذلك الأمل أما الجيوش العربية الحالية فمن العار أن نسميها جيوش فهي عاجزة حتى عن القضاء على العصابات الإرهابية فكيف بمجابهة عدو يملك تقانة عسكرية هائلة ...الحل الوحيد هو الضغط على الحكومات و تكثيف تقديم يد العون ومختلف الوسائل لفصائل المقاومة في فلسطين فهذه الأخيرة أدرى بجبهات القتال على أرضها وثباتها وتطورها النوعي في هذا العدوان لخير دليل وهذه الطريقة اثبت فعاليتها في تكبيت العدو الصهيوني الخسائر والهزائم كما حدث مع دعم بشار الأسد للمقاومة اللبنانية أيام العدوان الصهيوني عليها والجانب الآخر المهم هو أنه على العرب ترك طائفتيهم وحزبيتهم المقيتة ونقاشاتهم العفنة عن التشيع والتسنن والقضايا العقائدية والعمل على التعريف بالقضية الفلسطينية للشعوب الغربية المخدرة إعلاميا خاصة الشعب الأمريكي حتى يكونوا سندا في صنع القرار والضغط على حكوماتهم الداعمة للكيان الصهيوني فإن لم نقدر على الجانب العسكري فهناك الجانب الإعلامي والديبلماسي .

[خالد عنابي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

هذا تماما ماكان عبد الناصر يقوله في 67 .. وكان هذا الاستخفاف أهم أسباب خسارة مصر آنذاك.

لا عبد الناصر لم يكن يقول ذلك ولم يكن اصلا يريد تحرير فلسطين فهو عميل يهودي تسلل الى مصر وسيطر على الحكم وقصته تشبه قصة ايلي كوهين الذي كشف واعدم في سوريا عبد الناصر او العبد الخاسر دمر الجيش المصري في حرب اليمن ودمر الاقتصاد المصري ببناء السد العالي ثم وجه ضربة قاصمة الى مصر عبر الزج بها الى حرب غير مستعدة لها اصلا عبد الناصر جاء بانقلاب عسكري وسرق ثورة الاخوان المسلمين بعد ان خدعهم وكان يدعي الصلاح والاسلمة فتمسكن حتى تمكن وزجهم في السجون والتعذيب وقاد مصر الى الهاوية لان لو نجحت ثورة الاخوان المسلمين في مصر لما بقيت اسرائيل اليوم ولما عادوا بعد سقوط حسني حمارك عاود الجيش الانقلاب عليهم وبنفس الخدعة وهذه المرة تحت مسمى السيسي وهو لا يعدو ان يكون عميلا يهوديا مثله مثل العبد الخاسر عليهم لعائن الله

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla;3991340611

[color="red"

عن اي تكبير تتحدث أنا قلت اسرائيل أقوى من كل الدول العربية عتادا وتدريبا وهذا لاجدال فيه . على اساس الدول العربية ليست تابعة مثلا ؟ الدول العربية تابعة في كل شيء في تسليحها اما اسرائيل نعم أمريكا تساعدها كما تساعد امريكا السعودية مثلا ولكن اسرائيل تملك صناعات عسكرية أفضل من كل البلدان العربية وهي الأفضل في الشرق الاوسط ويكفي ان ناتجها المحلي يفوق الناتج المحلي الجزائري مثلا مع انهم فقط 7 مليون واموالهم كلها تاتي من الصناعة .. القبة الحديدية صناعة اسرائيلية بدعم امريكي وهذا لا يعني شيءا جميع الدول تتعاون عسكريا وتكنلوجيا وقولك انها فاشلة غير صحيح هي ناجحة والدليل انها اعترضت كل الصواريخ الموجهة اليها والصواريخ التي لاتعترضها هي التي تسقط في مناطق غير ماهولة ولايوجد أي نظام دفاع جوي في العالم يستطيع التصدي لكل شيء مئة بالمئة لذا فاداء المنظومة ناجح .. وأنت مخطىء اولا البلدان العربية لا تملك صواريخ بعيدة المدى وثانيا هذه المنضومة اصلا لم تصمم للتصدي للصواريخ بعيدة المدى هي مختصة بالتصدي للصواريخ قصيرة المدى كالتي يمتلكها حزب الله .. اما الصواريخ بعيدة المدى فهناك منظومات اخرى كباتريوت مثلا ... وهنا اسرائيل ليس وحدها فالناتو يملك منضومة كاملة للتصدي للصواريخ البعيدة المدى[/color]

اقوى عتادا هذا امر نسبي ممكن في العدد تتفوق قريبا على كل دولة عربية منفردة لكن مقارنة بما يمتلكه العرب لا تقارن
مثلا عدد الطائرات المقاتلة الاسرائيلية قريب من عدد المقاتلات المصرية فقط و نفس الشيء في عدد الدبابات
هذا لو وضعنا مصر على حدى مذا لو اضفنا دولة اخرى كالجزائر لم يعد هناك تفوق عددي اسرائيلي ماذا لو اضفنا دول عربية اخرى السعودية الاردن سوريا فرق كبير في العتاد

نعود للقبة الحديدية هي صناعة مشتركة لكن في الاساس هي امريكية اسرائيل وحيدة ليست قادرة على صناعة منظومة دفاعية كما تقول + صحيح هي منظومة قصيرة المدى لكن الصواريخ تقع في تل ابيب و سقط صاروخ مثلا امام ليفني و انت تقول تقع في مناطق غير مأهولة
الباتريون معروف انه منظومة امريكية بعيدة المدى و ليس صناعة اسرائيلية + حتى دول عربية كثيرة تمتلك الباتريوت لتحمي نفسها مثل مصر السعودية الامارات و دول تملك منظومات احسن مثل الجزائر التي تمتلك الاس 300 الذي يعتبر افضل و البانتسير قصير المدى الذي يعد افضل من القبة الحديدية
+ حتى دبابات الميركافا الاسرائيلية هي في الاصل تسير بمحركات دبابة الليوبارد الالمانية و اسرائيل تصنع التدريع فقط
+ العرب يملكون صواريخ بعيدة قادرة على الوصول الى اسرائيل مثلا صواريخ سكود التي تملكها مصر و سوريا و الجزائر و هم في الاصل قريبين من اسرائيل و صواريخ سعودية اقتنتها السعودية من الصين اظن تسمى رياح الشرق و اسلحة كثيرة + حتى لو لم يكن هناك صواريخ بعيدة المدى بالمعنى الحقيقي فيمكن استعمال الاراضي العربية المجاورة لاسرائيل و الاصابة 100 بالمئة مضمونة ليس شرط ان تطلق صاروخ من الجزائر ليصل الى اسرائيل
و اسرائيل نفسها لا تمتلك صواريخ يمكنها تصل للجزائر

لا يمكن اقتناء النووي هل تضن انه يشترى مثل الكلاشنكوف مثلا ؟ اسلحة الدمار الشامل لاتباع اولا وثانيا باكستان أصبحت تحت سيطرة الامريكان تماما ولا يتحرك عصفور داخل باكستان الا بعلم ورضى امريكا والصين لماذا تورط نفسها مع العرب .. لاتوجد بلدان عربية تملك الكيماوي حاليا أيضا كيف يمكن استعماله بدون أن ينتقل لغزة والضفة الغربية ؟ + كيف سيتم اطلاقه أصلا

في حالة السلم لا يجوز و في لغة المعاهدات الدولية لا يمكن فعل شيء لكن في الحرب كل شيء ممكن و الحرب خداع خصوصا و انك تجابه عدو لا يحترم لا قانون دولي و لا اتفاقيات و معاهدات حضر الاسلحة النووية و الكيميائية المعاملة بالمثل
الصين تريد المال فقط و لما باعت صواريخ رياح الشرق للسعودية باعتها دون علم امريكا و تلقت مقابل مادي ضخم
على فكرة تلك الصواريخ ربما خرجت من الخدمة الان و لم تستعمل اطلاقا
الكيماوي يمكن اطلاقه بالصواريخ ليس شرط ان تكون في غزة او الضفة الغربية
يمكن تثبيت الرؤوس النووي على صواريخ ويمكن حملها بالطائرات كال f16 و f15 وقريبا ستملك اسرائيل الطائرة الشبحية f35 .. فليست الغواصات هي الطريقة الوحيدة .. ومن ثم كيف ستحيد الغواصات أصلا ؟

نعم لكن اسرائيل لا تمتلك قاذفات استراتيجية قادرة على حمل اسلحة نووية اف 16 طائرة متعددة المهام يمكنها لعب دور قاذفة لكن لا يمكنها حمل اسلحة نووية اما الاف 15 فهي طائرة اعتراضية مهمتها اعتراض المقاتلات في السماء و مجابهتها و ليس بإمكانها ان تنفذ اعمال في الارض
الاف 35 نفس الشيء هي طائرة اعتراضية و ليس لها مهام ارضية و هي في الاصل تعتمد على تكنلوجيا التخفي و يبدو من خلال الامريكان ان مشروعها فاشل و لم ينجح
يعني خسرو كثير من الاموال و المشروع فشل + اصلا الراداراة الحديثة يمكنها كشف الطائرات الشبحية و ليس كالسابق
حتى ان الروس و الصين كشفو براجاراتهم طائرة الرابتور اف 22 التي تعتبر اكثر شبحية من الاف 35 هذه الاخيرة التي كلفتها التشغيلية اكثر من فائدتها
حيث ساعات الصيانة ةطيلة جدا مقارنة بساعات الطيران

ليسو بحاجة لضرب الوطن العربي كله . يمكنهم التهديد فقط بضرب دولة مجاورة وهذا سيكون بمثابة ردع

عادي يضربو مصر او الاردن و يقتلو ما شاؤو و نحن نضرب جميعا و نمحيها من الوجود اين المشكل في ذلك هل تريد حرب بدون ضحايا و خسائر !!

انا لا اتكلم عن تكبد خسائر ان اتكلم عن نصر يقضي على دولة اسرائيل فالخسائر لاتعني شيءا ولهذا قلت ان حرب العصابات لن تنفع في شيء والسبيل الوحيد للقضاء على اسرائيل هي حرب شاملة لانها كما قلت من قبل هل تضن ان اسرائيل تعجز عن تسوية غزة بالارض ؟

حرب العصابات يمكنها تكبيد اسرائيل خسائر بالجملة و في نفس الوقت يمكن شن حرب شاملة يعني الحربين معا
+ هي تسوي غزة بالارض بماذا هل تضن لها صواريخ استراتيجية مدمرة مثل روسيا او امريكا + حتى لو تسوي الارض بغزة نسوي الارض بها فاسرائيل ليست دولة ذات حجم كبير مثل مصر او الجزائر او السعودية

اسرائيل تملك حلفاء دوليين مستعدين لتوفير النفط لها وهناك عدة مصادر للحصول عليه

النفط مصدرة الاول الوطن العربي و دول اخرى مثل فنزويلا التي ليس لها علاقة جيدة مع اسرائيل
حتى حلفائها يقتنون النفط من الدول العربية يعني اذا دمو لها النفط فالعرب من سيقدمه بطريقة غير مباشرة

+ اصلا من اين سيأتي الدعم اذا اغلقت كل المنافذ على اعتبار ان حدود اسرائيل مع الدول العربية من كل جهة و يمكن حتى غلق المعابر البحرية مثل قناة السويس


وماذا في ذلك ... يعني أنت تتوقع ان يتحالف العرب كلهم ضد اسرائيل ولماذا تتناسى ان اسرائيل أيضا لديها حلفاءها وهم قوى عظمى وابرزهم امريكا التي في استعداد لمحو الدول العربية من اجل أمن اسرائيل

من قال لك ان امريكا ستحارب العرب كلهم
اصلا امريكا اصبحت غير قادرة على خوض حروب اخرى فأصبحت تسرع في سحب جنودها من دول العالم اصلا اذا كان امريكا تزود اسرائيل بالسلاح فللعرب روسيا و الصين و هي فرصة للدول العربية التي تعيش تحت المظلة الامريكية من الخروج منها مثل دول الخليج و تقطع النفط عنها الذي يباع بربع سعره لها
+ اصلا امريكا اقتصادها لا يتحمل حروب و عملتها مهددة + لن تخاطر بحرب كبرى ضد دول عربية كثيرة خصوصا و انها لها عين على اعدائها الكبار روسيا و الصين الذان استفادة كثيرا من حروب امريكا الماضية ضد العراق و افغانستان التي انهكتها

[أم احمد3]

سلاحنا ليس للخزن وليس ضد الشعب....واشترينا كفاية لتدمير إسرائيل.....وللامام..

[أم احمد3]

نستطيع أن نقوم بالحرب دون إذن من أحد....الحقوق تسترجع بالقوة .وليس باللين...وفلسطين أمانة الأذن مأخوذ من رب العالمين....

[الرأي الاخر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد عنابي

لا عبد الناصر لم يكن يقول ذلك ولم يكن اصلا يريد تحرير فلسطين فهو عميل يهودي تسلل الى مصر وسيطر على الحكم وقصته تشبه قصة ايلي كوهين الذي كشف واعدم في سوريا عبد الناصر او العبد الخاسر دمر الجيش المصري في حرب اليمن ودمر الاقتصاد المصري ببناء السد العالي ثم وجه ضربة قاصمة الى مصر عبر الزج بها الى حرب غير مستعدة لها اصلا عبد الناصر جاء بانقلاب عسكري وسرق ثورة الاخوان المسلمين بعد ان خدعهم وكان يدعي الصلاح والاسلمة فتمسكن حتى تمكن وزجهم في السجون والتعذيب وقاد مصر الى الهاوية لان لو نجحت ثورة الاخوان المسلمين في مصر لما بقيت اسرائيل اليوم ولما عادوا بعد سقوط حسني حمارك عاود الجيش الانقلاب عليهم وبنفس الخدعة وهذه المرة تحت مسمى السيسي وهو لا يعدو ان يكون عميلا يهوديا مثله مثل العبد الخاسر عليهم لعائن الله

العبد الخاسر هو معبودكم الخميني الخبيث

[أم احمد3]

أن التفكير السليم هو التجهيز قبل الآن...لأن لو صحيح الجزائريين اهمتموا ةا بفلسطين من قبل لكان الرد في أول يوم هجوم..
وعلى العموم...فكروا في صناعة أسلحة مثل غزة تفكروا في صنع القرارات المؤثرة دوليا وكيفية الضغط الدولي وافكار مثمرة وليس مع فلسطين ظالمة أو مظلومة....بالقول

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام_525

من قال لك ان امريكا ستحارب العرب كلهم
اصلا امريكا اصبحت غير قادرة على خوض حروب اخرى فأصبحت تسرع في سحب جنودها من دول العالم اصلا اذا كان امريكا تزود اسرائيل بالسلاح فللعرب روسيا و الصين و هي فرصة للدول العربية التي تعيش تحت المظلة الامريكية من الخروج منها مثل دول الخليج و تقطع النفط عنها الذي يباع بربع سعره لها
+ اصلا امريكا اقتصادها لا يتحمل حروب و عملتها مهددة + لن تخاطر بحرب كبرى ضد دول عربية كثيرة خصوصا و انها لها عين على اعدائها الكبار روسيا و الصين الذان استفادة كثيرا من حروب امريكا الماضية ضد العراق و افغانستان التي انهكتها

اسرائيل أقوى من حيث النوعية ومن حيث العدد أقوى من كل بلد عربي على حدى وأنت تقول ان كل العرب سيهجمون لماذا تتناسى مجددا أنه لاسرائيل حلفاء أوفياء وأقوياء مستعدون للتضحية لأجلها ؟ ياعزيزي الناتو كله في خدمة اسرائيل تأكد من هذا .
لاتزال تقول ان القبة الحديدية فاشلة ؟ من الآخر ماهي الخسائر البشرية من الصواريخ الفلسطينية ؟ 0 . اذن ببساطة القبة ناجحة وكما قلت من قبل لايوجد نظام دفاع جوي يستطيع صد مئة بالمئة من الصواريخ الكثيرة دفعة واحدة ولكن القبة الحديدية تقوم باختيار الصواريخ التي تهدد حياة المدنيين وتتصدى لها وباقي الصواريخ التي تفلت هي كما قلت صواريخ تقع في مناطق خاوية .. . وانا لم أقل أن اسرائيل مثلا أقوى دولة في العالم في التصنيع ماقلته كان واضحا انا قلت انها أقوى في التصنيع من كل البلدان العربية ومن كل بلدان الشرق الأوسط وهذا لاجدال فيه . وهي متفوقة خصوصا في الاليكترونيات والطائرات بدون طيار وهناك قوى عظمى تشتري هذه الأسلحة من اسرائيل .
بالنسبة للنووي قلت لا يمكن اقتناءه أما اللذي تتحدث عنه هو مختلف هذا قد يحدث ان كان بلدان حلفاء دخلو في حرب يمكن دولة تعطي للأخرى أسلحة نووية ... يعني أمريكا مثلا مستعدة لاعطاء اسرائيل اسلحة نووية ان لزم الأمر ... وهذا غير متوفر لدى العرب .. العرب لايملكون أي حليف حقيقي وركز على كلمة حليف فهي تعني الكثير فعلاقة التحالف تتعدى كثيرا علاقة تعاون او تجارة أسلحة .. والعرب لايملكون هذا لايوجد أي بلد سيورط نفسه مع العرب ... هل تضن أن الصين ستخاطر باقتصادها اللذي يعتمد على الشركات الامريكية مقابل علاقتها مع العرب ؟ واللذين لايستفيدون منهم شيءا ؟ أما بخصوص السعودية وبيع الصواريخ لها هي تمت برضى امريكا تاكد من هذا وأمريكا وافقت لأنها تعلم جيدا أنه لن يتم استعمال هذه الصواريخ وهي موجهة لايران فقط لتحقيق نوع من التوازن . . بينما أمريكا لاتسمح أبدا ببيع الأسلحة لايران مثلا لاحظ كيف منعت اسرائيل وامريكا بكل الطرق بيع ال s300 الى ايران .
الكيماوي قصدت انه كيف يمكن اطلاقه على اسرائيل كلها دون أن يتسرب الى الفلسطينيين .
راجع معلوماتك الطائرات f16 . f15 f35 كلها تستطيع حمل رؤوس نووية ال f16 النسخة المصرية والعربية عموما لاتستطيع أما النسخة الاسرائيلية تستطيع ذلك .. وبالمناسبة جميع الأسلحة الامريكية التي تباع لاسرائيل يتم تعديلها من قبل الاسرائيليين .
وأنت مخطىء بشان الطائرات الشبحبة .. الرادارات الحديثة يمكنها رصدها فقط من مسافات قريبة لاتزيد عن 90 كم وال f35 و f22 اعتقد فقط 50 كم على الاكثر . ومالفائدة من رصدها من هذه المسافة اذ انه قبل رصدها ستكون رصدتك من أكثر من 300 كم على الأقل وأطلقت صواريخها.. وبخصوص ال f22 فهذه كارثة بالنسبة لكل الدفاعات ولاتوجد حاليا أي طائرة يمكنها مجاراتها .. أما ال f35 فالطائرة الوحيدة التي يمكنها التغلب عليها هي الروسية pak fa وهذه الأخيرة لم تدخل الخدمة بعد ومازالت في مرحلة التجارب ... وماتتحدث عنه من سلبيات في الطائرة هي ليست سلبيات تقنية بل سلبيات مالية وتسويقية فقط + لاتقارن بين طائرات الجيل الرابع والجيل الخامس فمثلا طائرات الجيل الخامس يجب ان تكون طائرات تلتزم ساعات صيانة كثيفة وساعات عمل قليلة . .. ولايوجد أي مصدر لكشف الروس او الصينيين لل f22 يبدو انك أخذت هذه المعلومة من أحد المنتديات الصفراء . الخلاصة أن جميع الرادارات الحديثة تعمل في حيز مايعرف بال xband وهذه التكنلوجيا غير قادرة على كشف الطائرات الشبحية .. وأفضل رادار حتى الآن رادار aesa يكشفها فقط من بعد 50 كم .

هههه أنت تقول عادي فليضربو .. ولكن على أرض الواقع فمجرد تهديد اسرائيل لضرب دولة مجاورة بالنووي سيجعل العرب يتراجعون .
اسرائيل لاتحتاج لعتاد كبير لتسوية غزة بالأرض فهي منطقة صغيرة ويمكن لاسرائيل تسويتها بالأرض بسهولة .
نحن لانتحدث عن تصدير النفط لمدة عقود نحن نتحدث فقط عن حرب وبالطبع يمكن لاسرائيل تدبر امورها وامريكا تملك الكثير من النفط ويمكنها ايصاله جوا أو بحرا او حتى برا أنت تتكلم عن حصار ... وكأن العالم غير موجود أنسيت أمريكا وحلفاءها يعني تضن انهم سيتكوننا نحاصر اسرائيل ؟
اسرائيل لن تدخل لحرب من اجل الحكومات العربية في العراق مثلا وأفغانستان ولكن حين يتعلق الامر بحليف استراتيجي فستحارب من دون تردد .. دول حلف الناتو مثلا ان تعرضن أي دولة من الحلف لاعتداء الحلف كله يتدخل والعلاقة الاسرائيلية الغربية أقوى حتى من العلاقات بين دول الحلف نفسه .. بل أنه للوبي الاسرائيلي تأثير كبير في أمريكا مثلا ... أنت نسيت أن كل السلاح العربي سلاح امريكي ونسيت ان الجيش المصري هو أصلا صناعة امريكية وكل سنة تطعم أمريكا هذا الخروف لينمو هههه والسؤال لماذا ؟ أي ان الخلل ليس في القيادة فقط بل في الجيش كله .. وبخصوص روسيا والصين الزمن تغير .. روسيا والصين تنظران للعرب الآن انهم اناس فاشلون وليسو الا أسواقا وروسيا لن تكرر أخطاءها فهي دعمت العرب في القديم وخسرت عليهم المليارات بدون فائدة .. ولاتنى روسيا اليوم ليست روسيا امس روسيا اليوم بلد رأس مالي مستعد للتحالف مع اسرائيل من أجل مصلحته ... لاحظ أن اسرائيل مثلا دائما تتجنب الوقوف مع امريكا ضد روسيا فهي دائما تبقي على علاقة قوية معها وهناك عدة علاقات تعاون عسكري بين البلدين .. أنا لا أتحدث عن بيع الأسلحة انما عن الدعم المباشر .

[البيرين1]

السلام عليكم. لا لا تقل مثل النساء لان قولدامايير من النسا الدين تتكلم عليهم لكنها بالت على اثنين و عشرين دوله عربيه ممن في مكاتب مكيفه و يتكلمون من وراء الشاشات مثل ما يجري الان.وانا لم اقل ان نبقى مكتوفي الايدي لكن بمادا تدهب لاسرائيل ؟هل ينصر الله قوما ينافقون ليلا ونهارا و في المساجد و الشوارع و الديار؟لمادا (نغطي الشمس بالغربال)) اليس فينا من كفروا الامام حسن البنا مؤسس الاخوه المسلمين وبدلك فان حركة حماس في غزه كافره ثم يدعون لها بالنصر على اسرائيل؟الم يقم جزء ممن نعول عليهم للوقوف ضد اسرائيل مع السيسي؟ثم ادا قلنا لاسرائيل انك دمويه و قاتله فادا قالت لكم هيا نعد كم قتلت و كم قتلتم مادا تقول؟هي اليوم قتلت اربعين و نحن قتلنا اليوم فقط خمسون في العراق و سبعه و عشرون من العمال المصريين الابرياء في ليبيا و ثلاثه في تونس ولا يعلم عددهم الى الله في اليمن فها نحن قتلنا اليوم فقط ثلاثة اضعاف ما قتله الاسرائليون فهن الدموي المجرم؟ثم انا لم اقل شيئا و لم ادعو للتخادل بل دكرتكم بما قاله رب العالمين في محكم تنزيله حيث قال لنا لا تنازعوا فتفشلوا و تدهب ريحكم. فانني اتحدى من يقلي اننا يد واحده و ليس كل جزء من لحمنا اجزاء.اما العنتريات و البطولات من وراء شاشات الكمبيوتر فلا تعيد بعرة بعير و انني لم انسى لما كان في بلده باكملها يتجول ثلاثه بالمحشوشه و الكل يغلقون ابوابهم على الخامسه مساءا .

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البيرين1

السلام عليكم. لا لا تقل مثل النساء لان قولدامايير من النسا الدين تتكلم عليهم لكنها بالت على اثنين و عشرين دوله عربيه ممن في مكاتب مكيفه و يتكلمون من وراء الشاشات مثل ما يجري الان.وانا لم اقل ان نبقى مكتوفي الايدي لكن بمادا تدهب لاسرائيل ؟هل ينصر الله قوما ينافقون ليلا ونهارا و في المساجد و الشوارع و الديار؟لمادا (نغطي الشمس بالغربال)) اليس فينا من كفروا الامام حسن البنا مؤسس الاخوه المسلمين وبدلك فان حركة حماس في غزه كافره ثم يدعون لها بالنصر على اسرائيل؟الم يقم جزء ممن نعول عليهم للوقوف ضد اسرائيل مع السيسي؟ثم ادا قلنا لاسرائيل انك دمويه و قاتله فادا قالت لكم هيا نعد كم قتلت و كم قتلتم مادا تقول؟هي اليوم قتلت اربعين و نحن قتلنا اليوم فقط خمسون في العراق و سبعه و عشرون من العمال المصريين الابرياء في ليبيا و ثلاثه في تونس ولا يعلم عددهم الى الله في اليمن فها نحن قتلنا اليوم فقط ثلاثة اضعاف ما قتله الاسرائليون فهن الدموي المجرم؟ثم انا لم اقل شيئا و لم ادعو للتخادل بل دكرتكم بما قاله رب العالمين في محكم تنزيله حيث قال لنا لا تنازعوا فتفشلوا و تدهب ريحكم. فانني اتحدى من يقلي اننا يد واحده و ليس كل جزء من لحمنا اجزاء.اما العنتريات و البطولات من وراء شاشات الكمبيوتر فلا تعيد بعرة بعير و انني لم انسى لما كان في بلده باكملها يتجول ثلاثه بالمحشوشه و الكل يغلقون ابوابهم على الخامسه مساءا .

+ أكثر من 100 ألف في سوريا و أكثر من 200 ألف في الجزائر ومئات الآلاف في العراق وأفغانستان والصومال والقائمة تطول .

[الرأي الاخر]

نحن نريد ايران الشاه لا ايران النجاسة الخمينية

[هشام_525]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

اسرائيل أقوى من حيث النوعية ومن حيث العدد أقوى من كل بلد عربي على حدى وأنت تقول ان كل العرب سيهجمون لماذا تتناسى مجددا أنه لاسرائيل حلفاء أوفياء وأقوياء مستعدون للتضحية لأجلها ؟ ياعزيزي الناتو كله في خدمة اسرائيل تأكد من هذا .
لاتزال تقول ان القبة الحديدية فاشلة ؟ من الآخر ماهي الخسائر البشرية من الصواريخ الفلسطينية ؟ 0 . اذن ببساطة القبة ناجحة وكما قلت من قبل لايوجد نظام دفاع جوي يستطيع صد مئة بالمئة من الصواريخ الكثيرة دفعة واحدة ولكن القبة الحديدية تقوم باختيار الصواريخ التي تهدد حياة المدنيين وتتصدى لها وباقي الصواريخ التي تفلت هي كما قلت صواريخ تقع في مناطق خاوية .. . وانا لم أقل أن اسرائيل مثلا أقوى دولة في العالم في التصنيع ماقلته كان واضحا انا قلت انها أقوى في التصنيع من كل البلدان العربية ومن كل بلدان الشرق الأوسط وهذا لاجدال فيه . وهي متفوقة خصوصا في الاليكترونيات والطائرات بدون طيار وهناك قوى عظمى تشتري هذه الأسلحة من اسرائيل .
بالنسبة للنووي قلت لا يمكن اقتناءه أما اللذي تتحدث عنه هو مختلف هذا قد يحدث ان كان بلدان حلفاء دخلو في حرب يمكن دولة تعطي للأخرى أسلحة نووية ... يعني أمريكا مثلا مستعدة لاعطاء اسرائيل اسلحة نووية ان لزم الأمر ... وهذا غير متوفر لدى العرب .. العرب لايملكون أي حليف حقيقي وركز على كلمة حليف فهي تعني الكثير فعلاقة التحالف تتعدى كثيرا علاقة تعاون او تجارة أسلحة .. والعرب لايملكون هذا لايوجد أي بلد سيورط نفسه مع العرب ... هل تضن أن الصين ستخاطر باقتصادها اللذي يعتمد على الشركات الامريكية مقابل علاقتها مع العرب ؟ واللذين لايستفيدون منهم شيءا ؟ أما بخصوص السعودية وبيع الصواريخ لها هي تمت برضى امريكا تاكد من هذا وأمريكا وافقت لأنها تعلم جيدا أنه لن يتم استعمال هذه الصواريخ وهي موجهة لايران فقط لتحقيق نوع من التوازن . . بينما أمريكا لاتسمح أبدا ببيع الأسلحة لايران مثلا لاحظ كيف منعت اسرائيل وامريكا بكل الطرق بيع ال s300 الى ايران .
الكيماوي قصدت انه كيف يمكن اطلاقه على اسرائيل كلها دون أن يتسرب الى الفلسطينيين .
راجع معلوماتك الطائرات f16 . f15 f35 كلها تستطيع حمل رؤوس نووية ال f16 النسخة المصرية والعربية عموما لاتستطيع أما النسخة الاسرائيلية تستطيع ذلك .. وبالمناسبة جميع الأسلحة الامريكية التي تباع لاسرائيل يتم تعديلها من قبل الاسرائيليين .
وأنت مخطىء بشان الطائرات الشبحبة .. الرادارات الحديثة يمكنها رصدها فقط من مسافات قريبة لاتزيد عن 90 كم وال f35 و f22 اعتقد فقط 50 كم على الاكثر . ومالفائدة من رصدها من هذه المسافة اذ انه قبل رصدها ستكون رصدتك من أكثر من 300 كم على الأقل وأطلقت صواريخها.. وبخصوص ال f22 فهذه كارثة بالنسبة لكل الدفاعات ولاتوجد حاليا أي طائرة يمكنها مجاراتها .. أما ال f35 فالطائرة الوحيدة التي يمكنها التغلب عليها هي الروسية pak fa وهذه الأخيرة لم تدخل الخدمة بعد ومازالت في مرحلة التجارب ... وماتتحدث عنه من سلبيات في الطائرة هي ليست سلبيات تقنية بل سلبيات مالية وتسويقية فقط + لاتقارن بين طائرات الجيل الرابع والجيل الخامس فمثلا طائرات الجيل الخامس يجب ان تكون طائرات تلتزم ساعات صيانة كثيفة وساعات عمل قليلة . .. ولايوجد أي مصدر لكشف الروس او الصينيين لل f22 يبدو انك أخذت هذه المعلومة من أحد المنتديات الصفراء . الخلاصة أن جميع الرادارات الحديثة تعمل في حيز مايعرف بال xband وهذه التكنلوجيا غير قادرة على كشف الطائرات الشبحية .. وأفضل رادار حتى الآن رادار aesa يكشفها فقط من بعد 50 كم .

هههه أنت تقول عادي فليضربو .. ولكن على أرض الواقع فمجرد تهديد اسرائيل لضرب دولة مجاورة بالنووي سيجعل العرب يتراجعون .
اسرائيل لاتحتاج لعتاد كبير لتسوية غزة بالأرض فهي منطقة صغيرة ويمكن لاسرائيل تسويتها بالأرض بسهولة .
نحن لانتحدث عن تصدير النفط لمدة عقود نحن نتحدث فقط عن حرب وبالطبع يمكن لاسرائيل تدبر امورها وامريكا تملك الكثير من النفط ويمكنها ايصاله جوا أو بحرا او حتى برا أنت تتكلم عن حصار ... وكأن العالم غير موجود أنسيت أمريكا وحلفاءها يعني تضن انهم سيتكوننا نحاصر اسرائيل ؟
اسرائيل لن تدخل لحرب من اجل الحكومات العربية في العراق مثلا وأفغانستان ولكن حين يتعلق الامر بحليف استراتيجي فستحارب من دون تردد .. دول حلف الناتو مثلا ان تعرضن أي دولة من الحلف لاعتداء الحلف كله يتدخل والعلاقة الاسرائيلية الغربية أقوى حتى من العلاقات بين دول الحلف نفسه .. بل أنه للوبي الاسرائيلي تأثير كبير في أمريكا مثلا ... أنت نسيت أن كل السلاح العربي سلاح امريكي ونسيت ان الجيش المصري هو أصلا صناعة امريكية وكل سنة تطعم أمريكا هذا الخروف لينمو هههه والسؤال لماذا ؟ أي ان الخلل ليس في القيادة فقط بل في الجيش كله .. وبخصوص روسيا والصين الزمن تغير .. روسيا والصين تنظران للعرب الآن انهم اناس فاشلون وليسو الا أسواقا وروسيا لن تكرر أخطاءها فهي دعمت العرب في القديم وخسرت عليهم المليارات بدون فائدة .. ولاتنى روسيا اليوم ليست روسيا امس روسيا اليوم بلد رأس مالي مستعد للتحالف مع اسرائيل من أجل مصلحته ... لاحظ أن اسرائيل مثلا دائما تتجنب الوقوف مع امريكا ضد روسيا فهي دائما تبقي على علاقة قوية معها وهناك عدة علاقات تعاون عسكري بين البلدين .. أنا لا أتحدث عن بيع الأسلحة انما عن الدعم المباشر .

كيف اسرائيل اقوى من حيث النوعية مقارنة بالدول االعربية !!
من ناحية الدبابات اسرائيل تمتلك الميركافا مصر تمتلك الابرامز بنفس العدد الذي تملكه اسرائيل التي ربما هي احدث من الميركافا و دول عربية كثيرة تمتلكها و دبابات اخرى كثيرة
اسرائيل لها اف 16 معدلة بالكترونيات اسرائيلية مصر لها اف 16 بلوك 52 المشكل لم يزودوها بصواريخ الامرام و واضح السبب و هو حتى لا تشكل تهديدعلى المقاتلات الاسرائيليةلكن تم بيع صواريخ الامرام للسعودية مثلا التي تدفع المال دون مشكل
+ نسبة كبيرة من طائرات الاف 16 الاسرائيلية ذات بلوكات قديمة و قريبا تخرج من الخدمة و تجاوزها الزمن
+ الامارات تملك احدث انواع الاف 16 بلوك 60 برادار ايسا و هي احدث من الصوفا الاسرائيلية + مزودة بالامرام
الكويت تملك اف18 سوبر هورنت
المغرب له اف 16 بلوك 52 بصواريخ امرام

الجزائر تملك السو30 افضل من كل نسخ الاف 16

الاف 15 السعودية تملك نسخة السيلنت ايغل و هي احدث نسخة مثل اسرائيل فأين الفرق
بخصوص الطائرات الشبحية قلت لك ان الاف 22تم رصدها من روسيا و الصين بالتحديد لما اقلعت من قاعدة عسكرية في اليابان لو تريد سوف اعطيك مصادر حقيقية
+ مدى الكشف يعتمد على قدرة العسكرية للبلد و استعمال عدد كبير من الرادارات الايجابية و السلبية لزيادة مدى الكشف الامر يطول شرحه و يحتاج معرفة شاملة بالعلوم العسكرية
+
+ اصلا الطائرات الشبحية لم تشارك في حروب فعلية حتى نحكم عليها هي مجرد نظريات امريكية و تبقى مجرد دعاية و حتى لو شاركت في حروب فهي لم تشارك ضد دول عضمى لها صناعة عسكرية قوية
شاركت مرة في صربيا و كان تدخل كامل للناتو ضد صربيا وحيدة و اتم اسقاط طائرة شبحية عند اقلاعها من المدرج و شاركت ايضا في حرب العراق و كلنا نعرف كيف تم محاصرةالعراق قبل ذلك من العرب قبل اامريكا و كانت حرب عربية امريكية + الناتو ضد العراق منفردا يعني في كل الحالات كان هناك تفوق عددي رهيب هذه هي الحروب التي حدثت حاليا لكن لو كانت الدول العربية مجتمعة لما حدث مثل ما حدث و ما حصل للعراق يمكن ان يحصل لأي دولة عربية ان كانت منفردة

+ ليس هناك علم دقيق يقول ان الطائرة تكشف من مدى كذا هذه امور نظرية و ربما بوباغندا
+ تقنية الخفاء لا يمكن المراهنة عليها فبالموازاة تتطور قدرة الرادارات و مثلا روسيا و فرنسا و الصين لم يركزو على زيادة الخفاء للطائرات بقدر ما يركزون على زيادة قدرات الحرب الالكترونية فبالحرب الالكترونية فيمكن اخفاء مقاتلة من الرادار دون حتى ان لم تكون شبحية سواءبالتشويش او طائرات الحرب الالكترونية اذا الامر نسبيفيقضية الخفاء
+ الاف 35 لحد الان لم ينجح مشروعها و لم تصدر لأي دولة لأنها مازالت قيد التجارب و قلنا ان اخبار في 2014 تقول فشل مشروعها و اعطيك مصادر ان اردت ذلك
و قلت لك ان اف 22 تحتاجعدد ساعات صيانة كبيرة جدا مقابل ساعة طيران واحدة و هذا باعتراف امريكا و اعطيك مصادر ان اردت

+ اي كلام تدخلون امريكا امريكا ايضا جبانة شأنها شان اليهود فلا اظن انها ستحارب العالم الاسلامي كله
لو تلاحظ امريكا لا تشن حربا على دولة الا في اطار حلف الناتو و ليست منفردة

مثلا حرب العراق الاولى ضد صدام حاربت مع حلف الناتو + دول عربية و امريكا و البعض يظن ان امريكا حاربت لوحدها

احتلال العراق في الحرب الثانية تم بين امريكا و بريطانيا و مشاركة قوات من الناتو اما العراق فكان وحيدا لم يجد اي مساندة و رغم ذلك العراق كبدهم خسئر كبيرة في العتاد
شاهد صور دبابات الابرامز الامريكية مدمرة في العراق

https://www.google.com/search?hl=fr&...68.K80iXtcLzXA

نفس الامر شاهد دبابات الشالنجر و طالبريطانية و طائرات الاباتش المحطمة بالجملة في العراق

يعني امريكا ليست ذلك البعبع الذي تريد قوله و العراق لو تلقى دعم بالسلاح كان قادر على طرد العدوان و يتفادى احتلاله

= الروس و الصينيين لا يدعمون العرب بشكل مباشر و لكن بشكل غير مبشر بالسلاح لإنهاك امريكا كما حدث من قبل و هذا امر معروف و متوقع و حدث في كل الحروب السابقة و الحرب الباردة مازالتقائمة بينهم

يعني الامور نسبية الحروب تكون بالتحالف و هذا ما اكده الغرب لاحظ تحالف امريكا و دول الناتو
في حين العرب و المسلمون كتب عليهم ان يواجه كل بلد مصيره بنفسه منفردا ضد تحالف دولي

حتى في القرأن ذكر انه يجب تحالف للمسلمين و هذا لم يحدث ابدا فكيف تطلبون من دولة عربية واحدة ان تجابه عدوان دولي كامل ضدها !!

[هشام_525]

+ صحح معلوماتك اف 16 طائرة متعددة المهام تقوم بالعمليات الارضية لكنها ليست مخصصة لحمل اسلحة نووية لكن هناك امكانية تعديلها ربما لتحمل اسلحة نووية
الاف 15 طائرة اعتراضية و ليس من مهامها اصلا المهام الارضية


+ منظومة القبة الحديدية لم تستطع التصدي لكل صواريخ المقاومة الفلسطينية و سقطت في مناطق سكنية
و اصلا صواريخ المقاومة هي صواريخ بدائية يعني منظومة القبة الحديدية لم تجرب في اختبار حقيقي امام صواريخ متطورية و باعداد كبيرة
لماذا تحملون الفلسطينيين اكثر من طاقتهم و تنفخون في اسرائيل و في منظومتهم التي لم تواجه الا صواريخ بدائية لمجموعة قليلة من الاشخاص !!!!!!!!!!!!
عجيب امركم و الله النفخ في عدو يحارب جماعة محاصرة ضعيفة التسليح و رغم ذلكيضطر لفتل المدنيين حتى ينتقم من هذهالجماعات التي لم يستطع عحسب ما يبدو من اختراقها و الحاق اضرار كبيرة بها
قل لي من فضلك عدد القتلى في فلسطين تجاوز الالف هل تعلم ان نسبة المدنيينالذين ماتو اكثر من 95 بالمئة اما من يدعيانه يحاربهم اي كتائب القسام و حركة حماس فلم يؤثر فيهم الا قليلا
عل عكس المقاومة التي تنتهج حرب عصابات و تصطاد الجنود الاسرائيليين كالفئران في عرباتهم المدرعة
عددالجنود الاسرائيليين القتلى اكثر من عدد قتلى كتائب القسام و حماس
فرق بين من بلد مجرم يقتل الاطفال و بين مقاومة تقتل الجنود