وزير التعليم العالي و البحث العلمي: لا لاغاء شرط نشر المقال - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتدى أساتذة التعليم العالي و البحث العلمي > قسم انشغالات اساتذة التعليم العالي و الباحثين الدائمين

قسم انشغالات اساتذة التعليم العالي و الباحثين الدائمين فضاء للنقاش اليومي، لتبادل الخبرات حول التدريس، المناهج و البرامج، قانون الأستاذ، المنح و التربصات...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

وزير التعليم العالي و البحث العلمي: لا لاغاء شرط نشر المقال

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2016-01-18, 20:25   رقم المشاركة : 31
معلومات العضو
hamo1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










Hourse

شكرا على الموضوع....والتفاعل........









 


رد مع اقتباس
قديم 2016-01-18, 23:09   رقم المشاركة : 32
معلومات العضو
كريم كمال
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

الذين يريدون بقاء المقال .....يريدون ان يصلوا هم ويغلق الباب على مكن خلفهم










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-18, 23:28   رقم المشاركة : 33
معلومات العضو
nour42
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم كمال مشاهدة المشاركة
الذين يريدون بقاء المقال .....يريدون ان يصلوا هم ويغلق الباب على مكن خلفهم
اصلا هو مغلوق الان و مفتاحه هو المقال ام يجب نزع القفل ....









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-18, 23:29   رقم المشاركة : 34
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم كمال مشاهدة المشاركة
الذين يريدون بقاء المقال .....يريدون ان يصلوا هم ويغلق الباب على مكن خلفهم
لا تقلها, انت استاذ جامعي؟ ولك هذا المنطق؟ والله لو كان الامر بيدي لحرمت على امثالكم تخطي عتبت الجامعة فانتم وبال عليها ومصدر للرداءة فيها. من العيب حتى الحديث عن امر كهذا, دكتور لا مقال علمي له, اهذا يناقش في 2016 !!!!!









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-18, 23:41   رقم المشاركة : 35
معلومات العضو
tassnim5
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tassnim5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم كمال مشاهدة المشاركة
الذين يريدون بقاء المقال .....يريدون ان يصلوا هم ويغلق الباب على مكن خلفهم
غريب !!!!!!!
بالعكس يريدون أن يدخل الجميع رافعين رؤوسهم لا مطأطئين.









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-18, 23:46   رقم المشاركة : 36
معلومات العضو
أسامة البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم كمال مشاهدة المشاركة
الذين يريدون بقاء المقال .....يريدون ان يصلوا هم ويغلق الباب على مكن خلفهم
هذا الكلام لا يليق ان يتفوه به مثقف و ذو وعي. نحن الذين مع الزامية النشر قلنا حججنا و رؤيتنا للموضوع و أعطينا رأينا. كان من المفروض على من يرى خلاف رأينا ان يناقش الافكار لا ان يتهم الاشخاص.









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 09:34   رقم المشاركة : 37
معلومات العضو
أسامة البسكري
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم،

لقد أثار موضوع إلزامية نشر المقال من عدمه من أجل مناقشة رسالة الدكتوراه أو التأهيل العلمي ضجة في أوساط الأساتذة و الباحثين، حيث تجد من هو مع بقاء نشر المقال كشرط إلزامي و من يرى عكس ذلك.

من خلال مشاركات الكثير من الزملاء لاحظت أنه يمكن تصنيف الأساتذة و الباحثين الجزائريين بصفة عامة الى ثلاث مجموعات رئيسة هي:
المجموعة الأولى: و هم من يرون أنه يجب نشر مقال أو أكثر حتى يمكن السماح بمناقشة رسالة الدكتوراه و كذلك التأهيل العلمي، حيث شرحوا كيف أن إلزامية المقال تشجع على البحث العلمي و كذلك تمنع من لا مستوى علمي له أو الغير منتج علميا أن يصبح دكتورا و مشرفا على البحث (فاقد الشيء لا يعطيه ) و هذا لمنع تقهقر الحالة البحثية في الجزائر التي هي أصلا في وضعية سيئة (لا نزيد الطين بلة )

المجموعة الثانية : و هم من يعتقدون أنه لا يجب أن يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشة رسالة الدكتوراه بالخصوص. و كانت تبريرات هذا القول تحوم أساسا حول المشاكل البيروقراطية التي ترافق محاولة نشر مقالاتهم في المجلات الوطنية و عدم وجود معايير علمية لقبول أو رفض المقال بل تحكمها المصالح الشخصية و تصفية الحسابات من طرف القائمين على تلك المجلات.

المجموعة الثالثة : و هؤلاء يرون مثل ما يراه أعضاء المجموعة الثانية أي انه لا يجب ان يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشةرسالة الدكتوراه، لكن أفراد هذه المجموعة لا يحاولون إقناع الآخرين بوجهة نظرهم بالحجج و البراهين بل تجدهم يهاجمون من خالفهم الرأي بكل التهم اعتمادا على الظن (إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ) حيث يقرؤون النوايا و يحللون و يناقشون الموضوع بطريقة غير علمية و لا أدبية (تصور حال من يفكر هكذا في طريقة تحليله لنتائج بحثه العلمي في تخصصه إن كانت له نتائج بل إن كان يقوم ببحث علمي أصلا ). أعتقد أن المثقف و بالأخص الأساتذة و الباحثين ان كان لهم رأي فإنهم يدافعون عنه بالحجة و الدليل لا بطريقة التخوين و التشكيك في نية المخالف لهم مثل ما يفعل الجهال و الرعاع (طبعا لا أتهم أفراد المجموعة الثالثة بأنهم جهال و رعاع )

فخطابي الآن موجه إلى أفراد المجموعة الثانية : أطرح عليهم السؤال التالي (هل يصح علاج أعراض المرض دون علاج السبب ؟؟؟ ) انتم تقولون بأن مسألة النشر و قبول المنشورات أصبحت لعبة بيد عصابات من الأساتذة في الادارة و المجالس العلمية (و انا اوافقكم في هذا ) لذلك تريدون الغاء المقال كشرط اقصائي لمنع هؤلاء من التحكم في مصير الباحث الحقيقي. لكنني ارد على هذا القول في نقطتين: اولا، ان لم يستطع الباحث الحقيقي و الصادق ان ينشر في مجلة وطنية فانه لا يوجد ما يمنعه من نشر مقالاته في المجلات الدولية ( و التي اعتقد انها كثيرة و متنوعة و النشر بالمحسوبية ليس من معايير قبولها للمقالات المنشورة بها ). ربما تقول لي أنه يوجد من نشر في مجلات دولية و احسن بكثير من تلك المعتمدة من طرف المجلس العلمي للكلية و رغم ذلك لم يسمح له بمناقشة رسالة الدكتوراه بسبب تعسف المجلس العلمي. و جوابي على هذا يقودني الى النقطة الثانية التي كنت اشرت اليها: هل بالغاء شرط نشر المقال سيحل المشكلة ، لا طبعا لانه نفس الاشخاص الذين يعرقلونكم بشرط المقال سيرفضون مناقشتكم للرسالة بأية حجة لأنهم يملكون السلطة في الادارة و المجالس العلمية ( طبعا، سيمررون رسائل الدكتوراه لمعارفهم و من لهم مصلحة فيه ، اي ان الداء لن نقضي عليه بالغاء الزامية النشر ).

اذن، خلاصة القول ان الغاء شرط نشر المقال لمناقشة رسائل الدكتوراه او التاهيل العلمي لن يحل مشكل البيروقراطية و المحسوبية في قبول المناقشة، بل سيعطي الفاسدين في الادارة و المجالس العلمية سلطة اكبر في تقرير من و متى سيناقش. كما في المقابل بإلزام النشر فاننا نمنع الكسالى و الغير منتجين علميا ان يحصلوا على شهادات الدكتوراه و ذلك لكي يبقى للشهادة وزنها و معناها و ايضا لمنع تدهور المستوى اكثر مما هو عليه الان.

و في الاخير ارجو منكم التوقيع على عريضة رفض الغاء المقال على الرابط ادناه. كما ارجو منكم نشر رابط العريضة عبر البريد الالكتروني و كذا مواقع التواصل الاجتماعي:

https://secure.avaaz.org/ar/petition..._llmy/?njrLKeb










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 11:33   رقم المشاركة : 38
معلومات العضو
محمد الحمرا
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=أسامة البسكري;3995018289]السلام عليكم،

لقد أثار موضوع إلزامية نشر المقال من عدمه من أجل مناقشة رسالة الدكتوراه أو التأهيل العلمي ضجة في أوساط الأساتذة و الباحثين، حيث تجد من هو مع بقاء نشر المقال كشرط إلزامي و من يرى عكس ذلك.

من خلال مشاركات الكثير من الزملاء لاحظت أنه يمكن تصنيف الأساتذة و الباحثين الجزائريين بصفة عامة الى ثلاث مجموعات رئيسة هي:
المجموعة الأولى: و هم من يرون أنه يجب نشر مقال أو أكثر حتى يمكن السماح بمناقشة رسالة الدكتوراه و كذلك التأهيل العلمي، حيث شرحوا كيف أن إلزامية المقال تشجع على البحث العلمي و كذلك تمنع من لا مستوى علمي له أو الغير منتج علميا أن يصبح دكتورا و مشرفا على البحث (فاقد الشيء لا يعطيه ) و هذا لمنع تقهقر الحالة البحثية في الجزائر التي هي أصلا في وضعية سيئة (لا نزيد الطين بلة )

المجموعة الثانية : و هم من يعتقدون أنه لا يجب أن يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشة رسالة الدكتوراه بالخصوص. و كانت تبريرات هذا القول تحوم أساسا حول المشاكل البيروقراطية التي ترافق محاولة نشر مقالاتهم في المجلات الوطنية و عدم وجود معايير علمية لقبول أو رفض المقال بل تحكمها المصالح الشخصية و تصفية الحسابات من طرف القائمين على تلك المجلات.

المجموعة الثالثة : و هؤلاء يرون مثل ما يراه أعضاء المجموعة الثانية أي انه لا يجب ان يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشةرسالة الدكتوراه، لكن أفراد هذه المجموعة لا يحاولون إقناع الآخرين بوجهة نظرهم بالحجج و البراهين بل تجدهم يهاجمون من خالفهم الرأي بكل التهم اعتمادا على الظن (إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ) حيث يقرؤون النوايا و يحللون و يناقشون الموضوع بطريقة غير علمية و لا أدبية (تصور حال من يفكر هكذا في طريقة تحليله لنتائج بحثه العلمي في تخصصه إن كانت له نتائج بل إن كان يقوم ببحث علمي أصلا ). أعتقد أن المثقف و بالأخص الأساتذة و الباحثين ان كان لهم رأي فإنهم يدافعون عنه بالحجة و الدليل لا بطريقة التخوين و التشكيك في نية المخالف لهم مثل ما يفعل الجهال و الرعاع (طبعا لا أتهم أفراد المجموعة الثالثة بأنهم جهال و رعاع )

فخطابي الآن موجه إلى أفراد المجموعة الثانية : أطرح عليهم السؤال التالي (هل يصح علاج أعراض المرض دون علاج السبب ؟؟؟ ) انتم تقولون بأن مسألة النشر و قبول المنشورات أصبحت لعبة بيد عصابات من الأساتذة في الادارة و المجالس العلمية (و انا اوافقكم في هذا ) لذلك تريدون الغاء المقال كشرط اقصائي لمنع هؤلاء من التحكم في مصير الباحث الحقيقي. لكنني ارد على هذا القول في نقطتين: اولا، ان لم يستطع الباحث الحقيقي و الصادق ان ينشر في مجلة وطنية فانه لا يوجد ما يمنعه من نشر مقالاته في المجلات الدولية ( و التي اعتقد انها كثيرة و متنوعة و النشر بالمحسوبية ليس من معايير قبولها للمقالات المنشورة بها ). ربما تقول لي أنه يوجد من نشر في مجلات دولية و احسن بكثير من تلك المعتمدة من طرف المجلس العلمي للكلية و رغم ذلك لم يسمح له بمناقشة رسالة الدكتوراه بسبب تعسف المجلس العلمي. و جوابي على هذا يقودني الى النقطة الثانية التي كنت اشرت اليها: هل بالغاء شرط نشر المقال سيحل المشكلة ، لا طبعا لانه نفس الاشخاص الذين يعرقلونكم بشرط المقال سيرفضون مناقشتكم للرسالة بأية حجة لأنهم يملكون السلطة في الادارة و المجالس العلمية ( طبعا، سيمررون رسائل الدكتوراه لمعارفهم و من لهم مصلحة فيه ، اي ان الداء لن نقضي عليه بالغاء الزامية النشر ).

اذن، خلاصة القول ان الغاء شرط نشر المقال لمناقشة رسائل الدكتوراه او التاهيل العلمي لن يحل مشكل البيروقراطية و المحسوبية في قبول المناقشة، بل سيعطي الفاسدين في الادارة و المجالس العلمية سلطة اكبر في تقرير من و متى سيناقش. كما في المقابل بإلزام النشر فاننا نمنع الكسالى و الغير منتجين علميا ان يحصلوا على شهادات الدكتوراه و ذلك لكي يبقى للشهادة وزنها و معناها و ايضا لمنع تدهور المستوى اكثر مما هو عليه الان.

و في الاخير ارجو منكم التوقيع على عريضة رفض الغاء المقال على الرابط ادناه. كما ارجو منكم نشر رابط العريضة عبر البريد الالكتروني و كذا مواقع التواصل الاجتماعي:

أخي الكريم، لا أود أن افرض على أي أحد ما أعتقده و الحمد لله لدي منشورات و مقالات بالعشرات،
لكن اذا كان موضوع البحث المطروح غير معالج من قبل المؤطرين اكيد لن يتوفق الطالب في نشر مقال علمي في المستوى لا عن قريب و لا من بعيد الا بمعجزة ربانية كأنك تعطيه بطيخة لا تدري هل بيضاء أم حمراء. قد تجد الطالب يتخبط و يندفع ثم يتوقف. ذلك بسبب المواضيع الغير مدروسة مسبقا. و للعلم اننا قد اجتمعنا سابقا لدراسة هذا المشكل فأجاب الاخوة المؤطرين أننا لا يمكن أن نعرف مصير المواضيع البحثية التي نقدمها هل لها نتائج أم لا و لا يمكن أن نقدم كل شيء جاهز للطالب . أتكلم عن الشعب العلمية و النظرية كالفزياء و الرياضيات و التي تحتاج الى مجهود فكري في حل المسائل المطروحة. و ربما أخي العزيز حسبما قرأت لازلت في طور التحضير لرسالة الدكتوراه نتمنى لكم التوفيق. لي ملاحظة أخيرة يجب مراعاة كل هذه الامور قبل الخوض في الزامية نشر المقال لأن هذا ما يؤرقنا كمؤطين. أنا بالنسبة لي لدي طالبين في الدكتوراه على و شك الانتهاء من رسائلهم و هم آخر طلبة سأقوم بتاطيرهم لعدة أسباب. و الحقيقة المرة أن كل الاساتذة يتهربون من التاطير و هناك من اذا أجبرته على التأطير يجعل الطالب يعيش الأمرين. لنكن صريحين قليلا و لا داعي الى ذكر المستوى العمي نحن اللذين لدينا عشرات المقالات و أقولها لك بكل صراحة لا نرقى الى المستوى المطلوب في البحث العلمي.










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 18:12   رقم المشاركة : 39
معلومات العضو
a007113h
عضو فعّال
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=محمد الحمرا;3995018638]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم،

لقد أثار موضوع إلزامية نشر المقال من عدمه من أجل مناقشة رسالة الدكتوراه أو التأهيل العلمي ضجة في أوساط الأساتذة و الباحثين، حيث تجد من هو مع بقاء نشر المقال كشرط إلزامي و من يرى عكس ذلك.

من خلال مشاركات الكثير من الزملاء لاحظت أنه يمكن تصنيف الأساتذة و الباحثين الجزائريين بصفة عامة الى ثلاث مجموعات رئيسة هي:
المجموعة الأولى: و هم من يرون أنه يجب نشر مقال أو أكثر حتى يمكن السماح بمناقشة رسالة الدكتوراه و كذلك التأهيل العلمي، حيث شرحوا كيف أن إلزامية المقال تشجع على البحث العلمي و كذلك تمنع من لا مستوى علمي له أو الغير منتج علميا أن يصبح دكتورا و مشرفا على البحث (فاقد الشيء لا يعطيه ) و هذا لمنع تقهقر الحالة البحثية في الجزائر التي هي أصلا في وضعية سيئة (لا نزيد الطين بلة )

المجموعة الثانية : و هم من يعتقدون أنه لا يجب أن يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشة رسالة الدكتوراه بالخصوص. و كانت تبريرات هذا القول تحوم أساسا حول المشاكل البيروقراطية التي ترافق محاولة نشر مقالاتهم في المجلات الوطنية و عدم وجود معايير علمية لقبول أو رفض المقال بل تحكمها المصالح الشخصية و تصفية الحسابات من طرف القائمين على تلك المجلات.

المجموعة الثالثة : و هؤلاء يرون مثل ما يراه أعضاء المجموعة الثانية أي انه لا يجب ان يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشةرسالة الدكتوراه، لكن أفراد هذه المجموعة لا يحاولون إقناع الآخرين بوجهة نظرهم بالحجج و البراهين بل تجدهم يهاجمون من خالفهم الرأي بكل التهم اعتمادا على الظن (إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ) حيث يقرؤون النوايا و يحللون و يناقشون الموضوع بطريقة غير علمية و لا أدبية (تصور حال من يفكر هكذا في طريقة تحليله لنتائج بحثه العلمي في تخصصه إن كانت له نتائج بل إن كان يقوم ببحث علمي أصلا ). أعتقد أن المثقف و بالأخص الأساتذة و الباحثين ان كان لهم رأي فإنهم يدافعون عنه بالحجة و الدليل لا بطريقة التخوين و التشكيك في نية المخالف لهم مثل ما يفعل الجهال و الرعاع (طبعا لا أتهم أفراد المجموعة الثالثة بأنهم جهال و رعاع )

فخطابي الآن موجه إلى أفراد المجموعة الثانية : أطرح عليهم السؤال التالي (هل يصح علاج أعراض المرض دون علاج السبب ؟؟؟ ) انتم تقولون بأن مسألة النشر و قبول المنشورات أصبحت لعبة بيد عصابات من الأساتذة في الادارة و المجالس العلمية (و انا اوافقكم في هذا ) لذلك تريدون الغاء المقال كشرط اقصائي لمنع هؤلاء من التحكم في مصير الباحث الحقيقي. لكنني ارد على هذا القول في نقطتين: اولا، ان لم يستطع الباحث الحقيقي و الصادق ان ينشر في مجلة وطنية فانه لا يوجد ما يمنعه من نشر مقالاته في المجلات الدولية ( و التي اعتقد انها كثيرة و متنوعة و النشر بالمحسوبية ليس من معايير قبولها للمقالات المنشورة بها ). ربما تقول لي أنه يوجد من نشر في مجلات دولية و احسن بكثير من تلك المعتمدة من طرف المجلس العلمي للكلية و رغم ذلك لم يسمح له بمناقشة رسالة الدكتوراه بسبب تعسف المجلس العلمي. و جوابي على هذا يقودني الى النقطة الثانية التي كنت اشرت اليها: هل بالغاء شرط نشر المقال سيحل المشكلة ، لا طبعا لانه نفس الاشخاص الذين يعرقلونكم بشرط المقال سيرفضون مناقشتكم للرسالة بأية حجة لأنهم يملكون السلطة في الادارة و المجالس العلمية ( طبعا، سيمررون رسائل الدكتوراه لمعارفهم و من لهم مصلحة فيه ، اي ان الداء لن نقضي عليه بالغاء الزامية النشر ).

اذن، خلاصة القول ان الغاء شرط نشر المقال لمناقشة رسائل الدكتوراه او التاهيل العلمي لن يحل مشكل البيروقراطية و المحسوبية في قبول المناقشة، بل سيعطي الفاسدين في الادارة و المجالس العلمية سلطة اكبر في تقرير من و متى سيناقش. كما في المقابل بإلزام النشر فاننا نمنع الكسالى و الغير منتجين علميا ان يحصلوا على شهادات الدكتوراه و ذلك لكي يبقى للشهادة وزنها و معناها و ايضا لمنع تدهور المستوى اكثر مما هو عليه الان.

و في الاخير ارجو منكم التوقيع على عريضة رفض الغاء المقال على الرابط ادناه. كما ارجو منكم نشر رابط العريضة عبر البريد الالكتروني و كذا مواقع التواصل الاجتماعي:

أخي الكريم، لا أود أن افرض على أي أحد ما أعتقده و الحمد لله لدي منشورات و مقالات بالعشرات،
لكن اذا كان موضوع البحث المطروح غير معالج من قبل المؤطرين اكيد لن يتوفق الطالب في نشر مقال علمي في المستوى لا عن قريب و لا من بعيد الا بمعجزة ربانية كأنك تعطيه بطيخة لا تدري هل بيضاء أم حمراء. قد تجد الطالب يتخبط و يندفع ثم يتوقف. ذلك بسبب المواضيع الغير مدروسة مسبقا. و للعلم اننا قد اجتمعنا سابقا لدراسة هذا المشكل فأجاب الاخوة المؤطرين أننا لا يمكن أن نعرف مصير المواضيع البحثية التي نقدمها هل لها نتائج أم لا و لا يمكن أن نقدم كل شيء جاهز للطالب . أتكلم عن الشعب العلمية و النظرية كالفزياء و الرياضيات و التي تحتاج الى مجهود فكري في حل المسائل المطروحة. و ربما أخي العزيز حسبما قرأت لازلت في طور التحضير لرسالة الدكتوراه نتمنى لكم التوفيق. لي ملاحظة أخيرة يجب مراعاة كل هذه الامور قبل الخوض في الزامية نشر المقال لأن هذا ما يؤرقنا كمؤطين. أنا بالنسبة لي لدي طالبين في الدكتوراه على و شك الانتهاء من رسائلهم و هم آخر طلبة سأقوم بتاطيرهم لعدة أسباب. و الحقيقة المرة أن كل الاساتذة يتهربون من التاطير و هناك من اذا أجبرته على التأطير يجعل الطالب يعيش الأمرين. لنكن صريحين قليلا و لا داعي الى ذكر المستوى العمي نحن اللذين لدينا عشرات المقالات و أقولها لك بكل صراحة لا نرقى الى المستوى المطلوب في البحث العلمي.
احسنت اخي العزيز اتمنى لو كان معظم الاساتذة بمستواك الراقي و تفكيرك الرائع و تحليلك الدقيق يا ليت قومي يعلمون ان اجبار الشخص على الشيئ يدفعه الى الاحتيال و التسرع و التهرب عن طريق وضع اسماء ثقيلة في المقال لاجل قبوله ليت قومي يعلمون ان احسن الاعمال هو الذي نتوجه اليه و لا نريد عليه جزاءا و لا شكورا

تخيل لو ان البحث العلمي ليس اجباريا و لا يغير شيئا في حالة الاستاذ فيصبح الاساتذة الانقياء السريرة و الاشداء في العزيمة و الجهد هم وحدهم من يحملون راية البحث العلمي و يقومون بابحاث جبارة من اجل الانسانية و من اجل الهدف الاسمى و هو كسب الصدقة الجارية ليت قومي يعلمون ان البحث العلمي بدون قيد او شرط هو افضل استراتيجية لتطوير البحث لان الاساتذة الصادقي النية تم احباطهم من طرف اقرانهم ذوو النظر القصير

ليت قومي يعلمون ان البحث بدون قيد او شرط هو الطريقة المثلى لتصفية البحث من غير اصحابه و الارتقاء بمستوى البحث و لكم في معركة بدر خير مثال مؤمنون جياع لا يبتغون فضلا الا من الله ضد كفار جرو الى المعركة جرا

ليت قومي يعلمون









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 19:39   رقم المشاركة : 40
معلومات العضو
tassnim5
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية tassnim5
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

[QUOTE=a007113h;3995020557]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحمرا مشاهدة المشاركة

احسنت اخي العزيز اتمنى لو كان معظم الاساتذة بمستواك الراقي و تفكيرك الرائع و تحليلك الدقيق يا ليت قومي يعلمون ان اجبار الشخص على الشيئ يدفعه الى الاحتيال و التسرع و التهرب عن طريق وضع اسماء ثقيلة في المقال لاجل قبوله ليت قومي يعلمون ان احسن الاعمال هو الذي نتوجه اليه و لا نريد عليه جزاءا و لا شكورا

تخيل لو ان البحث العلمي ليس اجباريا و لا يغير شيئا في حالة الاستاذ فيصبح الاساتذة الانقياء السريرة و الاشداء في العزيمة و الجهد هم وحدهم من يحملون راية البحث العلمي و يقومون بابحاث جبارة من اجل الانسانية و من اجل الهدف الاسمى و هو كسب الصدقة الجارية ليت قومي يعلمون ان البحث العلمي بدون قيد او شرط هو افضل استراتيجية لتطوير البحث لان الاساتذة الصادقي النية تم احباطهم من طرف اقرانهم ذوو النظر القصير

ليت قومي يعلمون ان البحث بدون قيد او شرط هو الطريقة المثلى لتصفية البحث من غير اصحابه و الارتقاء بمستوى البحث و لكم في معركة بدر خير مثال مؤمنون جياع لا يبتغون فضلا الا من الله ضد كفار جرو الى المعركة جرا

ليت قومي يعلمون
تحليلك جيد ولكن أريد أن انبهك الى أنه لا أحد مجبر على التحضير للدكتوراه و لا أحد مجبر على الترقية و التأهيل ومن أراد أن يسلك سبيل العلم فيجب أن يعلم بأنه طويل وشاق , أما من يحتال باسم العلم و هو بصدد التحضير لأعلى الشهادات فيستحق بدل فرض المقال العشرة حتى يناقش و أمثال هؤلاء من يصلح لهم الاقصاء بل لا بد من اقصاء كل من ثبت الاحتيال في حقه.









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 20:13   رقم المشاركة : 41
معلومات العضو
احمد شمس الدين
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=محمد الحمرا;3995018638]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة البسكري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم،

لقد أثار موضوع إلزامية نشر المقال من عدمه من أجل مناقشة رسالة الدكتوراه أو التأهيل العلمي ضجة في أوساط الأساتذة و الباحثين، حيث تجد من هو مع بقاء نشر المقال كشرط إلزامي و من يرى عكس ذلك.

من خلال مشاركات الكثير من الزملاء لاحظت أنه يمكن تصنيف الأساتذة و الباحثين الجزائريين بصفة عامة الى ثلاث مجموعات رئيسة هي:
المجموعة الأولى: و هم من يرون أنه يجب نشر مقال أو أكثر حتى يمكن السماح بمناقشة رسالة الدكتوراه و كذلك التأهيل العلمي، حيث شرحوا كيف أن إلزامية المقال تشجع على البحث العلمي و كذلك تمنع من لا مستوى علمي له أو الغير منتج علميا أن يصبح دكتورا و مشرفا على البحث (فاقد الشيء لا يعطيه ) و هذا لمنع تقهقر الحالة البحثية في الجزائر التي هي أصلا في وضعية سيئة (لا نزيد الطين بلة )

المجموعة الثانية : و هم من يعتقدون أنه لا يجب أن يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشة رسالة الدكتوراه بالخصوص. و كانت تبريرات هذا القول تحوم أساسا حول المشاكل البيروقراطية التي ترافق محاولة نشر مقالاتهم في المجلات الوطنية و عدم وجود معايير علمية لقبول أو رفض المقال بل تحكمها المصالح الشخصية و تصفية الحسابات من طرف القائمين على تلك المجلات.

المجموعة الثالثة : و هؤلاء يرون مثل ما يراه أعضاء المجموعة الثانية أي انه لا يجب ان يكون نشر المقال شرطا إقصائيا لمناقشةرسالة الدكتوراه، لكن أفراد هذه المجموعة لا يحاولون إقناع الآخرين بوجهة نظرهم بالحجج و البراهين بل تجدهم يهاجمون من خالفهم الرأي بكل التهم اعتمادا على الظن (إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ) حيث يقرؤون النوايا و يحللون و يناقشون الموضوع بطريقة غير علمية و لا أدبية (تصور حال من يفكر هكذا في طريقة تحليله لنتائج بحثه العلمي في تخصصه إن كانت له نتائج بل إن كان يقوم ببحث علمي أصلا ). أعتقد أن المثقف و بالأخص الأساتذة و الباحثين ان كان لهم رأي فإنهم يدافعون عنه بالحجة و الدليل لا بطريقة التخوين و التشكيك في نية المخالف لهم مثل ما يفعل الجهال و الرعاع (طبعا لا أتهم أفراد المجموعة الثالثة بأنهم جهال و رعاع )

فخطابي الآن موجه إلى أفراد المجموعة الثانية : أطرح عليهم السؤال التالي (هل يصح علاج أعراض المرض دون علاج السبب ؟؟؟ ) انتم تقولون بأن مسألة النشر و قبول المنشورات أصبحت لعبة بيد عصابات من الأساتذة في الادارة و المجالس العلمية (و انا اوافقكم في هذا ) لذلك تريدون الغاء المقال كشرط اقصائي لمنع هؤلاء من التحكم في مصير الباحث الحقيقي. لكنني ارد على هذا القول في نقطتين: اولا، ان لم يستطع الباحث الحقيقي و الصادق ان ينشر في مجلة وطنية فانه لا يوجد ما يمنعه من نشر مقالاته في المجلات الدولية ( و التي اعتقد انها كثيرة و متنوعة و النشر بالمحسوبية ليس من معايير قبولها للمقالات المنشورة بها ). ربما تقول لي أنه يوجد من نشر في مجلات دولية و احسن بكثير من تلك المعتمدة من طرف المجلس العلمي للكلية و رغم ذلك لم يسمح له بمناقشة رسالة الدكتوراه بسبب تعسف المجلس العلمي. و جوابي على هذا يقودني الى النقطة الثانية التي كنت اشرت اليها: هل بالغاء شرط نشر المقال سيحل المشكلة ، لا طبعا لانه نفس الاشخاص الذين يعرقلونكم بشرط المقال سيرفضون مناقشتكم للرسالة بأية حجة لأنهم يملكون السلطة في الادارة و المجالس العلمية ( طبعا، سيمررون رسائل الدكتوراه لمعارفهم و من لهم مصلحة فيه ، اي ان الداء لن نقضي عليه بالغاء الزامية النشر ).

اذن، خلاصة القول ان الغاء شرط نشر المقال لمناقشة رسائل الدكتوراه او التاهيل العلمي لن يحل مشكل البيروقراطية و المحسوبية في قبول المناقشة، بل سيعطي الفاسدين في الادارة و المجالس العلمية سلطة اكبر في تقرير من و متى سيناقش. كما في المقابل بإلزام النشر فاننا نمنع الكسالى و الغير منتجين علميا ان يحصلوا على شهادات الدكتوراه و ذلك لكي يبقى للشهادة وزنها و معناها و ايضا لمنع تدهور المستوى اكثر مما هو عليه الان.

و في الاخير ارجو منكم التوقيع على عريضة رفض الغاء المقال على الرابط ادناه. كما ارجو منكم نشر رابط العريضة عبر البريد الالكتروني و كذا مواقع التواصل الاجتماعي:

أخي الكريم، لا أود أن افرض على أي أحد ما أعتقده و الحمد لله لدي منشورات و مقالات بالعشرات،
لكن اذا كان موضوع البحث المطروح غير معالج من قبل المؤطرين اكيد لن يتوفق الطالب في نشر مقال علمي في المستوى لا عن قريب و لا من بعيد الا بمعجزة ربانية كأنك تعطيه بطيخة لا تدري هل بيضاء أم حمراء. قد تجد الطالب يتخبط و يندفع ثم يتوقف. ذلك بسبب المواضيع الغير مدروسة مسبقا. و للعلم اننا قد اجتمعنا سابقا لدراسة هذا المشكل فأجاب الاخوة المؤطرين أننا لا يمكن أن نعرف مصير المواضيع البحثية التي نقدمها هل لها نتائج أم لا و لا يمكن أن نقدم كل شيء جاهز للطالب . أتكلم عن الشعب العلمية و النظرية كالفزياء و الرياضيات و التي تحتاج الى مجهود فكري في حل المسائل المطروحة. و ربما أخي العزيز حسبما قرأت لازلت في طور التحضير لرسالة الدكتوراه نتمنى لكم التوفيق. لي ملاحظة أخيرة يجب مراعاة كل هذه الامور قبل الخوض في الزامية نشر المقال لأن هذا ما يؤرقنا كمؤطين. أنا بالنسبة لي لدي طالبين في الدكتوراه على و شك الانتهاء من رسائلهم و هم آخر طلبة سأقوم بتاطيرهم لعدة أسباب. و الحقيقة المرة أن كل الاساتذة يتهربون من التاطير و هناك من اذا أجبرته على التأطير يجعل الطالب يعيش الأمرين. لنكن صريحين قليلا و لا داعي الى ذكر المستوى العمي نحن اللذين لدينا عشرات المقالات و أقولها لك بكل صراحة لا نرقى الى المستوى المطلوب في البحث العلمي.
الاستاذ محمد الحمرا شكرا لك على هذا التحليل الدقيق و هو يتوافق مع ما سلفت بذكره في الردود الأولى و أنا معه بالحرف
ما أزعجني في العريضة هو بروقراطية الرأي لم نرى الرأي الاخر
لمذا لم تضع عريضتين الاولى مع ابقاء المقال و الثانية مع الغاء المقال و بهذا تكون الرؤية واضحة
لمذا لم تذكر ما يعيق الطالب و لمذا لم تطالب الوزير باصلاح أوضاع الطلبة
لمذا أصحاب الماجستر ينادون بابقاء المقال هل أصبحت المعادلة مقلوبة
نحن كأساتذة لم يتبق لنا من التدرج شيء والتشديد لن يدر علينا بفائدة و لا يضر









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 22:01   رقم المشاركة : 42
معلومات العضو
hamo1
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم
ما أزعجني في العريضة هو بروقراطية الرأي لم نرى الرأي الاخر
لمذا لم تضع عريضتين الاولى مع ابقاء المقال و الثانية مع الغاء المقال و بهذا تكون الرؤية واضحة
شكرا يا احمد شمس الدين على هذا الكلام..










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 22:45   رقم المشاركة : 43
معلومات العضو
دينصور بلا زهر
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

وأخيرا أنا بصدد الحصول على وعد بالنشر لمقالين، الأول في مجلة الجامعة مع رئيس القسم،والمقال الثاني مع أستاذ زميل يطمح للترقية إلى بروفيسور، في مجلة مصنفة لم أتوقع أبدا أن أنشر فيها لضراوة المنافسة فيها ، المهم حاليا هو تجاوز الأزمة .
وتبقى المعركة مع المجلس العلمي لهذه المرة هل يقبل المناقشة بالوعد أم لا. وفي كل الحالات المسالة قضية وقت










رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 22:55   رقم المشاركة : 44
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دينصور بلا زهر مشاهدة المشاركة
وأخيرا أنا بصدد الحصول على وعد بالنشر لمقالين، الأول في مجلة الجامعة مع رئيس القسم،والمقال الثاني مع أستاذ زميل يطمح للترقية إلى بروفيسور، في مجلة مصنفة لم أتوقع أبدا أن أنشر فيها لضراوة المنافسة فيها ، المهم حاليا هو تجاوز الأزمة .
وتبقى المعركة مع المجلس العلمي لهذه المرة هل يقبل المناقشة بالوعد أم لا. وفي كل الحالات المسالة قضية وقت
وهذا هو بيت القصيد بالنسبة لكل من يتحدث عن الغاء نشر المقال: الخروج من الازمة بشتى الطرق خخخخخخ. ربي يهدي الخاوة اللي راهم يتناقشوا معاكم منهم بالصح على حكاية تطوير البحث العلمي والغاء وما الغاء وعلى الاخ البسكري ان يعرف ان هناك فئتين لا أكثر, فئة مع ابقاء المقال وفئة مع الغائه وغير ذلك كلام فارغ, مبروك يا دينصور (ان وصلك الوعد بالطبع) نتمنى ان تتحول من دينصور قارب على الانقراض الى دينصور حقيقي يمشي على رجليه ويؤطر دينصورات اخرى مهددة بالانقراض هي الاخرى على ما يبدو









رد مع اقتباس
قديم 2016-01-19, 23:03   رقم المشاركة : 45
معلومات العضو
محارب الحمق
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

[quote=احمد شمس الدين;3995021396]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحمرا مشاهدة المشاركة
الاستاذ محمد الحمرا شكرا لك على هذا التحليل الدقيق و هو يتوافق مع ما سلفت بذكره في الردود الأولى و أنا معه بالحرف
ما أزعجني في العريضة هو بروقراطية الرأي لم نرى الرأي الاخر
لمذا لم تضع عريضتين الاولى مع ابقاء المقال و الثانية مع الغاء المقال و بهذا تكون الرؤية واضحة
لمذا لم تذكر ما يعيق الطالب و لمذا لم تطالب الوزير باصلاح أوضاع الطلبة
لمذا أصحاب الماجستر ينادون بابقاء المقال هل أصبحت المعادلة مقلوبة
نحن كأساتذة لم يتبق لنا من التدرج شيء والتشديد لن يدر علينا بفائدة و لا يضر
خخخخخخ, يعني المقال عاجزين لا تنشروه وحابين تنحيوه وزيد عاجزين لا الديرو عريضة خاصة بيكم وحابين الناس الخدامة تزيد تخدم عليكم والديرلكم عريضة, راح تهربونا يا....مالقيتش واش نهدر









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
لاغاء, اللقاء, البيت, التعليم, العلمي:, الغالي, وزير


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 01:56

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc