|
قسم الكتاب و السنة تعرض فيه جميع ما يتعلق بعلوم الوحيين من أصول التفسير و مصطلح الحديث .. |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-07-17, 01:21 | رقم المشاركة : 31 | ||||
|
جزاك الله خيرا اختي قطوف الجنة
|
||||
2013-07-17, 10:15 | رقم المشاركة : 32 | |||
|
|
|||
2013-07-17, 10:20 | رقم المشاركة : 33 | ||||
|
اقتباس:
أين قلت أنا أن المكانة من قواعد التصحيح ؟ وقد أجبتك على الخاص فلا أدري لم تجتر الكلام دون فهم ؟ وضحت لك أن قصدي ليس لكلام الشيخ بل لنقل الأخت عنه وفقط لكنك تروم شيئا بعيدا ولن تدركه بإذن الله. أنصحك بتصحيح فهمك لكلام الناس حتى لا تظلم غيرك ثم لك أن تتسلق جدر علم الحديث الشاهقة. |
||||
2013-07-17, 10:26 | رقم المشاركة : 34 | ||||
|
اقتباس:
قد نقلت لي في رسالتك أن الحديث صححه جمع من الحفاظ وذكرت منهم البيهقي وأريد سؤالك أين حكم عليه البيهقي بالصحة؟ وهو من علق القول به على صحته في سننه الكبرى؟ ودكرت الحاكم ومعروف عند من شم الحديث تساهله في التصحيح وكلام الحفاظ في ذلك أكثر من أن ينشر. وذكرت الدارقطني وسننه كتاب غرائب كما قاله شيخ الإسلام . ولعلمك فقد ذكره العلامة مقبل في كتابه أحاديث معلة ظاهرها الصحة فراجعه لعلك تستفيد. ومسألة المكانة شنشنة لا تنفع في بحث علمي ، فتضعيف الأئمة ومنهم أبي حاتم مقدم على تصحيح غيرهم كما نقلناه لكم عن الشيخ مقبل وحمد العثمان ، وإن كنت ترى العكس فبين بالحجة وجه تقديم أحكام المتأخرين على المتقدمين. واعتبارك كلامي سوءة خلقية دليل على سوء فهمك أو سوء قصدك وكلاهما لا يليق بسلفي. |
||||
2013-07-17, 11:41 | رقم المشاركة : 35 | |||
|
غفر الله لكم ولنا وتجاوز عنكم وعنا |
|||
2013-07-17, 11:56 | رقم المشاركة : 36 | |||
|
|
|||
2013-07-17, 12:19 | رقم المشاركة : 37 | |||||
|
اقتباس:
اقتباس:
في حق الشيخ وفي حق كل اخ ..هل نحن عارضنا او قلنا بانه ابو حاتم الرازي كاذب او انت كذبت اواو لم نقل هذا وللاسف حقرتني وجعلت الخلاف بيننا هو منهج الشيخ الألباني في التصحيح والتضعيف، وان غضبت لان في تلميحك لشيخ الألباني -رحمهُ اللهُ- بالتساهل في التصحيح والتضعيف حال قولك ان الشيخ رحمه الله متساهل في التصحيح . ..لو قالها غير سلفي لما آلمني لكن والله أحزنني ..انا اعترف ايضا قلت كلاما غير لائق لولا انني حذفته لاقتبسته لاكون منصفة ... اخي في الله الاعتراض والايضاح الحقيقة او كيفية التحقيق العلمي وتصحيح الحديث ليس بهذا الاسلوب وانت قلت ربما في لحظة حق ان هذا هو الصواب .. نحن لسنا في منتدى سلفي بل قسم فقط ويدخل هنا الجميع ...والعلامة من الكبار العلماء المجتهدين في عصر الحديث فمن اراد ان ينتقده او يبين غلطه بحلم وإناءة ودون تجريح او خدش او اساءة او حتى ان نقلل من علمه كانه نكرة لا قيمة له ولا مكانة ولا أفنى عمره في العلم ..فأنت بتحاملك عليه بهذه الصورة نسفت كل مجهوداته العلمية وجعلته امام العامة لاشئ ...ليس هكذا تدار الامور .. انه عالم وله قيمته ولا نغلو فيه ولكن نعطيعه حق قدره ومكانته لان المتربصين كثر في زمن كثر فيه اهل البدع والاهواء .. هذا االعالم الجليل وقف في وجه الخرافيين، والقبوريين، والمبتدعين في جميع أبواب العقيدة فحارب القبوريين المشركين، وحارب الصوفيين الخرافيين، وحارب الجهمية والمعتزلة والأشاعرة ، وحارب الخوارج والمرجئة .. ووقف في وجه المقلدة أصحاب التعصب المذهبي، فحث الناس على اتباع الدليل، واحترام أئمة الدين من الفقهاء والمجتهدين، وبين للناس أن باب الاجتهاد مفتوح، وأنه في وجه الجاهل والمتفلت مغلق مأصود. ووقف في وجه المتفلتين من العقلانيين ، والحزبيين المنحرفين فبين انحرافهم ، ونهاهم عما هم فيه من التفلت، وبين لهم منهج الفرقة الناجية المنصورة. ووقف في وجه المتساهلين في نشر الأحاديث الضعيفة والموضوعة، وأحْيَا في الأمة ملكة التحقيق والنقد .. فكان معظم أهل العصر غاية علمهم في الحديث تقليد من سبق في التضعيف والتصحيح ، مع ضعف اهتمام بعلم مصطلح الحديث .. فبين أهمية علم المصطلح ، وأهمية التطبيق العملي لهذا العلم الشريف .وكان الأحاديث الضعيفة والموضوعة منتشرة في الأمة انتشار النار في الهشيم، فحذر الأمة من إذاعتها والعمل بها –إلا بضوابط ذكرها في غيرما كتاب-، وبين أن لها أثراً سيئاً على الأمة .. فلفت انتباه الأمة إلى علم الرجال والتواريخ ليعلموا صحة الأسانيد من ضعفها، وبين لهم أهمية تحقيق الكتب بتمييز صحيح الأحاديث من سقيمها المبني على معرفة قواعد أهل الحديث في التصحيح والتضعيف .. فلله دره من إمام مبجل ما أعظم نفعه للأمة ، وما من مُحَدِّثٍ في هذا الزمان، أو مشتغل بالحديث إلا وللشيخ الألباني عليه مِنَّة .. والشيخ الألباني متبحر في علم الحديث، عارف بمنهج الأئمة وطرقهم في التصحيح والتضعيف، والتعليل والترجيح.. نبه الأمة إلى تساهل بعض الأئمة في التصحيح كالإمام ابن حبان -رحمهُ اللهُ- ، والإمام العجلي، والحاكم في المستدرك، وغيرهم .. ونبه إلى قواعد فريدة تبينت له خلال تحقيقاته واطلاعه وبحثه وتخريجاته ، كالقواعد التي زبرها في مقدمته العظيمة لكتابه الفريد : "تمام المنة في التعليق على فقه السنة". ولا تكاد تخلوا مقدمة من مقدمات كتبه إلا وفيها من الفرائد والنفائس ما يعجب القراء ويشنف السامعين. ورد فيها على كثير من المبتدعة ، وخاصة كتبه التي طبعت أخيراً كالمجلدات الأول والثاني والسادس من الصحيحة .. ولا يوجد قاعدة تفرد بها الشيخ ، بل هو تابع لمن سبقه من الأئمة ، لكن له فضل الإشهار والتحرير ، والنشر والتحقيق والتطبيق .. وجميع قواعد الشيخ منضبطة وصحيحة لأنها قواعد أئمة الحديث ، وهي لا يوجد فيها تساهل ولا تشدد .. بل هو -رحمهُ اللهُ- ذا منهج وسط ، مبني على العدل والاعتدال .. فهو في الوقت الذي يسعى فيه جاهداً لإنقاذ أحاديث كثيرة ضعفها بعض العلماء وهي صحيحة وثابتة ... في الوقت نفسه يبين ضعف جملة من الأحاديث يصححها بعض الأئمة ..فهو -رحمهُ اللهُ- يدور مع الدليل حيث دار، وأينما سارت به قواعد أهل الحديث سار معها من غير إفراط ولا تفريط .. وهو كغيره من الأئمة بشر يخطئ ويصيب ، فقد يضعف حديثاً يكون واهماً في تضعيفه، وقد يصحح حديثاً يكون واهماً في تصحيحه. فمن اتهمه بالتساهل فهذا الاتهام بسبب جهل هذا المتَّهِم بقواعد أهل العلم بالحديث، فيظن أن تصحيح الحديث بناء على هذه القواعد من التساهل وهو بذلك طاعن على أئمة الحديث .. هناك بالفعل خصوم لشيخ رحمه الله وهذا ما جعلني اركز على الدفاع عنه ليس نكاية فيك والله اعرف ان مرادك الحق ولكن ليس بغلظة وشدة ونفور وتحامل وتجريح في شيخ يتربص به المتربصون هذه نصيحة عامة وليس لك فقط ..واعتذر منكم عن كلامي الغير لائق ... فمنهم من يتهمه بأنه مقلد للحافظ في التقريب!! وهذه فرية بلا مرية ، ولا يقولها إلا من هو في غاية الجهل ، والكذب والوقاحة .لا تفهموه انه موجه لكم .. فهذه كتب الشيخ الألباني -رحمهُ اللهُ- شاهدة بذلك ، وكثيراً ما يُخَطِّئ الشيخ -رحمهُ اللهُ- الحافظَ ابن حجر -رحمهُ اللهُ- . ومن أكثر الكتب التي يعتمد عليها في أحكامه على الرواة : تقريب التهذيب ، وتهذيب التهذيب للحافظ ابن حجر ، وميزان الاعتدال للذهبي، ولسان الميزان للحافظ ابن حجر، وتعجيل المنفعة ، والجرح والتعديل لابن أبي حاتم، والتاريخ الكبير للبخاري، والثقات لابن حبان ، وتاريخ بغداد، وتاريخ دمشق وغير ذلك من الكتب. ومنهم من يتهمه بأنه يصحح الحديث بالطرق الواهية شديدة الضعف، وهذا خطأ ، فإن القواعد التي يكررها الشيخ -رحمهُ اللهُ- تخالف ذلك .. قال -رحمهُ اللهُ- في مقدمة كتابه الفريد : "تمام المنة في التعليق على فقه السنة" (ص/31-32) : " القاعدة العاشرة تقوية الحديث بكثرة الطرق ليس على إطلاقه. من المشهور عند أهل العلم أن الحديث إذا جاء من طرق متعددة فإنه يتقوى بها ، ويصير حجة ، وإن كان كل طريق منها على انفراده ضعيفاً ، ولكن هذا ليس على إطلاقه ، بل هو مقيد عند المحققين منهم بما إذا كان ضعف رواته في مختلف طرقه ناشئاً من سوء حفظهم ، لا من تهمة في صدقهم أو دينهم ، وإلا فإنه لا يتقوى مهما كثرت طرقه ، وهذا ما نقله المحقق المناوي في "فيض القدير" عن العلماء ، قالوا : "وإذا قوي الضعف لا ينجبر بوروده من وجه آخر وإن كثرت طرقه ، ومن ثم اتفقوا على ضعف حديث : " من حفظ على أمتي أربعين حديثا " [هنا هامش: وهو مخرج في " الضعيفة " ( 4589 )] مع كثرة طرقه ، لقوة ضعفه ، وقصورها عن الجبر ، خلاف ما خف ضعفه ، ولم يقصر الجابر عن جبره ، فإنه ينجبر ويعتضد " . وراجع لهذا "قواعد التحديث" (ص90) ، و"شرح النخبة "( ومنهم من يتهمه بالتساهل بسبب بعض الاجتهادات التطبيقية لتلك القواعد فيريد أن يقدم اجتهاده –إن كان يحق له الاجتهاد- على اجتهاد الشيخ المحدث الألباني -رحمهُ اللهُ- !! وهذا من العجائب!! ومنهم من يتهمه بالتساهل لوقوعه -رحمهُ اللهُ- في أخطاء لا تنفك عن أمثاله من البشر ... فمع اطلاعي على كتب الشيخ الألباني -رحمهُ اللهُ- ، وقراءتي لأكثرها لم أر عنده قاعدة خالف بها المحققين من أهل العلم، ولم أر منه تساهلاً ولا تشدداً .. بل هو متوسط معتدل في تحقيقاته وتخريجاته .. |
|||||
2013-07-17, 12:31 | رقم المشاركة : 38 | |||
|
بارك الله فيك يا أختي قطوف الجنة
|
|||
2013-07-17, 12:35 | رقم المشاركة : 39 | |||
|
|
|||
2013-07-17, 12:42 | رقم المشاركة : 40 | |||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كلما تكلمنا ونطقنا فتحوا لنا أبواب متشعبة الشيخ الحلبي وسليم الهلالي ووووووووووو كنا في موضوع فخرجوا بنا وابعدوا النجعة و يريدوننا أن ندخل في الغيبة سبحان الله فرق بين الثناء والغيبة كما بين الماء والنار |
|||
2013-07-17, 12:51 | رقم المشاركة : 41 | ||||
|
وفقك الله
اقتباس:
من يريد الدفاع عن الشيخ لا يجوز له ظلم غيره بجهل= بارك الله فيك قلت بارك الله فيك :لكن كثير ممن ينسب للسلفية يرى مخالفة الشيخ في حديث تنقصا وطعنا فيه وهذا جهل فاضح=نعم يخالفه و يخالف غيره من أهل العلم إن كانت له الأهلية و يخالفه على طريقة أهل الحديث لا بقواعد لم يذكرها أهل الحديث كالمكانة إذ لازم قولك نسف كل جهود المتأخرين. قلت غفر الله لك:فمتى كان الرد علميا قبل من أي شخص صدر = هذا الذي ندندن عليه بالحجة العلمية لا بالمكانة. والله أعلم |
||||
2013-07-17, 12:52 | رقم المشاركة : 42 | ||||
|
اقتباس:
الامر نحن نعطي الشيخ مكانته للذي نسي ذلك ولكل قدره وشيخ كذلك شئنا أو أبينا فهو عالم في هذا العصر الحديث ..وهذا ليس بالهين .. |
||||
2013-07-17, 13:00 | رقم المشاركة : 43 | ||||
|
اقتباس:
عليَّ نحت القوافي من معادنها *** وما عليَّ إذا لم تفهم البقر. انت لم تفهم ولا أظنك ستفهم ما أقصد لهذا أنصحك بالبعد عن النقاش فلن يجدي معك بل الأخت قطوف أشرف في كلامها منك وأفهم للمراد من فهمك السقيم. كررت لك مرارا أني المكانة ليست شرطا للتصحيح كما تدعيه علي كذبا وزورا لكن معرفة قدر المتقدمين وسعة اطلاعهم وقوة حفظهم يجعل المنصف يذعن لأحكامهم ، وهذا قاله الحافظ والذهبي والمعلمي انتقد تصحيح المتأخرين لهذا السبب فلم تنقم علي بسوء فهمك أو سوء قصدك؟ وهاك كلام الإمام المعلمي رحمه الله : حيث قال في كتابه العبادة حول تصحيح بعض أهل زمانه: ...ومنهم من يحكي عن بعض المتأخرين كالسبكي وابن حجر وابن الهمام والسيوطي ونحوهم ، أنهم صححوا ذلك الحديث أو الأثر أو حسنوه ، ويكون جهابذة العلم من السلف قد ضعفوا ذلك الحديث أو حكموا بوضعه ، وهم أجل وأكمل من المتأخرين ، وإن كان بعض المتأخرين أولي علم وفضل وتبحر ، ولكننا رأيناهم يتساهلون في التصحيح والتحسين ، ويراعون فيهما بعض أصول الفن ، ويغفلون عما يعارضها من الأصول الأخرى ، وفوق ذلك أن السلف كانوا أبعد عن الهوى . |
||||
2013-07-17, 13:13 | رقم المشاركة : 44 | |||
|
بارك الله في جهود الاخوة وتقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال واليكن في مفهوم الاخوة جميعهم بما فيهم اخيتي الغالية قطوف ان قدوتكم هؤلاء العلماء بما في صدورهم من العلم والحلم والصبر والحكمة .والشجاعة ..استوقفني كلام الشيخ حفظه الله |
|||
2013-07-17, 15:10 | رقم المشاركة : 45 | |||
|
بارك الله فيك أختي جمانة السلفية و أجزل لك المثوبة.
|
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
المدية, العلامة, الطاعنين, ناصر, وقفة, قصيرة |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc