من يحدثنا عن السادة الأشراف بالساقية الحمراء

[ابوسلسبيل]

انا من ابناء سيد احمد العروسي القاطنين بتوات ولاية ادرار ارجو من الاخ المغربي yousnizemموافاتي بشجرة سيد احمد العروسي او اي معلومة عنه وسارسل لك بريدي الالكتروني

[riadh2008]

أنا ايضا لدي نفس الطلب

[ابوسلسبيل]

انا من ابناء سيد احمد العروسي اسكن بولاية ادرار وقبيلتنا كبيرة (نصف قرية تيمادنين برقان تقريبا )اود التعرف على نسب الولي الصالح سيد احمد العروسي وجزاكم الله خيرا

[ابو ميسم]

السلام عليكم و رحمة الله
بالنسبة للمتسائل عن كيفية وصول الاشراف و مواليهم من العرب الى ساقية الحمراء بالصحراء الغربية فعلى اغلب الروايات التاريخية الشائعة انه بعد تقلب امر الدعوة العباسية من المناداة بحق العلويين الفاطميين في خلافة رسول الله صلى الله عليه وسلم و استئثارهم بها لأنفسهم على اساس انهم ايضا من آل البيت و خاصة بعد استقرار امر العراق و بلاد فارس تحت امرتهم و بعد القضاء على اهم القواد العسكريين من الفرس و الذين قد ينازعونهم في الامر لكونهم ميالين اكثر للدعوة الاصلية على ان تتبدل في اتجاه ابناء العباس. و عند اندلاع موجات الاضطهاد و التصفية الجسدية للعلويين الفاطميين في كامل منطقة العراق و صحراء النفوذ (شمال السعودية و جزء من الاردن حاليا) و بالمدينة المنورة. آثر من تبقى منهم وفيه استطاعة الى الهروب نحو اليمن. لماذا اليمن؟
بسبب وجيه وهو ان العراق و الحجاز لم تعد آمنة لهم و كذلك الشام و مصر التي مازالت فيها الدولة الاموية تصارع من اجل البقاء و هي ايضا معروفة بعدائها الشديد للعلويين.
فكانت اليمن محطة للم الشمل العلوي و من هناك انطلق التاسيس الى هجرة طويلة نحو المغرب مرورا بالحبشة و قاطعين الصحراء الكبرى بمساعدة من القبائل الافريقية و البربرية(خاصة الطوارق) التي اعتادت على الترحال و التجوال في كامل تلك الصحراء الشاسعة. الى ان كان مستقرهم في الساقية الحمراء.

[ابو ميسم]

قد اضيف هذه المعلومة ايضا وهي لمزيد توضيح الرؤيا:
وهو ان الخلافة الفاطمية التي تاسست بتونس ثم انتقلت الى مصر كانت بدات في زحفها من المغرب مرورا بالجزائر ثم تونس و لكون المبدا الاول هو العودة الى الشرق بعد فترة من اشتداد عود الدولة و ذياع صيتها في المغرب الكبير كانت المرحلة الثالثة وهي الاستحواذ على مصر ثم كمرحلة نهائية استرجاع العراق و كامل جزيرة العرب و توحيد الدولة الاسلامية تحت خليفة واحد من الفاطميين.
الا ان ذلك لم يكتب بسبب توالي حكام ضعاف على العرش في مصر و بسبب ما حصل في العالم الاسلام من تدهور و انقسام و غزو بدأ بالاتراك الذين سيطروا على الحكام العباسيين وانقسام دولتهم الى امارات مملوكية عسكرية في ترجع بالولاء الى الخلافة في بغداد بشكل صوري فقط. ثم لا ننسى الغزو الماغولي لبلاد العرب و الحملات الصليبية على بيت المقدس و كامل فلسطين و لبنان مما اثر بشكل واضح على مسالة التوحيد و مات الهدف الذي حلم به الفاطميون لعدة قرون على حدود الشام بيد الايوبيين.

[abdeljabbar]

اخي سعد الله هل صحيح انه تواجد ا لعرب في المغرب العربي قبل الفتوحات

[abh3]

شكرا لك اخي الكريم
فقط تصيح صغير لخطأ و هو ان دولة الفاطمين كان منشأها الجزائر و ليس تونس قرب ما يعرف اليوم بمدينة جيجل و بارك الله فيك .

[abh3]

و ان كان السؤال غير موجه لي و لكن على كل حال سأجيب عليه و هو ان العرب لم يوجدو بالمغرب العربي قبل مجيء الاسلام .

[riadh2008]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

شكرا لك اخي الكريم
فقط تصيح صغير لخطأ و هو ان دولة الفاطمين كان منشأها الجزائر و ليس تونس قرب ما يعرف اليوم بمدينة جيجل و بارك الله فيك .

عذرا اخي عاصمة الفاطميين هي مدينة المهدية بتونس ثم انتقلوا الى القاهرة بمصر

[سعدالله محمد]

جزاك الله خيرا أخي الكريم أبو ميسم على المعلومات التاريخية المهمة ، أنا أخوك من أحفاد البهلول نزيل الساقية الحمراء وأصاله يعود الى العراق ، بشأن روايتك عن هجرتهم الأولى الى اليمن ، فلقد اتصل بي ابني المقيم هناك وأخبرني أن لقب البهلول متواجد بكثرة في اليمن ، وأيضا عضوة من المنتدى مقيمة بالهند أكدت لي نفس الكلام ، فهل لك علم ان كان البهاليل يرجعون الى أهل البيت أو من العوائل المساندة والمهاجرة معهم ؟

[سعدالله محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة torki

بارك الله فيك اخي محمد

وفيك البركة أخي الكريم تركي

[سعدالله محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdeljabbar

اخي سعد الله هل صحيح انه تواجد ا لعرب في المغرب العربي قبل الفتوحات

السلام عليكم
أخي عبد الجبار لم أفهم السؤال جيدا؟

[سعدالله محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abh3

و ان كان السؤال غير موجه لي و لكن على كل حال سأجيب عليه و هو ان العرب لم يوجدو بالمغرب العربي قبل مجيء الاسلام .

السلام عليكم
حسب المعلومات الأخيرة التي أحدثتها علم الجينات الوراثي فلم يحصل لهم شرف التواجد قبل الفتوحات.

[riadh2008]

بالفعل أخي سعد الله لم يتواجد العرب قبل الاسلام

[ابو ميسم]

السلام عليكم و رحمة الله
أخي سعدالله عائلة البهلول موجودة بكثرة في بلاد فارس (ايران الآن) و بالتحديد في اقليم خرسان رضوي.
أم هل هم شرفاء ام لا فالله أعلم.
لكن ارتباطهم الوثيق بالصالحين و بآل البيت له أكثر من أثر عبر الأزمنة و الأماكن التي تنقل فيها الأشراف من السبطين.