سبحان الله ... وأخيــــــرآ القرضاوي يتبرأ من الروافض ويثني على علماء السعودية !! - الصفحة 2 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > منتدى نُصرة الإسلام و الرّد على الشبهات

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

سبحان الله ... وأخيــــــرآ القرضاوي يتبرأ من الروافض ويثني على علماء السعودية !!

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2015-11-30, 16:44   رقم المشاركة : 16
معلومات العضو
القائدة
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثريّة السّلفيّة مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك
أما عن مصطلح الانصهار فلم أقف عليه
سابقا سأبحث عنه وأوافيكم عنه في هذا الموضوع إن شاء الله تعالى

جزاك الله خيرا وجعلك قائدة إلى الخير داعية إلى الحق دوما
بوركت

و فيك بارك عزيزتي








 


رد مع اقتباس
قديم 2015-11-30, 16:51   رقم المشاركة : 17
معلومات العضو
سَـآجدة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية سَـآجدة
 

 

 
الأوسمة
أحسن خيمة رمضانية 1437هـ (3) 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمته وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ينطبق عليك المثل السائر بعد الجهد فسرّ الماء بالماءَ ؛ ولكن قد يوافق المعنى المعنى حتى اذا اختلف رسم الخط واللفظ وقد لا يوافقه وهما صنوان متشابهان رسما وخطاَ
بارك الله فيكم .. لم يتوضح لديّ معنى كلامكم أعلاه..

، واحسن الله اليك فما قلته لا ينتطح فيه قرنان ولا يجادل فيه عاقلان انما اوتيت من العجلة وغلبة الظن بغير مقتضى الصواب ،
آمين رزقنا الله اتباع الصواب وإياكم أجمعين ..

فلو كان كلاما مرسلاُ متصلا بما قبله لكان خيرا لك وزينة اما وقد عقبت على كلامي المقتضب الخفيف على الاخت فانه حملني واحوجني الى الرد لما التبس عليك من الكلمِ والخطوط
بارك الله فيكم .. هدفنا وبغيتنا الوصول إلى الحق سواء كان منكم أو منا فمرحبا بردكم

، ولا اعرج على ما اتفقنا فيه وهو ظاهر بين ساطح ولكني اقول - سدد الله قولنا واصلح اعمالنا- ان النصيحة دين وتأدية النصح واجب باللين والرفق وعند الجدال بالتي هي احسن
آمين ولا غبار على هذا ونوافقكم عليه

اما أن نلزم الاخر بشيء كرها وغصبا فما أظن ان هناك من يحمله على ذلك الا الحاكم وصاحب القضاء ، أما ان يكرهه العامي والخاصي فذاك شأن بعيد عن الخاصة وانما هو ديدن العوام وفي امرهم احاديث ذوات شجون ..
نسأل الله ألا نكون ممن ذكرت فنحن لا نلزم أحدا بإذن الله فلسنا نستطيع سوى هذه الكلمات التي نحن نكتبها رغبة في حذو مسير الحق فنسأل الله التوفيق والسداد

والتوبة هي الاقلاع على ما كان والندم عليه واختلفت في تعاريفها والمعنى واحد ..
هذه التوبة في معناها العام المطلق وتختلف شروطها حسب الحالات ... وشروطها استمدها العلماء الأجلاء من آيات قرآنية ومن السنة

اما قولك انه لا تقبل منه توبة حتى يجهر بها فالله الله في الفتوى ولا تسارعي فيها
لسنا من أهل الفتوى فنحن أبعد الناس عنها إنما قلنا ذلك مما فهمناه من فتاوى مشائخنا وكلام أهل العلم من السلف ومن تبعهم


وقد تستدلين بنص خاص على عام وبمقيد على مطلق وهذا من شأن العلماء وانت عامية فلا يستأنس بقولك ولا يؤخذ به حتى تـاتي ببرهان بين ..
وقد أتيناكم بإذن الله بالبرهان البيّن فماذا بعد كلام الله .. ونقلت تعليق أهل العلم حول الآية وكلامهم عنها واشتراطهم للجهر بالتوبة لمن كانت بدعته ظاهرة وما أتيت بشيء من عندي معاذ الله !

يقول الشيخ محمد سعيد رسلان حفظه الله :

اقتباس:
((من أراد أن يتوب إلى الحقّ وأن يرجِع إلى السّنّة, فإنّه لا يتوب إلى أهل السّنّة إنّما يتوب إلى الله ;
وتوبة المُبتَدِع لها شرُوط : ينبغي عليه أن يُبَيّن وأن يُصلِح وأن يَجهَرَ بضِدِّ ما كان عليه في المجامِعِ وعلى رؤوس المنابِر وأن يُعلِنَ خطأهُ وبِدعتَهُ الّتي كان عليها وأن يتَبَرَّأَ مِنها وأن يُوالي أهل السّنّة , هذه شروط توبة المُبتدع وهي معروفة ومُفصلة عند العُلماء وتجِدُها في دَعائم المِنهاج
فإذًا لا نُخدَع لأنّ كثيرًا من طُلّاب العِلم من أهل السّنّة يُخدَعون , فُلانٌ من رُؤوس أهل البدع وقد أعلن بالأمس كذا وكذا , وأيّ شيء في هذا , وكم ***(كلام غير مفهوم)**** سياسة ,تَقيّة, لتحصيل دُنيا ,لدفع ضرر , من أجل أن يَلُمّ شتات من كان عِندَهُ من الطّلّاب ... إلى غير ذلك من هذه الأمور, لانحتاج إلى هذا بل عليه أن يُبيّن وأن يُوضّح وكثيرٌ منهُم يقول , إنّهُ يُريدُ أن يَذهب إلى فُلان وفُلان لا يُرِيدُ أن يَلقَاه, فيُشَنِّعُ على فُلَانٍ هذا بأنّهُ لا يُرِيدُ أن يُجالِسَهُ ولا أن يَسمَعَ مِنهُ, وهذا حقّ, ولا يسمع من المُبتدِع ولا يُجالِسُهُ ولا يُناضِرُهُ ولا يُجادِلُهُ;
فما المَطلُوب ?
المطلُوب أن تتوب .
تُب من بِدعَتِك وأعلِن بَراءتك من البدع وأهلها وَوالي أهل السّنّة وأعلن ذلك في المجامِع وعلى رؤوس الأشهاد في المحافِلِ وحينئذ تكون قد عُدتَ من الطّريق الّذي انحرفت إليه إلى الجادّة المُستقيمة فتلقى إخوانك من أهل السّنّة على الطّريق وتنتهي المسألة .
الإمام أحمد لم يقبل ولا سائرُ أهل السّنّة توبَة ابن الثّلجيّ لأنّها توبة غيرُ صحيحة, كان يُعادي أهل السّنّة ويكذبُ عليهِم حتّى كذب على الإمام أحمد غير مرّة ,
مذهبه في القرآن أنّه كلام الله, فابن الثّلجيّ كان يقول :"القرآن كلام الله" وهو مُحدَثٌ كان بعد أن لم يكن وبالله كان وهو الّذي أحدثــه ,وامتنع من إطلاق القول بأنّه مخلوق أو غير مخلوق ;
كان قبل يقول القرآن مخلوق ,ثمّ تاب, فقال القرآن كلام الله ولا أقول مخلوق أو غير مخلوق ,
===> لا يُقبلُ منه ;
أنت كُنت تقول القرآن مخلوق فلا يقبل منك حتى تقول "القرآن كلام الله غير مخلوق" فهذا ضدّ ما كُنت عليه من البدعة وإلّا فهذه توبة مدخولة ولذلك لم يقبلها العلماء وأمر الإمام أحمد بهجرِه .
قال المرّوذِيّ : قال لي أبو عبد الله : جاءني هارون الحمّال وقال :إنّ ابن الثّلّاج تاب من محبّة المَرِيسيّ اجيءُ بهِ إليك , قال : قُلت :لا .
(تاب ! ) اجيءُ بهِ إليك ,قال: لا , ما أُريد أن يراهُ أحد على بابي .
قال : أُحبّ أن أجيء به بين المغرب والعشاء ,(يعني في وقت لا يراه أحد) .
فلم يزل يطلُبُ إليه , قال : قلت هو ذا يقول أحبّ, فأيّ شيء أقول لك ,(كأنّما وقع في الحرج رحمه الله )
قال فأيّ شيء أقول لك : ائْتِ به .
فأذن له بمجيئه بابن الثّلجيّ بين المغرب والعشاء, قال: فجاء به, فقلت له (يقول الإمام أحمد :فقلت له ): إذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع !
(هذا هو ): إذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع ! ;
قال : فبلغنا أنّه أظهر الوقف, (فتفرّس فيه الإمام فراسة المؤمن, فعلم أنّهُ غيرُ صادق .)
قال : إذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع فبلغنا أنّه أظهر الوقف ;
قال المرّوذيُّ : فمضيتُ ومعي نفسان من أصحابنا فقلت له, قد بلغني عنك شيء ولم أُصدّق به ;
قال : وما هو ?
قلت : تقف في القرآن ;
قال : أنا أقول كلام الله ;
فجعل يحتجّ بيحي بن أدم وغيرِهِ أنّهم وقفوا, ثمّ قال : إنّما كلام الله كما أقول أسماء الله ,فإنّه من الله, ثمّ قال: وأيّ شيء قام به أحمد بن حنبل ?
ثمّ قال: علّمُوكم الكلام, وأومَأ إلى ناحية الكرخ يُريد أبا ثَوْرٍ وغيره فقمنا من عنده, فما كلّمناه حتّى مات .
هذا الّذي كان يريد أن يذهب إلى الإمام أحمد, أخذ يطعن في الإمام أحمد, يقول: أيُّ شيء قام به أحمد بن حنبل? (ما الّذي فعل ? , لم يفعل شيئًا ) ثمّ قال علّموكم الكلام وأومأ إلى ناحية الكرخ يريد أبا ثور وغَيرَه فقمنا من عنده فما كلّمناه حتى مات .
)))

انتهى كلامه حفظه الله

المصدر
فانظروا كيف كان السلف يحكمون على عدم صحة توبة المجاهر بالبدعة حتى يجاهر بتوبته ويبرأ مما كان يقول واعتبروا مجاهرته بها شرطا لصحتها وإلا ((فإذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع )) أي اعتبرها توبة غير صحيحة بمعنى توبة فاسدة غير مقبولة

اما ان يتوب بينه وبين نفسه ويقلع عن الامر ويندم على الماضي فهذا شأن لايعلمه الا الله فخبايا النفوس نكلها الى مولاها وبارئ النسمات اما نحن فعلينا بالظاهر افعاله واعماله ..
بارك الله فيكم ولكن ربما هناك تناقض فيما قلتم ..
فنحن نعلم من ظاهره أنه لم يتب من بدعته -إذا تاب بينه وبين نفسهكما قلتم - لذلك نحكم عليه بظاهره أنه مبتدع إلا إذا أظهر توبته وبراءته مما كان يقول من بدع ويرجع إلى الحق

ومازال في الناس بقية من اهل العلم والفضل ممن هم يزكون على بصيرة ويجرحون على بصيرة ..والحمد الله رب العالمين سبحانك اللهم بحمدك ولا اله الا غيرك
نحسن بكلامك الظن .. بالفعل هناك من أهل العلم والفضل ممن لا يجرحون إلا على بصيرة وحق فنسأل الله أن يحفظ مشايخ أهل السنة وينصرهم ويوفقهم لكل خير ويرحم من مات منهم إنه على كل شيء قدير
وبارك الله فيكم فقد استفدنا من هذا النقاش كثيرا










رد مع اقتباس
قديم 2015-11-30, 17:06   رقم المشاركة : 18
معلومات العضو
عبد الباسط آل القاضي
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية عبد الباسط آل القاضي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثريّة السّلفيّة مشاهدة المشاركة



السلام عليكم ورحمته وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


ينطبق عليك المثل السائر بعد الجهد فسرّ الماء بالماءَ ؛ ولكن قد يوافق المعنى المعنى حتى اذا اختلف رسم الخط واللفظ وقد لا يوافقه وهما صنوان متشابهان رسما وخطاَ
بارك الله فيكم .. لم يتوضح لديّ معنى كلامكم أعلاه..

، واحسن الله اليك فما قلته لا ينتطح فيه قرنان ولا يجادل فيه عاقلان انما اوتيت من العجلة وغلبة الظن بغير مقتضى الصواب ،
آمين رزقنا الله اتباع الصواب وإياكم أجمعين ..

فلو كان كلاما مرسلاُ متصلا بما قبله لكان خيرا لك وزينة اما وقد عقبت على كلامي المقتضب الخفيف على الاخت فانه حملني واحوجني الى الرد لما التبس عليك من الكلمِ والخطوط
بارك الله فيكم .. هدفنا وبغيتنا الوصول إلى الحق سواء كان منكم أو منا فمرحبا بردكم

، ولا اعرج على ما اتفقنا فيه وهو ظاهر بين ساطح ولكني اقول - سدد الله قولنا واصلح اعمالنا- ان النصيحة دين وتأدية النصح واجب باللين والرفق وعند الجدال بالتي هي احسن
آمين ولا غبار على هذا ونوافقكم عليه

اما أن نلزم الاخر بشيء كرها وغصبا فما أظن ان هناك من يحمله على ذلك الا الحاكم وصاحب القضاء ، أما ان يكرهه العامي والخاصي فذاك شأن بعيد عن الخاصة وانما هو ديدن العوام وفي امرهم احاديث ذوات شجون ..
نسأل الله ألا نكون ممن ذكرت فنحن لا نلزم أحدا بإذن الله فلسنا نستطيع سوى هذه الكلمات التي نحن نكتبها رغبة في حذو مسير الحق فنسأل الله التوفيق والسداد

والتوبة هي الاقلاع على ما كان والندم عليه واختلفت في تعاريفها والمعنى واحد ..
هذه التوبة في معناها العام المطلق وتختلف شروطها حسب الحالات ... وشروطها استمدها العلماء الأجلاء من آيات قرآنية ومن السنة

اما قولك انه لا تقبل منه توبة حتى يجهر بها فالله الله في الفتوى ولا تسارعي فيها
لسنا من أهل الفتوى فنحن أبعد الناس عنها إنما قلنا ذلك مما فهمناه من فتاوى مشائخنا وكلام أهل العلم من السلف ومن تبعهم


وقد تستدلين بنص خاص على عام وبمقيد على مطلق وهذا من شأن العلماء وانت عامية فلا يستأنس بقولك ولا يؤخذ به حتى تـاتي ببرهان بين ..
وقد أتيناكم بإذن الله بالبرهان البيّن فماذا بعد كلام الله .. ونقلت تعليق أهل العلم حول الآية وكلامهم عنها واشتراطهم للجهر بالتوبة لمن كانت بدعته ظاهرة وما أتيت بشيء من عندي معاذ الله !

يقول الشيخ محمد سعيد رسلان حفظه الله :


انتهى كلامه حفظه الله

المصدر
فانظروا كيف كان السلف يحكمون على عدم صحة توبة المجاهر بالبدعة حتى يجاهر بتوبته ويبرأ مما كان يقول واعتبروا مجاهرته بها شرطا لصحتها وإلا ((فإذهب حتّى تصحّ توبتك وأظهِرها ثمّ ارجِع )) أي اعتبرها توبة غير صحيحة بمعنى توبة فاسدة غير مقبولة

اما ان يتوب بينه وبين نفسه ويقلع عن الامر ويندم على الماضي فهذا شأن لايعلمه الا الله فخبايا النفوس نكلها الى مولاها وبارئ النسمات اما نحن فعلينا بالظاهر افعاله واعماله ..
بارك الله فيكم ولكن ربما هناك تناقض فيما قلتم ..
فنحن نعلم من ظاهره أنه لم يتب من بدعته -إذا تاب بينه وبين نفسهكما قلتم - لذلك نحكم عليه بظاهره أنه مبتدع إلا إذا أظهر توبته وبراءته مما كان يقول من بدع ويرجع إلى الحق

ومازال في الناس بقية من اهل العلم والفضل ممن هم يزكون على بصيرة ويجرحون على بصيرة ..والحمد الله رب العالمين سبحانك اللهم بحمدك ولا اله الا غيرك
نحسن بكلامك الظن .. بالفعل هناك من أهل العلم والفضل ممن لا يجرحون إلا على بصيرة وحق فنسأل الله أن يحفظ مشايخ أهل السنة وينصرهم ويوفقهم لكل خير ويرحم من مات منهم إنه على ذلك قدير
وبارك الله فيكم فقد استفدنا من هذا النقاش كثيرا

السلام عليكم ورحمته وبركاته
لربما كان الاختلاف بيننا في الحرف انت قلت يجهر وصاحبكم الفقير قال علينا بظاهر فعله وسيرته في الناس وبين الجهر بالقول والاظهار بالعمل مفاوز تضرب لها اكباد الابل ولكن لا مشاحة في الاصطلاح .. .









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-30, 17:26   رقم المشاركة : 19
معلومات العضو
سَـآجدة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية سَـآجدة
 

 

 
الأوسمة
أحسن خيمة رمضانية 1437هـ (3) 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الباسط آل القاضي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمته وبركاته
لربما كان الاختلاف بيننا في الحرف انت قلت يجهر وصاحبكم الفقير قال علينا بظاهر فعله وسيرته في الناس وبين الجهر بالقول والاظهار بالعمل مفاوز تضرب لها اكباد الابل ولكن لا مشاحة في الاصطلاح .. .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم وأجزل لكم المثوبة
كان أفضل لو تركتم الكلام الذي جاء بعد هذا فهو بإذن الله مفيد
بوركتم










رد مع اقتباس
قديم 2015-11-30, 17:35   رقم المشاركة : 20
معلومات العضو
عبد الباسط آل القاضي
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية عبد الباسط آل القاضي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثريّة السّلفيّة مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم وأجزل لكم المثوبة
كان أفضل لو تركتم الكلام الذي جاء بعد هذا فهو بإذن الله مفيد
بوركتم


(( ;و ذكر بعض اشياخنا ان الجنيد بن بهرام حدثهم ، حدثنا يعقوب ابن اسحاق الحضرمي ، ثنا شيب بن شيبة قال : خرجنا مع معاوية بن قرة في جنازة وكنا على براذين لنا هماليج وهو على قطوف ، فنادانا قفوا ..فوقفنا فقال : كان يقال :" صاحب الدابة القطوف أمير على اصحاب المهاليج يسيرون بسيره ويقفون بوقفه ) المحدث الفاصل للرامهرمزي ص 281*
*الهملا ج من البراذين واحد الهماليج ، ومنها الهملجة ، فارسي معرب ، والهملجة حسن سير الدابة في سرعة
* القطوف من الدواب : البطيء ، انظري لسان العرب ج 14/
193
  • فتدبريه فإنه مخلص حسن ؛ ورب فقيه مبلغٍ من هو :









رد مع اقتباس
قديم 2015-11-30, 22:14   رقم المشاركة : 21
معلومات العضو
عبدالنور.ب
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية عبدالنور.ب
 

 

 
الأوسمة
العضو المميز 
إحصائية العضو










افتراضي

لدينا قاعدة سلفية في هذا الباب تقول:
من أخطأ في العلن يجب عليه ان يتراجع في العلن ,كما بينوا جزاهم الله خيرا

وهذا الذي يحكم على الناس بأنهم عوام ويكثر في الكلام من انت بربك ؟؟!!!










رد مع اقتباس
قديم 2015-12-05, 22:06   رقم المشاركة : 22
معلومات العضو
صفية السلفية
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية صفية السلفية
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بارك الله فيكم










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
أخيـرآ, الروافض, السعودية, القرضاوي, يتبرأ, علماء, ويتوج


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:29

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc