موضوع مميز أيُهما أَكثرُ (( ثَرثَرةً )) الرِجال أم النِّساء؟؟؟ - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > خيمة الجلفة > الجلفة للمواضيع العامّة

الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

أيُهما أَكثرُ (( ثَرثَرةً )) الرِجال أم النِّساء؟؟؟

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2018-04-17, 13:22   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










Mh01 أيُهما أَكثرُ (( ثَرثَرةً )) الرِجال أم النِّساء؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة وبعد :

أولا تنويه ( لا بد منه ) :
لا يُفهم من الموضوع، وعنوانه الجانب السلبي لهذه الكلمة "ثرثرة"، فليست هي المقصود في نفسها لفظًا أو بمعانيها، وهي ليست المقصودة تحديدًا في طرحي هذا،
وإنما أردت بها تِبيان مدى كثرة الكلام "كمًا وكيفًا" ... وهي في اعتقادي الأنسب لهذا المفهوم ...

توطئة ( لا بد منها ) :
في دراسة قرأتها سابقًا، جُعلت بين مجموعة من الرجال ومجموعة من النّساء ... وتم ملاحظة مدى دقّة الوصف وكثرته لكليهما، فيما بدا لهما،
وفيما يُرى لهما - أي مجموعتي الرجال والنّساء - حيث تم إدخال مجموعة النّساء إلى غرفة بها الكثير من الأشياء والمحتويات، وتم فِعل ذلك الأمر لمجموعة الرجال ...
وبعد أن اخرجوا منها، تم طرح السؤال التالي عليهم :

صف محتويات الغرفة والأشياء الموجودة فيها؟
فكانت المفاجئة والفرق الواضح في مدى دقّة و وصف التفاصيل لمجموعة النساء أكثر من مجموعة الرجال، الذين كان وصفهم سطحيا غير متعمق ومتماهي في التفاصيل
مثل مجموعة النّساء ...
على العموم ليس هذا المراد من الموضوع، وإنّما هو تمهيد لما سنبحثه فيه ...


عودًا على بدأ

استدراك ( لا بد منه ) :
الحديث والكلام هو أسلوب التواصل والتفاهم بيننا، لتلبية الحاجيات وتبليغ الرغبات مع أقراننا في مجتمعاتنا ... ويختلف هذا الأسلوب - أي الحديث -
بين النساء والرجال، كمًا وكيفًا، وإن كانا فيه سواء، طبعًا بِنسب مُتفاوتة، فهناك ما يُشاع حول النّساء والثرثرة الكثيرة في حديثهنّ وجلساتهنّ وسمرهنّ مع بعضهنّ البعض،
حتى بات يُضرب بهنّ المثل في كثرة الكلام والحديث والثرثرة، فربما كانت المرأة تُعبر عن مُرادها بكثير من الكلمات لأنّها "عاطفية" أكثر، و ربما هي زيادة في بحث
وتدقيق التفاصيل "للفهم" أكثر نظرا لطبيعتها وتكوينها، و ربما كان في غيرها من "اهتمامات" و "غايات" حول كثرة الحديث حول أي موضوع تطاله أناملهنّ فكرًا و بحثًا ...

أما نحن معاشر الرجال فحسب ـ الدراسة ـ فحديثنا قليل وسطحي ... فربما يُعبر الرجل عن مُراده بكلمات قليلة وهزيلة, و ربما هو "اكتفاء" منه بما تم من كلماته،
نظرا لـ "طبيعته" الخشنة وتكوينه "الصلب" واهتماماته ...

أسئلة ( لا بد منها ) :
ـ فهل نعتبر الثرثرة مشكلة في حد ذاتها أم في كثرتها؟
ـ وهل صحيح ذلك الفرق "ثرثرة" بين معاشر النساء ومعاشر الرجال؟
ـ وهل يمكن وصف موضوعي هذا كـ "ثرثرة" رجالية استثنائية؟
خاتمة ( لابد منها ) :
إنّ الحديث ميزة إنسانية جليلة، قد أفرده الله تعالى به عن سائر المخلوقات، وهو لغة التواصل في المجتمع الإنساني برجاله ونسائه، وليس مقتصرًا على صنفٍ دُون آخر،
ولا يُمكن اعتباره نقِيصة وسُبَّةً، خاصة ونحن في زمن وجب فيه الإفهام، وتبليغ المراد بأي طريقة كانت، حتى لا يُؤول الكلام، ويُحوّر الفهم ...
والتواصل الفعّال يُحتم علينا دَركُ التبليغ أكثر من ترك التعليق ...


والسلام في الختام
طَاهِر








 


آخر تعديل جَمِيلَة 2018-04-21 في 04:44.
رد مع اقتباس
قديم 2018-04-17, 13:48   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
بسمه فجر
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

كلهم يثرثروا هههه










رد مع اقتباس
قديم 2018-04-17, 13:50   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
عثمان الجزائري.
مؤهّل منتدى الأسرة والمجتمع
 
الصورة الرمزية عثمان الجزائري.
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر القلب مشاهدة المشاركة
[center][center]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسئلة ( لا بد منها ) :
ـ فهل نعتبر الثرثرة مشكلة في حد ذاتها أم في كثرتها؟
ـ وهل صحيح ذلك الفرق "ثرثرة" بين معاشر النساء ومعاشر الرجال؟
ـ وهل يمكن وصف موضوعي هذا كـ "ثرثرة" رجالية استثنائية؟
[/left]
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أولا دعني أقول أنك تملك قوة رهيبة في التعبير مع إستعمال رائع للكلمات وفقك الله لما يحب و يرضى
بخصوص الموضوع
فالثرثرة غالبا ما تستعمل لوصف الكلام الزائد الذي لا فائدة منه، وهذا يشترك فيه الجنسين مع زيادة معتبرة لجنس النساء و من هنا فالثرثرة تعتبر مشكلة دون أخذ أي إعتبار للكثرة، موضوعك هذا لا يمكن أن يكون ثرثرة لأن القارئ يستفيد منه لا محالة فكما أسلفت فأسلوبك جميل جدا في الكتابة...
تقبل مروري.










رد مع اقتباس
قديم 2018-04-18, 16:10   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
Elwawy
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

أظن السؤال الذي يجب طرحه هو : متى تثرثر النساء أكثر من الرجال؟ و ليس من يثرثر أكثر من, لا مجال لمقارنة عدَّاد الكلمات اليومي للمرأة الذي يتجاوز ال 75000 كلمة مع عداد الرجل المعدود على الأصابع, (يمكنه أن يقضي يوم كامل بدون كلام ما عدا الذِكر)

في الحالة العامة تدَّعي 120% من النساء أنهن سكوتيات و هو كذبة ثقيلة جدا, فيُستعمل الرجل كأداة للترفيه فيتكلم كالتلفاز, يلقي نكت, يحكي بطولاته, يعبر عن رجولته بكل الكلمات, يتكلم و يثرثر و يثرثر أكثر منها بترليونات المرات و بالمقابل لن يسمع و لا كلمة أو جملة مماثلة من الجانب الأخر. و أنتم تعرفون من يكثر لغوه ماذا ينتظره. (و فيما يستعمل لغوه لاحقا)

إذن متى تثرثر النساء؟

مع نساء أخريات, لأن هذا المخلوق يتكلم و لا يسمع, لا يدقق السمع, أو ربما -كما يدعي- يتكلم و يسمع في نفس الوقت, فتجد نساء يتكلمن بال عشرات في أن واحد و إن سألت إحداهن ما قالت الأخرى -لا خبر-

عندما تغضب أو تُستفز, و هنا تظهر الخاصية الغريبة لهذا الجنس الذي يدعي السكوت (و يجعلك أيضا تتساءل سؤال جاهلي هل هذا المخلوق بشر أم شيطان) فعنده برنامج مطور لإلقاء الكلمات و الجمل على شكل صواريخ بالستية عابرة للمجرات و يمكنها إفحام كل الوجودية في وقت قياسي. فيتكلم كثيرا لإلقاء الشر.

عندما تريد التحكم و السيطرة على شخص أو وضع معيين, نفس البرنامج يظهر و يأتي بأشياء مستقبلية مستحيل لعقل الرجل أن يأتي بها, يجب أن نفعل كذا و كذا لأنه كذا وكذا , و هو شيء إعجازي داخل في تركيبة العقل النسوي الذي لا يتوقف عن الثرثرة النفسية (ليس تفكير و إنما spam generator مولد مشاكل)

من جهة أخرى هناك شخص يثرثر كثيرا أكثرا من الجنسين :

















رد مع اقتباس
قديم 2018-04-18, 22:11   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
احمد العنبلي 14
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية احمد العنبلي 14
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اليوم انقلبت الموازين ياراجل فلم نعد نميز الثرثارة من الثرثار بل الذكر من الانثى
ناهيك عن التمييز بين المراة والرجل










رد مع اقتباس
قديم 2018-04-19, 15:29   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بسمه فجر مشاهدة المشاركة
كلهم يثرثروا هههه
نعم أصبح الكل يثرثر...
شكرا بسمةفجر









رد مع اقتباس
قديم 2018-04-19, 15:35   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عثمان الجزائري. مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أولا دعني أقول أنك تملك قوة رهيبة في التعبير مع إستعمال رائع للكلمات وفقك الله لما يحب و يرضى
بخصوص الموضوع
فالثرثرة غالبا ما تستعمل لوصف الكلام الزائد الذي لا فائدة منه، وهذا يشترك فيه الجنسين مع زيادة معتبرة لجنس النساء و من هنا فالثرثرة تعتبر مشكلة دون أخذ أي إعتبار للكثرة، موضوعك هذا لا يمكن أن يكون ثرثرة لأن القارئ يستفيد منه لا محالة فكما أسلفت فأسلوبك جميل جدا في الكتابة...
تقبل مروري.

مرحبا أخي عثمان ... تسعدني طلاتك البهية
أما صاحبك فهو أقّل مما وصفت
بالنسبة لوصف النساء بالثرثرة الزائدة أليس هذا راجع لما ذكرته في الموضوع؟
ولعل طبيعة اهتماماتها وأعمالها تتطلب ذلك ...
ودعنا من الجانب النفسي للثرثرة فهي مشكلة للبعض سواء كانوا رجالا أو نساءا
ومرحبا بمرورك وكلماتك










رد مع اقتباس
قديم 2018-04-22, 16:45   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Elwawy مشاهدة المشاركة
أظن السؤال الذي يجب طرحه هو : متى تثرثر النساء أكثر من الرجال؟ و ليس من يثرثر أكثر من, لا مجال لمقارنة عدَّاد الكلمات اليومي للمرأة الذي يتجاوز ال 75000 كلمة مع عداد الرجل المعدود على الأصابع, (يمكنه أن يقضي يوم كامل بدون كلام ما عدا الذِكر)

في الحالة العامة تدَّعي 120% من النساء أنهن سكوتيات و هو كذبة ثقيلة جدا, فيُستعمل الرجل كأداة للترفيه فيتكلم كالتلفاز, يلقي نكت, يحكي بطولاته, يعبر عن رجولته بكل الكلمات, يتكلم و يثرثر و يثرثر أكثر منها بترليونات المرات و بالمقابل لن يسمع و لا كلمة أو جملة مماثلة من الجانب الأخر. و أنتم تعرفون من يكثر لغوه ماذا ينتظره. (و فيما يستعمل لغوه لاحقا)

إذن متى تثرثر النساء؟

مع نساء أخريات, لأن هذا المخلوق يتكلم و لا يسمع, لا يدقق السمع, أو ربما -كما يدعي- يتكلم و يسمع في نفس الوقت, فتجد نساء يتكلمن بال عشرات في أن واحد و إن سألت إحداهن ما قالت الأخرى -لا خبر-

عندما تغضب أو تُستفز, و هنا تظهر الخاصية الغريبة لهذا الجنس الذي يدعي السكوت (و يجعلك أيضا تتساءل سؤال جاهلي هل هذا المخلوق بشر أم شيطان) فعنده برنامج مطور لإلقاء الكلمات و الجمل على شكل صواريخ بالستية عابرة للمجرات و يمكنها إفحام كل الوجودية في وقت قياسي. فيتكلم كثيرا لإلقاء الشر.

عندما تريد التحكم و السيطرة على شخص أو وضع معيين, نفس البرنامج يظهر و يأتي بأشياء مستقبلية مستحيل لعقل الرجل أن يأتي بها, يجب أن نفعل كذا و كذا لأنه كذا وكذا , و هو شيء إعجازي داخل في تركيبة العقل النسوي الذي لا يتوقف عن الثرثرة النفسية (ليس تفكير و إنما spam generator مولد مشاكل)

من جهة أخرى هناك شخص يثرثر كثيرا أكثرا من الجنسين :








جميل تفاعلك أخي Elwawy ...
"فمن كثر كلامه كثر لغطه، ومن كثر لغطه كثر غلطه،
ومن كثر غلطه قل ورعه، ومن قل ورعه قل دينه"
ولك أن تدرك هذا سواء في الرجال أو النساء ...
وفي حاضرنا الآن من عداده قد أقفل الأرقام وما عاد يجاري الأحداث
ولعل الزمن الذي نحن فيه أجبر بعضنا على تلك الثرثرة الزائدة ...
ثمّ صحيح لا مجال للمقارنة بين النساء والرجال في الحديث كثرة وقلّة
ولكن هل هذا الحديث الكثير أو القليل مشكلة في حدّ ذاته لدى من يتصف به؟؟؟
أم أنها أمر عادي راجع إلى طبائع وطبيعة ...










رد مع اقتباس
قديم 2018-04-22, 18:16   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
الفتاة السعيدة
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية الفتاة السعيدة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الرجال.هم.اكتر.ترتره










رد مع اقتباس
قديم 2018-04-22, 18:57   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
ثلجَة
القَلَمُ الفِضِّيْ
 
الصورة الرمزية ثلجَة
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

أسئلة ( لا بد منها ) :
ـ فهل نعتبر الثرثرة مشكلة في حد ذاتها أم في كثرتها؟
ـ وهل صحيح ذلك الفرق "ثرثرة" بين معاشر النساء ومعاشر الرجال؟
ـ وهل يمكن وصف موضوعي هذا كـ "ثرثرة" رجالية استثنائية؟


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

بداية شكرا على الموضوع الرّقي

عودة الآن للأسئلة المطروحة

يمكن إعتبار الثرثرة مشكلة كلّما كثرت و تجاوز الكلام النّصاب اللازم و خروج المتحدّث عن فحوى الموضوع

إلى كلام لا طائل منه ... كثرة في غير محلّها ( خير الكلام ما قلّ و دل )

نعم الفرق صحيح و قد لوحظ من خلال العديد من الدّرسات و حتّى الواقع يقول ذلك أن النّساء talkative أكثر بكثير من الرّجال

الذين يتّسمون بالوضوح، الاختصار و الدّقة ( direct to the point )

( و لكن هناك استثناءات ... و الحديث هنا عام أكثر منه خاص )

بالتأكيد لا يمكن وصف موضوعك على هذا النحو ... بل يمكن القول أنّ فيه من الفائدة ما فيه .









رد مع اقتباس
قديم 2018-04-22, 21:41   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
*جزائرية وافتخر*
عضو فعّال
 
الصورة الرمزية *جزائرية وافتخر*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

بعض النساء غير فلان وفلتان +ني حشم ني والو

الله يهديهم










رد مع اقتباس
قديم 2018-04-24, 11:07   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العنبلي 14 مشاهدة المشاركة
اليوم انقلبت الموازين ياراجل فلم نعد نميز الثرثارة من الثرثار بل الذكر من الانثى
ناهيك عن التمييز بين المراة والرجل

صحيح قولك أخي أحمد ...
زمن اختلط فيه كل شيء فلم نعد نفرق بين النقيضين
وهما النقيضين المختلفين في كل شيء ...
والثرثرة أو الحديث من ذلك ...
ولعل هذا الزمن فرض تلك الكثرة في الكلام
والإفهام سواء كانوا رجالا أو نساء ...









رد مع اقتباس
قديم 2018-04-24, 11:23   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة حزينة مشاهدة المشاركة
الرجال.هم.اكتر.ترتره
أصدقا ما تقولين أختاه؟؟؟
وعلى أي أساس تبنيتي هذه الفكرة
ولعلي أتيكم بمثالا تطبيقي









رد مع اقتباس
قديم 2018-04-24, 11:38   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
طاهر القلب
مراقب مُنتديـات الأدَب والتّاريـخ
 
الصورة الرمزية طاهر القلب
 

 

 
الأوسمة
وسام أفضل خاطرة المرتبة  الأولى عضو متميّز 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Snow_Snow مشاهدة المشاركة
أسئلة ( لا بد منها ) :
ـ فهل نعتبر الثرثرة مشكلة في حد ذاتها أم في كثرتها؟
ـ وهل صحيح ذلك الفرق "ثرثرة" بين معاشر النساء ومعاشر الرجال؟
ـ وهل يمكن وصف موضوعي هذا كـ "ثرثرة" رجالية استثنائية؟


السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

بداية شكرا على الموضوع الرّقي

عودة الآن للأسئلة المطروحة

يمكن إعتبار الثرثرة مشكلة كلّما كثرت و تجاوز الكلام النّصاب اللازم و خروج المتحدّث عن فحوى الموضوع

إلى كلام لا طائل منه ... كثرة في غير محلّها ( خير الكلام ما قلّ و دل )

نعم الفرق صحيح و قد لوحظ من خلال العديد من الدّرسات و حتّى الواقع يقول ذلك أن النّساء talkative أكثر بكثير من الرّجال

الذين يتّسمون بالوضوح، الاختصار و الدّقة ( direct to the point )

( و لكن هناك استثناءات ... و الحديث هنا عام أكثر منه خاص )

بالتأكيد لا يمكن وصف موضوعك على هذا النحو ... بل يمكن القول أنّ فيه من الفائدة ما فيه .
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جميل ما أوردته أختي سنو ...
لعلي أُجْمِلُ ردك في ثلاث نقاط
1- الثرثرة مشكلة عند كثرتها
2- النّساء talkativeأكثر من الرجال
3- الرجال يتّسمون بالوضوح، الاختصار و الدّقة ( direct to the point )

فأنا أتفق معك النقطة الأولى
ومتفق جزئيا معك في الثانية
واختلف معك في الثالثة ...
أما الأولى فمعروف أن كثرة الكلام تفقد اتزان الكلام وصاحب الكلام معًا
أما الثانية فقد نجد بعض الحالات الشاذة سواء في النساء أو الرجال حول
قلّة وكثرة الكلام خاصة في زمننا الحاضر ...
أما الثالثة فالدراسة التي أوردتها في كـ توطئة للموضوع دالة على أن الرجال
صحيح أقل كلاما بـ (العموم) من النساء، ولكنهم يتسمون بالسطحية وعدم
الدقة .
أما الاختصار فهو وارد حدوثه سواء في مجموعة الرجال أو النساء سواء بسواء









آخر تعديل طاهر القلب 2018-04-24 في 11:39.
رد مع اقتباس
قديم 2018-04-24, 11:40   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
•~ندية الجوري~•
مشرفة منتدى الاسرة و المجتمع و منتدى التصميم
 
الصورة الرمزية •~ندية الجوري~•
 

 

 
الأوسمة
المشرف المميز وسام المركز الثاني المرتبة الثانية وسام التميز سنة 2012 المرتبة الأولى النـص الذهبـي الأول وسام المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي


السّلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...~

ماشاء الله أخي طاهر القلب
قلمك يزداد بريقا
تبارك الرّحمن


إذا نظرنا لبعض أقسام المنتدى ...على سبيل الإختصار

ستجد النّساء أكثر ثرثرة

أغلب مواضيع قسم يومياتي للنّساء
و أغلب الفضفضات فيها للنّساء

لكن
تجد في الوقت ذاته

الرّدود الطويلة للجنس الآخر
و المختصرة لنــا

!!!!!












رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 10:47

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2023 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc