الشاويّة -موضوع مغلق يستأنف في موضوع جديد-

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ighil ighil

يبدو انك لا تفهم ما يقوله ابن خلدون رغم ان كلامه واضح و سنعيده
الفصل الثاني في أن جيل العرب في الخليقة طبيعي:
قد قدمنا في الفصل قبله أن أهل البدر هم المنتحلون للمعاش الطبيعي من الفلح والقيام على الإنعام وأنهم مقتصرون على الضروري من الأقوات والملابس والمساكن وسائر الأحوال والعوائد ومقصرون عما فوق ذلك من حاجى أو كمالي يتخذون البيوت من الشعر والوبر أو الشجر أو من الطين والحجارة غير منجدة إنما هو قصد الاستظلال والكن لا ما وراءه وقد يأوون إلى الغيران والكهوف وأما أقواتهم فيتناولون بها يسيرا بعلاج أو بغير علاج البتة إلا ما مسته النار فمن كان معاشه منهم في الزراعة والقيام بالفلح كان المقام به أولى من الظعن وهؤلاء سكان المدر والقرى والجبال وهم عامة البربر والأعاجم ومن كان معاشه في السائمة مثل الغنم والبقر فهم ظعن في الأغلب لارتياد المسارح والمياه لحيواناتهم فالتقلب في الأرض أصلح بهم ويسمون شاوية ومعناه القائمون على الشاه والبقر ولا يبعدون في القفر لفقدان المسارح الطيبة وهؤلاء مثل البربر والترك وإخوانهم من التركمان والصقالبة وأما من كان معاشهم في الإبل فهم أكثر ظغنا وأبعد في القفر مجالا لأن مسارح التلول ونباتها وشجرها لا يستغني بها الإبل في قوام حياتها عن مراعي الشجر بالقفر وورود مياهه الملحة والتقلب فصل الشتاء في نواحيه فرارا من أذى البرد إلى دفء هوائه وطلبا لماخض النتاج في رماله إذ الإبل أصعب الحيوان فصالا ومخاضا وأحوجها في ذلك إلى الدفء فاضطروا إلى إبعاد النجعة وربما زادتهم الحامية عن التلول أيضا فأوغلوا في القفار نفرة عن الضعة منهم فكانوا لذلك أشد الناس توحشا وينزلون من أهل الحواضر منزلة الوحش غير المقدور عليه والمفترس من الحيوان العجم وهؤلاء هم العرب وفي معناهم ظعون البربر وزناتة بالمغرب والأكراد والتركمان والترك بالمشرق إلا أنا العرب أبعد نجعة وأشد بداوة لأنهم مختصون بالقيام على الإبل فقط وهؤلاء يقومون عليها وعلى الشياه والبقر معها فقد تبين لك أن جيل العرب طبيعي لا بد منه في العمران والله سبحانه وتعالى أعلم.

لو كان العرب شاوية رعاة البقر و الشاة لذكرهم ابن خلدون مع الاقوام التي ذكرها يعني البربر و الترك و التركمان و الصقالبة لكنه لم يذكر ابدا انهم شاوية بل ذكر انهم يقومون على الابل فقط و يبعدون في النجعة
اذا كان لديك مصدر لابن خلدون يقول ان الشاوية عرب فهاته لنا لان كلامك هو رايك انت و لا يلزم غيرك الى ان تاتينا بالمصادر التي تؤكده
مراوغاتك و تعنتك لن يوصلك الى اي نتيجة

السلام عليكم ورحمة الله
إنَّ هدا الشخص يقول كلام إنشائي فقط ، يغّلب آراءه على النصوص ، ويقول هو أمر تاريخي ؟؟؟!!!!
ولعلّك رأيته في النقاش الدي دار بينه وبين الأخ الأستاد علي أبو زيان (الدي له أفضال علينا ، جازاه الله كل خير ) قد ولّى مدبرًا لم يستطع أنْ يقول ولو جملةً مفيدة ، غير الترترة و الترترة والترترة .......، ومحاولة اللعب على وتر العصبية ...
يقول كلامًا أكثره خارج عن الموضوع فيقول أنتم عيوبكم كدا وعيوبكم كدا لإستفزاز الأخ أبوزيان ثم يتضاهر بالبراءة و الحنان وأنّه إنسان عاطفيْ ومُسالمْ !!!!؟؟؟

[ighil ighil]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramzi damazi

السلام عليكم ورحمة الله
إنَّ هدا الشخص يقول كلام إنشائي فقط ، يغّلب آراءه على النصوص ، ويقول هو أمر تاريخي ؟؟؟!!!!
ولعلّك رأيته في النقاش الدي دار بينه وبين الأخ الأستاد علي أبو زيان (الدي له أفضال علينا ، جازاه الله كل خير ) قد ولّى مدبرًا لم يستطع أنْ يقول ولو جملةً مفيدة ، غير الترترة و الترترة والترترة .......، ومحاولة اللعب على وتر العصبية ...
يقول كلامًا أكثره خارج عن الموضوع فيقول أنتم عيوبكم كدا وعيوبكم كدا لإستفزاز الأخ أبوزيان ثم يتضاهر بالبراءة و الحنان وأنّه إنسان عاطفيْ ومُسالمْ !!!!؟؟؟
حسبنا الله و نعم الوكيل فيك يا علام ، إنّ الله يمهل ولا يهملْ

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته اخي رمزي
صدقت في كلامك هذا الشخص عندما تاتيه بمصادر ابن خلدون يقول لك انت لم تفهم ابن خلدون
عافانا الله مم ابتلاه به

[ابراهـيم]

السلام عليكم

الأخ علاّم رغم أنّ قوانين المنتدى تتيح لك التعبير عن وجهة نظرك
بكل حرّية و لا يوجد قانون يمنعك من ذلك . لكن قسم التّاريخ
بالخصوص يحتضر و لا يمكن بأي حال تتبع جميع الرّدود
و إقناع جميع الأطراف ، فإنّي مصرّ على استخدام هذا
القرار الشخصي مكرها ، و درأ للفتنة لأنّه أولى من جلب المصلحة

فألتمس منك تفهّم أنّه يمنع عنك التفاعل مع هذا الموضوع أكثر
و لك حق الاحتجاج في قسم الشكاوى و الاستفسار .

[zakzouk]

شاوي وأفتخــــــــــــــــــــــــــــــ ر ــــــــــ

[بقة الحاج]

جززيييييت عنا خيييييرا

[**عابر سبيل **]

السلام عليكم ورحمة الله

أرجو أن يحدف الموضوع ، بارك الله فيكم

لأني نويت أن أعيد كتابة ما جاء فيه بعد رسكلته يعني أطلب من الأخ علام أن لا يفسده !!!
وشكرًاااا

[ابراهـيم]

الأخ رمزي لا يمكن التصرف في الموضوع فمشاركات الأعضاء الآخرين ستتأثر و ستتأثر تقييماتهم و نقاطهم لكن يمكن غلق الموضوع و ربما حجبه

على أن يكون الموضوع القادم مختلفا و شاملا و ليس نسخة طبق الأصل رجاءََ لأنه يمنع التكرار .

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~~مخلوف~~~

السلام عليكم

الأخ علاّم رغم أنّ قوانين المنتدى تتيح لك التعبير عن وجهة نظرك
بكل حرّية و لا يوجد قانون يمنعك من ذلك . لكن قسم التّاريخ
بالخصوص يحتضر و لا يمكن بأي حال تتبع جميع الرّدود
و إقناع جميع الأطراف ، فإنّي مصرّ على استخدام هذا
القرار الشخصي مكرها ، و درأ للفتنة لأنّه أولى من جلب المصلحة

فألتمس منك تفهّم أنّه يمنع عنك التفاعل مع هذا الموضوع أكثر
و لك حق الاحتجاج في قسم الشكاوى و الاستفسار .

السلام عليكم اخى مخلوف


هل تقصدون ان اتوقف على المشاركه فى هذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام اتوقف عن كل مشاركاتى التاريخيه فى هاته المواضيع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على كل حال انا متفهم وضعكم

لكن انا لن اتوقف على كتابة التاريخ و المناقشه فى التاريخ

لكن ااذا اردتم ان اتوقف على الرد فى هذا الموضوع فقط فأنا سأتوقف حتى لا يفهم اخوانى انى متحامل عليهم او شيء آخر

وشكراااا

[**عابر سبيل **]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ~~~مخلوف~~~

الأخ رمزي لا يمكن التصرف في الموضوع فمشاركات الأعضاء الآخرين ستتأثر و ستتأثر تقييماتهم و نقاطهم لكن يمكن غلق الموضوع و ربما حجبه

على أن يكون الموضوع القادم مختلفا و شاملا و ليس نسخة طبق الأصل رجاءََ لأنه يمنع التكرار .

السلام عليكم ورحمة الله
أشكرك أخي مخلوف على التفاعل ، فإداكان بالإمكان حجبه فارجو دالك ، أما عن الموضوع الدي نويت تقديمه فهو نفسه من حيث المضمون ، ولكني أريد أن أضعه في خانته المناسبة ، ولهدا أرجو من بعض الإخوة عدم إفساده ، ومراعاة لقانون المنتدى سأقدمه بقالب مغاير وبعنوان آخر حتى لا يعتبر موضوع مكرر ، والله الموفق

[ابراهـيم]

لا يا أخي علام فما وجدت هذه الأقسام إلا لأجل إثرائها من طرفكم ، و للأسف الوضع يجعلنا بين سندان القوانين و مطرقة الثغرات

أقصد هذا الموضوع ، وموضوعه القادم و بدورك من حقك التبليغ عن أي مساهمة في مواضيعك ترى أنها تطيله و تخرجه عن مساره .

أتمنّى فعلا أن تدركو أن الوضع متعب جدّا و لم نسلم رغم الحياد أو التدخل من سخط البعض و شتمهم .

و كل ذلك يهون فهدفنا جميعا الارتقاء بهذه الأقسام بنشر ثقافة الحوار و الاحترام و أن تبقى أقسام التاريخ أقساما للتاريخ .

بالتوفيق للجميع و هذه الأقسام أمانة في أعناقكم كذلك .