وشهد شاهد من أهلها...التسيير المحلي للخدمات سيكون عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية

[LE PROF]

هذا بعض ماجاء في مداخلة زميلنا عابد الكنتي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابد الكنتي

فلو تم الحسم لصالح خيار التسيير المحلي ستكون الوزارة مضطرة الى احتساب 03% من الكتلة العامة للأجور (المرتبات الخام) لموظفي القطاع من ميزانية الدولة المخصصة لوزارة التربية , ثم بعدها تقوم بتوزيع الميزانية الكلية المخصصة لصندوق الخدمات الاجتماعية على مديريات التربية على مستوى الوطن , حسب الكتلة العامة لأجور موظفي التربية بهاته الولايات.
ثم تقوم كل مديرية للتربية باقتطاع 01% من هذه الميزانية (0.5% لصندوق الوطني لمعادلة الخدمات الاجتماعية fnpos و 0.5% للتقاعد المسبق) , و 02% المتبقية هي المبلغ المخصص لصناديق الخدمات الاجتماعية . بعد ذلك تقوم مصالح المالية بصب أموال الخدمات الاجتماعية في الحسابات البنكية أو البريدية لكل لجنة خدمات على مستوى المآمن أو الثانويات ( ولاية تمنراست مثلا تضم 43 لجنة خدمات بين ثانوية ومأمن).
طبعا تلاحظون أن الإجراءات العملية طويلة ومتعبة ودقيقة لكنها في الجوهر بسيطة وواضحة , لكن يبدوا أن الوزارة لا تريد أن تتعب نفسها , فالطريقة الحالية للتسيير تخدم مصالحها في هذا المجال , لان خيار التسيير المركزي الذي تسانده النقابتين (cnapest , unpef) لا يكلف الوزارة لا الوقت ولا الجهد البشري فالعملية بسيطة جدا تتمثل في أن الوزرة تقوم مباشرة بصب أموال صندوق الخدمات الاجتماعية في حساب اللجنة الوطنية وهذه الأخيرة هي من يتكفل بتوزيعها على اللجان الولائية حسب عدد العمال وليس حسب الكتلة العامة للأجور أو الأجور الخام وهذا فرق أساسي وجوهري بين طريقة التسيير المحلي والمركزي سنعود إليه لاحقا لتوضيحه.
والنتيجة التي نستخلصها هي أن الوزارة لا تريد التسيير المحلي حتى لا تتعب موظفي مصالح المالية لديها مركزيا و ولائيا وترهقهم بأعمال إضافية يمكن الاستغناء عنه في حالة التسيير المركزي للخدمات الاجتماعية.

تمعن جيدا اخي في هذا الكلام
فهل نحن راضون الآن على كيفية تسيير مرتباتنا التي من عرق جبيننا ،ومخلفاتنا التي من حقنا عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية ؟
نحن نعاني ونتعرض للتسويف والتماطل في مرتباتنا التي ناكل منها خبزا فمابالك بتسيير اموال الخدمات عن طريق عمال المصالح المالية بمديريات التربية ،ستكون الكارثة لامحالة ،ثم لابد لاموال الخدمات ان تصب في حسابات محلية على مستوى المؤسسة باسم اللجنة المحلية ،فباسم من يكون هذا الحساب ؟؟؟ طبعا لن يكون باسم احد لاستحالة ذلك لعدة اسباب قانونية واحترازية ليس المكان لذكرها الآن ،بل يكون صرفها بانشاء بند مالي في ميزانية المؤسسة خاص باموال الخدمات الاجتماعية يكون المدير هو الآمر بالصرف فيه (تماما مثل مجلس التسيير والتوجيه) والاعضاء المنتخبين في المؤسسة تحت رئاسة المدير (لانه لاتوجد صيغة قانونية اخرى في التسيير المحلي ماعدا هذه الصيغة)
والآن في التسيير المحلي اذا نجونا من حسابات المدير والمقتصد فلن ننجو بالتاكيدمن تسويف المصالح المالية وابتزاز مديريات التربية واصحاب المصالح والمطامع
فوقوا ياناس راكم تولو تطالبو بها مركزية وما تصحلكمش
الوثيقة 111قبل فوات الاوان

[mardjawi]

22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222222222222222222222 22222222222222222222222222222222

[slimane_hadj]

[أبي اسحاق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة LE PROF

هذا بعض ماجاء في مداخلة زميلنا عابد الكنتي


تمعن جيدا اخي في هذا الكلام
فهل نحن راضون الآن على كيفية تسيير مرتباتنا التي من عرق جبيننا ،ومخلفاتنا التي من حقنا عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية ؟
نحن نعاني ونتعرض للتسويف والتماطل في مرتباتنا التي ناكل منها خبزا فمابالك بتسيير اموال الخدمات عن طريق عمال المصالح المالية بمديريات التربية ،ستكون الكارثة لامحالة ،ثم لابد لاموال الخدمات ان تصب في حسابات محلية على مستوى المؤسسة باسم اللجنة المحلية ،فباسم من يكون هذا الحساب ؟؟؟ طبعا لن يكون باسم احد لاستحالة ذلك لعدة اسباب قانونية واحترازية ليس المكان لذكرها الآن ،بل يكون صرفها بانشاء بند مالي في ميزانية المؤسسة خاص باموال الخدمات الاجتماعية يكون المدير هو الآمر بالصرف فيه (تماما مثل مجلس التسيير والتوجيه) والاعضاء المنتخبين في المؤسسة تحت رئاسة المدير (لانه لاتوجد صيغة قانونية اخرى في التسيير المحلي ماعدا هذه الصيغة)
والآن في التسيير المحلي اذا نجونا من حسابات المدير فلن ننجو بالتاكيدمن تسويف المصالح المالية وابتزاو مديريات التربية واصحاب المصالح والمطامع
فوقوا ياناس راكم تولو تطالبو بها مركزية وما تصحلكمش
الوثيقة 111قبل فوات الاوان

تحليل منطقي واقعي....رائع........نعم الوثيقة01 قبل فوات الأوان...

[شايفين و عارفين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le prof

هذا بعض ماجاء في مداخلة زميلنا عابد الكنتي


تمعن جيدا اخي في هذا الكلام
فهل نحن راضون الآن على كيفية تسيير مرتباتنا التي من عرق جبيننا ،ومخلفاتنا التي من حقنا عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية ؟
نحن نعاني ونتعرض للتسويف والتماطل في مرتباتنا التي ناكل منها خبزا فمابالك بتسيير اموال الخدمات عن طريق عمال المصالح المالية بمديريات التربية ،ستكون الكارثة لامحالة ،ثم لابد لاموال الخدمات ان تصب في حسابات محلية على مستوى المؤسسة باسم اللجنة المحلية ،فباسم من يكون هذا الحساب ؟؟؟ طبعا لن يكون باسم احد لاستحالة ذلك لعدة اسباب قانونية واحترازية ليس المكان لذكرها الآن ،بل يكون صرفها بانشاء بند مالي في ميزانية المؤسسة خاص باموال الخدمات الاجتماعية يكون المدير هو الآمر بالصرف فيه (تماما مثل مجلس التسيير والتوجيه) والاعضاء المنتخبين في المؤسسة تحت رئاسة المدير (لانه لاتوجد صيغة قانونية اخرى في التسيير المحلي ماعدا هذه الصيغة)
والآن في التسيير المحلي اذا نجونا من حسابات المدير فلن ننجو بالتاكيدمن تسويف المصالح المالية وابتزاو مديريات التربية واصحاب المصالح والمطامع
فوقوا ياناس راكم تولو تطالبو بها مركزية وما تصحلكمش
الوثيقة 111قبل فوات الاوان

كانت المرتبات تصرف من ميزانية المؤسسة في الثمانينات فنتقاضى أجورنا مع بداية كل شهر ، و تصحح الأخطاء في حينها ، يأتي مقرر الدرجة أو المولود الجديد فيضاف في حينه إلى المرتب ، و الآن صارت المرتبات بيد المديريات و أنتم تعانون الآن مما تعانون .
كانت الخدمات بيد اللجنة الولائية و خرجنا إلى التقاعد و لم ننل شيئا ، و الآن جرّبوا يا أبنائي التسيير المحلي و لا تضيعوا الفرصة كما ضيعناها سابقا ، و لا داعي لأن يخدعوكم باسم التضامن ، أموالكم بين أيديكم فلا تضيّعوها ، التضامن الحقيقي عندما ينال كل موظف و في كل مؤسسة نصيبه من أموال الخدمات ، لا داعي لأن يخدعوكم باسم التضامن عندما يأتيك مالك في يدك تضامن أو تصدق به إن شئت ، لماذا يتضامنون بمالك ؟

[شايفين و عارفين]

تمعن جيدا اخي في هذا الكلام
فهل نحن راضون الآن على كيفية تسيير مرتباتنا التي من عرق جبيننا ،ومخلفاتنا التي من حقنا عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية ؟
نحن نعاني ونتعرض للتسويف والتماطل في مرتباتنا التي ناكل منها خبزا فمابالك بتسيير اموال الخدمات عن طريق عمال المصالح المالية بمديريات التربية ،ستكون الكارثة لامحالة ،ثم لابد لاموال الخدمات ان تصب في حسابات محلية على مستوى المؤسسة باسم اللجنة المحلية ،فباسم من يكون هذا الحساب ؟؟؟ طبعا لن يكون باسم احد لاستحالة ذلك لعدة اسباب قانونية واحترازية ليس المكان لذكرها الآن ،بل يكون صرفها بانشاء بند مالي في ميزانية المؤسسة خاص باموال الخدمات الاجتماعية يكون المدير هو الآمر بالصرف فيه (تماما مثل مجلس التسيير والتوجيه) والاعضاء المنتخبين في المؤسسة تحت رئاسة المدير (لانه لاتوجد صيغة قانونية اخرى في التسيير المحلي ماعدا هذه الصيغة)
والآن في التسيير المحلي اذا نجونا من حسابات المدير فلن ننجو بالتاكيدمن تسويف المصالح المالية وابتزاو مديريات التربية واصحاب المصالح والمطامع
فوقوا ياناس راكم تولو تطالبو بها مركزية وما تصحلكمش
الوثيقة 111قبل فوات الاوان[/quote]

كانت المرتبات تصرف من ميزانية المؤسسة في الثمانينات فنتقاضى أجورنا مع بداية كل شهر ، و تصحح الأخطاء في حينها ، يأتي مقرر الدرجة أو المولود الجديد فيضاف في حينه إلى المرتب ، و الآن صارت المرتبات بيد المديريات و أنتم تعانون الآن مما تعانون .
كانت الخدمات بيد اللجنة الولائية و خرجنا إلى التقاعد و لم ننل شيئا ، و الآن جرّبوا يا أبنائي التسيير المحلي و لا تضيعوا الفرصة كما ضيعناها سابقا ، و لا داعي لأن يخدعوكم باسم التضامن ، أموالكم بين أيديكم فلا تضيّعوها ، التضامن الحقيقي عندما ينال كل موظف و في كل مؤسسة نصيبه من أموال الخدمات ، لا داعي لأن يخدعوكم باسم التضامن عندما يأتيك مالك في يدك تضامن أو تصدق به إن شئت ، لماذا يتضامنون بمالك ؟

[لفردوسي]

22222222222222222222222222222222222222222222222222 222222222222222222222222222222222222222

[mardjawi]

إليكم الخبر التالي :

هذا الخبر موجود بجريدة النهار ليوم 03/12/2011 العدد 1261
عيّنت وزارة التربية الوطنية رئيس المكتب الولائي لنقابة عمال التربية والتكوين بقسنطينة، في منصب أمين عام للمديرية الولائية للتربية، وذلك عقب الإضراب الأخير الذي شنّته النقابة لـ''الدفاع'' عن مصالح العمال. والظاهر أن هذا النقابي عرف كيف يخيط المنصب جيدا من خلال التفاوض مع المسؤولين على القطاع على منصب يقيه شرّ الإضرابات التي أصبحت شكلية خالية من المضمون في غالب الأحيان، بعد أن استجابت السلطات المعنية لكل المطالب التي كانت تشكل حجر الأساس لهذه الاحتجاجات. ودخل النقابيون في ''مزاد المناصب'' لعل وعسى يحققون من خلاله ما لم يتمكنوا منه في المنصب القديم.

[SALIM34200]

اللهم لا نسألك رد القضاء و لكن نسألك الطف فيه

[jamel6510]

الطيور علي اشكالها تقع

[abou aymen]

ههههههههههههههه
بهدلت روحك

[أبومنيب]

اسم على مسمى .......... يبدو أنك شايف ولكن لست بالعارف................تكرر كلامك وكأنك تخاطب عقول صغيرة ..
يا أخي هذا جانب تنظيمي معمول به في جميع الدول .قل كلام معقول غير هذا .

[moumeneabed]

[aness amine]

رقم 11111111111111111

[العابدالكنتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة le prof

هذا بعض ماجاء في مداخلة زميلنا عابد الكنتي

تمعن جيدا اخي في هذا الكلام
فهل نحن راضون الآن على كيفية تسيير مرتباتنا التي من عرق جبيننا ،ومخلفاتنا التي من حقنا عن طريق المصالح المالية لمديريات التربية ؟
نحن نعاني ونتعرض للتسويف والتماطل في مرتباتنا التي ناكل منها خبزا فمابالك بتسيير اموال الخدمات عن طريق عمال المصالح المالية بمديريات التربية ،ستكون الكارثة لامحالة ،ثم لابد لاموال الخدمات ان تصب في حسابات محلية على مستوى المؤسسة باسم اللجنة المحلية ،فباسم من يكون هذا الحساب ؟؟؟ طبعا لن يكون باسم احد لاستحالة ذلك لعدة اسباب قانونية واحترازية ليس المكان لذكرها الآن ،بل يكون صرفها بانشاء بند مالي في ميزانية المؤسسة خاص باموال الخدمات الاجتماعية يكون المدير هو الآمر بالصرف فيه (تماما مثل مجلس التسيير والتوجيه) والاعضاء المنتخبين في المؤسسة تحت رئاسة المدير (لانه لاتوجد صيغة قانونية اخرى في التسيير المحلي ماعدا هذه الصيغة)
والآن في التسيير المحلي اذا نجونا من حسابات المدير والمقتصد فلن ننجو بالتاكيدمن تسويف المصالح المالية وابتزاز مديريات التربية واصحاب المصالح والمطامع
فوقوا ياناس راكم تولو تطالبو بها مركزية وما تصحلكمش
الوثيقة 111قبل فوات الاوان

اخي الكريم le prof

ارجوا منك ان تعيد قراءة الموضوع جيدا فان قلت ان الزارة تساند وتدعم خيار التسيير المركزي حتى لا تتتعب نفسها في تقسيم الميزانية وصبها الى حسابات اللجان المحلية للمؤسساتو اما في حالة اقرار خيار التسيير المحلي من طرف العمال يوم 07 ديسمبر 2011 فتأكد اخي انه ستكون مجبرة بحكم القانون على اصدار منشور وزاري يحدد كيفيات تسيير الخدمات على المستوى المحلي , ولن يكون لا للمصالح المالية للمديرية ولا للمقتصد او المدير دورا في تسييرها وسيقتصر دور مصالح المالية والميزانية في مديريات التربية على صب حصة كل مؤسسة في حساب خاص بلجنة كل مؤسسة وليس بندا او بابا في ميزانية تلك المؤسسة كما تفضلت اخي . لو سألتني ما السند القانوني لكلامك؟
ساجيبك اخي بالقول انالمرسوم 82-179 المؤرخ في 15 ماي 1982 والمحدد لمحتوى الخدمات الاجتماعية وكيفية تمويلها وفي مادته رقم 11 تنص بوضوح وصراحة: " تدفع مساهمة الهيئة المستخدمة في صندوق الخدمات الاجتماعية الى حساب خاص يفتح لهذا الغرض بإسم الهيئة المكلفة بتسيير الخدمات الاجتماعية" اذا واضح فان كل لجنةخدمات تفتح حساب خاص باسمها بعيدا عن ادارة المؤسسة وتقوم الهيئة المستخدمة وهي مديريات التربية بصب مساهمتها من اللخدمات فيه.
اخي الكريم هذا هو المعمول به في القطاعات الاخرى مما كان عدد عمالها صغيرا , وانا شخصيا كنت اعرف زميلة نقابية في اذاعة تمنراست هي رئيسة لجنة الخدمات بمؤسسة الاذاعة والتي تضم 12 عامل , فقط 12 فقط واغلبهم متعاقدين واجورهم زهيدة جدا في ذلك الوقت قبل تطبيق الشبكة الجديدة للاجور (2005) يتم صب لهم مبلغ لا يتعدى 15 مليون سنتيم. اذا فقضية التسيير الاداري للخدمات محسومة قانونا ولا خوف منها ولا داعي للترويج لها ولنبقى في جوهر النقاش الديمقراكي الحضاري الدائر حاليا حول اي التسييرين افضل المحلي القريب من العمال ام المركزي البيروقراطي؟