قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة.. نزعةٌ قوميّة.. صراعٌ يعصِفُ بالهويّة!

[Saif al-Islam]

السّلام عليكم


مرحبًا بالأخ ظل زائل

بعد تتبُّعي لمجريات أحداث هذا الحوار و مداخلاتك ، أيقنت أنّ فكرتك تصب في مجرى فصل اللُّغة عن الدّين ، أو بطريقة أخرى مفادها أنّ الإسلام لم يأتي لتفضيل لسان على لسان " أي لغة " و إنّما هي رسالة على لسان المصطفى فيهم لتكون حُجًّة عليهم أوًّلاً ، و بطبيعة الحال أنّ أوّل الوحي على الحبيب المصطفى محمد صلى اللّه عليه و سلّم هو في عهد قريش ، و الرّسول صلوات اللّه عليه قرشي ، و لسانهم كان عربي و كما قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ {إبراهيم: 4} ، أي معناه أنّ الأنبياء و الرُّسل لم تكن لغتهم متشابهة .

و المعلوم أنّ اللغة العربية في عهد قريش كانت تختلف من قبيلة لأخرى ، و بما أنّ قريش كانت هي الأكثر سلطتًا و جبروت ، إضطرّت القبائل لإيجاد لغة تجمعهم و هي اللغة العربية الفصحى ، و لكن رغم ذلك لم تكن بذلك المستوى الراقي ، و حينما بدأ الوحي كان بلسان عربي يفقهها كل القبائل ، و هي العربية الفصحى " و حتى تصل الصورة بوضوح " فإنّ اللّه سبحانه و تعالى أنزل رسالته و القرآن الكريم باللغة العربية الفصحى و هدّبها و أعطى لها أسس قوية و ألفاظ جديدة لإثرائها ، و هذا ما كان يفسّر كثرة الأسئلة من طرف الصّحابة على الرسول محمد صلى اللّه عليه و سلّم عن معاني بعض الآيات و تفسير بعض الكلمات فيها و مقاصدها ، و إلى يومنا هذا ما تزال بعض الكلمات محلّ جدل و خلاف في تفسير معانيها

إلى هنا نستنتج أنّ اللغة العربية الفصحى هي لغة القرآن ، و لكي تفهم معانيه يجب أن تتعلّم لغة القرآن ، و لكي تقرأه يجب أن تتعلّم لغة القرآن ، و بما أنّ اللّه سبحانه و تعالى قال { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْر وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } أي معناه أنّ القرآن و بلغته محفوظة إلى يوم الدّين ، لذلك توجّب على كل مسلم سواء كان عربي أو أعجمي المحافظة على لغة القرآن ، و لاحظ حتى الأمازيغي يقرأ القرآن باللغة العربية الفصحى ، و حتى في أمريكا يقرأون القرآن باللغة العربية الفصحى .....

و حتى نقرّب المفهوم ، فالخلاف الحاصل اليوم ليس خلاف على لغة القرآن أي العربية ، و إنّما الخلاف على إثبات الوجود هكذا وضعت تحتها خط لتصل المعلومة

العرق الأمازيغي جذوره ممتدّة في قدم العصور ، و هذا ما أثبته العلم و المؤرّخين ، و لعلّ هذه الأمّة لها باع طويل في ملاحم و حروب رهيبة عبر العصور التي خلت " و هذا معترف به " ، لذلك يجب على كل العوام أن يفهم أنّ الأمازيغ متواجدين اليوم فوق أرضهم ، و هم مكوّن من مكوّنات شمال إفريقيا منذ عصور غابرة ، و ما هذه المنادات بترسيم لغتهم إلاً لإثبات تواجدهم ، و هذا من حقهم طبعًا ، فما الذي يضرّني إذًا حينما ينادي أحد مكونات وطني بالإعتراف بلغته و بوجوده ؟ ، سأندد بذلك إلاّ إذا كنت عنصري أو مّحتل و لا أريد قيام هذا العرق من جديد
مهما كان سأعترف بحقّهم ، و الإسلام يجمعنا و علّمنا إحترام حقوق بعضنا البعض ، أنا أيضًا ولدت فوق هذه الأرض و أجداد أجدادي كذلك و أنا أنتمي لهذه البقعة من الكون ، فأنا إبن وطنك و أنت إبن وطني ، و ضحّينا معًا للمحافظة عليه ، و الإسلام زرع فينا هذا التعايش و قبول الآخر ، و فتيل هذه العصبيات يجب أن تُنتزع حينما تتوالد كما نزعها الإسلام

لك كل الحق أن تطوّر لغتك و تدرسها أيُّها الأمازيغي ولا جدال في ذلك ، و إنّما علينا المحافظة على لغة القرآن و عدم التهاون في تعلمها و نحن مسلمين ، أما اللُّغة لا تُفرض بل هي وسيلة للتواصل ، و إذا أردت أن تفرض عليّ لغتك " الأمازيغية " فهذا معناه أنّك تستعمرني و تريد تغيير لغتي الأصلية ، و هذا ليس بالجيّد أبدًا و أنا إبن وطنك .

إذًا لنتّفق أن تكون مسألة تعلُّم اللغة خيارًا و ليس إجبارًا ، و لنتّفق أن من واجبنا المحافظة على لغة القرآن ، و لنتفق أنّ من حقّك تعلُّم لغتك و تطويرها ، و لنتّفق أنّ اللغة العربية هي الوسيلة المفهومة للتواصل بين أغلب الأمم المسلمة ........
و لنتفق أنّ اللغة الإنجليزية مثلاً مرغمين بتعلّمها لأنّها الوسيلة الوحيدة السائدة و المفهومة في بقاع العالم

و هذا قولي ، و أتمنى أن يخرج الحوار من متاهة تفضيل عرق على عرق ، فنحن ندرس في مدارسنا لغة القرآن حتى نفهم ديننا و نفقهه ، و بما أننا منتسبين للغة القرآن هو شرف لنا و تفضيل معنوي لهذه الأمّة التي ما تزال تتحمّل تبعات عداوة البشر لرسالة الحق ، و لأنّ آخر الرّسائل ختمت بلساننا و دعمها اللّه تعالى بالقرآن

و أعتقد أنّ الهدف واحد بينك و بين الأخت صمت الأمل ، إلاّ أنّ الطريقة و الفكرة إختلفت .

بارك اللّه فيكم

[صَمْـتْــــ~]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتُه



الأخ ظِلّ زائِل:

التمِسْ لنا الأعذار فالمقامُ واسعٌ والواقِعُ أوسَعُ
والمشاغِلُ كثيرةٌ لا تخضعُ لنهايةٍ أو استقرار!


ثمّ إنّي عندَ وعْدي لكَ ولكلِّ من شاركَنا الطّرح بما أمكنني،


أمّا ما تراهُ تكرارا فأراه بعينيّ القناعة وما تعوّدتُ على خطِّ ما لا أستوعِبُ سببَ إدراجِه
ومن الطّبيعيِّ أن تراه مكرّرا بما أنّه يتوافقُ مع مغزى الطّرحِ
وبما أنّه لم يروِ قناعتَك

لا أنكرُ أني طرحتُ الموضوعَ للنّقاشِ، ولسْتُ ممّن يخلّفونَ ميدانه

إخلالاً أو انتقاصاً ولا افتقاراً للرّصيد -ولله الشّكر.


كما أنّي فتحتُ النّقاشَ للجميع ليكونَ هذا الفضاء ملجأً لكلّ ذي رأيٍ صريحٍ دون تجْريح

أمّا تقبُّل الجديد فيكون في حالِ حدوثِ الاتّفاقِ على بعض الآراء
وإن كان ذلك قد حدثَ فعلاً ببعضِها.

ثمّ عن التّعظيمِ فقد أجبتُك على استفسارِك ..إثر استغرابِك

بشأن تخصيص اللّغة العربيّة بالتّعظيم
***
أجلْ فالآية الكريمة تخبرنا بأنّه -من حلم الله ولطفه بعباده-
يرسلُ إليهم رُسُله بلغاتهم تيسيرا لفهمهم واستيعاب ما جاء به الرّسُل
وحتّى لا يتحجّجوا بأنّهم لم يفهموا رسالاتهم



أمّا صفيّ الله محمّد خاتم الأنبياء والمرسلين فقد خصّه الله بتبليغ رسالته
لكافّة النّاس فكانت شاملة وخصّها الله بلغةٍ أنزلَ بها كلامه الحكيم (هي العربية)

فكيف نسمحُ لأنفُسِنا بالتّساؤُلِ عن الحلِّ فرضا (لو لم يكُنِ التنزيل بالعربيّة)

ونحن على تسْليمٍ بأمرِ الله ويقينٍ وثقةٍ في حكمة الله ومشيئتِه

وربّنا العليّ لا يقدّر الأمورَ إلاّ لحكمةٍ يعلمُها

(لأنّها الأصْلَحُ والأسْلمُ والأيْسَرُ والأصوبُ لخلقه)


أما بشأن قولك هذا فلا مجال للافتراض أو العمل بـ أداةِ الشّرط

لو كانت لغة النبي أمازيغية لنزل القرآن بها //
ولو كان النبي في أوروبا لنزل القرآن باللاتينية.

مادام أمر الله قد نزل، وهو سُبحانه المُحيطُ بالسّرائِر وبالأسباب،
والذي علم بأن المكان الأنسب لحمل وتبليغ رسالة الإسلام جزيرة العرب
وعلم بأنّ اللّغة الأنسَب والأكثرُ تيسيرا لتبليغِها هي العربيّة
وقد سبق ذكر السّبب وأبدا لا عجَبْ.

ولم يرِد عنّي القول بأنّ الله كان يصطفي الرسل والأنبياء على أسس لغوية

بل ولا يقولُها إلاّ من شاءَ التّضليل والعياذُ بالله أن نكون من أهل الضّلالةِ
فكان قصْدي تماما ما وردَ بفكرتِك هذه:

اللغة العربية نالت شرف كونها لغة النبي الخاتم ولغة التنزيل الحكيم.

واختلاف الصّياغة لا يعني اختلاف الآراء في كلّ الأحوال..
وما عليْك إلاّ أن تتريّثَ الفهم فلا تقعَ على ما يطمِسُه.


وإن لم يبْلُغك المعنى على شكْله الصّحيحِ فلستُ الملومة،

لأنّ الكاتب عامّة لا يستطيع بالضّرورة النّجاح في إعطاء الصّورة الحقيقيّة لفكرتِه..
وإن اقتصَرَ عدم التّوفيق في فهم المغزى على فردٍ أو اثنينِ فلا ضَرَر..


وفي قولِك:

وكان الله قد فضل بني إسرائيل من قبل على العالمين ؟؟
فلأي سبب يا ترى فضلهم ؟ ولماذا استحقوا اللعنة بعد ذلك ؟

حسب اطّلاعي المحْدود فقد فضّل الله بني اسرائيل بأن بعثَ من بينهم الكثير

من الأنبياء عليهم السّلام،
إلى أن كفروا بالمسيحِ ابن مريم عليه السّلام فلاقوا من الله غضبا ولعنة



وورد أنّ التّفضيل رفع عنهم بعد أن بعث الله رسولنا الكريم صلّى الله عليه وسلّم

(ولم يكُن من أقوامهم) كيف وقد كذّبوا رسالتَه وصدّوا دعوته



وبهذا فقد كانوا أفضليّة زمانهم فحسب..مقارنةً بالشّعوب الأخرى
التي كانت تعبد الأوثان. هذا والله أعلم
فلستُ ممّن يحقّ لهم الحُكم أو الاستنتاج بهذه الأمور.غفرَ الله تقصيرَنا وزلاّتنا.

،،،
ولنا عودة إن قدّر الله ذلك

[bakfx]

السلام عليكم المنطق يقول و التاريخ يشهد انه لم تكن و في اي وقت او حقبة من الزمان حضارة على ارض شمال افريقيا و تسمى امازيغية لان من شروط قيام الحضارة و اساسها هي لغتها التي سوف تكتب تاريخها و تخلدها مثل السومرية في بلاد ما بين النهرين و هي اقدم لغة مكتوبة نظرا للآثار التي اكتشفت عنها و كذلك الهيروغليفية و السريانية ...الخ
و بالعودة الينا لا يوجد لا آثار و لا تاريخ سوى بعض الاساطير لو وجد فقط حجر واحد مكتوب باللغة التي اخترعوها ساكون اول الداعمين و المناصرين و لا اقبل بتلك الاحرف المسروقة من على بعد 1800 كم جنوبا و الاثر الوحيد المتبقي هو ضريح ما يعتقد انه للملك ماسينيسا و هو يبعد عني 4 كم ترعرعت فيه في صغري و صعدت و تسلقت الى قمته مرات لا تحصى و بسبب ولعي بالتاريخ و حب المطالعة و كل هذا الجدل حول الامازيغية ووجودها تفحصت هذا الضريح شبرا شبرا و لم اجد حرفا مكتوبا بتلك اللغة المخترعة
السؤال لماذا لا يستفتى الشعب في مثل هذه الامور التي تمس هويته لماذا كل هذه الديكتاتورية وكل من يقف و يقول اريد ان افهم او استفسر او حتى محاولة اقناعي بالمنطق انه توجد او بالاحرى وجدت سوى تلك اللهجات المتناثرة هنا و هناك و لا يستطيعون فهم بعضهم البعض حتى مثلها مثل الهجات الدارجة

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algerian_arab

1- العرب الجزائريون هم عرب بالمورثات و لم يتم تعريبهم
2-العرب انتزعو الجزائر من فرنسا بالدم و النار ...و ليس من الامازيغ
3-الامازيغ يسكنون ارضهم و لم يتم ترحيلهم
4-عندما يعود الامريكيون الى اوروبا او يرسموا لغة الهنود الحمر سوف نفعل نحن ايضا

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل،

انتزع الجزائريّون (كلّ من صُنِّفَ كجزائريّ دون استثناء) وطنهم (بعد أن اضطُهِدَ ودُمِّر ..)

من مكرةِ فرنسا


فلواء الثّورة الجزائريّة ضدّ المدمّرين رُفعَ بأيادِي أبناء الشّعب الجزائري
(من عرب وآمازيغ)


وهذا كافٍ ليحملوا إلى يومِنا هذا لواءَ الوِحدةِ الوطنيّة



لـك التّقدير

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قنون العربي

في عهد المدمر الفرنسي لعبت فرنسا على وتر القومية.
عربي،أمازيغي.
شريف،زناتي.
شرقي،غربي.
والقائمة تطول.
هدفها في ذلك:فرق تسد.
تفطن حكماء القوم أنذاك ومنهم العلامة ابن باديس فضربهم بقصيدته.
شَعْـبُ الجـزائرِ مُـسْـلِـمٌ وَإلىَ الـعُـروبةِ يَـنتَـسِـبْ
مَنْ قَــالَ حَـادَ عَنْ أصْلِـهِ أَوْ قَــالَ مَـاتَ فَقَدْ كَـذبْ
أَوْ رَامَ إدمَــاجًــا لَــهُ رَامَ الـمُحَـال من الطَّـلَـبْ
يَانَشءُ أَنْـتَ رَجَــاؤُنَــا وَبِـكَ الصَّبـاحُ قَـدِ اقْـتَربْ
خُـذْ لِلحَـيـاةِ سِلاَحَـهـا وَخُـضِ الخْـطُـوبَ وَلاَ تَهبْ
وَاْرفعْ مَـنـارَ الْـعَـدْلِ وَالإ حْـسـانِ وَاصْـدُمْ مَـن غَصَبْ
وَاقلَعْ جُـذورَ الخَـــائـنينَ فَـمـنْـهُـم كُلُّ الْـعَـطَـبْ
وَأَذِقْ نفُوسَ الظَّــالـمِـينَ سُـمًّـا يُـمْـزَج بالـرَّهَـبْ
وَاهْـزُزْ نـفـوسَ الجَـامِدينَ فَرُبَّـمَـا حَـيّ الْـخَـشَـبْ
مَنْ كَــان يَبْغـي وَدَّنَــا فَعَلَى الْكَــرَامَــةِ وَالـرّحبْ
أوْ كَـــانَ يَبْغـي ذُلَّـنـَا فَلَهُ الـمـَهَـانَـةُ والـحَـرَبْ
هَـذَا نِـظـامُ حَـيَـاتِـنَـا بالـنُّـورِ خُــطَّ وَبِاللَّـهَـبْ
حتَّى يَعودَ لـقَــومــنَـا من مَجِــدِهم مَــا قَدْ ذَهَبْ
هَــذا لكُمْ عَـهْــدِي بِـهِ حَتَّى أوَسَّــدَ في الـتُّـرَبْ
فَــإذَا هَلَكْتُ فَصَيْـحـتـي تَحيـَا الجَـزائـرُ وَ الْـعـرَبْ
ولا ننسى أغنية رابح درياسة.
فقد تغنى بوحدة التراب،التكافل بين كل الجزائريين.

الّسلام عليكم ورحمة الله وبركاتُه

كفّيتَ ووفّيتَ أخي الطيِّب..

نسأل الله دوام وحدتِنا وصلاحَ أحوالِنا

وبارك الله فيك.

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

لا يوجد عرب بالمورثات بل اقليات من العرب تهجنت و ذابت في الاكثرية الامازيغية
الامازيغ المحافظون و المستعربون انتزعوا الاستقلال من فرنسا بالدم و النار
نحن في شمال افريقيا و لسنا في امريكا نحن من اسسنا دول الموحدين و الزيريين و الحفصيين و الزيانيين و المرابطين و غيرهم فاين هي دول العرب ؟ نحن من سحقنا العرب و جعلناهم مرتزقة في جيوشنا
و من لا يحس بانتمائه الى هذه لارض الامازيغية فهو ليس جزائري

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخت الكريمة، تتحدّثين بصفةِ الجمعِ في موضِعٍ لا يستدعي ذلك


ومن المؤكّدِ أنّ رأيكِ يخدُمُ قناعتَكِ المنفرِدة وليسَ قناعة غيرك من الآمازيغ


وأحمدُ الله كآمازيغيّة أنّي لا أفكّـرُ بهذه الطّريقة التي طغت عليها للأسف روحُ التعصُّب




الأخت الكريمة، لا أفضليّة لآمازيغيٍّ على عربيٍّ إلاّ بتقوى الله


فلْنحاول جاهدينَ افتِكاكَ عُقدة الانتساب

عسى أن ننالَ خيرا من ربِّ الأرباب

[أمير جزائري حر]

الحمد لله والصلاة على رسول الله وآله.



مرحبا سيف



مقالك هذا هو من أكثر الردود توازنا وملامسة لجوهر الموضوع - صراحة -


وسأغتنم من خلاله الفرصة للرد على ما تفضل به بقية الإخوة والأخوات حتى لا نبقى نكرر أنفسنا إلى ما لا نهاية ، وحتى نفسح المجال لغيرنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saif al-Islam

قال الله تعالى: وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ {إبراهيم: 4} ، أي معناه أنّ الأنبياء والرُّسل لم تكن لغتهم متشابهة .

أولها هنا ؟؟ لا أدري كيف حصرت الآية في ذلك ؟ ! هل الله عز وجل أنزل تلك الآية لتتلى إلى يوم القيامة فقط ليخبرنا بأن لغات الأقوام الذين أُرسِل إليهم المُرسلون كانت لغات مختلفة = غير متشابهة



لا يا سيف !



معنى الآية أعمق من ذلك أخي


أعمق بكثير



وهو ما ذكرتُه لكم في مداخلات سابقة وكررتُه مرارا



ولا بأس في الإعادة



الواضح الجليّ هو أنّ الآية ردّت وستبقى إلى يوم القيامة حجّة ضدّ الذين يقولون بأن اللغة التي نزلت بها الرّسالة مقدسة مصطفاة وعظيمة // كأنه تأليه للغة



في حين أعلنها سبحانه وتعالى بأنها بديهية = بالمختصر المفيد المبسط الشّديد = لا يُمكن أن يُبعث رسول إلى قوم إلا بلغتهم == لماذا = ليُبيِّنَ لهم ويفهموا عنه ثم يحملون ما اعتنقوه واعتقدوه ليبلغوه إلى العالم.


وحتى يفعلوا ذلك فسيتوجب عليهم أن يُتقنوا لُغات العالم / كل اللغات ليتمكنوا من دعوتهم للإسلام = وذلك ما يفعله من يترجم [معاني القرآن] إلى شتى اللغات حتى يقتنع أولئك الأقوام ذوي الألسنة المختلفة ، ويعتنقوا الإسلام .


أو ليس يا سيف ؟


أم نقول للعالم : يا ناس تعلموا العربية وأتقنوها حتى نتمكن من دعوتكم إلى الإسلام ؟ !



===
طبعا أولئك الذين اعتنقوا الإسلام سينطقون بالشهادتين بالعربية كما تفضل البعض هنا // وسنقول لهم بأن قراءة القرآن للصلاة يجب أن يكون بالعربية ولا أحد سيقول بعكس ذلك.



لكن تبقى لغاتهم وألسنتهم هي السائدة في أوطانهم .


وأتذكر أن أحد الدّعاة كان يدعو بدعاء طيب من ضمنه :



اللهم أعِرّ الإسلام بدخول فرنسا في الإسلام ، اللهم أعِزّ الإسلام بدخول أمريكا في الإسلام وألمانيا و ... و ..... و غيرها من الدّول العظمى والأعجمية



وهو دعاء مشروع ومأمول //


لكنني لا ولن أعتقد أو أقتنع بأنه كان يتوقع أن تلك الدّول لو قدّر الله لها أن تنظم للعالم الإسلامي ، أنها سوف تتعرب لغوياً وسيأتي عليها يوم يصبح أهلها عرباً = وفق ما تفضل به الإخوة = بأن من تكلم العربية فهو عربي // وأن لغاتهم الأم ستنحدر إلى المرتبة الثانية وسيُشكك في كل من سيدعو لتدريسها إلى جانب اللغة العربية ويُطعن في دينه ونيته ويتهم بأنه يبغي شرّاً بالإسلام وغيرها من التّهم الجاهزة منذ زمن .


وخُذوا كمثال للتقريب لا للحصر: تركيا / إيران / ألبانيا / الصين / البوسنة.


هل سنقبل ونفرح نحن كعرب بأن ترسم العربية إلى جانب لغاتهم الأم ليدرسها الجميع دون استثناء في المدارس .. ؟ بالطبع سنفرح // أم سنقول لهم : كلا ! ونطالب بأن تكون العربية هي اللغة الأولى الإجبارية ولغاتهم الأم لغات اختيارية !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saif al-Islam

فإنّ اللّه سبحانه و تعالى أنزل رسالته و القرآن الكريم باللغة العربية الفصحى و هدّبها وأعطى لها أسس قوية و ألفاظ جديدة لإثرائها ، و هذا ما كان يفسّر كثرة الأسئلة من طرف الصّحابة على الرسول محمد صلى اللّه عليه و سلّم عن معاني بعض الآيات و تفسير بعض الكلمات فيها و مقاصدها

يا أخ سيف !
القرأن عربي ، أُنزل بلغة العرب ولا أعتقد بأنه أدخل مصطلحات وألفاظ عربية جديدة ، وكل الآييات التي تنص على عربية القرآن تدحض ذلك الافتراض - أو الاقتراح -
أما ما أوردته بشأن ما كان يستفهم عنه الصحابة الكرام فهو بسبب جهلهم بها بكل بساطة

وبعض الصحابة اضطر للتجول في البادية وبين قبائل العرب من أجل البحث عن معاني بعض الكلمات فقط ، وقد حالف التوفيق بعضهم في الكشف عن بعض المفردات مثل : فَاطِر // لا وَزَرْ ... وغيرها

وليس لأنها ألفاظ جديدة

وأحيانا كانوا يستفسرون لأن النبي كان يُوظّف الكلمات في صور لا يدركونها حتى يشرح لهم ؛ مثل كلمات : المُفلِس // الشّديد // الحَالقة / خضراء الدّمن // ... وغيرها
هي كلمات يعرفون معناها اللغوي لكن توظيفها في الحديث مختلف.
ولا أريد الإطالة حتى لا نخرج من جوهر موضوعنا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saif al-Islam

و إذا أردت أن تفرض عليّ لغتك " الأمازيغية " فهذا معناه أنّك تستعمرني و تريد تغيير لغتي الأصلية ، و هذا ليس بالجيّد أبدًا و أنا إبن وطنك // إذًا لنتّفق أن تكون مسألة تعلُّم اللغة خيارًا و ليس إجبارًا

جعلتني أبتسم يا سيف - أضحك الله سنك -


وردي هو : إعْكِسْ المَقَامَ ؛ يَتَّضِحُ لك خطأُ المَقَالْ ..

- وإن خفي عليك معنى مقالي فما عليك سوى معاودة سؤالي -

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Saif al-Islam

و أتمنى أن يخرج الحوار من متاهة تفضيل عرق على عرق

وهو والله ما أرمي إليه وأصبو - والله شاهد -



وزِدْ معه : وتفضيل لون على لون



وتفضيل لسان على لسان



=============


ما أجمل ذلك اليوم الذي يبلغ هذا الدّين كل بيت على هذه المعمورة وينشر السّلام وتعاليمه السّمحة والحب بين كل الأمم على اختلاف ألسنتهم وألوانهم وأعراقهم



وهو التنوع والاختلاف الذي هو ناموس الكون كله.


تنوع واختلاف لا يقول عنصر منه : أنا خير من العناصر الأخرى لأي اعتبار كان


غير التقوى.



============================================


أرجو أن يكون في مقالي هذا ردا على المداخلات الأخيرة للأخت صمت والأخ الكريم طاهر القلب

============================================


وأطالب بحذف رد العضو bakfx لأنه رد عنصري يدخل في قوله عليه الصلاة والسلام : دعوها فإنها جيفة // أو منتنة // أو كما قال عليه الصلاة والسلام.



===================================
بقي شيء أخير كنت أريد إضافته ونسيته بسبب قراءة مداخلة bakfx



سأدرجه متى أذن المولى

الحمد لله ، تذكرت


قال الشيخ محمد الغزالي رحمه الله مقولتين رائعتين لهما علاقة بموضوعنا:



* العرب هُم قَلبُ الإسلام ولُبّه
* الإسلام بالعَرَبِ يبقى ، وبغيرِ العرب يقوى.


وبين المقولتين رابط واضح لمن يتأمل // دون مبالغة ولا إفراط ولا تفريط.

===

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ظل زائل

أما هنا فأرى خلطا ومغالطة فكرية / ولا أقصد أنك أختنا الكريمة تقصدين ذلك فأنا هنا لا أناقش شخصك الكريم بل الفكرة - كما تبدو لي -

ولعله يكون لك رد مختلف لاحقا.
==
المغالطة تكمن في هذا القول :

== والتّفريطُ في أحدِهِما تفريطٌ في هويَّتِنا وضَربٌ لجذورِنا. ==


لماذا نعتبر التمسك بالأمازيغية ضربا للغة العربية ؟



هل هما ضُرّتان في عقد زواج أحادي ومنه يجب الاحتفاظ بواحدة وتطليق الأخرى ؟

لماذا لا نقول بأنهما أختان لا يمكن التفريق بينهما ؟

وعلى الشعب الجزائري أن يكون فخورا بأن لديه لغتين يحبهما ويتكلم بهما

ودينا هو الإسلام

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بصراحة أخي ما وردَ بمُقتبسي لا يستدعي كلّ هذه التّساؤُلات


فأنا لم ألمِّح ولو مجرّدَ تلْميحٍ للّغةِ الآمازيغيّة، بل أردتُ الوقوفَ

على أمرِ التهاون في الأخْذ بأحقيّة الاهتمام والنّهوض بلغتِنا الأمّ


إذ ربْطتُ اللّغة العربيّةِ بالدّين على أساس أنّ الدّينَ الإسلاميّ قد بُلّغَ بلِسانٍ عربيٍّ
وعليه فللّغة العربيّةِ ارتباط به يتمثّل في تأثيرِها على ثقافتِنا الإسْلاميّة


فهي من ثوابِتِنا ، تحمي هويّتنا الإسلاميّة

وتفريطُنا فيها تفريطٌ في هويّتنا، التي تحمينا من أن نكونَ
لهويّةِ غيرِنا أتْباعاً.
كما أنّ تفريطنا في دِينِنا بِالتّقصيرِ في الحفاظ على حقوقِنا
وتأدية واجباتِنا يدْفَعُ لِشتاتِ مجتمعاتِنا،
وبالتّالي يهزّ جذورنا (أصولنا)


وما سلفَ ذِكْرُهُ ينفي قراءتَكَ هذه (وأخصّ المفهوم الخاطئ الذي بلغَكَ)



==
وفوق ذلك كله هناك مغالطة أخرى توحي للناس بأن اللغة قرين للدين !!


وأكرّر في سياقِ ما سبق أنّي قصدتُ أنّ للغتنا العربيّةِ رباطاً وثيقاً بالدّين ..
في كونِها تيسِّرُ فهمنا لكتابِ الله وسنّةِ نبيّهِ الكريم، وتأديتِه شرائِعه
ما يؤكِّدُ ملازمتَها له ..كيف وفرائِضُ الدّينِ كالشّهادتين والصّلاة
لا تُؤدّى بغيْرِ اللّغةِ العربيّة (وقدِ اتفق جمهور العلماء على عدم جواز قراءة القرآن بغير العربية داخل الصلاة أو خارجها)


وللإفادة والاستفادة،

فقد وردَ في أقوال الإمام الشّافعي رحمه الله أنّ : ( لسان العرب أوسع الألسنة مذهبا ، وأكثرها ألفاظا ، والعلم بها عند العرب كالعلم بالسنن عند أهل الفقه ) .
ووردَ عن الإمام ابن تيميّة رحمه الله : " إن اللغة العربية من الدين ، ومعرفتها فرض واجب ، فإن فهم الكتاب والسنة فرض ، ولا يفهم إلا باللغة العربية ، وما لا يتم الواجب إلا به فهو واجب " .

[صَمْـتْــــ~]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسيممƒ„

ضرورة التعـقُّلْ في استيعاب قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة

لم أفهم أستاذة صمت الأمل ما المشكلة ، أهي في ترقية الأمازيغية إلى لغةٍ رسميّة ؟
أم مشكلة تصدع الهوية اللتي لم تزد فيها زوبعة الغبار القائمة جراء هذا الشأن شيئًا ؟

إن كان الأول فلا يجدر أن يحصل قلق حيال هذا قطّ سواءٌ من جهة المساس بالعربيّة أو من جهة الحركة في حد ذاتها ، لأن الأولى مُستندة للدين الإسلامي و ما سوى الله يزول و الله هو الباقِ فلن تُمس بشعرة ،

أما ان كانت الثانية فعلينا أن نسترخي لأننا نعلم أن من قام بهذا هم متلاعبون سيايسون

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الفاضل،

رغم أنّ مشكل النّزاعات بين بعضٍ من العرب والآمازيغ (تجنّبا للمبالغة) لم يظهَر حديثا
إلاّ أنّ قضيّة ترسيم اللّغة الآمازيغيّة مؤخّرا قد خلقَ جوّا مشحونا مُنفّرا،

والمطّلعُ بهذا المقام على منتديات الأنساب والقبائل خاصّة،

يمكنه أن يقرأ مشاهد الصّراعِ المقيتِ بين الطّرفين،

ودورُنا كمشرفين محاولة استقطاب المعنيّين بالأمر لفضاءٍ قد يعمل

على دفعهم دفعا حسَنا تحصيلا لرؤيةٍ واضحةٍ قد تنقذ ما يمكن إنقاذُه
(والله أعلم بمسعانا البعيد عن أيِّ نزغة).

طبعا وقد ذكرتُ سابقا ردّا على إحدى الأخوات أنّ بعض ما اختيرَ كألفاظٍ

أو أفكارٍ كان مُتعمّدا، لإغراء الفضول ..

ولأجيبَك على تساؤلاتِك فأقول:
بمنظوري الخاصّ لا إشكالَ أبدا في ترقية اللّغة الآمازيغيّة كلغةٍ رسميّة

(حتى لو لم أكُن آمازيغيّةَ الأصْل)

لكن هناك من قرأ في ذلك إشْكالاً (كلٌّ لدوافع معيّنة)

طرحْنا الموضوع وأردْنا أن نحْصِر أكبرَ عددٍ من وُجْهاتِ النّظَر،
ولازلنا على ذلك قائمين، آملين أن نساهم ولو قليلاً في نزع القذى

من أعيُنِ بعضهِم إبصارا للحقيقةِ، بما لا يُثيرُ الفُرقةَ و الفتَنَ بين الإخوة

لكنّ المشكل أنّ هناك من اعتبَر دفاعنا عن اللّغة العربيّة (الواردِ في سياقِ النّقاش)

طمسٌ للهويّة الآمازيغيّة ..والمنطقيّ هو أن يكون حبّنا للعربيّة كمسلمين بالدّرجة الأولى،

وليس كعرب أو آمازيغ
فهناك عربٌ يميلون للّغات الغربيّة ولا تستهويهم لغتهم الأمّ

والأمر نفسُه بالنّسبة لبعض الآمازيغ الذين تكاد أن تصنّفهم كأجانب من فرْطِ

استعمالهم وخضوعهم للّغة الأجنبيّة.


ودوما أقولُها لستُ ضدّ تعلّم اللّغات الأجنبيّة لكنّي ضدّ تفضيلِها على لغتنا العربيّة السّامية
والتّقليل من شأنِ هذه الأخيرةِ التي أعلى الله شأنَها.

وبالوقتِ نفسه لا إشْكال في تدريس اللّغة الآمازيغيّة مع جعل الأمر اختياريّا

على الأقلّ ترغيبا في خوضِ غمارِها (وحتما هناك من يهمّهم تعلّمها ولو فضولاً)

ثمّ أحيّي فطنتَك بما يجب أن نكونَ عليه إزّاءَ ما يُحاك ضدّ الجزائريّين عامّة.

[nacer74]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أختى صمت الامل موضوع فى القمة لكن نحن الجزائريين تجمعنا كلمة واحدة وهى الاسلام ديننا وكما قال أحد المتدخلين العربية والامازغية كلاهما تعصب والقرأن نهانا عن التعصب قال تعالى فى سورة الحجرات( وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير) نسأل الله العافية حسبنا الله ونعم الوكيل فى الخائنين المندسين

[طاهر القلب]

أيُّها الإخوّة الأفاضل
تحية طيبة وبعد :
السؤال كان على أَمرٍ واقعٍ وحادثٍ نَعيشه اليوم في بلدنا الجزائر, والنقاش فيه, قد تَطَاَولَ شَرَرُه, وتَشَعَبَت مَسِيرَتُه, وذَهَبَ مَذَاهِب أُخرى, كأمور رَاسِخةٍ من الدِين, وكذَا تَاريخ اللُّغة العربية, وتاريخ العرب, وتاريخ الأمازيغ, والتُراث العربي, والتُراث الأمازيغي, والتُراث الديني, وغيرها, وهي أمور لا تَعني طرحنا هذا تحديدًا, وكذا تَوَجُهَهُ العام والخاص, فذاك له أهلُه الـمُتَخَصِصُون .
ثُمَّ بالنسبة للسؤال المطرُوح كَعُنوان لهذا الموضوع, فالإجابة عليه تكون من أَوجُهِه الثلاث, وبشكل مباشر دُون تردد, ودُون كَثرةِ كلام ... فقد كان السؤال كالتالي :
"قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة، نزعةٌ قوميّة، صراعٌ يعصِفُ بالهويّة" .
وهو سؤال مُتوازنٌ, قد قَارَبَ بشكل كبير النتيجة, والتي هي الحل, وهي الجواب نفسه .
فالتنوع الثقافي مطلوب بل و واجب ... والنزعة القومية (عربية أو أمازيغية) غير مطلوبة ويجب وَأْدُهَا, أما كلمة "صرع" على الهوية, فهي كلمةٌ غير مُحبذٍ قَولُها, وغير مُحبذٍ الإِيغَالُ في كُنْهِ بيان تفصيلها, أو أسبابها, أو نتائجها, أو أطرافها, أو أَبْعادِها السَابقةُ واللاَحقةُ, هذا لأنها وببساطة كلمة دالة على نفسها "صراع", وهي بَعْدُ لا تَعنِي ما حَدَثَ, ويحدُثُ فعلاً, وهذا لأن الدِينَ يَجمعُنا, والوطن يَجمعُنا, والتاريخ يَجمعُنا, وثقافتنا الواسعة والمتَنَوِعة والـمُتَمِيزة والخاصة بنا, تجمعنا, طبعًا وكلُّ ذلك تحت مِظَلَة الإسلام والقرآن الكريم, ثُمَّ هي ليست صراعًا لِلهُوية بَل هُو ثَرَاءٌ لِلهُوية, وسيكون دَيْدَنُهُ التعايش, كما كانت قَبْلَ مِئَات السِنين, وطَريقتُه الـمُثْلَى عَدمُ الجَحْد أو الفَرض أو الـمُنَاكَفة من أجل إثبات الوُجُود, وهي جاهلية ما بَعدها جاهلية, وقَبَلِيةٌ لاَ قَبَلِيَةَ بعدها, بل سيكون ديدنها ذلك الالتزام بالقناعات الشخصية التي تكون محدودة بالقناعات الدينية الراسخة ... أما الانجرار إلى غير ذلك, فهو العَصْفُ والقَصْفُ للهوية و وجودها أساسا, فلا يحدث تحصيل لا لثراء, ولا لقومية, ولا لبَقَاءٍ على تُراب وَطَنٍ اسمهُ الـجَزَائِر .
ثُمَّ هذا الثَراء الثقافي اللغوي الوطني, يجب أن يكون في إطار من التآخي اللغوي الوطني, دون فَرضٍ أو تَعَصُب أو تَجَاوُز بأي شكل من الأشكال, كالدَّعم أو الإهمَال أو الكَيد, لذا فالعربي لُغته عربية, وله أن يتعلم الأمازيغية إثراءً لرصيده اللُّغوي, ومشاركة لأخيه الأمازيغي, ورَصْفًا لِلصَف الدِيني والوطني, والأمازيغي لُغته أمازيغية, وقد أصبحت أُختَ العربية في الوطن, والحمد لله, دون أن يَنقُص العربية شيء مِنهَا أو فِيهَا أو لهَا أو عَليهَا, والأمازيغي الذي لُغته الأمازيغية يَعلم ويَعرف بالضرورة اللغة العربية, وهذا نموذج من كَنَفِ التعايش اللُّغوي الطيب, الذي يُثرِي ولا يُلغِي, دون تَصَادم أو شِقَاق, كما كان من قَبلُ, وسيبقى إن شاء الله,.. فليكن تفكيرنا إيجابي والله المستعان .

[Saif al-Islam]

السّلام عليكم



بارك اللّه فيك أخي طاهر القلب

كلامك وضع النقاط على الحروف

جزاك اللّه خيرًا

[22bilal bilal]

السلام عليكم وبعد .
ربي يجيب الخير برك

[Dinho]

اللغة الأمازيغية لم تضهر للوجود الى بعد تبني فرنسا لها عن طريق الاكاديمية البربرية في باريس

وأتحدى أين كان أن ياتيني بدليل أو بينة على وجودها قبل الاستعمار

وأعطيكم مهلة الى قيام الساعة

فلست مستعجلا

[spartacus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة virgile

لا يمكنك ان تسمي نفسك صاحب الأرض
فكما تعتقد أنت أن جدودك سكنوا هنا منذ زمن
فأنا اعتقادي كذلك أن أجدادي موجودين هنا منذ ألاف السنين.

في أوروبا يقبلون بالناس المهاجرين حديثا ولا يذكرون لهم هذه الفكرة العنصرية

وكلامك كله ينم عن العصبية وليس لمواصلة فكرة "صمت الأمل"

اوربا بعيدة عليك
عندما تكون مولودا في بلد اوربي تمنح لك الجنسية باسم البلد وليس باسم جدك وجدودك ولن تصبح بريطانيا عربية لانك عربي مولود فيها
وانت بربري بالولادة والمساكنة والمشاركة لك كل الحقوق التي لغيرك من البربر فما سر اصرارك على الانتماء العرقي الى السعودية هل نشر الاسلام في بلد يحوله الى مقاطعة سعودية